【公式サイト】
https://www.ishinhome.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
イシンホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。イシンホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2015-09-22 14:03:01
イシンホームの評判ってどうですか? (総合スレ)
203:
購入したよ [男性 40代]
[2016-04-18 13:56:20]
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204:
入居済み住民さん
[2016-04-18 16:43:17]
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205:
契約済みさん
[2016-04-20 15:31:19]
UFO-Eは、400GAL以上の揺れを400GALに留める装置です。
震度では6弱以上の揺れを6弱程度に留める装置となります。 これは、あくまでも実験なので、実際に有効であったかは今回明らかになるでしょう。 |
206:
匿名さん
[2016-04-22 08:12:46]
UFO-Eのメカニズムを解説するサイトを読みましたが、小さな金具を基礎と土台の間に挟む至極簡単なしくみで些か頼りないように思います。
関東大地震クラスの地震が起きた際、揺れを300-400ガルに低減するようですが家具の転倒は防止できない程度の効果みたいですよ。 |
207:
契約済みさん
[2016-04-22 12:10:23]
家具の転倒まで抑えるとなると、免震装置です。
これは大変費用が掛かるので、総合病院等の特別な施設にしか設置しません。 減震装置であるUFO-Eは、原則として400GAL(震度6弱)まで作動しません。 これを超えると作動を始め、家の揺れを300〰400GAL程度に抑えます。 建築基準法で、400GAL以上まで倒壊しない家しか建設できないのですが、 逆を言うと、600GALを超えた地震(耐震等級3)で倒壊しない保証制度はありません。 UFO-Eは1000GAL程度まで効果があるらしいので、原理的には震度7でも倒壊しないことに なります。 また、倒壊の原因は縦揺れでなく横揺れということが阪神淡路大震災の時に判明したので、 この意味でも有効であると言えます。 さて、実際はどうなのでしょう・・・・ 今回の熊本地震でイシンホームの家が本当に倒壊しなかったのか、興味深々です。 なお、イシンホームでUFO-Eを採用したのは2013年からです。 |
208:
契約済みさん
[2016-04-22 14:39:40]
初めて投稿しますm(__)m
確かUFO-E自体がそんなに振れ幅が無かったように思いましたけれど(5cm程度位?) 実際の地震での横振れはどの程度振れるんでしょうか? UFO-Eの実験動画は小刻みな揺れですよね?(https://www.youtube.com/watch?v=vPk0Q82LQVg) あと、こちらの実験動画も、UFO-Eって入ってるんですか?(https://www.youtube.com/watch?v=6vxjiD1s4tU) |
209:
購入検討中さん
[2016-04-22 19:28:09]
新しく、キャンペーンが始まったようです。
金利も安い今が買い時…? 太陽光リースで、収入600万プラス恐ろしや。しかし、それ程の太陽光を載せようとすると、結構大きい家じゃ無いと無理ですよね…? |
210:
会津っぽ
[2016-04-24 01:34:49]
>209
一条工務店の夢発電と同じ仕組みなんでしょうかね。 HPにあった16KWのパネルを載せるとなると、母屋+ガレージが現実的ではないかと。 カタログにある「C300-21」なら(22坪、13KW)なので、そこに太陽光ガレージ(7坪、5KW)をつければいけると思います。 やたらと横に長い設計なので土地選びには苦労しそうですが。 ちなみにこの上記の組み合わせのだと母屋(約1600万)+ガレージ(約370万)で約1900万(税抜)になる計算ですが、 パネル分をプレゼントするということなら18KW(64枚分)の約500万を引いて約1400万(工事費、諸費用抜き)って感じでしょうか。 |
211:
会津っぽ
[2016-04-24 02:18:30]
入居後2回目の冬を越したので冬季の電気代等の書き込みに来たんですが、つい横槍を入れてしまいました。
仕様:27坪(3LDK ガレージ付)、10.08KW(4.8KW+5.6KW)、エアコン(1F:18畳用寒冷地仕様の霧ヶ峰、2F:6畳用霧ヶ峰) 電気代 H26年12月 20046円(入居1ヵ月目) H27年1月 30743円 2月 23356円 3月 21553円 4月 14440円 / 12月 19093円 H28年1月 31297円 2月 18835円 3月 21685円 4月 13043円 エアコンの運転状況ですが、去年はアパート時代の習慣で間欠運転をしてました。朝は5時位から28℃設定で 予約運転。日中はエアコンOFF。夜は帰宅したらまた28℃設定で運転。23時~5時エアコンOFF。 LDKのエアコンだけでは家全体が温まらず、2Fのエアコンも24℃設定で夕方~23時まで運転。 さらに電気カーペット併用。(夜間のみ) エアコンに関しては24時間運転のほうがいいと聞いたので、今年は電気代高騰覚悟でそれを実践。 11月の下旬から22℃設定でLDKのエアコン運転開始。雪が降ってきた12月・1月は25℃設定にしてました。 連続運転だと家全体が室温22~23℃くらいになってたのでだいぶ暖かったですよ。 さすがに床は冷たさを感じるので電気カーペットは「弱~中」で使用しましたが、2Fのエアコンは用無し(笑) 全く使いませんでした。 結局11月下旬から4月の頭までLDKのエアコンは24時間フル稼働。 それなのに電気代は・・・去年と大差なし。洗濯や食洗機は去年も夜間しか使用してないので特に節電は意識してません。 冬は寒いと嘆いてる雪国のお方、24時間運転、おすすめです。 |
