イシンホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
https://www.ishinhome.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

イシンホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。イシンホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[1401: 1397]

返信ありがとうございます。
うちのマーベックスは、室温設定機能はないので、熱交換式なのか、全熱交換式なのかは不明ですが、やはり匂いまでは除去できないのですね。
マーベックスの公式HPのよくある質問のページには、屋外フィルターの花粉除去について
「花粉は99.8%除去。PM2.5フィルターは花粉を99.8%除去しつつPM2.5を98％除去」
と記載があります。イシンホームの担当者も、喘息が良くなる、空気清浄機なしでも快適に暮らせる、と言われました。

洗濯は洗濯乾燥機を使用しているので室内干しはせず、毎日ルンバを掛けてます。
ただ、換気扇から外の音や風が入ってくるので、花粉は玄関やそういうところから入ってくると考えます。外から着て帰った服にも付着してるでしょう。

1399さんの仰ることが、マーベックスの公式HPの記載と正反対なので、混乱しております。
https://www.mahbex.com/faq/

[1402: 通りがかりさん]

>>1401
屋外フィルターは花粉もPM2.5もカットしてくれるのでそこからは入りませんが、あなたも言ってる通り換気扇や玄関、住人の衣服から室内に入ってきてるんです

そして室内に入った花粉は全館換気ではなかなか取りきれません
床や家具に積もったり、ソファや布団、衣服などの布製品にこびりついたりするからです
全館換気で取れるのはせいぜい排気口の近くの空中にある花粉程度です

[1403: 通りがかりさん]

マーベックスのアレルゲン抑制排気口フィルターは、キャッチしたアレルゲン物質をそれ以上広がらないように抑制します

でもそれはあくまで「キャッチした花粉」だけです
プラズマクラスターやナノイーのように、抑制する物質を放出して部屋の中ごと綺麗にする訳ではありません

そして床に落ちたり家具や布製品（カーテンなども）に付着した花粉は換気くらいの風量では動きません

[1404: 通りがかりさん]

なので全館換気だけで快適に過ごしたいならば、室内の空気を大きく動かしてやる必要があります
具体的にはサーキュレーター
及びエアコンの常時稼働

サーキュレーターで大きく空気を動かし続けると花粉も効率よく排出できるかもしれません

[1405: 1397]

追加のコメントありがとうございました。
サーキュレーターとエアコンの常時稼働という具体的な案、参考になりました。

うちはリビングと寝室1室、子供部屋2室のうち、リビングと寝室しかエアコンは設置しておらず、平日8時から19時までは誰も家にいません。寝室のエアコンも今冬は未使用。朝の1時間と夜の3時間程度は家族がリビングで過ごしますが、その間の(違いを体感できるかわからないような)快適性を求めてエアコンかサーキュレーターを常時稼働させることと、その分上がる光熱費を天秤にかけた上で、検討します。

極端かもしれませんが、全部屋にエアコンを設置してそれを24時間フル稼働するか、全部屋にサーキュレーターを付けた場合に限り、イシンホームで採用している全館換気の効果が最大限に発揮される(と思われる)ということを推測しました。

だとすれば、今のライフスタイルでは、高い光熱費を払ってまで、その全館換気は不要なので、花粉症は薬で我慢することにします。花粉シーズンが終わったら窓を開けて換気を良くして、全館換気に頼らず生活することにしようと思います。田舎の住宅街のため、そもそも外の空気が快適なのです。

どうもありがとうございましたm(__)m

[1407: 戸建て検討中さん]

>>1405
全館換気（澄家DC）は、それほど光熱費はかかりませんよ。
電気代は多めにみて月に200～500円程

これに床暖冬涼夏を足すと、ランニングコスト(電気代）＋メンテナンスコスト（4,000円/月）が大きくかかります。
他のアレルギーやシックハウスにかかる可能性もあるので全館換気は止めず、なるべく外の空気は吸わないほうが良いと思います。

[1408: 評判気になるさん]

>>1391 通りがかりさん
すいません。
イシンホームで家を建ててないもので！
換気システムが気に入って建築屋さんに導入してもらいました。
気に入ってます。雪国のペンションは、床暖暖房だけで十分暖かいですよ。
ごめんなさい。換気はシステムは理解してるつもりです。

