23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その42）

[住まいに詳しい人]

リーマンショックから1年経ち、日本経済はふたたびデフレの悪夢に襲われています　
新築供給は年間４万戸水準まで減少、市場の縮小は止まりません
　
今後のマンション価格は、希少価値の高まりから上昇するのか？
顧客の購買力低下に合わせて価格調整へ向かうのか？
　
皆様の忌憚のないご意見をお待ちしております
　
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53579/all

[472: 匿名さん]

景気が悪くなると、需要は安いほうに流れて、価格の平準化が進む。

[473: 匿名さん]

上げてるとか、片腹痛い。(笑)

超アホ集団だな、この業界は。(笑)

ま、遠慮しないでどんどん上げてもらってかまわんが。

[474: 匿名]

笑いながら人殺せるくらいエゴイストじゃないと勤まらないよ。
相手が確実に不幸になるってわかってながらハメ込むわけだから。

[475: 匿名さん]

このスレは「下げ止まるのは何時！」ですよね。
みんながもう下げ止まったなんていいだした時にはもう遅いよ。
購入考えている人は、評論家になるな。
住宅必要な人は、急ぐべし！

[476: 匿名さん]

2009年12月3日、「中国都市ホワイトカラー健康白書」が発表され、ホワイトカラー層の食生活と睡眠が不規則になり、慢性病が蔓延し、老化がかつてより10年早くなっているなどの現実があきらかになった。4日付で楊子晩報が伝えた。

同白書によると、大都市化が進むとともにストレスも増大、調査回答者のうち50％の成人が「ひどく疲労している」と答えている。地方から出てきて大都市で働くホワイトカラー層の最も大きな心配は「田舎に残す父母の健康」「住宅の購入」だという。

【その他の写真】

全体でみると、住宅の購入、父母の健康、結婚、子どもの教育がホワイトカラー層の4大ストレス源となっている。特に住宅の購入が最も大きなストレスだとした回答者は46％にのぼった。

[477: 匿名さん]

１０年以上前から港区内をウォッチングしているが、このエリアは潜在需要が高いにもかかわらず、最近は売り物（供給）が少ないこともあって、既に目に見えて高くなっているよ。
二番底は今年の春から夏頃だったな。港区で安値を待っているなら、もう遅い。

[478: 匿名さん]

供給が少ないのを良いことに、仕様を落として利ざやを稼ごうとする悪質業者が増えている。

１年半前ならそれなりの仕様で6000万円で売れたはずの物件を、
5000万円クラスまで仕様を落として5500万円で売っているイメージ。

こんなの知っちゃったら馬鹿らしくてマンションなんて買ってられんよ。

[479: 匿名さん]

んだなぁ。
つーかここの買い煽ってる業者って、自分が客の立場だったらとかいう客観性はないのかい？
まともな客商売やったことない山師ってバレバレだぜ。

[480: 匿名さん]

港区では賃貸が激余り状態です。
こんな状況で売れるはずがないよ。ｗ
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/tokyo.html

[481: 匿名さん]

中古の売り物が減ってるのは、売るのあきらめて賃貸に回しているだけですよ。
賃貸の物件数が一番重要な数字です。

[482: 匿名さん]

別に、大した話でない(笑)都内値下がりしない、賃貸はこれから引越し始まるから!!春までには落ち着くよ。

[483: 匿名さん]

毎年同じ事の繰り返し(笑)

[484: 匿名さん]

>>478
調べりゃわかること

見せかけの立地や値段に目がくらんで、あばたもえくぼ状態の客もア　ホ

[485: 匿名さん]

オフィスも都心とそれ以外で格差が広がっているよ。
北新宿で建築中のオフィスビルはゴースト化かも。
１１月の空室率
新宿区　９．２９％
港区　８．６０％
渋谷区　８．５８％
中央区　６．８３％
千代田区　６．６０％

[486: 匿名さん]

確かに、人は中国にあまり移動してないけど、仕事は中国に劇的に移動し始めてるわけだから、オフィスは相当ヤバイよな。てなわけで、やはり生産年齢人口がまだ増えてるとこに絞って住居は検討しとけば、そう大はずしはしないんじゃないか。

[487: 匿名さん]

都心売れ残りが顕著ということは、買ってまで住むこと考える馬鹿は少ないってことだわな。
官僚、特殊法人衰退で最大見込み客も大幅減少だし。
いいザマだ。

[488: 匿名さん]

