23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その42）

[住まいに詳しい人]

リーマンショックから1年経ち、日本経済はふたたびデフレの悪夢に襲われています　
新築供給は年間４万戸水準まで減少、市場の縮小は止まりません
　
今後のマンション価格は、希少価値の高まりから上昇するのか？
顧客の購買力低下に合わせて価格調整へ向かうのか？
　
皆様の忌憚のないご意見をお待ちしております
　
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53579/all

[86: 匿名さん]

オリゾンマーレ、南東角部屋71平米が3980万円で売られています。
これは今年最大の買い時ではないでしょうか？

[87: 住まいに詳しい人]

>>85
で、どの物件が上がっているの？

値引き情報じゃないんだから、物件名を出せるでしょ

[88: 元祖匿名はん]

多分都心部の用地レベルの話を言いたいんでしょう。
非常に狭い限定的なマーケットでもあり、財閥電鉄商社の他にやることない人が単視眼的に見て、の話ですから。。

一般の自用物件探すエンドさんが遅行性の高いマンション区分レベルで慌てる必要などこれっぽっちもありません。
商業物件触るプロですら本当に上がってるのか、上がるのか猜疑的です。（上がってなどないと確信してますが。）

要は貸し込んだ銀行がほったらかしの担保不動産が世の中に多すぎるから下がってないかのように見えてるだけで、
不動産も業者もリビングデッドだらけですよ、全国的に。経済は民主党も無策でドバイでもう一段は必至ですし。
円高急進（というより実態に即した水準にまだ戻しただけ）で外資の投資はますます冷え込むし。

モラトリアムでさらに塩漬け必至かな。だめだこりゃですな。信用保証協会という名の政府保証付き不良債権が
増えるだけ。10年ほど前を彷彿とさせます。又墓場のダンサーの時代ですか。誰が次リスクテイクしますかね。
アメリカダメ、ドバイダメ、マカオダメ、ヨーロッパほぼダメ。ＢＲＩＣＳには色んな意味で荷が重そうですが。

まあ、不謹慎ながら先が読みにくいという意味で面白い時代になってるのは違いありません。

[89: 匿名さん]

ここでは上がってるって言われ･･･


電話営業には値引きしますからって食い下がられ･･･


しかもしつこい！

[90: 匿名さん]

商業物件触るプロ　笑）が世界経済を語るですか…
不動産に関わる人間ってどうしてかくも勘違いをしてしまうものなんでしょう…

[91: 匿名さん]

新宿区のワンルームマーケットが崩壊しはじめたぞ。
家賃レベルかなり安い。

[92: 匿名さん]

元匿はんは、頭でっかちな人や。

証券化ﾋﾞｼﾞﾈｽで少々良かったろうに、今は再就職さがしてんだろうに(笑)

これから仕掛けないと意味ないよ、しかも自分の金でね！

[93: 元祖匿名はん]

たまにきても盛り下がりに合わせてか板のレベルが随分下がりましたかね。残念です。

それだけ不動産が耳目を集めなくなったということでしょうが、不動産がどっかに消えたわけではありません。
厳然として問題はそこにありますよ。日本もアメリカも。大概の国でも不動産絡まないなんて逆にありえへん！
ハコモノにだぶついたカネが散々回った挙句、破綻してるってのに。

今のご時勢で、株や為替だけ眺めてて世界経済が見えてます、なんて語る人間いたら逆に信用できないっしょ。笑
散々それで損こいてて、それこそ職探ししてる人間が全世界的には金融業界の方が圧倒的に多いでしょうから。
まあ、オモリが山ほどついてるうちは浮上なんかしませんよ。時間が経過して日に日にオモリは重くなるばかり。

仕事ないから仕方なく用地買って「すわ上がってる！」なんて嬉しそうにノタマウ自称「勝ち組」デベでもなし、
キャピタルゲイン狙いで銀座や青山先買いするような高尚なギャンブル趣味も豊富な種銭も持ち合わせてないし、
まあまがいなりにも一経営者ですから言われずとも基本手前の金で、当面は自分の狩場で好き勝手やってますよ。

