23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その42）

[住まいに詳しい人]

リーマンショックから1年経ち、日本経済はふたたびデフレの悪夢に襲われています　
新築供給は年間４万戸水準まで減少、市場の縮小は止まりません
　
今後のマンション価格は、希少価値の高まりから上昇するのか？
顧客の購買力低下に合わせて価格調整へ向かうのか？
　
皆様の忌憚のないご意見をお待ちしております
　
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53579/all

[166: 住まいに詳しい人]

元祖匿名はんの商売なんて普通の人は興味ないもんだけどなぁ･･････
なんでノイズに構うのか？

「板のレベルが随分下がりましたかね。残念です。」
と宣うほど見識があるなら、もーちょっと振る舞いに気をつけて欲しいねぇ
　
　
それはさておき
都心、郊外を問わず、分譲はこれからキツイでしょ

貧乏人は手が出るわけはないし
小金持ちも所得の伸びは期待出来ない状態
資産家層は実需以外で東京の住宅は買わないよな

あとは投資/投機筋だけど･･･････10年スパンの大規模再開発ならともかく
短期中期のオフィスとかレジデンスは利回りで不利だろーし
新築マンションの価格が上がるという場面は想像出来ないなぁ

結局、バブル待ちでしょ

[167: 匿名さん]

社長。仕事してください。

[168: 匿名さん]

そうか〜悪いね、元匿が儲けたなんて大口叩くから皆を代表して質問してやったつもり(笑)

興味ないは、可哀想だよ…主なんだから!?

[169: 匿名さん]

人口減、土地神話崩壊、時価会計導入
日本の地べたを所有する動機がことごとく崩れてるのに、
トレンドとして地価が上がっていくわけないじゃん。
資産性という意味では先行き暗いでしょ。

でも、バブルになればそんな事お構いなしにあがるのも事実。
安ければバクチのチケット買うのは楽しみとして有りだと思う。

ぎりぎりのローン組んでハリボテ物件購入するような層が、
致命的なダメージ食らうんじゃないですかね。

[170: 匿名さん]

＞日本の地べたを所有する動機がことごとく崩れてるのに、
日本の国土は全国統一価格ですか？
都心の交通の便、医療などサービスの便のいい住まいを
保有することに魅力は無いですか？
企業はさておき、個人はいまだに土地を放出しないし放出
したらいきなり２割の課税。（長期保有で）

＞トレンドとして地価が上がっていくわけないじゃん。
下がっていく可能性について議論するスレです。
下がらないなら、デフレの社会で実質価値が上がっている
のと同じです。
たとえば、買った時点から１０年経って買値で売れたら
デフレの進行加味したら、相当なキャピタルゲインでしょう？

＞資産性という意味では先行き暗いでしょ。
外貨投資に比べたらリスクは少ないと思いますよ。

＞ぎりぎりのローン組んでハリボテ物件購入するような層が、
これは投資とはいわない。インフレでもやばいですよ。

とにかくデフレなら借金自体がヤバい訳です。あたりまえの話です。
団塊の世代の住宅購入を思い出して下さい。


＞致命的なダメージ食らうんじゃないですかね。
別に団塊世代も住宅でも「致命的なダメージ」なんてうけてないですよ。
ただ、価値のさがるものに、稼いだ金の大半をつぎ込んで
退職までにローン返済できたと喜んでいるだけです。
これはこれで本人は幸せなのだろうから。
そもそも港区や目黒区あたりのマンション買える層に
致命的なダメージなど縁遠い。彼らがそうなる前に
郊外の戸建のローン破たんが続出するはずです。
ものごとには順番があります。

株もそうだが含み損をダメージにしないためには
売らないでおけばいいのです。
株にも配当があるし、住宅は住めるわけだから。

[171: 匿名さん]

元匿は脳内経営者!?

[172: 匿名さん]

社長!?

[173: 匿名さん]

あと１５年の辛抱です

[174: 匿名さん]

定年かよ、小さいや(笑)

[175: 匿名さん]

東証大引け、9900円台回復で１カ月ぶり高値　４日間で900円近く上昇

３日の東京株式市場で、日経平均株価は大幅に４日続伸。前日に比べ368円73銭（3.84％）高の9977円67銭で高値引けとなった。9900円台は１万円台だった10月30日以来、約１カ月ぶりの高値水準。上げ幅は５月７日（408円高）以来の大きさ。この４日間の上げ幅は900円近くに達した。今週に入り政府と日銀が協調して政策運営に動き始めたことが引き続き支援要因になった。(以下略）
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/summary.aspx?id=ASS0ISS16%20031220...