[1409: 1397]

>>1407 戸建て検討中さん
設置しているマーベックスの換気システム自体はただの換気機能しかなく、エアコンのように室温設定機能はありません。マーベックス(換気)を停止すると良くないと思うので、24時間運転しています。これだけの電気代は数百円なので気になりません。ただ、換気システムの効果を最大限発揮させるために、日中ほとんど家にいないのに、各部屋にエアコンを設置して、そのエアコンを24時間フル稼働させて家中快適な温度に保つ必要性は感じません。
365日24時間、全部屋のエアコンを運転していたら、年間のエアコン代を含めた光熱費は、オール電化で1ヶ月の電気代平均1万円の今より確実に上がると思います。

どのような環境条件で屋外の空気を体内に取り込むのか、それがアレルギー発症にどれほど関係があるかは、自分でも調べてみます。

[1410: 検討板ユーザーさん]

イシンホーム検討中。この換気システムを使うと想定した上で気になったこと。
窓を開けて外気を室内に取り込む方法で換気することがコロナ対策として推奨されている。会社や学校でもそうしてる。窓を開けずに換気システムのみに換気を頼ることと、窓を開けて換気すること、家族内で誰が感染していてもおしくないような現状では、一体どちらが良いのか？
コロナ禍に、感染予防の観点からすると、全館換気はどう使用するべき？弊害も合わせて知りたいところ。
営業担当に同じ質問したら答えに迷っていたので、実際のところどうなのか気になった。

[1411: 匿名さん]

イシンホームって東京や神奈川ではあまり展開してないんですかね？

[1412: 評判気になるさん]

>>1410 検討板ユーザーさん
我が家は窓は開けません。澄家Sは、
高性能フィルターを通して吸気
高性能フィルターを通して排気
本体で熱交換フィルターです。
玄関に24時間プラズマクラスター25000を設置しています。（KI-LS70）
キッチンにはプラズマクラスター25000の除菌消臭を設置してます。（DY-S01）
2階には、プラズマクラスター7000の加湿空気清浄機を設置しました。
窓を開ける必要ないでしょう！
最低でも、玄関に空気清浄機を設置すれば問題なしかと？
換気システムが気に入って装備しました。

[1413: 検討板ユーザーさん]

プラズマクラスターの効果は実証もされていますね。量販店やネットでも買えます。
部屋の広さや構造に対してどの程度の物がいくつ必要か、どの程度の効果があるのか、導入コスト、機器のメンテナンスの頻度や方法、壊れた場合の保証や買い替え・修理費用等、総合的に見て考えます。
他のハウスメーカーも検討中です。換気システムをハウスメーカー選択においてどこまで重視するかも踏まえ、優先順位を考えながら家族と相談してみます。

[1414: 戸建て検討中さん]

神奈川県でお勧めのイシンホームのフランチャイズ店はありますでしょうか？

[1415: 購入経験者さん]

昨年新築したけど、日中も氷点下の大寒波がきた今冬でも電気代が1万円台で済んだ。
家の広さも4倍になったのに、アパート時代より光熱費が安い。
暖房はリビングのエアコン1台のみで家中暖かい。
部屋のドアを締め切るとその部屋は室温18℃とかになって少し寒いので、
少しドアを開けておいてリビングからくる暖かい空気を入れるのがコツ。
誤算だったのは、ドアを閉めていても各部屋の排気口を通して家中に暖かい・冷たい冷暖房の空気が回ると思っていたこと。
換気口からはどちらも出てこない。
エコアイ換気システム本体が出す15℃の空気のみ。

[1416: マンション比較中さん]

>>1409
そんな常時エアコンをつけておく必要はないよ
夜に人が帰ってきてる時だけ、1階と2階の２つのエアコンを普通にオートでつけておけばいいだけ
1階しかつけていないと2階が寒いので吸気口からはひんやりした風が出てくるから2階も暖めよう（人が家にいる時だけでいい）

あと密閉型の床下構造を持つイシンホームでは全館換気は切ってはいけない
無風になるとホコリやゴミがリビングの吸気口から床下に落ちるし、落ちたら多分2度と取り除けない
湿気も空気より重いので下に溜まりやすく、つまり床下にどんどん溜まっていく
これも密閉気密型の床下ではどこにも逃げる場所がないので湿度があがり、結露もするしカビるし腐る

