23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その42）

[住まいに詳しい人]

リーマンショックから1年経ち、日本経済はふたたびデフレの悪夢に襲われています　
新築供給は年間４万戸水準まで減少、市場の縮小は止まりません
　
今後のマンション価格は、希少価値の高まりから上昇するのか？
顧客の購買力低下に合わせて価格調整へ向かうのか？
　
皆様の忌憚のないご意見をお待ちしております
　
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53579/all

[21: 9さん]

あ、オレ高卒だから関係ない話題だな。

[22: 匿名さん]

経済素養はどこで身に付けたの？東スポ？

[23: 匿名さん]

>>22
今どき紙媒体なんか基本にしてるから高値掴みすんだよ！(笑)

[24: 住まいに詳しい人]

正直、ドバイショックでマンション価格が下がるよーな影響はないと思います

リーマンショックで不景気になったのは日本の場合
金融機関の信用力が下がって金が回らなくなったわけではなく
米国の個人消費が大きく減少し、日本の輸出産業が一気に生産を絞り込んだからです

今回のドバイショックで欧州の金融機関が苦しくなっても、
とりあえず日本の金融機関の信用力は大丈夫のよーです
また欧州向け輸出も減るところまで減っており、これ以上の大きな影響は考えにくい
　
　
むしろコレを機に、これまで非伝統的金融政策に消極的だった日銀が
政府や産業界、メディアからの圧力に対応して
再び国債や社債、更にＲＥＩＴなどの購入まで踏み込むような展開になれば
不動産価格にはプラスになる可能性もあるわけで、思い込みで動くのは避けるべきです
　
　
それより問題なのは、
30代でマンションを買えるよーな大手企業の勤めるサラリーマンが減少していること
そして買える層でも、ボーナスの減額や社内のポスト不足などで将来への不安が高まり
消費マインドが下がっていることでしょ

[25: 匿名さん]

↑
なんとなく当たってる、夢ないから、もっとも現実的なんだがね。

[26: 匿名さん]

国は大借金過多、個人金融資産は爆大こんな国は日本だけで浮沈艦だよ！

日本より金融ｼｽﾃﾑに綻び破綻金融機関を抱える欧米はまだまだドン底は先で立ち直るまで10年はかかる気がする。

亜細亜頼みですねぇ。

[27: 匿名さん]

大丈夫、これから不動産は確実に下がっていくから
安心しろ。

誰も日本の不動産に金を入れるものがいない。
投資であっても実需であってもだ。

それが誰かという答えが出ない限り不動産が
あがることはない。

日銀とか政府が引き取るというのは本当にナンセンス。
実需を産み出す努力をせず、ペーパー上の
話で済む話ではない。
(唯一不動産会社だけがペーパー上の話で済む。
銀行もか)

こう書くと馬鹿の一つ覚えみたいにあなたの給料も
下がるよとか訳のわからないことを言うやつが
必ず出るが私の給料がどうなろうが不動産は
確実に下がる。

寧ろどこまで下がるかが議題として適切だと思うが、、、

[28: 匿名さん]

＞２７さん
あなたにお聞きします。
あなたは持家ですか賃貸ですか。
何歳ですか。
じゃあ、お聞きします。あなたはどうあって
ほしいですか。真剣にお答え下さい。
頭の悪い、くだらない回答しないでくださいよ。

[29: 匿名さん]

日本も一般大衆にブランド物が売れなくなって、
普通の国になったそうです。
BY　ルイビトン日本社長

[30: 匿名さん]

今は、無印良品たくさんアルヨ。
高いオカネでもの買う。バカみるよ。

もう少し待つアルヨ。

[31: 匿名さん]

不景気になって、倭奴も、つまらんビニールの鞄に大金払うのは馬鹿らしいと気づいたようだニダ
いくらか利口になったようだニダ

[32: 匿名さん]

何言ってんだか(笑)下がるのは君の給料だけでしょ…
皆が悪いわけでない、不動産も郊外は下がるが…都内中心部は下がらない。

と言うのも、中心部はもう家持った人ばかりなんだよ、都内持ち家率は高いまま推移する、慌てて損するまで売る人はいない(笑)


逆にﾛｰﾝ払えない人は増えるから、競売は増える。

破綻企業のﾛｰﾝかかえた社員は、競売にかけられる！
君らレベルはｸﾋﾞを心配するべきだろ(笑)

[33: 匿名さん]

↑　笑える。弱いねーｗ

[34: 匿名さん]