212:
会津っぽ
[2016-04-24 02:52:54]
連投すみません。売電状況書き忘れました。32円/KW(税抜)の契約です。
H26年12月9500円 H27年1月4400円 2月10500円 3月25400円 4月36200円 5月57500円 6月44900円 7月41500円 8月41300円 9月31300円 10月28900円 11月21200円 12月13600円 H28年1月11700円 2月18800円 3月27300円 4月41500円 ※10円以下省略 H27年1月~12月の年間発電量は10339KW/年。売電の合計は35万弱になりました。1~3月はガレージの雪下ろしに励んでも500KW/日位です。(今年は暖冬のおがげで苦労せずに発電量UPでしたが。) 発電のピークは5月、1664KW発電してました。6~8月は1200KW前後、9月からは900~800KWと低下。 新築前の発電シュミレーションでは予想年間売電額が308000円でしたのでシュミレーション以上に発電してるようです。 まぁそのシュミレーション自体少し抑え目に結果が出るようになってるという裏話を担当さんから聞きましたが(笑) 雪国でも結構発電いけますね。 |
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213:
京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]
[2016-04-24 21:00:24]
>>212
会津っぽさんのところは夏場はエアコン冷房しますか?もし運転するのなら、暑くなる前早めに運転するといいそうです。これも暖房と同じ考えです。家自体が冷たいうちにそれを利用するという発想です。 売電、シミュレーションを上回ると嬉しいですね。エアコンの運転状況も詳しく記録されていてすごいです☺ 今日、吸気フィルタ掃除しました。黄砂がすごいので❗4ヶ月でこのよごれでした。 |
214:
購入検討中さん
[2016-04-24 21:57:45]
会津っぽさん
20年間で、単純計算およそ700万すごいですね。 情報ありがとうございます。、 |
215:
購入検討中さん
[2016-04-26 23:27:39]
先日、鹿児島県出水市のモデルハウスを見てきました。前々から気になっていたので、実際に見てみてとても気に入りました。ただ、「最高クラスの木材やサッシ」「売電収入でローンがなくなる」「きれいな空気」etc...といいことばかりで、「そんなうまい話があるのだろうか?」とも思っています。もちろん営業の方は悪い話はされないのでしょうが、口コミを見ると「ソーラーパネルや木材が劣悪」「売電収入はあてにならない」「アフターや保証がない」なども載っています。これらも工務店次第ということでしょうか?出水市の山田建設さんで建てられた方がいらっしゃれば、詳しく教えていただきたいです。よろしくお願いします。
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216:
入居済み住民さん
[2016-04-29 08:23:13]
>>215
私は昨年9月に入居しました。 別の工務店で建てましたが、おそらく換気システムとパネルは共通かと思いますのでコメントさせていただきます。 まず発電ですが、私の建てた工務店では既に入居された方の電力会社からの毎月の売電通知書がモニタリングされていたので参考にしました。実際その内容と我が家の発電量に今のところ乖離はありません。(単価は当然異なりますが) 続いて換気システムですが、酷い花粉症持ちの妻が家の中では症状が出ませんので概ね満足しています。 私のイシンホームとの出会いは展示場のローン0円住宅というのぼりを見て、そんなうまい話があるかと冷やかし半分にのぞいてみたのがきっかけでした。 説明では借入額の全てが0円になる訳ではなく、固定買取期間中の月々の建物の部分のローンが0円になり得るとの事で納得できました。 実際土地の費用をローンに含めていない我が家は月々の売電量に凸凹こそありますが、平均するとローン0円に近い数字が出ています。 頭金の額や借入期間、建具や資材のグレードアップ、外構等で当然ローン0円とはいかなくなるでしょうが、理論上はローン0円になると実感しました。 まぁこの先太陽光は???でしょうがね。 |
217:
匿名k
[2016-04-30 01:45:25]
固定資産税、確定申告での支払い、10年以上経過後の修理費用、年毎の発電量の低下含めるとかなり収益は下がりますので、検討中の方は把握しておいて下さい。
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218:
坪単価比較中さん
[2016-05-03 20:34:57]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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219:
匿名さん
[2016-05-10 12:11:56]
熊本地震で、イシンホームの家は倒壊、半壊したの?
