23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その42）

[住まいに詳しい人]

リーマンショックから1年経ち、日本経済はふたたびデフレの悪夢に襲われています　
新築供給は年間４万戸水準まで減少、市場の縮小は止まりません
　
今後のマンション価格は、希少価値の高まりから上昇するのか？
顧客の購買力低下に合わせて価格調整へ向かうのか？
　
皆様の忌憚のないご意見をお待ちしております
　
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53579/all

[694: 匿名さん]

都心部は都心および都心周辺部。
よく読もう。

[695: 匿名さん]

>>693さん
頑張って

[696: 匿名さん]

逆に言えば、
都心部は都心とは限らない。

[697: 匿名さん]

>696
都心と都心部をごっちゃにしてるの？アンタ＊＊でしょ

[698: 匿名さん]

>697
ゴッチャにしてないから書いてるのに、
ゴッチャにしてるのはアンタ！

[699: 匿名さん]

＞＞６９３
あなたの考えはずっと甘いからでですよ。
政治頼みの考えはやめましょう。
だったら、子供にたくさん教育費かけて、一流の子供にすること。
そして、老後は子供に養ってもらえばいいのではありませんか。
否定するのは凡人の考え、自分の老後を考え、子供に投資するのも
ひとつの考えではないでしょうか。
大事に育てた分、子供は面倒みてくれるかも知れませんよ。
老後に家賃払えなくなったら、それが安心の新しい考え方です。
「子供よ。一流になれ！」ですよ。

[700: 匿名さん]

699さんの、693さんが甘いのには同感だけど、
子供なんて頼りになりませんよ。
姉夫婦は子供に投資したけど、ムダ金になってます。

[701: 匿名さん]

都心部に台東区、墨田区、江東区が入るってことで結論出たようですね。
まあ、一般的、常識的にはそうなるよな。
一部の業者には不都合だろうが。

[702: 匿名さん]

子供には伴侶が着くしね。
核家族化だしね。
まー、政治も子供もアテにはならんね。

[703: 匿名さん]

>>701
良かったねw

[704: 匿名さん]

今の子供はスネっｶｼﾞﾘばかりなんでしょ…

期待なんて(笑)
使えないよ…教育費になんて！

中国に出稼ぎにいかせれば鍛えられるだろうが…親が甘くてそれも無理だから(笑)

親が甘いから!?

[705: 匿名さん]

地方から来たような人は
距離とかで城東の新興住宅地に住む人が多い。
特にファミリー層で人数が多い分予算的にそのあたりに収まりがち。
埋立地方面はさらに外国人も結構いる。

もともと住んでる人は
距離とか地図上の自称だけでなく
文化度とか環境のほうを気にする。
そう場所にある物件と湾岸部巨大団地地域のMRに行くと
やっぱ客層がちがうなーと思う。
なんか一生懸命自分お車がでかい、エスカレードなんでとか
でかい声で言ってるような人が多いのよ。

品川のあの格安タワーも
今いろいろ住民の質でもめてるみたいだし
ここに住みたいと思うのはどういう人なのか？
てのは大事な観点であると思う。

[706: 匿名さん]

そんなに城東買われると困るのかなあw

[707: 匿名さん]

いや、むしろ
住民の住み分けができるから
どんどんあそこがいい人は住んでほしい。

デベとしては人口減るし
これから先のなさそうな城東地区は
今のうちに商売終わらせたいだろうし
むしろ早く売りたいんじゃないかな。

ここで城東けなしてるのは
純粋に田舎ものを馬鹿にする意識と同じと思うけど。

[708: 匿名さん]

>>705
首都圏で少子化が進んで、
より多くの人材を地方から求めるしか無く、若い層の上京率は高くなっています。
この不況で落ちていますが、基本トレンドは変わらないでしょう。
一方、もともと住んでる人は 両親の持家があって、基本的には家を購入しなくてもすむ人が増えています。
需要はこんな感じです。

[709: 匿名さん]

705によると城東に住むのはこんな人が多いそうだ。
・地方から来た人が多くて、予算に余裕がない
・外国人が多いことや、文化度や環境を気にしない
・車がでかいことを大声で自慢するくらい住民の質が低く揉める