イシンの床下は24時間全館換気が前提で成り立ってる

[1417: マンション比較中さん]

>>1415
ウチもまさにそう
１LDKのアパートで電気代1.5万＋ガス代1.5万くらいだったのが、オール電化のイシン（4LDK）にかえて電気代1万円いかなくなった
12月の寒い時期に

[1418: マンション比較中さん]

>>1415
各部屋にあるのは「排気口」だしな
部屋の空気を外に排気する口
空気が出てくる場所ではない

空気が出てくるのはリビングにある長方形のガランのみ

[1419: 通りがかりさん]

>>1410
換気量だけで言えば窓を開ける方が圧倒的に多い
つまりウイルスの排出も窓あけの方が格段に多くなる

でもそれは窓を開けている時だけの話なので、開けている（換気している）時間が短ければそれだけ感染の危険性も増す

24時間換気はその名の通り24時間ずっと換気し続けている（空気を動かし続けている）ので、換気量は少なくても一定の効果はあるかもしれない

一番いいのは24時間全て（少なくとも対角線上の）窓を開けっ放しにしとくこと

[1420: 匿名さん]

家作りで全館空調システムを採用するメーカーを探しておりますが、こちらの掲示板では大変勉強になるお話しを読ませていただいております。
こちらは電気代が驚くほど安いんですね。
素朴な疑問ですが同じような全館空調を採用する家でもメーカーさんによって電気代は違ってくるのでしょうか。

[1421: 通りがかりさん]

去年、安い建売住宅を購入。
全館空調(冷風・温風・乾燥・換気)のような機能がついてました。
ちなみに、日中はほぼ不在。
今の時代、全館空調？換気？が法律で義務化されてるようで、いらなかったけど付いてました。
空気は目に見えないので、換気の効果はわからないです。
オール電化で、1ヶ月の電気代は換気だけ使用(ただの24時間換気)なら1万以下(2人家族で毎日シャワー、夕飯だけ作るという生活スタイル)。冬場は温風にしてエアコンと併用で2万(寒い時は風呂沸かして数時間差で沸かし直して入浴)。冬場はエコキュートのお湯を沸かすのも時間かかるし、浴槽の湯を温め直すにも電気代はかかる。お湯を使う料理も増えて電気代は自然と上がるから、換気システムだけで言えば、厳密に他者と比較しようとしたら、個人の感想はあてにならないかも。
家の間取りや広さ、機密性、生活スタイルはかなり多様化してるから、条件を全く一緒にして実験してみない限り、換気システム各社・各製品の比較検討は信用性に欠けると思う。

田舎の祖父の家は築40年の日本家屋で、30畳の和室の南側に20m程の縁側があり、東西南北の窓を開けると家中かなり換気されて気持ちいい。
夏は暑く冬は寒いから、快適だとは言えないけど、自分は祖父の家が換気という点では一番良い家だと思ってる。
あくまで自分の価値観ですが。

[1422: 通りがかりさん]

>>1420 匿名さん
全館換気の電気代はファン（換気扇）の数に比例します
ファンが多いほどかかります

イシンの澄家のようなセントラル型ではファンは2つ（排気側と吸気側）しかないので安くなるんですね

パナソニックのような家中の排気口吸気口それぞれに全部ファンがつくタイプだとかなり高くなります

[1423: 通りがかりさん]

>>1421 通りがかりさん
今の全館換気は、フィルターによる有害物質の除去がメインですしね
換気するだけなら窓を開けるのが一番です
今の家でも窓を開ければ換気はできます

でもそれだと花粉や虫や異物が入ってきてしまうので、フィルターをかけた給気口で空気をきれいにして換気をしましょうという装置です

[1424: 通りがかりさん]