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220:
契約済みさん
[2016-05-14 13:35:36]
UFO-Eに関するデータが出ましたね。 http://www.smrci.jp/data/KUMAMOTO_UFOE2016.pdf 完璧とは言いませんが、なかなか優秀で費用対効果は 高いみたいです。 UFO-Eを設置すると、耐震等級2程度でも十分 かも知れませんね。 なお、UFO-Eは建築基準法における耐震強度の目安である400GALまで 作用しないので、その効果は耐震等級には反映されず、基礎パッキンとして 扱われます。 よって、耐震等級が1でも、それ以上の耐震性能に成り得ると言えます。 20〰50万円の装備では、なかなか優秀なのではないでしょうか。 |
221:
京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]
[2016-05-14 17:57:10]
>>220
このスレでもUFO-Eについては何回か出てきてました。 地震は起きてほしくないですが、今後も東南海地震などが予想され、大変不安な日々を過ごしています。 投稿いただいた資料からUFO-Eが有効であることが証明されてほっとしました。資料の後半に書いてあるように、有効な地震対策が多くの家に装備されて、万が一の時の被害が少しでも小さく済むことを祈るばかりです。 話は変わりまして、最近は真夏日もたまにありますが、我が家では『エアコン不使用期』に突入しました。冬場に14,000円(24時間エアコン)だった電気代は、4月については9,000円でした。今月は例年通りだと6,000から7,000円になります。 イシンホームの家は光熱費も節約できる素晴らしい家だと実感しています。 |
222:
快適生活送ってます
[2016-05-14 22:03:29]
>>220さん
ただの実験データだと疑いの目を向ける人が多い中、起きてほしくないけど今回の大地震でUFO-Eの効果がハッキリわかるので今後建てようと思ってる人も耐震性については安心出来ますね。 災害に遭われた方々の一日も早い復興を願っています。 |
223:
入居済み住民さん
[2016-05-15 07:38:20]
昨日エコアイの吸気フィルターの洗浄をしました。屋外で陰干ししているのですが奥の方の湿り気がなかなか取れません。
何か乾燥のコツってあるのでしょうか? |
224:
京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]
[2016-05-15 08:02:24]
>>223
我が家は湿度が高い地域なので除湿機があります。 除湿機があれば、脱衣場などで乾燥させると早いです。 筒の中が乾燥しないのは、空気の循環がないからなので、強制的に空気の循環をさせればいいです。もうすぐ暑くなるので、早めに扇風機を出して使用してみては? フィルタは2個持ちされているのでしょうか? 気になるのは、フィルタ取り外しているので、通風機を停止している場合、ダクトと熱交換器などで結露が発生する可能性があります。カビの発生に繋がるので心配です。季節的に結露はしにくいですが・・・ 最後に強引なやり方ですが、あらかた乾燥(強くふって水滴がでない程度)していたら装着してしまって乾燥させるという手段もありでは。 |
225:
イシンホームでたてたよ。
[2016-05-17 12:17:14]
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226:
匿名さん
[2016-05-21 18:58:31]
ufo-e以外の制振装置は、熊本地震での実績を公表してないね。ほとんど普及してないのかな?