地方や外国人を卑下する選民意識が強いんだね。差別主義者かな。

[710: 匿名さん]

都心部マンションが扱えない業者は淘汰されるね(笑)

[711: 匿名さん]

>>距離とか地図上の自称だけでなく
>>文化度とか環境のほうを気にする。

鎌倉周辺ですかｗ　

引退後は東京には住まないから。将来、田舎に隠居して、月の数週間は
現在のタワマンに上京します、信頼できる主治医が東京に居ますので。
昔と異なり地方からの移動が便利になりましたね、マンションから空港、東京駅も近いし。

[712: 匿名さん]

>>709
選民意識は俺も強いよ。
アジア系外国人だとかヤンキーみたいなのが徘徊する確率が高そうな地域のマンションは絶対買いたくない。

[713: 匿名さん]

アジアと交流が深まるとますます内陸部は厳しくなるな。
やっぱり都心部だな。

[714: 匿名さん]

都心業者必死すぎると逆効果だぜw

[715: 匿名さん]

小沢さんが外国人参政権を次期国会で法案提出だね。
となると、やはりエリアを選ばざるを得ない。
在日外国人の多いエリアは住みたくない、と思う人も多いだろう。
地価にもそれが反映されてくると思うよ。

都心の、昔、武家屋敷で栄えていたようなエリアはお勧め。
治安もいいし。

[716: 匿名さん]

>>660のリンク読んで業者のセコい手口にドン引き！

[717: 匿名さん]

>>715
まったく同意。
>>714
都心万歳主義の俺は業者じゃないよ。
見えない業者と闘って乙。

[718: 匿名さん]

ここに載ってるような場所にも、、、やっぱり住みたくないなぁ、自分は。
http://www.tanken.com/hinminkutu.html

[719: 匿名さん]

>>715
都心部では、治安は中央区、文京区、江東区がいいよ。
中央区は除く繁華街だけど。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_av.htm

[720: 匿名さん]

江東区ね((爆))
お笑い草!!

[721: 匿名さん]

>>718
都市化が進んで当時の市外、現在の豊島区、新宿区、板橋区、墨田区に移ったとありますが、
池袋と新宿の治安が悪いのはその影響ですか？

[722: 匿名さん]

江東区、、、それだけはナイ

[723: 匿名さん]

新宿はコリアン
池袋はチャイニーズ＋埼玉

[724: 匿名さん]

豊島区、新宿区はどのあたりですか？

[725: 匿名さん]

文京区の物件探してると営業さんに「豊島区アドレスになっちゃうんですけど」「豊島区アドレスなんですけどいいですよ」「風俗近いんですけどモノはいいです」と薦められることがしばしば。

[726: 匿名さん]

旧東京市（１５区）はこれです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:%E6%...
ここより外だから、もろに新宿、池袋が入るよ。

[727: 匿名さん]

江東区？都心部？

だれがわざわざそんなとこ・・・
上場企業の本社は文京区や大田区よりずっと少ないところだろ。
都心の機能にはきわめてどうでもいいところじゃない。

[728: 匿名さん]

すいません、>>701みたいなヤンチャがいるもんで。

[729: 匿名さん]

旧東京市か、かっこいいな。憧れるな。
なんとなく文化の香りがする。

[730: 匿名さん]

江東区は、エリアを慎重に選ばないと危険だよ。
土地柄とかをちゃんと調べたほうがよい。
豊洲の向こう側とかもアレだし・・・・。

[731: 匿名さん]

江東区内陸なら悪くない。

[732: 匿名さん]

>>731
具体的な地名は？亀戸？

[733: 匿名さん]

確かに東陽町あたりなら、まだアリか。

[734: 匿名さん]

亀戸辺りなら、適当に便利、適当に落ち着いてていいかも。
錦糸町裏手界隈も嫌いじゃない。

[735: 匿名さん]

江東区って結構、殺人のイメージあるんだけど、これ先入観かな？
星島、漫画家、ファミレス、、、etc

[736: 匿名さん]