[176: 匿名さん]

ドバイ信用不安、「ＵＡＥ経済は打ち勝つ」　連邦経済相
　【ドバイ＝太田順尚】アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）国営通信によると、連邦政府のマンスーリ経済相は２日、「ＵＡＥの経済は強く、今回の挑戦に打ち勝つことができると断言する」と述べ、ドバイ政府系企業の資金繰りの危機がＵＡＥの経済に与える影響は小さいとの見方を示した。 (13:31)

ドバイ、ヤバい、シバイ、ウマイ

[177: 元祖匿名はん]

さもドバイ、ドバイって嬉しそうに、そもそもGDPの額とか知ってる？今回の債務額と比較してみたら？

大体、アブダビはそりゃ知らん振り決め込んで貯めた金で問題なくやっていけても、全く別の話だぞ。
アブダビも、北朝鮮みたいな世界経済を舐めた態度取らず、隣人のケツ拭けよってのが筋だと思うが。

しかし他人が儲けようが稼ごうが損ここうが関係ないってのによくもまあうじゃうじゃ絡めるよな。
特に仕切りに（笑）を多用する例のかまってクンの昆虫坊や。がきんちょか。

[178: 匿名さん]

こら、ガキんちよ。呼ばれてるぞ。

[179: 匿名さん]

まー。

なんだかんだ言っても、区分所有なんか高値掴みして自己正当化に必死な大人って･･･。


カッチョ悪いね。(笑)

[180: 匿名さん]

>>170

港南は都心じゃないので、念のため。

[181: 匿名さん]

で、元匿が下がると言って二年半たつが、都心の新築マンションは下がったか？

[182: 匿名さん]

下がってないけど売れてない

[183: 匿名さん]

今日の日経に都心タワーは好調って書いてあったが。

[184: 匿名さん]

↑おそらく都心の定義が違う

[185: 匿名さん]

好調なのは豊洲＋有明の事でしょ。どっちも都心ではない。
都心に近い郊外ニュータウン。

[186: 匿名さん]

何度も何度も、簡単にメディアに踊らされる奴らだな

[187: 匿名さん]

江東区の成約率は90%超えてるらしいね。

[188: 匿名さん]

江東区は安いから。

[189: 匿名さん]

そう。安い割に都心に近かったりするしね。
ただ、内陸部はTHE江東区って感じの汚い町並みではあるけど。
買うなら豊洲くらいがいいと思うよ。ちょっと高いけど。

[190: 匿名さん]

景気が悪くなると地域間の格差が広がるね。
売れるとこと、全然売れないとこ。
売れないとこではマンションも建てられなくなってさらに落ちて逝くｗ
全国的にみると10月は最低の着工数。

[191: 匿名さん]

売れなくて在庫があれば安くなるんだけどなぁ。。。。
着工数落ちちゃったら値段も落ち着いちゃうよ。。。。。

できれば着工しまくって欲しいところ。

[192: 匿名さん]

ハイハイ、
ここでいくら豊洲デベが買いを煽っても、
東京を良く知る「東京人」は、
江東区豊洲は二の足を踏みます。

[193: 匿名さん]

買えない人が多過ぎて、

今時マンション買えるだけで大したもんだよ。
一生賃貸の人、一生独身の人がめちゃくちゃ増えていくだろうな。

古くて狭いアパートが中野区、杉並区あたりでいっぱい余っているから、
どこでも良いならどうにかなるｗ

[194: 匿名さん]

昔に回帰して、神田川の世界に戻るか？
結婚せずに同棲、共稼ぎ、安アパート。
そして銭湯？？？？

[195: 匿名さん]

多様化の時代なんだってば。
いろんな所得層のいろんな生活水準が混在する。
昔は、若者は皆一律貧しかったけど、いまはいろんな
生活水準の若者がいて、多数派は全体の平均値を示さなくなっている。
なぜなら外資系メーカとかで高級とる若者がいるし金融の生き残り組みも
いる。一部にはしぶとい自営業やベンチャーもいれば氷河期を勝ち抜いた
数少ない一流企業勤務もいる。

市場が多様化細分化したわりに、低価格帯のニーズを満たすフージャーズ
とかが頑張りきれないかったのがつらいところ。

[196: 匿名さん]

低所得者向けの低仕様マンション需要があるってことか。でも民主は賃貸を推してるから、低所得者はやっぱり賃貸でいいんじゃないの？長屋の区分所有なんてありえないでしょ。

[197: 匿名さん]

高所得者は豊洲みたいに貧弱な商業施設（郊外ではどこにでもあるチェーン店しかない）では満足しないでしょ。
所詮、郊外なんだから見栄張ってもムダだよ豊洲民。

[198: 匿名さん]