[94: 匿名さん]

呼ばれてすぐ出るのは家賃払えたからか？

[95: 匿名さん]

表面的には約７兆円の債務と小さく見える『ドバイショック』だが、金利差が拡大してＣＤＳ（クレジット・デフォルト・スワップ）が上昇した。すなわち実質金利の上昇であり、危ない会社に対する保障金利の上昇ということだが、これが意味することは１つ。円ドルもいい具合に反転したと希望的観測。

「二番底は理論的に考えられない」とＷＳＪで語る超Ｓ級のビジネススクールの教授。そんな有識者が作る常識の壁、理論の壁を突き破る直感力を養いたい。何はともあれ、私は金投資をメインにし、彼は空売りをメインで儲けた（ケタが違うが）。「ついに来た」「遅くなったけど予想通りだね」…そんな勝利の美酒。

短期間の値動きだけで見極めることはできないが、１～２年後には更に結果が明確に出ているだろう。まずは日経平均の７千円割れに照準を合わせる。

[96: 匿名さん]

世田谷の家賃が下がってるって世田谷の不動産屋にカマかけたら笑われた。

「都心ならかなり下がってる賃貸もある」って言われた。

[97: 匿名さん]

>>94さん
失礼ですよ。
せっかく待ってましたとばかりにレスしてくれたのに。

[98: 匿名さん]

金策で奔走していたのが落ち着いて良かったな。いいな。いつまでも親のカネ当てにできてw

[99: 匿名さん]

都心付近では単身者向け賃貸物件の最低面積の規制をもうけている区も多く、
老朽化して家賃が下がっても、立て替えるとうま味がなくなるため、
所有していても利益がでないので、
手放して再開発に応じるオーナーが増えているそうです。

某デベロッパーの知人によると、
今後、商業地でそういった老朽化した賃貸物件の密集した地域が開発のポイントになるそうです。

[100: 匿名さん]

日銀、追加金融緩和へ　午後に臨時決定会合

　日銀は１日午後２時、臨時の金融政策決定会合を開く。デフレの進行にくわえ、円相場が14年ぶりの高値に上昇するなど、経済情勢が大きく変化しているため、追加の金融緩和を決定する。（以下略）
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091201AT2C0100C01122009.html

[101: 匿名さん]

ほらほら、政府日銀が動き始めたらもう直ぐ上がるよ、不動産価格は急上昇するよ(笑)


デフレは良くないが、円高は、国を豊かにする(笑)

[102: 匿名さん]

空売りさん、また頓死？

[103: 匿名さん]

量的緩和の先にマイナス金利とかありそうだ。

[104: 匿名さん]

凄まじいインフレになる・・・

売れ残りも値上がるかもよ(笑)

[105: 匿名さん]

量的緩和のあとはインフレ

[106: 住まいに詳しい人]

インフレ＝資産インフレではないよ

可能性は低いが
過剰に円安に進んだら、石油と食料が高騰してインフレになるが
資産インフレになるとは限らないよ

[107: 匿名さん]

まあ〜君には分からないよ(笑)

[108: 匿名さん]

消費者物価下落と資産デフレは連動するのか？って問うた時もこいつら、同じ答えだった。

[109: 匿名さん]

住まいに詳しいなら、長期金利いくらか分かる？期間も？

君ならいくら銀行がかしてくれる？

[110: 匿名さん]

世の中、自分のスケールにあった情報しか手に入れられないんだけど？

意味分かる？

鹿馬の壁…養老たけし

[111: 匿名さん]

直ぐ頭で考えようとする…これダメだね(笑)

すぐ動かないと…(笑)

事前リサーチは当たり前だが…

評論家で金持ちは見たことないよ(笑)