やっぱり木造住宅で、制振は意味ないのかな? 誰か実績を公開しているサイトを知ってたら教えてください |
227:
買い替え検討中さん
[2016-05-28 10:36:19]
最近、福岡の春日市でイシンホームってのが、建ててたけどどうなんかね?
変な間取りだし家の向きもおかしいぞ。 誰か情報ください。 |
228:
物件比較中さん
[2016-05-28 15:26:18]
今、間取りを検討中なのですが
一般的に坪単価と言われるのは、施工面積ですか?延床面積ですか? 1F-床面積約20坪/2F-床面積約16坪/延床面積約36坪+小屋裏約2坪 施工面積約44坪/太陽光約13kwで約2500万は妥当でしょうか 何卒ご教授くださいませm(__)m |
229:
京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]
[2016-05-29 10:19:12]
>>228
坪単価は基本、延べ床計算です。しかし、施工で計算する工務店もありますので、比較するときには気を付けて下さい。 計算方法を合わせて比較することが大切です。あとは何が含まれているかも要確認です。 |
230:
契約済みさん
[2016-05-31 00:19:05]
イシンホームは延床計算です。36坪くらいでしたら、坪54万(付帯工事・諸費用込み)程度。 延 床:36×54≒1950万 太陽光:13×33≒ 440万 小屋裏: 90万 計 2480万円也 イシンホームなら妥当な金額です。 |
231:
物件比較中さん
[2016-05-31 09:38:33]
|
232:
騙された。
[2016-06-01 16:48:31]
イシンホームの本部の対応に怒り爆発です。加盟店の対応が最悪で被害者続出し、我慢できなくなり
本部にクレームをいれたら注意するだけで知らんぷり。しまいには客に説明もなく、このひどい店舗を加盟店からはずしたものだから価格が高騰し倒産。加盟価格ではなくなったからです。クレームをいれたのだから、加盟店からはずしましたので注意してください、の一言あってもよいだろうに。加盟店からはずされたこともしらずに工事を進めていたら、資金難で倒産。倒産されて払ったお金は回収できず1千万の損失。本部は知らぬを通すだけで、トカゲのしっぽ切りでした。今、裁判の準備中です。加盟店により対応が違うのは仕方ないですが、本部のしっぽ切りは無責任にもほどがある。おかげで私は、自己破産しそうです。弁護士にも相談しましたが、本部には責任はなく加盟店に責任がある。そして、加盟店がお金がないのであれば裁判をおこしてもお金はとれないだろう、破産されるだけです、と。つまり泣き寝入りです。フランチャイズとはいえ、看板を背負っているのだからある程度責任をもつべき。みなさんも、注意してください。まずいと思ったら、本部はにげますから。沖縄での話です。事実です。 |
233:
快適生活送ってます
[2016-06-01 21:35:49]
>>232さん
フランチャイズはそのようなデメリットがあるので、ある意味賭けのようなものですよね。 フランチャイズだと加盟店毎に対応が違ったりするので加盟店選びに失敗すると取り返しがつかないことになったりします。 大手メーカーなら簡単に倒産したりしないですしね。 契約時に何か保証の話はなかったでしょうか? 解決出来ることを祈ってます。 |
234:
騙された。
[2016-06-02 16:23:49]
>>233