ホォ～豊洲に噛みついてるネガは長屋住まいの低所得君なのか
一日でも早く賃貸脱出できるようにがんがれよｗ

[199: 匿名さん]

今の世の中･･･。

「買わない人」。

「買えない人」。

この二極化。


そんな中で「売ってる人」は物好きかアホ！(笑)

[200: 匿名さん]

日経平均大引け、５日続伸　10月30日以来の１万円台回復

４日の東京株式市場で日経平均株価は５日続伸。大引けは前日比44円92銭（0.45％）高の１万0022円59銭と、10月30日以来、約１カ月ぶりに１万円台を回復した。外国為替市場で円相場が１ドル＝88円台前半に下落したことを受けてハイテクなど主力の輸出関連に買いが入り、指数を押し上げた。短期的な過熱感から利益確定売りに押される場面もあったが下げ幅は限られ、取引終了にかけては相場の底堅さを意識した買いが再び優勢となった。
東証１部の売買代金は概算で１兆5101億円（速報ベース）だった。〔ＮＱＮ〕
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/summary.aspx?id=AS3LTSEC1%20041220...

[201: 匿名さん]

世の中
買って住んでいる人、借りて住んでいる人、相続して住んでいる人
これだけだろ？

[202: 匿名さん]

ちょっと飛び上がっただけ。

以上。

[203: 匿名さん]

不景気の株高

[204: 匿名さん]

為替リスクが読めず金が最高値なら日本株に流れる理屈。年末にかけてずるずる上がるよ。

[205: 匿名さん]

次のデベ倒産はどこ？

[206: 匿名さん]

もう残ってないです。

[207: 匿名さん]

トレンド転換してるのに、まだ不景気とか言ってるの？

[208: 匿名さん]

日銀の大量供給続く＝3日間で16兆円超

日銀は4日、金融機関が手元資金をやりとりする短期金融市場に5兆5000億円を供給した。日銀は1日の臨時金融政策決定会合で追加金融緩和に踏み切り、その翌日から通常を大幅に上回る大量供給を続けている。3日間合計の供給額は16兆7600億円に上った。
連日の大量供給により、短期金利は全般に低下。円のロンドン銀行間取引金利（LIBOR）も低下して6カ月物は3日時点でドルに並び、円高の一因とされていた日米金利逆転の状態は解消されつつある。　
12月4日15時1分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091204-00000098-jij-bus_all

[209: 匿名さん]

ただのドーピングじゃんｗ

[210: 匿名さん]

只の、お札供給過多なだけ!!

[211: 匿名さん]

最近持ち家物色でいろいろ不動産屋をまわってますが、営業マンに聞くと
”お客さんには言いにくいんですが、実は今は売り時なんです”という意見が多い。

要は売り惜しみなのかか物件が無いのか分からんが、物件数自体が少ないのに需要自体はある
で、条件の良い物件に人気が集まり値段がつりあがっていくという構図らしいです。
逆に条件の悪いものはこのデフレ下、値段を下げざるを得ない

先日の日銀の政策で市場にお金が出てくるから、一見すると不動産も上がる、と思うかもしれんが
当初はそうでも、売れ行きを見てためらってた個人や企業が、”ぼちぼち”とばかりに売り始めて
物件数が増えるから、逆に買いやすくなるかも？と期待もしています

ただ不動産て局地的なものだからなんともいえんけどねえ～

[212: 匿名さん]

半年先ぐらいに効果出始めるよ…ﾋﾞｼﾋﾞｼ金使う人はﾁｬﾝｽ!!

[213: 匿名さん]

↑アホw

年末年始の海外旅行者数は前年比４・１％減
12月4日15時27分配信 産経新聞

　ＪＴＢが４日発表した年末年始（平成２１年１２月２３日～２２年１月３日）までの旅行動向によると、海外旅行に出かける人は前年比４・１％減の５６万５千人となる見通しだ。燃油特別付加運賃（燃油サーチャージ）が減少したため、海外旅行の平均費用は１９万３千円と前年より１５・１％減少した。

　昨秋の金融危機の影響から脱しつつあるとはいえ、冬のボーナス減少の影響もあって、近場の旅行を選択する傾向が強い。国内旅行の人数は前年比２・５％減の２８５０万人。国内旅行の平均費用は３万２４００円で３・６％減少した。

　曜日の関係から旅行日数も短めの人が多く、平均旅行日数は３・５日と前年より０・２日減った。

[214: 匿名さん]

プーチンがカムバックを狙っているようだね。

いよいよジャック・アタリが書いた方向に進むのかね？

子供たちがかわいそう。

[215: 匿名さん]