[112: しまいにキレる人]

てめぇ、何が言いてぇんだ！？

[113: しまいに笑う人]

金には縁がないね君は((爆))

[114: 匿名さん]

今日も倒産速報は不動産屋目白押し。

[115: 匿名さん]

さて、ドバイが安心だという認識が広まってきましたね。
でも、実は相場下がるのは今からが本番だったりして、、、、

[116: 元祖匿名はん]

家賃？金策？親の金？頓珍漢なのが多いな。お蔭様で借入の枠も残してるよ。家賃はもらっても払う必要性無い。

まあ、当面上がらんよ、心配しなくても。既存の不動産向け貸出がしこってる限り余剰だろうが新規に貸すかよ。
様子見様子見でオモリがドンドン下がっても増資しか打つ手無し。そのうち保証協会付のヘドロだけが国民負担に。
経済音痴のボンクラ内閣で又いつか来た道必至。まあ所詮こんな国だ。

[117: 匿名さん]

あれ？高級賃貸派だったのでは？
オフィスも自宅か？自社ビルの一部を貸してるのか？

[118: 匿名さん]

日本橋界隈の佃煮屋の後取りだろ。

[119: 元祖匿名はん]

誰が佃煮屋やねん。爆
どっからそんなハナシになってんねん！
過去スレ１から全部読んどけ。笑

しかしドバイが安心とか、笑かしよるな。デベ昆虫頭。

[120: 匿名さん]

死んでたはずが、息をフキカエシカナ

[121: 匿名さん]

元匿はんはその程度か〜
銀行はﾊﾞﾝﾊﾞﾝ金だしてくれるよ(笑)

余りに余ってるから、じゃぶじゃぶだよ、良い場所の不良債権でないかね(笑)

利回り10%以上！

[122: 元祖匿名はん]

その程度かって、どの程度も何も一切書いてないのに、文盲なのか。

たった１０％でいいのか？当然ＮＯＩベースだろうな？

[123: 勝ち組]

一昨年あたりにバカ高のローン組んで買ったみなさんは、私より数段高収入でハイレベルなはずなんですが…


なぜかぜんぜん羨ましくない。

[124: 匿名さん]

急に好戦的になった。クスリでもやってるの？

[125: 匿名さん]

建設中のシティタワー高知で火事らしい
建設作業員が取り残されているとか 住友も災難だな

[126: 匿名さん]

あーぁ。

[127: 匿名さん]

元匿はん

15〜20%しか買わないけどやっぱり、無いんだよ。

前は買えたよ(笑)

忙しくなるから、あればここで暇潰さないって(笑)

[128: 元祖匿名はん]

グロス15％超ありますよ。関西とか都内除く一都三県なら。地方都市（金沢とか）なら20％。モノ次第。
まあ普通に出回ってるのは3～5％引きがいいとこでしょうが。買えない人はカネがあろうが買えません。
ネット上ででも探しててくださいな。懇意の大手仲介ででも結構ですが。

[129: 匿名さん]

元祖匿名はんはここの会社の経営者？

http://www.tokyo-tk.jp/company/index.html

[130: 匿名さん]

なんだかんだいって、


さっぱり売れてないわけだよ、



どんなに釣り針増やしても。

[131: 匿名さん]

したたかに

仕込んだつもりが

ババ掴み



字余り。

[132: 匿名さん]

元匿はん、地方は危険ですねぇ…興味ありません！

[133: 金沢が実家]

金沢はすでにしんでいる

[134: 匿名さん]

高知の火災物件どうなるの？

売れないの確定だよね？

[135: 元祖匿名はん]

>>129
以後スルー。何故興味あるのか不可思議だが、どうしても質問したいなら、もっかい言うが事前に1から読めって。

[136: 匿名さん]

↑スルーしてないじゃん

[137: スルー]

以後って漢字、読めますか？

[138: 匿名さん]