デフレ期にマンション業者もどんどん潰れてるような状態で
マンション価格だけが上がっていったら、誰が買うんだろう

金持ちはサブプライム時にそんなに痛んでないから
高いマンションはそんなに影響無いけど、中間価格帯の
財閥系マンションは売れ残りが目立つようになってきてるな

投げ売りマンションは凄い勢いで完売するけど
やっぱり、マンションもこれからはユニクロみたいな安くソコソコいいのしか売れないのでは

[35: 匿名さん]

イメージに惑わされず、内容と価格を良く吟味して、
都心部マンションを選べば、下がることは無いと思いますよ。
中心部に人は集まりますから、少子化の影響もあまり受けません。
子供は中心部で増えます。

くれぐれも妥協は禁物です。諦めずに探しましょう。
無ければ出てくるまで待ちましょう。

[36: 匿名さん]

大体、年収減るヤツって一体なにやってんだろうな(笑)

買えないヤツは賃貸ー最悪生活保護でイインだからここから出てけばいいだろよ…憧れて、毎回諦めて溜息ついている

ここに張り付いてるのは年収400万円程度のヤツばかりだろうに、みな赤ばかり(笑)

労働者万歳＼(^o^)／

[37: 匿名さん]

販売サイドの言い値で売れる業界じゃなくなったね
やっとそういう時代が来た

[38: 匿名さん]

ハイハイ、労働者くんぐぁんばりな(笑)

[39: 匿名さん]

>>32

出た～！都心は絶対に下がらないとほざくド阿呆
まだこんなのがいるんだね

[40: 匿名さん]

ﾎﾞﾝﾋﾞｰは、吠えれば良い！

[42: 匿名さん]

全くだ
富裕層は必死こいて買い煽ったり、不動産下落を否定したりしないもんね

[43: 匿名さん]

>>39
超高いところは下がるに決まっているじゃん。
これから日本の国力は右肩下がりだよんｗ
都心部のほどほどの坪単価のところにしとけば怪我もないよ。

[44: 匿名さん]

超都心の高額マンションはひょっとして
これから永久に作られないかも。
超都心はオフィスビルに特化だろうな。
住環境としては良くないから、人が住むにはもともと無理があったね。
無理やり作ったのはバブルだったからだろうな。買う人もいたし・・

買っちゃった人は寂しいでしょうがそのまま自分で住んでください。
貸しても永久に逆ザヤだからね。

[45: 匿名さん]

＞買っちゃった人は・・・自分で住んでください。
＞貸しても永久に逆ザヤだからね。

逆ザヤって正味の利回りが借り入れ金利を下回るって
ことだけど。キャッシュで買ったものを普通に人に貸して
いたら全く問題ないだろ。
何を言いたいのこの小僧はＷ

[46: 匿名さん]

２７だけどなんで俺が自分の考えや
プロフィールを話さなきゃいけないのか。
その思考が笑える。
しかも真剣さを強要されてるし。

どうあってほしい？って聞かれても
世の中は自分の思い通りに動くわけではない。
そんなことはこの掲示板で語るのはナンセンス。
どっかの選挙区で立候補でもしてどうぞ。

ちなみ今の家は会社が全部家賃を払ってくれてる。
実態家賃は月30万越えくらい。
(給料の一部といえばそういうことになるが、、、)

[48: 匿名さん]

45さんへ

IRRがマイナスもしくは金利を下回るということ
なんじゃないですか。

[49: 匿名さん]

ＩＲＲって概念的な値だっていうこと忘れないでね

[50: 匿名さん]

現在価値って要するに割引率だとか一定の投資期間を通じた投資額の現在価値の累計だとか
過程を置く数値によって大きく幅がでる。
そもそもＩＲＲってある時点でのある投資主体からみた複数の選択肢の投資効率の比較の便法であって、それ以上のものではないよ。
永久に逆ザヤというからおかしいのであって、出口の時点でのキャピタルロスもゲインも誰にも
予想はつかないはず。だいたい永久に・・っていう言い方がヘンだし。

[51: 匿名さん]

確かに永久にと言われるとちょっと違うかもね

[52: 匿名さん]

イールドギャップがマイナスって書いとけばいいのだが、住宅ローンの優遇金利ほど安いものは
ないわけで、だから自分で住むのが条件になっている。人に貸すならアパマン金利との比較だが
そもそも自己資金が２割以上あってグロスの利回り（空室率１０％見込）が５％以上ないと
銀行は貸さないから。逆ザヤになりようがない。

[53: 匿名さん]