長期ローンなんか組んでもよい時代ではないね。

[216: 匿名さん]

少なくとも今後数十年は、区分所有の団地に資産価値がでることはないよ。
人がいなくなるんだから。

[217: 匿名さん]

都心に買うしかないね。

[218: 匿名さん]

>>217

都心っていっても山手線の外側のマンションはだめだよ
あと高値つかみも。港区もしくは渋谷区内で坪３５０～４００万
これくらいがあまり怪我しないと思う。

[219: 匿名さん]

港区、渋谷区は賃貸が激余りだけどだいじょうぶかよ？

マンション増え過ぎて希少価値無くなったのでは？

[220: 匿名さん]

都心なんてシャレで借りる程度。

そのシャレができる成金すらいなくなった。

[221: 匿名さん]

「平成２１年１０月の新設住宅着工」
•都心１０区は1,879戸（前年同月比42.1％減　１０か月連続の減少）

[222: 匿名さん]

都心がシャレ？？？

都心は便利でよいですよ。
通勤がとっても楽です。

高いからムリって意味？

[223: 匿名さん]

•大地震が発生した場合、交通機関の停止により、ターミナル駅周辺は多くの滞留者で混乱するおそれがありますが、発災直後、行政機関は被災者の救命救助に重点を置くため、滞留者に対する公的な支援には限界が生じます。
•このため、都は区市と共同して、駅周辺の事業者等を構成員とする協議会を設立し、駅ごとの混乱防止のためのルールを策定するなど駅前滞留者対策を推進しています。

[224: 匿名さん]

恐ろしいのは人為的災害だよ。
暴徒化した被災者が騒ぐのはどんなとこ？

[225: 匿名さん]

>>224
新宿、渋谷、池袋です。

[226: 匿名さん]

都心１０区からその３区を外すべきかも。

[227: 匿名さん]

港区なんか不法滞在の外人だらけで最悪！

[228: 匿名さん]

帝国データバンクによると、東京の不動産開発会社、ライフコートが
東京地裁から破産手続き開始決定を受けていたことが判明した。負債
は７月時点で約２３０億円。

同社は平成８年に設立して一時休眠状態にあったが、１４年に再開。
不動産を購入してリフォームなどをして価値を高めて販売するリノベ
ーション事業を手がけていた。ここ数年は増収増益を続け、１９年８
月期には１５７億円の売上高を計上。しかし、販売先のファンドの業
況悪化などから、購入キャンセル、見送り、延期が発生して資金回収
にズレが生じ、資金繰りが極度に悪化していた。

[229: 匿名さん]

今月はまだまだ続くな。

[230: 匿名さん]

ドル／円が９０円台回復したね。グロベも１０２００円つけてるし。
どどどどっと外人買いが増えて年末まで株価は上昇だな。

[231: 匿名さん]

経済成長しないって基本が変わった訳じゃあるまいし。(笑)

売り逃げたい気持ちはわかるがな…。

[232: 匿名さん]

成長はするんじゃない？
成長速度は遅いとは思うけど。

[233: 匿名さん]

リストラして増収とかのたまってる国だからな。

リストラ進むと団地売れるのか!?

[234: 匿名さん]

団地は売れないかもね。

売れるのはタワーマンションか一戸建て。
何の魅力もない団地は売れるはずがない。

[235: 匿名]

あはは


タワーも団地だよ


むしろ低層より高コスト高リスク


だから膨大な売れ残りがある。

[236: 匿名さん]

タワー型なら魅力あると思うよ。
膨大な売れ残り？？？妄想ですか？？？

[237: 匿名さん]

まぁ、払える人なら問題ないんじゃないかなぁ。。。。
別に買えない人にムリに買ってもらわなくて良いと思うけど。。。。

タワーマンション買えない人は、普通の団地型のマンション買うでしょ。安いんだから。

[238: 匿名さん]

買わない人と買えない人しかいないから辛いよな
アホ業者（笑）

[239: 匿名さん]

あら、本当に買えない人でしたか。辛いですね。

[240: 匿名さん]

悪態つくほかに為す術がないない業者がw

[241: 匿名さん]

タワーっつってもピンキリじゃん。
上層階ペントハウスじゃない限りそんな変わらん。値段も大差ない。
どっちが好みなのかだけ。

[242: 匿名さん]

まあ山手線駅か地下鉄の山手線内駅のとにかく駅近だね
港区っても広いから 白金や高輪辺りは良いが湾岸物件はダメだよ
実際湾岸タワー住んだけど値段も安いだけあって住民層もそれなりだったし駅は遠かった 若いうちは楽しいが年寄りの住む場所じゃないね
とにかく駅近くですよ