ありがとうございます。打ち合わせの段階ではイシンホームの3大保障を説明されました。瑕疵保証、完成保証など。 しかし、完成保険には加入しておらず(というよりも実績がないと加入は難しいのが現実だと、あとから知りました) どうにもなりませんでした。加盟店とはいえ、保証の件もイシンホームがバックアップしているものと勘違いしていた 私も勉強不足でした。フランチャイズって客からしたら最悪な契約ですね。 他の大手のフランチャイズ契約って同じようなもんなのでしょうか?イシンホームが特別でしょうか? 工事が止まって半年、木造資材が腐ってきて完成させられるか不安です。 それからイシンホームの換気システム(エコアイ)ですが、会社はマーベックスといいます。この社員の対応は チンピラのような人でした。初めは普通でしたが、入金が無理だとわかるやいなや、無断で建築途中の家に侵入 し勝手に本体をはがして(鍵もかけてあるのに、壁紙を傷つけ)、金払え!と。施主は支払済みなのに、この加盟店が 払わなかっただけで。請求はこの加盟店にするべきですよね?支払い能力がないとわかって、施主に支払要求を してきました。これでは2度払いです。イシンホーム関係は社員教育が厳しいらしいです。結果、入金がないと チンピラ対応に変わるようですね。 なんとか頑張ります。 |
235:
快適生活送ってます
[2016-06-02 21:27:09]
>>234さん
換気システムは電気工事の業者が取り扱っているので、電気工事業者の人がチンピラみたいな対応したのだと思います。 壁紙傷つけられたのは写真とか撮っておいた方がいいです。 あたは対応時の音声とかも録音出来たら録音するなどすれば、裁判になったときに使えると思います。 なんとかいい方向に進むといいですね。 やっぱりフランチャイズとなると工務店の実績など見ないとわからないですよね。 私の場合はイシンホームを知ってから建てるまでに2年以上時間があり、その工務店の建てた完成見学会や展示場に何度も足を運び、ここなら大丈夫と思って建てました。 電気工事、配管工事、大工、現場監督、工務店社長など皆さんとてもいい方でした。 建てたあと点検以外でももいろいろ付き合いが続いています。 しかしイシンホームの本店も対応が酷すぎますね。 |
236:
匿名さん
[2016-06-03 19:52:59]
倒産後に、実は完成保証に入っていなかったというパターンを聞いたのが、これで三度目です。
完成保証保険は、社会的に機能しているのか疑問です。工務店が悪用し、加入してるふりをして客を安心させる手口で利用されることが多いからです。 イシンホームに限らず、住宅取得は人生最大の投資リスクということが知られてないよね。ハウスメーカーは、夢のマイホームという話しかしないからね。 工務店が倒産して被害に遭う人は、これからも増えると思う。 |
237:
匿名さん
[2016-06-03 22:18:43]
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238:
匿名さん
[2016-06-04 00:01:20]
うちもイシンホームだけど、契約書に本部とは関係ないので、本部は保証しない旨が書いてあったはず
読んで理解せずに契約しないようにしようね。 |
239:
匿名さん
[2016-06-04 13:08:07]
契約書を理解せずにクレームをいれるとは呆れる。自己責任ですよ。
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240:
匿名 [男性 40代]
[2016-06-05 16:35:01]
沖縄の方の話については本当にお気の毒です。私の場合はモデルハウスを購入した為その様な問題は幸いありません。話は変わりますが先ほどこんな虫か畳のすぐ横の収納扉にくっついてました。(畳の下には熱交換器があります) 虫の長さは1cmです。潰すと紫の汁が出ました。皆さんこの様な経験ありますか?床下から上がってきたんだと思うのですか、基礎がしっかりしてるらしいのでそれも考えにくいです。
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241:
購入したよ [男性 40代]
[2016-06-09 16:01:44]
熱交換器本体を掃除した人いる?