デベ社員へのコンプレックスなのかな？
都心が売れ残って安く買えるなら購入者としてはありがたいです。

[489: 匿名さん]

ふふふ。

寒い業者必死！

[490: 匿名さん]

＞デベ社員へのコンプレックス

今年最も受けたセリフ。
ある意味、斬新で衝撃的。

私にとっては「風俗嬢へ憧れちゃう」って
いうセリフとほぼ同義なので、ここまで
言えちゃうデベ社員には敬意の念を覚えてしまう。

[491: 匿名さん]

いかに蔑まれようと、そんだけ給料貰ってるから、気にもしないけどね。

[492: 匿名さん]

官僚が都心マンションの顧客？古今東西そんな話は聞いたことがございませんが。

[493: 匿名さん]

デベの給料カツカツです。
販売不振で当然ですが。

[494: 匿名さん]

六本木あたりのバブリーな再開発はこのまま進めるのでしょうか？
やったところで高コスト。
大手町あたりの建て替え、高層化の低コストのオフィスビルには太刀打ちできないと思うんだけど。

お金使って地上げ、区画整備、そして高層ビルを建てる。お金と時間がかかる。
こんな手法はもうおしまいでは？
低コストでできるところが集中的に再開発、発展して行く気がします。

[495: 匿名さん]

この長期間の不況で世の中が大きく変わりそうですね。
マンションも低コストで大規模なマンションが建てられる湾岸部に集中かな？

[496: 匿名さん]

同じ間違い繰り返すのはアホ(笑)

[497: 匿名さん]

まあ、人のことより、自分のことを心配したら。
他人の揶揄してたら、明日上司に呼ばれ、リストラ宣告されて涙目ってのもあるからね（笑）。
そうなると、ご自慢の賃貸住宅も追い出されるよ（笑）。

[498: 匿名さん]

揶揄じゃなくて親切で教えてあげたんだよ！

[499: 匿名さん]

共稼ぎに不便な郊外は中古も売れなくなってきている。
不況が長引くと専業主婦がその内いなくなるかも。

[500: 匿名さん]

売れるとか売れないとかの発想しかないね、アホ業者。(笑)

売れないなら安く買うチャンスじゃん。(笑)

[501: 匿名さん]

業者は何でこんな必死に地価、マンションが上がっていることにしたいわけ？
業績不振極まりないのは自分たちが一番分かってるだろうに
下がり続けているという事実が知れ渡ったらみんな心理的に買わなくなるから？

[502: 匿名さん]

いや、自己啓発だろ。(笑)

上がってるとでも思ってないと自分壊れちゃうし。

[503: 匿名さん]

子供が高校生になったら我が家は共稼ぎです。
都心部マンションだから、家内も仕事が探しやすく、給与も高目で、通勤も楽。
子供への不便も最小限ですみます。

[504: 匿名さん]

埋立地は業者にとっては安く仕入れて高くぼったくれる都内では唯一の希少な場所。
だからそこの価格を高く維持することはとても大事。ここが暴落すると儲かる場所がどこにもなくなる。
だから狂ったように「豊洲サイコー、これからは湾岸」とか連呼してるんだよ。
実力値では坪200万以下の場所を250万以上で売ってるんだけど、どこまで持ちこたえられるかね。

[505: 匿名さん]

「豊洲サイコー、これからは湾岸」
「豊洲サイコー、これからは湾岸」
「豊洲サイコー、これからは湾岸」
「豊洲サイコー、これからは湾岸」
「豊洲サイコー、これからは湾岸」

[506: 匿名さん]

デベが必死なのはわからないではないが、ネガが必死なのはまったくわからん。
何か恨みでもあるんだろうか？

[507: 匿名さん]

「湾岸はすぐ暴落するからまだ買うな」って予測を打ち出してた某大先生による印象操作との噂

[508: 匿名さん]

内陸部のマンションを売りたい業者も
湾岸叩きに必死なんだろう

[509: リーマン]

つい最近出張でビッグサイト行ってきた
風強いし寒いし、人が住む場所でない雰囲気を感じた

[510: 匿名さん]

うちも共稼ぎ検討中です(笑)
ボーナスが下がったから。

[511: 匿名さん]

うちは共働き予定はありません。ボーナスは上がりも下がりもせず250万位で厳しいですが。

[512: 匿名さん]