[243: 匿名さん]

まぁ、買えない人は業者に相手にされないんじゃないでしょうか？残念ながら。
悪態でもついてほしいのでしょうか。。。正直無駄な時間を使うだけなんですが。

[244: 匿名さん]

デベ営業とか転売屋って精神衛生最悪だね。

[245: 匿名さん]

俺も湾岸タワー住んでたけど、あまり住民とかかわりは無かったかな。。。。
俺はあまりご近所づきあいとかしたくないので、快適に過ごせたけど。

[246: 匿名さん]

デベ営業や転売屋をやった事ないので分からないのですが、仕事でやってるので気にしてないんじゃないでしょうか。
購入者もそのつもりでいかないと、自分の精神をやんじゃいますよ。

[247: 匿名さん]

負債買い込むなんて…


ご冗談を。（笑）

[248: 匿名さん]

ん？

お金がないんだったらそもそも無理なんじゃないでしょうか。
お金がある人は、良いところに住めばいいだけの話で。。。。
無ければ安いところに住めばいい。もちろん賃貸でも良い。

あまり気にしないほうがいいですよ。

[249: 匿名さん]

業者でもない人が買い煽ってたらもっとイタくないですか？（笑）

[250: 匿名さん]

別にいいんじゃないでしょうか。

結局のところ、買いたい人で買える人しか買わないわけで。。。。
買いたくない人や、買えない人は別のところを検討するしか方法は無いような。。。。

買いたい人は、買えるところを検討しなおしましょうよ。

[251: 匿名さん]

お金がある人ほど事情通でメディアリテラシーもしっかりしてて手を出さない。
残るは情報弱者を丸め込んで無理くり売るしかないが･･･。

[252: 匿名さん]

お金がある人は時間の価値を知っているので、さっさと買っちゃうでしょう。
時間があってお金が無い人は、ネガでもしてずっと待ってればいいと思うよ。

[253: 匿名さん]

問題は、値段が上がるのか下がるのか予測しにくい事。

つまり、現在の価格で買えれば、今買えばいい。現在の市場価格より高ければ値引き交渉か諦める。
市場価格で買えれば問題ないって事ですよ。

まぁ、検討してる時間ももったいないですけどね。あなたは何時間検討に使いました？

[254: 匿名さん]

休日朝から目減りにストッパーかけたいわけですよ！
支払いだけはジワジワ上がる。
心中お察しします。

[255: 匿名さん]

リスクを負って行動しないと始まらないからね。
賃貸脱出できない低所得のジリ貧人生よりはるかに良いと思うよ。

[256: 匿名さん]

目減りだと思うなら買わなきゃいいだけですよ。
でも、本当ですかね？？
自分の欲しい物件は目減りする物件？

[257: 匿名さん]

>>242
とにかく東京駅から半径５ｋｍ圏内で繁華街じゃないところですね。

これだと渋谷、新宿、池袋が外れて住環境が良くなるね。
当然、山手線沿線は繁華街が多いから除外だな。
地下鉄駅が住むには良いよ。

[258: 匿名さん]

これからは治安が大事。
山手線に近いところは避けてください。
特に子供、老人は危険です。
粗暴犯
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_av.htm

[259: 匿名さん]

俺のお勧めは日本橋人形町、日本橋浜町界隈。
値段もお安めで、治安が良いです。
まぁ、古い町並みですので、好みはあると思いますけど。

数年前までは住むには不便な場所だったんですが、スーパーもできて便利になりましたよ。

[260: 匿名さん]

不動産投資なら山手線沿線かも。
住むなら日本橋浜町お勧めです。

[261: 匿名さん]

文京区、江東区、繁華街じゃ無い中央区、
港区だと南麻布、白金、
こんなところしか残らない。
一番いいのは千代田区の皇居だなｗ

[262: 匿名さん]

>>259
これ見ると浜町の粗暴犯は少ない。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kakudai/yoku_l.htm?...

[263: 匿名さん]

繁華街のほうが価値が保持されるので、価値下落が気になる人にはお勧めかな。

静かにすみたい人なら日本橋、文京区あたりはおすすめ。
山手線でも、静かなところはあるんだけど、、、まぁ、いくつか見てみるしかないね。

[264: 匿名さん]

粗暴犯が多発している駅の利用は嫌ですね。
山手線の駅を使わずに済むところに住みたいもんです。
投資なら他人が住むので関係ないけど。

[265: 匿名さん]

まぁ、山手線のほうが価値下落は少ないと思うので、悪くない選択肢だと思うよ。
あとは好みの問題。