嫌いな人も結構いるよ。
やはりあの雰囲気は・・・・。

[737: 匿名さん]

S氏を叩くコメントがつくと、物凄い勢いで城東叩きが続くね～。
>>681>>686は図星だったのかな？

[738: 匿名さん]

時代に背を向ける。

衰退していく業界に見られる
典型的なパターンです。

[739: 匿名さん]

そうですね。
いつまでも、さかりの過ぎた埋立地にしがみついてても
時代からおいていかれるだけですね。

[740: 匿名さん]

離陸する埋め立て地と離陸できない埋め立て地に分かれると思います。
デベロッパ主導の開発が一段落したあとが勝負ですね。
埋め立て地は土地がでかいので、大規模資本が入らないとどうにもならない
のが弱点です。ベンチャーや時代を牽引するセンスがある人たちによる
文化というのが生まれにくいですからね。

成功したパターン、無難なものだけが大資本により投下されるだけです。
大企業のドーピングが続きそうな街かどうかを見極める必要があると考えます。

たぶん豊洲はこのまま行けます。東雲は団地化、有明は五分五分。
中央区、港区、品川区の湾岸は正直想像つかない。都心に近いのが取り柄ですが

[741: 匿名さん]

>このまま行けます。

自分が買ったから、ってのが根拠っぽい・・・w

[742: 匿名さん]

>>740
このままいかれると。
その分他の衰退が早まります。具体的に言うと近郊および郊外です。
利害が反する人が多いから、当然ネガの数は多くなります。

地方から上京した人はしがらみも無いですから、
自由に選んで動いてください。
業者も結局は需要者の流れにフォローします。

[743: 匿名さん]

わかりやすく言うと・・・

レインボーから内側は港湾としての経済価値が低いのよ・・大型船着けないから。

橋の高さ計算間違ったのがそもそもの始まり。

だからマンションくらいしか作れない。

そういうやっつけ仕事だから中途半端なの。

コンセプトもなにも、本来の使い方できずに失敗の穴埋めでしかない。

せめて市場作れればと思ったけど、これも失敗。

[744: 匿名さん]

話題のS氏REPORTの逆張り行動起こせば、上手くマンション購入出来る事を
マンコミュから学習しました。

[745: 匿名さん]

山手線内を探す人間と埋立地内を探す人間では人種が異なるんだね

[746: 匿名さん]

昔からだよ…(笑)

そんなこと常識!!

[747: 匿名さん]

山手線内側は不滅!!

[748: 匿名さん]

都心上げ上げ念仏祭だねw

[749: 匿名さん]

もう事実として山手線内の値段はシッカリしてるでしょ

[750: 匿名さん]

榊某氏関連の書き込みが終了したら、今度は山崎某氏関連かｗ

不動産業界の・・寄◎虫達よ・・まともな仕事したらどうですか？
デベ達より性質が悪いよ。

[751: 匿名さん]

千葉、埼玉、神奈川でﾏﾝｼｮﾝ買い換え始まってるから、お客さんは、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ都内に入ってくる、タイミング見て買い入れてくるから値下がらないんだ。

特に山手線内は強気だ(笑)

[752: 匿名さん]

江戸情緒を感じさせる台東・墨田が好きだな。
成瀬巳喜男の名作「流れる」の世界。
旧き良き日本がそこにはある。

[753: 匿名さん]

誰も買ってないから必死なのかと思ってたが違うの?
売れてたら騒がないよね?笑

[754: 匿名さん]

1億円以下の物件は特に強気。
山手線内の物件を買うときに「あと○万円でも安くなればすぐ決めます」とか言っても、「じゃあ、また今度」ってアッサリ言われるからね。
抽選物件も結構あるし。
信じない人は何を言っても信じないだろうからＭＲ行って自分の目と耳で確かめてみて。

[755: 匿名さん]

ﾊｲﾊｲ(笑)
買えるものなら、買ってごらんよ…

[756: 匿名さん]

なんか妄想が見えるようになったみたいだね。

ヤケクソですか。

[757: 匿名さん]