＞＞509
風強いですよね。駅から出て橋を渡るとき雨が降っていると下半身べちょべチョ。濡れ濡れです。
電車も土日に混雑していたりします。ととくに大きなイベントが行われていると、乗れません。パーキンも満車だったり。景気の影響を受けますが、とにかく、近隣に人が集中する要素がありますよ。

[513: 匿名さん]

>>509
その感覚は人として間違ってない

[514: 匿名さん]

米家計の純資産5．3％増、７～９月　債務は過去最大の減少幅

米連邦準備理事会（ＦＲＢ）が10日発表した７～９月期の資金循環統計によると、預金や株など家計の保有資産から負債を差し引いた純資産は前期比5.3％増え53兆4235億ドル（約4723兆円）となった。２期連続の増加。一方で、家計の債務は過去最大の減少幅を記録した。資産価格の緩やかな上昇を支えに、米家計のバランスシート（貸借対照表）の改善が進みつつある。
家計の純資産では株式や不動産が増え、預金が減った。金融危機後の底となった１～３月期と比べ10.2％の増加で、消費者心理の悪化を和らげる効果がある。（以下略）
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091211AT2M1100D11122009.html

[515: 匿名さん]

アメリカはドル紙幣をじゃぶじゃぶ刷りまくってんだよ。

そのうちものすごく恐ろしいことが起こると、たくさんの評論家が言ってます。（池上彰　副島隆彦）

[516: 匿名さん]

日本は２００兆のアメリカの国債を持ってるけど、売ることができないらしい。　CIAに暗殺される。
いずれこの２００兆は3分の１に目減り。　　　ただ単にアメリカのポチらしい。

[517: 匿名さん]

通勤時間が同じで家賃が安いとこに近々引っ越します。
月５万円セーブです。

[518: 匿名さん]

デベの営業もつらいのー

[519: 匿名さん]

このデフレ不況でみんなツライ思いをしています。
デベだけじゃない。

[520: 匿名さん]

公認会計士も過剰らしい(笑)

[521: 匿名さん]

11月消費者態度指数が11カ月ぶり悪化、基調判断を下方修正 (12月11日15時24分配信 ロイター)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091211-00000963-reu-bus_all.view-0...

[522: 匿名さん]

去年から様変わり。
生活防衛の引っ越しが増えている。
人口が流出一方の区も出てきた。

[523: 匿名さん]

生活が苦しくて出ていかれる区はまだいいが、
そういう人が集まってくる区が一番こわい。

[524: 匿名さん]

嘘だよ…苦しくて引越しもできない(笑)

[525: 匿名さん]

２３区で一年前より人口が減っている区は渋谷区のみ

人口増加している区、ベスト３は

１位江東区（足立ナンバー）
２位中央区（品川ナンバー）
３位練馬区（練馬ナンバー）

増減率で見るともともと人口が少ない中央区が圧勝。

[526: 匿名さん]

ボーナスが減った夏あたりからの人口移動のみ調べるべきでしょう。
大きくマイナスのとこは、その分賃貸が余って空き室率が高くなっているはず！

[527: 匿名さん]

生活防衛。
ぼーっとしてられない(笑)

[528: 匿名さん]

>>526

めんどくさいからヤダ。仮説を述べるのは自由だがだったら自分で調べてくれ。

[529: 匿名さん]

調べるのが怖いから誰かやってくれ。

[530: 匿名さん]

>>526
数字はタブーです。
みなさんイメージだけで語りましょう。

[531: 匿名さん]

値が下げ止まるはいつかはいいけど、もっと気になることがあるよ。
各駅ごとに物件の売出し状況みると、明らかに比較物件が減っている。
そう、新しく出てくる物件が地域によっては激減している。
これだけ供給されない状況はどうなるのかと思う。
うわさでは来年になるとまた、大量に供給されるといううわさもある。
真実はどんなのか。

[532: 匿名さん]

元々の人口が少な目の中央区は、新築マンションができて引っ越してくると
とたんに増加率が増える。いつものこと。

[533: 匿名さん]

>>531
売れないのに供給が増えるはずないじゃん。
世の中完全に変わったんだよ。業界もそろそろ認めるべきやな。
これからは団塊Ｊｒみたいなのももう無いよ。

[534: 匿名さん]

まだバブルを引きずっている、あるいは一過性の下げだと思っちゃってる人が大半
これは現実なんだ、もう元の水準になんか戻らないんだ、という認識が広まれば土地もマンションも供給されます
売れないのは未だ割高だからであって安けりゃ買う人はたくさんいます