マーベックスに聞いたら(1年に一回は蓋を開けてダンボール状の物を掃除機で吸ってください)といわれました。 建てた工務店に聞いたら(熱交換器本体の掃除する必要はまったく無いです。)といわれました。畳をはぐって掃除しようと思ったら畳が乗るための木の板がしっかりと釘で打ち付けられていて交換機本体まで見れませんでした。 さてどちらが正解でしょう?きっとメーカーのマーベックスでしょうね。 だとしたら掃除できるように直してくれと工務店に文句言ったほうがいいでしょうか? 皆さんは木の板が釘で打ち付けられてますか? |
242:
快適生活送ってます
[2016-06-09 18:34:06]
>>241
うちも1年で掃除とは聞かなかったですね。 うちは熱交換器があるところの畳の下の板の1枚は点検出来るようにと釘を打ち付けず、板を外し易いように角を少し切ってあります。 大工さんがわざわざそうやって施工してくれました。 全て釘打ちされているってことは床下点検口から潜らないと行けないってことですよね。 試しに工務店に言ってみてはどうでしょうか。 |
243:
快適生活送ってます
[2016-06-09 19:38:12]
>>240
うちは住み始めて数ヶ月のときにゲジゲジが何回か家の中で出ました。 その都度、瞬間凍結の殺虫剤で殺していました。(たまにしか出てこなかったので) 床下は外気が直接入る隙間はないので建てている最中に入り込んでいたと考えられます。 実際に数ヶ月してから一度だけ床下にバルサンやったら、それ以降はゲジゲジが全く出なくなりました。 バルサンを使うときは床の吸気口を塞いでやると壁内部のちょっとした隙間まで浸透するのでいいと思います。 ただ床の吸気口を塞いでいるからと言ってバルサンかけてるときに家の中にいると喉がやられるので使うときは家の外に避難した方がいいです。 経験済みなので(^_^;) 家を建てているときは基礎の数ヶ所に水抜き用の穴が開けられていますが、それが塞がれるのは完成前のことが多いので床下に虫が入る可能性はあります。 なので住み始めたら一度床下にバルサンかけるのはいいと思います。 |
244:
京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]
[2016-06-09 21:30:52]
>>241
『熱交換器の点検口』は設置されてます。 場所はここでいいですか?まで、図面段階で確認しました❗ 無ければ工務店のミスではないでしょうか? 熱交換器の掃除については『まったく無い』とは言いきれないと思います。吸気及び排気フィルタの装着忘れや破損などで埃などの浸入が無いとも言いきれません。 工務店さんに後付けしてもらって下さい。 |
245:
会津っぽ
[2016-06-10 16:37:23]
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246:
繁栄会メンバー
[2016-06-12 16:45:05]
鹿児島のFCをしている○呂建設では、月に一度関連業者を集め勉強会をしています。
そこで幸福実現党のDVDを流すという愚行にでました。 会長を始め社長、秘書、営業まで多くの人間が***に入信しているらしいけど、 出入り業者まで信者化したいのでしょうか?いい加減やめて欲しいです。 |
247:
購入したよ [男性 40代]
[2016-06-16 16:28:27]
色々意見ありがとうございます。工務店に点検出来るように変更お願いします。
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248:
匿名さん
[2016-06-18 08:37:02]
現在着工直前ですが最近Eco-i全館空調システム(床暖冬涼夏)がオプション設定され
設置が間に合うか検討中なのですが。 実際全館空調は良いでしょうか? みなさんのお考えお聞かせてください。 |
249:
京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]
[2016-06-19 12:57:27]
>>248
どちらにお住まいなのか?にも関係すると思います。 私は夏はメチャクチャ暑く、冬はメチャクチャ寒い地域なので、通常のエコアイ換気よりも、空調付きがいいと思っています。しかし、エアコン要らずかどうかはわかりません。 参考→我が家、エコアイ換気のデータをとったことがあります。冬場、外気が0度あたりでも床下は10度以上あります。もちろん吸気口からの空気も10度以上になります。今の季節、外が30度近くでも、床下は24度ぐらいになり、吸気もその温度の空気が入ってきます。 我が家は冬場は暖房24時間運転しました。電気代は15000円ぐらいでした。今のところエアコン(冷房)はつけていませんが、夏本番をエアコン無しで乗り切るのは無理です(^-^; 実際に装備された方のレスが入るといいですね✨ 快適度は確実に上がるのでしょうが、100%満足のいくものなのか?興味があります❗ 楽しい家造りを☺ |
250:
京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]
[2016-06-19 13:12:17]
248さんへ
108のレスを見ていただくと、冬場のエコアイ換気の性能がわかります。参考にしてください❗ |
251:
間取り検討中さん
[2016-06-20 17:25:24]
>>248
現在間取り悩み中で、床暖冬涼夏をつけるか悩んでます うちのところで床暖冬涼夏をつける場合、70万~80万の追加って言われましたが 結局のところエコアイ換気+床下に熱源と天井にクーラー+シーリングファンが着くだけなんですよね? 夏場は別にクーラーがないと厳しいって聞いてます あと、つけるなら吹抜けがあった方がいいみたいですね なんかあまりお得なオプションって感じがしないので悩んでます |
252:
購入検討中さん
[2016-06-23 08:50:10]
現在キャンペーン中で9月までの契約で、床暖冬涼夏+太陽光発電がリース契約で初期費用0円じゃ無いのですか?
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した方がいいんでしょうか?
しないとどうなるんでしょうか?