>>134
死者出たから、あのクレーンが倒れて死人が出た東急のマンションと
同じようなことになると思われる。問題は火災の原因が奥村組にあるかどうか。

[139: 匿名さん]

建設中でよかったと思うしかないね。

高層は下層階で火災起きたら煙突と同じだから。

難燃性が高いとか、以下に屁理屈書いてくる過信慢心くんが出てくるだろうけど。

[140: 匿名さん]

金沢市？

そうそうやっぱり、終わってるよ、裏日本は、無理ですねぇ…


ﾚﾝﾀﾞｰから見ても興味なしだよね、と言うのも三大都市まででしょ今や投資の基本ですね(笑)

全く田舎は興味わかない!!狙うは都内一等地のみ!!

[141: 匿名さん]

財政破綻している夕張市、石川県では七尾市とか人口流失止まらないエリアは資産価値マイナスでしょ…

と言うのも、固定資産税値上げさせられる騒ぎになってきているんだもん(笑)

20〜30年たって日本は経済大国の座から滑り落ち、序列６番ぐらいになった時…こういう僻地はどうなってんだろうと思うと泣けてくるよ…地方は悲惨だね、絶対手をだせない！

[142: 匿名さん]

そんな悲観論者が都心は大丈夫だと思ってる浅はかさ
日本の国力衰退の影響をモロに受けるのが都心なのに

[143: 匿名さん]

そうやって傷つけあって楽しい？

ここはＳＭクラブか？

[144: 匿名さん]

元匿はM

[145: 匿名さん]

浅はか!?

情報量が地方は圧倒的に少ないから理解できないんだな〜

つまり、都心は大丈夫とは言ってない…ﾚﾝﾀﾞｰが扱わないんだ分かる？(笑)

[146: 匿名さん]

地方は例外無く財政破綻している…内容差はあれ裏日本含めｺﾚから５年は、経済浮揚しないだろう!

人モノ金はますます都内に流入する

[147: 匿名さん]

都内にも流入しないのが今、そしてこれから

[148: 住まいに詳しい人]

>>138
工事中に作業員が亡くなったことが報道されながら
それなりに売れている港区の物件もありますし

その土地に利用価値があれば
例え人の血を吸った土地であっても不動産なんて売れるんですね
ホテルニュージャパンの跡地でさえ人が住んでいるんだもの

[149: 元祖匿名はん]

そのレンダーが金沢ででも平気で出しててしこってる訳だよ。リコースもノンリコも。訳知り顔は無用です。
せいぜい地方小馬鹿にするのもよいですが、管理リーシングと出口の問題さえ除けば、貨幣価値一緒ですよ。

仮に金沢だって市中レンダーたくさんあるのにそれをも否定するのかい？SMBCやオリックス信託が不可なら
それまでと思うのは単眼の傲慢だよ。グロス20が適当かどうか別にして相応に安く買えてりゃ怪我も少ない。

都内だろうが相対的に低グレード、低競争力で収益性が劣りＣＡＰＥＸ増大してれば小自慢する程でもない。
今の時点で買えない、ブツがないって言ってる人は今後も買えないよ。別に金沢勧める気さらさらないが。

買えてる奴は普通に都市部でも安く買えてる。即転売すらある。
自用の区分マンションとは話がずれましたかね。

[150: 匿名さん]

↑かなり同意です

[151: 匿名さん]

あ当たり前の話しってるじゃないの、かってもうけた？(笑)

金無いんでしょ

[152: 匿名さん]

どうせ評論家ばかりだからお願いされたって真実は語らん((爆))

[153: 匿名さん]

評論家はますます…偉そうになるばかり、金もないのに(笑)

[154: 匿名さん]

ﾂﾏﾗﾝ…雨でゴルフ流れたわ〜んで…マンションはどうさがってんの!?