[535: 匿名さん]

銀行同様に不動産会社よ建設会社は、淘汰される時代に突入。
これからは、賃貸住宅の時代だよ。家賃も下がってきたらしい。

[536: 匿名さん]

>>534
郊外に行けばいくらでも安いところはあるけど、
だれも買わないんだよね。
買える経済力がある人は贅沢で、便利な都心部志向なんだよな。
上手くいかないもんだね。

[537: 匿名さん]

買える経済力あるヒトはみんな戸建かマンション住んでてローンもない。
年収５００万の人は欲しいけど買えない。　　　これ現実。

[538: 匿名さん]

>>537
ローンはあるんだよ。
金利安いから借り得。

年収５００万の人は郊外なら買えるけど、
不便だから賃貸のまま。

[539: 匿名さん]

不便な思いをしてまで持家が欲しいと思う人いなくなったのでは？
無理してまで、結婚したいと思う人もいない。
無理して子供を持とうと思う人もいなくなった。
日本も活力が無くなったね。

[540: 匿名さん]

金利安い、住宅ローン減税、値引き価格等等
いい話ばかりだけど、この冬はボーナスも２０年前の水準だって、
いいのわかっていてもかえないよ。
廻りは賃貸派が多いんだよね。

[541: 匿名さん]

>>540
郊外の中古はいやですか？
安いですよ。

[542: 匿名さん]

各スレみたいると、去年と比べても購入者のレスが少なくなっているように思う。
設備や家具についてのスレが全然伸びていない。

買う人というか買える人というかしれないけど、少ないんだよね。

[543: 匿名さん]

>>542
ハイその通りです。
最盛期の半分以下の潜在需要でしょう。

小さくなったパイを地域間で奪い合う、こんなことがこれからずーっと続くのです。
ネガキャンもずーっと続くでしょう。

苦労して郊外に買って、家族と慎ましやかにくらす。
そんな殊勝な人はいなくなったのかね。

[544: 匿名さん]

郊外ですが、バス便だけは遠慮します。
今日のような日は最悪です。

[545: 匿名さん]

550万円の戸建て住宅を全国規模で販売　ジャーブネット
http://realestate.yahoo.co.jp/news_list/20091211-00000001-jsn-ind.html

[546: 匿名さん]

もはや重なって住む必要性が無くなってきたわけだよ。

煙みたいな人は別だが。(笑)

[547: 匿名さん]

郊外はタダでもすみたくないで～す。

[548: 匿名さん]

都心転売屋の血圧だけは急上昇ｗ

[549: 匿名さん]

狭いのにバカ高い・・何のために買うのかわからん。
売れなくて当然。

[550: 匿名さん]

仮に用地取得に100億かかったとしよう。
ウワモノ100億かけても、500世帯均して4000万。
1000世帯なら2000万。

現実そんなハイコスト物件ねーし。(笑)


大規模がいかにボッタクリかってこと。

[551: 匿名さん]

いわゆる、スケールメリットです。

都内駅近でゆとりのある敷地の１戸建ては、高くて買えません。
一般庶民は、マンションが精一杯です。
売り主も、売れない物件つくってもしょうがないからマンション作ります。

都内のマンションすら買えない人は、郊外に住んで下さいｗ

[552: 匿名さん]

貧乏でごめんなさい。
都心の団地なんか高値買いできないので、長期負債もなく郊外に一戸建て建てました。
都心まで30分以上かかります。
でも自営なので問題にしてませんが。

[553: 匿名さん]

↑
こういうヒトは、正しい、自分流ライフStyle大事！
都心を外から支えている、縁の下の力持ちにも見える!!

バランス〜要は。

[554: 匿名さん]

時間と健康はお金で買えます。
これが現実なんだよな。
でも治安も大事ですよ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_av.htm
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm

[555: 購入検討中さん]

時間を金で買うと莫大にならない？？？いくらであなたの時間買える？
健康は金じゃ買えないよ。

[556: 匿名さん]

通勤地獄の短縮で長生きできる(笑)

[557: 購入検討中さん]

それだけで長生きできるんだったらいいよなぁ。
ほんとに長生きしたいんだったら、田舎でストレスフリーな仕事したほうがいいと思うけど。
マネージャーになってから、精神安定剤飲みながら深夜まで毎日働いてた友人が一人亡くなったんだよね。

[558: 匿名さん]