個人の考え方だと思いますが、空気中の有害物質の種類や量や、それらが生涯を通して人体に与える影響は、住んでる地域や個人の体質によっても異なると思います。
私が住む地域は虫や公害も気になりませんし、私は花粉症もないです。PM2.5はあるでしょうが、気にしてたら生きていけないので、そこまで神経質には考えませんでした。住宅メーカーを選択する上で、換気システムの優先順位は低かったです。
イシンホームは、換気システムや太陽光パネルの良さを勧めてきましたが、魅力はさほど感じず。家事1/2住宅やコロナ対策の家は、単に間取りや内装の内容であり、他のメーカーでも実現できました。個人的に優先順位の高かった間取りの提案自体、(FC店の)営業が考えたもので、生活動線が悪かったです。太陽光パネルの良さを描いた古臭い漫画のような冊子をもらいましたが、住宅メーカーでここまで太陽光の広報をしてくるのかと、ドン引きした記憶があります。
結論として、イシンホームさんはニーズに合わなかったので、選びませんでした。

[1425: 匿名さん]

全館換気って、気密性とかと関係しているのかなと漠然と思っていたので、勉強になりました。
フィルターによる有害物質の除去がメイン・・・そうなんですね。
窓を開けるのが一番・・・たしかに。

ただ、花粉症の方とかには効果的ではと思いました。
それと、どの部屋も温度が適度に保たれて、ヒートショックを抑える点もいいなと思いました。
説明のページを見ていると、夏も冬も快適そうに思えました。

[1426: 匿名さん]

今の家は全館空調ではなく24時間換気が義務化されているのだと思います。
個人的には全館空調のメリットは冷暖房費の節約とヒートショック防止と
考えているので、花粉症や有害物質をカットする点は重視しておりません。

[1427: 意見を聞きたい]

>>1416

>イシンの床下は24時間全館換気が前提で成り立ってる

停電の時は、困りますね。


蓄電3日間くらいはためれるといいですけど、フェニックスセブンという商品は蓄電1日だとか
災害時の停電は、1日で復旧できたらラッキーでしょうから。

しかしながら、基礎の上に敷く、制震システムに惹かれます。
このシステムを採用しているハウスメーカーはイシンさんだけのよう。

ヘーベルは色々安心そうだけど、イシン採用の基礎につける制震装置はつけれないだろうなぁ。

イシンさんは耐火をあまり歌っていないので、それが心配。
あと防蟻処理がかっちりしているのか？
工務店による施工のばらつき。

都市部など家同士の間隔があまりないところには向かないのでしょうか？
施工工務店も、建てたいエリアにありません。

[1428: 匿名さん]

減震装置、すごいですね。
家は無事でも家具などの転倒、揺れによる人の転倒などで事故につながることも多いだろうと思うので、家の頑丈さと揺れそのものを軽減する家はかなり安全性が高いと思われます。
たぶん、揺れが少なければ室内の火を使う場所も被害が少なく、火災につながりにくいのではとも思います。


イシンホーム住宅研究会というのがあって、フランチャイズみたいなものだと思うのですが、全国150社、230店舗あるのだとか。なので、近くにイシンホームが無くても、近隣の店舗が対応しているのではないでしょうか？

[1429: マンション比較中さん]

減震装置、いいよね。
新築が立ち並ぶ分譲地に建てて数ヶ月でまぁまぁ大きい地震が来たんだけど、
周りの家はモノや家具が倒れまくってる中うちは地震が起きたことすら分からなかったことがあった。

[1430: 評判気になるさん]

>>1429 マンション比較中さん
本当か？

[1431: 通りがかりさん]

イシンホーム 築3年の家に住んでます。今年2月に震度5弱の地震があって、その時家にいました。すごく揺れて、恐怖で外に出ました。
見た目でわかるくらい家が揺れ、壁紙は数カ所歪みました。棚の上の小物が落ちました。壁掛けのテレビは落ちませんでした。背の高い家具は置いてませんが、子供の勉強机の位置がズレました。
ご近所さんも、聞いただけですか被害は同様です。
つまり、イシンホームが特別良いとか悪いとはなく、ごく普通の家ですね。

[1432: 通りがかりさん]

>>1431
イシンで免震装置UFOが標準装備になったのは一昨年の4月からだから、3年前（建設開始は4年前？）だとついてないかもね
オプションだった

[1433: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1434: そうそう]