[155: 匿名さん]

空売りさん、また頓死。ドバイヤバいシバイウマイ

[156: 元祖匿名はん]

儲けたよ。どーでもいーが。どんなマーケットだろうが案件はあるよ。講釈だけなのはそれこそ実務家ではない。

[157: 匿名さん]

ふーん

何でいくら、いつ？

仲介だろ…(笑)

違うか!?

[158: (笑)]

どうせ、ハッタリ

[159: 匿名さん]

こいつをもうイジらん方が、いいぞ。どんどん話題がスレの主題からずれていく。
箸休めだか息抜きだか知らんが、まっとうなメディア持たぬこんなとこで顕示欲
さらしたがるだけのガキを相手にしてもはじまらん。
いちどたりとも、読み手をうならせるような中身のある言説があったか？無いよ。
第一国語力がゼロだから。読み手がわからないのは知識がないせいだと言い切る
奴だしｗ

[160: 匿名さん]

儲ける？

稼ぐ程度でしょ！

まあ〜無理しなさんな(笑)

[161: 匿名さん]

ﾁｬﾁｬいれんな、外野は良いよ…ちょっとﾀﾞﾏｯてろ

元匿はんに聞いている？

よーく興味深く聞けよ…答えるから!?

[162: 匿名さん]

まったく、ｶﾞｷばかりだ(笑)

[163: 匿名さん]

元匿クンは、自分に反論するレスは全部デべという妄想に捉われているから、何を聞いても無駄だよーんｗ

[164: 匿名さん]

お前こそ暇潰しだろうが…ﾀﾞﾏｯてろよ、ﾃﾞｼｬﾊﾞﾘ…お前は女か!!

[165: 匿名さん]

箸休めというのは元匿のことだが

[166: 住まいに詳しい人]

元祖匿名はんの商売なんて普通の人は興味ないもんだけどなぁ･･････
なんでノイズに構うのか？

「板のレベルが随分下がりましたかね。残念です。」
と宣うほど見識があるなら、もーちょっと振る舞いに気をつけて欲しいねぇ
　
　
それはさておき
都心、郊外を問わず、分譲はこれからキツイでしょ

貧乏人は手が出るわけはないし
小金持ちも所得の伸びは期待出来ない状態
資産家層は実需以外で東京の住宅は買わないよな

あとは投資/投機筋だけど･･･････10年スパンの大規模再開発ならともかく
短期中期のオフィスとかレジデンスは利回りで不利だろーし
新築マンションの価格が上がるという場面は想像出来ないなぁ

結局、バブル待ちでしょ

[167: 匿名さん]

社長。仕事してください。

[168: 匿名さん]

そうか〜悪いね、元匿が儲けたなんて大口叩くから皆を代表して質問してやったつもり(笑)

興味ないは、可哀想だよ…主なんだから!?

[169: 匿名さん]

人口減、土地神話崩壊、時価会計導入
日本の地べたを所有する動機がことごとく崩れてるのに、
トレンドとして地価が上がっていくわけないじゃん。
資産性という意味では先行き暗いでしょ。

でも、バブルになればそんな事お構いなしにあがるのも事実。
安ければバクチのチケット買うのは楽しみとして有りだと思う。

ぎりぎりのローン組んでハリボテ物件購入するような層が、
致命的なダメージ食らうんじゃないですかね。

[170: 匿名さん]

＞日本の地べたを所有する動機がことごとく崩れてるのに、
日本の国土は全国統一価格ですか？
都心の交通の便、医療などサービスの便のいい住まいを
保有することに魅力は無いですか？
企業はさておき、個人はいまだに土地を放出しないし放出
したらいきなり２割の課税。（長期保有で）

＞トレンドとして地価が上がっていくわけないじゃん。
下がっていく可能性について議論するスレです。
下がらないなら、デフレの社会で実質価値が上がっている
のと同じです。
たとえば、買った時点から１０年経って買値で売れたら
デフレの進行加味したら、相当なキャピタルゲインでしょう？