イカサマ抽選のからくりについては>>660を参照のこと。

[758: 匿名さん]

>>757
もう見たよ。格安三流マンションのでしょ。

[759: 匿名さん]

売れ残りマンションって全部三流じゃん

[760: 匿名さん]

都心３区の１１月中古マンション状況

成約平均価格4132万円
在庫の平均価格5665万円

[761: 匿名さん]

今なら中古より新築の方が割安感あるでしょ

[762: 匿名さん]

平均価格上がる　←　手頃な価格帯が賃貸に逝っただけ

[763: 匿名さん]

いま同級生の弁護士と飲みながらSkypeで喋ってた。
マンションローンで詰まって任意整理激増らしいな。凄まじい数あるとよ。
不動産ローンパンクの7割くらいがマンションフルローンだとさ。
億近いローン審査時点の情報操作ってシロート個人でできんのか？

[764: 匿名さん]

売りたい値段と買いたい値段の差が1500万円もあるってことは、
高い物件がどんどん余って来るってことでしょ。
高級物件を都心で作りすぎましたね。
買える人はそんなにいませんからｗ
そのうち価格を下げて行くんでしょうね。
５５００が４０００だと約３割これから下がるってことか？
高級物件は待ちですね。

[765: 匿名さん]

業者が都心部の基準にこだわる理由が良く分かった(笑)

[766: 匿名さん]

いま２千万円台の中古が、活発に動いている。

ローーン破綻が現実見を帯びる中、
５０００万でかった人が４０００万円台へ
４０００万で買った人が３０００万台へ
３０００万円で買った人は２０００万円台へ売却　その後は賃貸へ

マンションもデフレスパイラルへ突入。

[767: 購入検討中さん]

都心の高級分譲マンションもこれからバンバン競売にかかるのは事実。占有されているとやっかいだがそれ以外は
素人でも競売で購入して問題はないらしい。いま競売の勉強中です。

[768: 匿名さん]

競売を少し検討してみましたが、占有者がいない都心のマンション、今はなかなか物件がでないですし、倍率が40倍などつきます。中をみることができずに入札価格を決め、落札するのはよほど運がいいか、業者が出すよりかなり高い価格で入札してしまうかしかないように思います。
後のさまざまな出費を考えると、業者もそんなにマージンをとっていないのではと思います。
また、なかなか物件がでないのは、やはり、格差社会が進み、高級マンションを購入する層は、まだ、余裕があるのではと思います。
実際過去バブル後に競売で購入しましたが、現在は、その頃まで価格が下がっていないのではと思います。将来、あの時ほど、暴落することはないのではないでしょうか？ミニバブルのあとのミニ暴落ですから。

[769: 匿名さん]

都心マンションは中古でも高すぎて全く売れない。
ほとんどが賃貸マーケットに行って塩漬けです。
自己破産から競売がこれから増えるよ。

[770: 住まいに詳しい人]

首都圏マンション販売、11月10.8％増　２カ月ぶり前年上回る

不動産経済研究所（東京・新宿）が14日発表した11月のマンション市場動向によると、
首都圏（東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県）の新規発売戸数は２カ月ぶりに
前年同月を上回った。前年越えは今年に入って２回目。
在庫処分のめどが立ってきたことで、供給に積極的なデベロッパーが増えたとみられる。
首都圏の11月の新規発売戸数は前年同月比10.8％増の3648戸。販売在庫は
前月末から70戸減り、6825戸となった。契約率は前年同月比5.6ポイント上昇し、
68.8％だった。
NIKKEINET　2009年12月14日13:10

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091214AT1D1103514122009.html
　
　
不動産経済研究所　マンション・建売市場動向
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dcPg/Mn_Doko.html
　
　
供給数の前年比はリーマンショック直後の昨年11月との比較なんで意味はないと思うが
在庫が増えなかったのは好感していいんじゃないの？

[771: 匿名さん]

これは売れてきたから、供給がふえたんでなくて、
リーマン以来売るに売れなくて価格が未定にしていたものを、　やっと値付けし始めた。　　が　　正解です。

[772: 匿名さん]