通勤に費やす時間を別のことに使えます。毎日のことだから結構な時間になりますよ。
時間は誰にも平等。それをどう使うかは、その人次第です。

[559: 匿名さん]

東京でも給料が下がっているのだとしたらこれからのライフスタイルとして
無理して都心で働く必要はありませんね。とすると無理して住環境の悪い
都心に住む必要もなくなる。
それゆえ都心の不動産需要はこの先減っていくことが予想されます。
加えて大企業も海外マーケットを狙わざるを得ない状況であり、人を海外に
派遣しています。
結果として日本は空洞化、農業、漁業で自給自足に近い生活を
できるものだけが日本で細々と生きていく。
これが予想される将来像でしょう。

日本は国全体がJALと同じ。
努力すれば報われるとか、みんな平等にという社会を築いてしまったため
弱者が重荷になりつつある。
もちろん社会の安定に寄与等いい面もあったことは否めないが、
もう社会の安定自体も怪しくなってきつつある現在、率先して
弱者を切ることができる社会が求められているのかもしれない。
アメリカほど極端ではなくても、、、

[560: 匿名さん]

>>559
地方では仕事自体がないわけだが

農業、漁業で働いているのは
日本人の若者ではなく研修生と言う名の
出稼ぎ労働者だ

[561: 匿名さん]

製造の拠点は海外に出すけど、最初のデザインやモデル作成の拠点は日本に残ってるよ。HQはあくまで日本、都心に残る。
今後下がるばかりという考えの人はコストダウンの悪循環で閉塞するだけ。リスクを抱えて新しいビジネスを始める人だけが、成功に近づく。

[562: 匿名さん]

都内真ん中に住んで土日にレジャーで近場に車で出かける。

週末は近くの公園で…子どもと戯れる悪くないよ。

ｽﾄﾚｽﾌﾘｰが健康状態を維持するだろうが…所詮長生きの条件のﾋﾄﾂの過ぎない。

[563: 匿名さん]

地方でもやろうと思えば仕事はあるのだが、
日本の若者は
キツく、汚く、給料の安い、仕事をやりたがらないからね。
もっとも、若者に限らず全般にか。

[564: 匿名さん]

都心に住む皆さんボーナスいくらでしたか？私はかなり減りまして150万でした。今年の年収は1100万くらいです。世帯年収は2000万切ってしまうなたぶん。

[565: 匿名さん]

少ないよ…俺は税金対策でｻﾗﾘｰは押さえ目です。

経費は会社の数だけ十分に使える、サラリーマンは基礎控除あるが…

どの辺り狙ってんの？

[566: 匿名さん]

>>564

ボーナスの所得税が高すぎる！とんでもない金額・・社会貢献？
皆が賞与減額になっているとは思えない、周りを見る限り。

海外からの子会社配当利益は円高で目減りが激しいが・・

[567: 匿名さん]

>>563
その３Ｋがイヤなのは日本に限らず古今東西じゃないの？
誰だって。

[568: 購入検討中さん]

うちの旦那はNTT勤めですが、今年はボーナス初めて3桁行きましたよ。去年より上がりました。

[569: 匿名さん]

会社の業績がよければボーナスは上がる。
そりゃ当然でしょ。
悪ければ下がるの。

[570: 匿名さん]

NTTは独占企業だから金はうなるほど持ってるもんね。
いい旦那を選んだね。

[571: 匿名さん]

これからの日本について
○地方から都心にますます移住が増える。
　・医者だって地方に働きたがらない時代。
　・地方都市から医療機関がますます減る。
　・デパート、スーパーマーケット等大店舗も撤退。
　・６５歳以上の限界住民地域がますます増える。
　・ますます、地方都市には仕事がなくなる。
○日本企業はますます海外に拠点を移す。
○技術者等の優秀な人材は、これも海外に吸収される。

☆日本は早急に農業を復活させるべき、地方都市は
　ゴーストタウンになる。

こんな日本に誰がした！
もう、日本人にはふるさとがなくなってしまう。
老後に郷里に帰ることなんて不可能な時代。
若いときに都心で住宅確保しなければ、老後家賃を払えない人が
かなりの人数が出るでしょう。ひょっとして、バラック小屋の
貧民街ができるのではないかと思う。
都心で家を持ち、老後までにローンの支払いを終わらせる。
そうしないと、これからの日本での生活は遅れない。
地方の街は廃墟となるだろう。