＞資産性という意味では先行き暗いでしょ。
外貨投資に比べたらリスクは少ないと思いますよ。

＞ぎりぎりのローン組んでハリボテ物件購入するような層が、
これは投資とはいわない。インフレでもやばいですよ。

とにかくデフレなら借金自体がヤバい訳です。あたりまえの話です。
団塊の世代の住宅購入を思い出して下さい。


＞致命的なダメージ食らうんじゃないですかね。
別に団塊世代も住宅でも「致命的なダメージ」なんてうけてないですよ。
ただ、価値のさがるものに、稼いだ金の大半をつぎ込んで
退職までにローン返済できたと喜んでいるだけです。
これはこれで本人は幸せなのだろうから。
そもそも港区や目黒区あたりのマンション買える層に
致命的なダメージなど縁遠い。彼らがそうなる前に
郊外の戸建のローン破たんが続出するはずです。
ものごとには順番があります。

株もそうだが含み損をダメージにしないためには
売らないでおけばいいのです。
株にも配当があるし、住宅は住めるわけだから。

[171: 匿名さん]

元匿は脳内経営者!?

[172: 匿名さん]

社長!?

[173: 匿名さん]

あと１５年の辛抱です

[174: 匿名さん]

定年かよ、小さいや(笑)

[175: 匿名さん]

東証大引け、9900円台回復で１カ月ぶり高値　４日間で900円近く上昇

３日の東京株式市場で、日経平均株価は大幅に４日続伸。前日に比べ368円73銭（3.84％）高の9977円67銭で高値引けとなった。9900円台は１万円台だった10月30日以来、約１カ月ぶりの高値水準。上げ幅は５月７日（408円高）以来の大きさ。この４日間の上げ幅は900円近くに達した。今週に入り政府と日銀が協調して政策運営に動き始めたことが引き続き支援要因になった。(以下略）
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/summary.aspx?id=ASS0ISS16%20031220...

[176: 匿名さん]

ドバイ信用不安、「ＵＡＥ経済は打ち勝つ」　連邦経済相
　【ドバイ＝太田順尚】アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）国営通信によると、連邦政府のマンスーリ経済相は２日、「ＵＡＥの経済は強く、今回の挑戦に打ち勝つことができると断言する」と述べ、ドバイ政府系企業の資金繰りの危機がＵＡＥの経済に与える影響は小さいとの見方を示した。 (13:31)

ドバイ、ヤバい、シバイ、ウマイ

[177: 元祖匿名はん]

さもドバイ、ドバイって嬉しそうに、そもそもGDPの額とか知ってる？今回の債務額と比較してみたら？

大体、アブダビはそりゃ知らん振り決め込んで貯めた金で問題なくやっていけても、全く別の話だぞ。
アブダビも、北朝鮮みたいな世界経済を舐めた態度取らず、隣人のケツ拭けよってのが筋だと思うが。

しかし他人が儲けようが稼ごうが損ここうが関係ないってのによくもまあうじゃうじゃ絡めるよな。
特に仕切りに（笑）を多用する例のかまってクンの昆虫坊や。がきんちょか。

[178: 匿名さん]

こら、ガキんちよ。呼ばれてるぞ。

[179: 匿名さん]

まー。

なんだかんだ言っても、区分所有なんか高値掴みして自己正当化に必死な大人って･･･。


カッチョ悪いね。(笑)

[180: 匿名さん]

>>170

港南は都心じゃないので、念のため。

[181: 匿名さん]

で、元匿が下がると言って二年半たつが、都心の新築マンションは下がったか？

[182: 匿名さん]

下がってないけど売れてない

[183: 匿名さん]

今日の日経に都心タワーは好調って書いてあったが。

[184: 匿名さん]

↑おそらく都心の定義が違う

[185: 匿名さん]

好調なのは豊洲＋有明の事でしょ。どっちも都心ではない。
都心に近い郊外ニュータウン。