どこも完璧なハウスメーカーは無いとしても、
イシンって頑張っていると思う。

減震装置　UFO-Eもっと普及するといいのに。
比較的安くて、コストパフォーマンスがよさそう。

床下換気の発想も良いと思う。
太陽光を震災後早くから取り入れてなかなか頑張っている。

岡山とか、中国地方はメジャーなのかもしれないけど関東いまいち工務店が少ない。


ヘーベルやトヨタホームの基礎と土台をがっちりさせ
耐火ももっと強化され
内装の材質の選択枝がもっとあれば、もっと良いと思う。

都市型の隣家との距離が狭い所では耐火の部分に不安がある。

[1435: 通りがかりさん]

イシンのUFO-Eは2016年のリリース当初から標準装備です
オプションになった時期はないです

[一部テキストを削除しました。]

[1436: 通りがかりさん]

イシンホームで建てて7年目です。サンパワー社製太陽光パネルを片流れ屋根に目一杯設置。当時kwあたり30万は高めだが、単位面積あたり最高効率だったのと、怪しいチャイナ製は載せたくなかったので決定。7年目の現在、FITでパネル代は回収成功。年利15%。あと13年続くので家本体の代金も回収できる計算。20年トータルで土地代のみになる予定。これからパワコン故障などもあると思うが、総じて評価するなら、イシンホーム最高。屋根上に拘らずに野立もやっておけば良かったなぁ。

[1437: そうそう]

>>1436

そうですか、羨ましい。

太陽光のアイデア、イシンさんが走りだった気がします。
win-winの考え方で、客のことを考えているアイデア多いですね。

UFO-Eの体感も伺いたい。

[1438: 匿名さん]

減震装置のUFO-Eは標準装備なのですか？
建物の揺れを抑える事で損壊や家具の転倒を防止できるなら
あとは液状化リスクの低い土地を選べば良さそうですね。

[1439: 戸建て検討中さん]

>>1438 匿名さん
減震装置に関しては
1.震度5.6じゃ作動しない
どのくらいだと作動するんだろう
2.10ミリ程度のクリアランスが振動を逃したとして元の位置に戻らないのに次の本震時にはどうするのかな？

[1440: 通りがかりさん]

>>1438
いや普通に避難所に行きましょうよ
免震機構は最初の一発目を生き残るためのもの
どの免震機構も使い捨て

[1441: 通りがかりさん]

いま建ててるんだけど、構造材はノボパンではなくてホクシン社のシロアリガードマンに変わってるんですね
どっちがいいんだろ

[1442: 戸建て検討中さん]

土地所持していて注文住宅検討中のものです。
今イシンホームさんが一番気になっているのですが、5LDK吹き抜けありでその他特別にこだわりはなく標準装備で良い感じなんですが、総合計でいくらくらいになるんでしょうか…部屋自体はリビング意外などの1部屋は5～5.5畳くらいで良いのですが3000万越えちゃいますかね。
見積りに行く予定なのですが怖いです(笑)
YouTubeでイシンホームさんで建てられた方が吹き抜けやシーリングファンなどは標準装備だったから無料でした！と言っていたのですが、場所により標準装備など変わってくるのですか？分かられる方いらっしゃったら教えて下さい。

[1443: 通りがかりさん]

>>1442 戸建て検討中さん
こだわらないなら、イシンホームは広告費がかかってない分、大手メーカーよりは安いです。総合計は、地盤改良や浄化槽等設置の有無、最初に見積もり取った設備の内容から変更があれば変わります。うちは、坪単価55万でした。(建物のみ)
今の時代、吹き抜けに追加料金かかるメーカーさんがあれば、知りたいですね。ファンなんて何百万もしないですから、契約時にうまく交渉して標準装備に入れてもらったとしても、メーカー側が損しないように、どこかで帳尻合わせてますよ。そんな手法で、客は自分の交渉が成功したと勘違いして嬉しくなり、安くしてもらえたイシンホーム と契約しちゃうんです。
何が標準装備なのかは、注文住宅の場合は店舗によって詳細が違うので、営業に聞いてください。

[1444: 戸建て検討中さん]

>>1443 通りがかりさん

詳しいご解答ありがとうございます。参考になりました！
吹き抜けは高い作業なので金額があがるのかなと思っていました。
帳尻あわせ…すごく納得しました。色々検討してみようと思います。
ありがとうございました！

[1445: 名無しさん]

>>1440 通りがかりさん
免震が使い捨てとは初耳
一発目でクリアランスが無くなった減震付き住宅も使い捨て?