家の購入を諦めた人が増えているよ。
郊外では建て替えて二世帯住宅にするのがブームです。
大工さんの仕事はけっこう忙しいみたいです。

[773: 匿名さん]

建築コストが高くなるマンションは郊外ではもう無理じゃない？

[774: 匿名さん]

買える客なんかいないのに「買えない貧乏」とか言っちゃうし･･･。

自分で自分のクビ絞めてる馬鹿な奴ら。(笑)

[775: 匿名さん]

穴吹の次はどこかな
長谷工の株価もさえないし・・・

[776: 匿名さん]

首都圏出身者は家買わないよ。
結婚したら二世帯住宅、独身だとパラサイト。
郊外需要は尽きつつあるとお考えくださいｗ

買うのは地方出身者だけど、結婚したり、家買ったりできるお金がある人は限られているよ。
売れないもの作ってもしょうがないから、ずーっとマンション供給を増やせません。
業界は小さく小さくなっていきます。

[777: 匿名さん]

以上、結婚できない人の妄想でした。

[778: 匿名さん]

家買うより嫁さがしが大事。　　それより職探しがより大事。　　家なんて　遠い夢のはなし。

[779: 匿名さん]

＞　ずーっとマンション供給を増やせません。

だから今すぐ買え買えってか？
これだから業界人のバ○ポジは嫌なんだ！

[780: 匿名さん]

そうそう家買えるのは１０人に一人くらいになるんじゃない？
毎年６万人の上京者として、６千人。
家は半分でいいから23区の分譲マンションは毎年３千戸で十分です。

[781: 匿名さん]

三井レジの子会社に結婚相談所あったりして。

[782: 匿名さん]

二十歳で上京し、神楽坂の牛乳店で住み込みからスタート。

あれから４３年。　　　世田谷でマンション生活（カミさんと二人）金融資産約５０００万

すごろく　で言うとあがりなんだけど、　これは出来すぎだったのかなあ。

いまは牛乳配達なんてないもんなあ。

若者たちよ頑張れ。

[783: 匿名さん]

理想的ですねぇ…立派ですよ…

なかなかできない…次は山手線内を目指して気合い入れましょう。

[784: 匿名さん]

先進国と国内だけが競争相手の時代は良かったなあ。
今は他のアジアの低賃金の人たちが相手だから、
よほどの能力か運がないと、持家なんか夢ですよ。
他のアジア諸国の都市と同じようにほとんどが賃貸住まいになるんじゃない？

[785: 匿名さん]

お前もな。

[786: 匿名さん]

この業界の未来は非常に暗い。

安普請のアパート経営くらいしかなさそうだぞ。

[787: 匿名さん]

ｽｲﾏｾﾝ〜山手線内に不動産買えないと…意味ないよ…
と言うのも…

また今日ﾋﾞﾙ買わないかって話が来たよ。

面倒くさいし困ったなぁ、景気悪いと売り込みが激しい(笑)

[788: 匿名さん]

さすが牛乳配達、ひねくれてんな((爆))

[789: 匿名さん]

アジアに進出してやって行けるだけのノウハウがある会社だけが生き残れるだろうな。
アジアでバンバンマンション作って売りまくる。
そしてついでに東京都心部のマンションを買ってもらう。
こんな芸当ができる会社だけやな。

その他は賃貸斡旋、町の不動産屋さんで細々とやるだけやな。

[790: 匿名さん]

宴も終わって
皆さんそろそろ店仕舞いですよ(笑)

[791: 匿名さん]

暗い暗すぎる…

ﾄﾞｰﾝ明るく気合い入ってる、才能ある景気の良い成功話はないの!?

[792: 匿名さん]

>>790
早く帰らないと終電に乗り遅れるねｗ

[793: 匿名さん]

オフィスのほうは三菱と三井の勝ちで決まりやな。
森ビルは中国に軸足を移している。ついでに六本木、虎ノ門あたりを売り込んでいる。
住友は湾岸部に活路を見出そうとしている。

さて、大手不動産会社のサバイバルゲームはどうなるのか？
他の会社は系列化が進むだろうな。