売ったら売却損・・・っていう話なら、値下がり率と毎年の純利益の累計に割引率を加味した
計算することになるけど、そこまで考えてもの言ってないだろ。
ただ、都心の高額物件って減価償却でかいから法人名義で買うと結構節税効果あるんだよ。
一次取得（はじめて住宅買う）層の中心の市場と、買い替え、法人名義主体の都心市場は
基本的に別物だと思うよ。

[54: 匿名さん]

んで？

買ってくれる法人が皆無ってことなわけだ。(笑)

[55: 匿名さん]

そんなことワシに訊かれても知らんよ（爆）

[56: 匿名さん]

節税する必要ないから間違いなく法人需要はないよ

[57: 匿名さん]

皆さん、お金持ちの皆さんが老後どうやって生きていくかご存知ないようですね。

[58: 匿名さん]

住み替えのジジババに不動産価格の維持を期待しても無駄だぞ

[59: 匿名さん]

本当に何も知らんのだね。
ヒント、
７０代のお金持ちは年金以外にどこから収入を得ているでしょうか？
１）株の配当？
２）賃貸不動産？
３）金の先物取引？
高額の退職金をもらったオーナー社長や勤務医などはみんな預金にまわして
長い老後それを食いつぶすのでしょうか？
そのジジババが有料老人ホームに入るために「貯金」をしているでしょうか。
それとも資産の形で何かを保有しているでしょうか？
高額所得者だった人が死ぬと現金を残すほうが相続税上有利でしょうか
土地付一戸建てを残すのが有利でしょうか、マンションを残すのが有利で
しょうか。
戸建とマンションはどちらが転売しやすく貸しやすいでしょうか。

[60: 購入経験者さん]

都内のマンションはまだまだ値下がりすると思います。ドバイショックで、世界の不動産投資への融資が、また、焦げ付いてきている実態が露呈しました。来年３月に向けて景気はどん底になっていくでしょう。みずほ銀行の株価はすでにリーマンショック時のレベルになってしまっているし、これからはそれ以上下がって行くでしょう。大手不動産も売れ残っている物件を処分するしかないでしょう。今はじっくりキャッシュポジションを高めて、来年の３月の決算期に５割引きくらいで買えればええんちゃうかな。

[61: 匿名さん]

>>59は何が言いたいのか分からん。たぶん自分でも分かってないんだろうけど。
そんな需要は焼け石に水だということも本気で分かってないみたいだけど大丈夫？

[62: 匿名さん]

そんな金持ち老人がたくさんいるなら今こんなに落ち込んでないよね

[63: 匿名さん]

わかるように簡単に書いてあげましょうか。
都心の不動産は、土地もマンションもお金持ちが保有してます。
彼らは、簡単に転売しない。自分で住んで、古くなったら人に貸して、さらに
それを子供に相続させる。
土地も取得価格が低いから売れば４０％以上税金でもっていけらるから絶対
売らない。結果等価交換か、銀行融資を受けて賃貸マンションを建てる。
要するに、都心は中古も新築も今後供給は望み薄。古川の川沿い低地、目黒川の
川沿い低地など「ぢくらい」の低い場所ですらすでに開発済み。
さて、供給がないから需要がなかろうが下落はしない。
これでいいか？

[64: 匿名さん]

＞来年の３月の決算期に５割引きくらいで買えればええんちゃうかな。

こういうこと言う人は、２００５年３月頃にも大勢いあたなぁw
でも５割引ってあたりであきれた。昔でもそんな奴いなかった。
５割引にする前に会社つぶれる。財閥系はしぶといって確認したばかりだろ？
ところで一体いくらの５割引？
６０００万の５割引なら千葉は1500万か？中古はエコカーより安いなｗ

[65: 匿名さん]

>>63-64
短絡的だね
不況、少子化、経済縮小がまるで分かっていないお花畑ちゃん

[66: 匿名さん]

あなたこそ分かっていない。
不況、少子化、経済縮小で何が起こるか、きちんと考えよう。

・日本全体が平均して悪くなる？それとも、どこかに集中する？
・何が起こる？
・その時、みんなはどうしようと考える？

きちんと考えれば、都心のマンション価格は下がらない事が分かる。

[67: 匿名さん]

都心は限界＊＊にはならないという意味において安泰ではあるが、こと地価下落に関しては安泰どころか最もリスクが高いからね。何れにせよ庶民が背伸びして手を出しちゃいけないところ。
見栄を張らず無理をせず、ゆとりをもって身の丈に合ったところを買っておきましょう。

[68: 匿名さん]

はいはい。
てきとーっすね。

[69: 匿名さん]

ゆとりをもって身の丈に合った場所がどこか知らないけど、郊外なんて買ったら大暴落ですよ。
都心が安心。