[1446: 匿名さん]

素朴な疑問ですが広告費をかけていないホームメーカーはCMや車内広告を
出さない事で経費を削減し、他社より安く建てられるんですよね。
広告がないとすればどうやって集客するんですか？
全て紹介や口コミですか？

[1447: 通りがかりさん]

>>1446
ネットの口コミサイト

[1449: 匿名さん]

広告費をかけていないメーカーは紹介システムで顧客を獲得しているのだと思いましたが
ネットのハウスメーカー、工務店を検索するサイトなども有効そうですね。
そのサイトも結局は住宅情報サイトなので広告費が発生しているのかも。

[1450: 名無し]

>>1437
千葉県で震度5弱にあいました。
近所では家具が倒れたりと被害がありましたが、うちは家具が倒れる物が落ちるなどの被害は無く、そんなに大きな地震だと気付かなかったくらいでした。

[1451: 名無しさん]

>>1450 名無しさん
耐震パネルが効いてるだけ

[1452: 通りがかりさん]

>>1451 名無しさん
パネルの耐震力は地震が起きても家が壊れないようにするという目的で、揺れを抑えるものじゃないですよ。

[1453: 口コミ知りたいさん]

２５坪前後の平屋を検討しています。大手はとても手が出そうにありません。イシンホームで平屋を建てられた方、感想を教えて下さい。お願いします!

[1454: 口コミ知りたいさん]

>>1452 通りがかりさん
地震対策には、耐震、制震、免震しかありません。減震というのは免震基準に至らないことを誤魔化してるに過ぎない。
震度6.7程度じゃUFOとかいうイカサマ金具は作動しないよ

[1455: 匿名さん]

この会社やめたほうがいい
数年前に新築しました
1週間たって対応無し
アフタ－最低！
岐阜県のイシンホ－ムですけど

[1456: 匿名さん]

アフターフォロー、ない。
営業と話したのも会ったのも、引き渡し日が最後。営業さんは幻だったのか？
あれから5年。会社から年賀状は届きます。
壁紙の端のコーキングも凸凹が目立つようになりました。
値段相応の家。あ、友達はダイワハウスで坪単価はイシンより高かったけど、値段以下だと思った。

[1457: 名無しさん]

>>1454 口コミ知りたいさん
イシンホームで検討中なのですが、減震装置というのに不安を感じていました。やはりイカサマの嘘つき装置なのでしょうか？地震に対して効果はありませんか？

[1458: 口コミ知りたいさん]

>>1457 名無しさん
地震対策は耐震パネルで充分

311でも津波が無けりゃ壊れなかった
減震は免震のまがいもの、免震のように本震、余震で力を逃したら元の位置に復旧しなきゃ免震の価値はないね

[1459: 名無しさん]

完成見学会された方いらっしゃいますか？
謝礼はありましたか？

[1460: 名無しさん]

>>1458 口コミ知りたいさん
教えてくれてありがとうございます！危うく騙されるところでした。
もうひとつ教えて頂きたいのですが、基礎に換気装置が入っているのは正しいのでしょうか？イシンの営業には基礎が乾燥するからシロアリが近付かないと言われたのですが本当なのか気になりまして…

[1461: 口コミ知りたいさん]

>>1460 名無しさん

>>1460 名無しさん
イシンで唯一優秀なのはマーベクスの換気装置です
費用対効果が抜群、全館空調にも最適でしょう

シロアリ問題は別　　ヤマトシロアリは大した悪影響をおこせないが、イエシロアリはなかなか手強いので建築エリアで検討が必要ですね

[1462: 名無しさん]

>>1461 口コミ知りたいさん
換気装置は良いものなんですね。

シロアリ問題は別となると、営業マンが関係ないものを結び付けて騙そうとしているということですね。
教えて頂きありがとうございます！よく検討したいと思います。

[1463: 匿名さん]

少し前に建てた時はソーラーパネルは中国製の世界で1番高性能なものを使ってるって言ってたのに、今検討してる友人の話だと中国製はゴミだからアメリカ製を使ってるって言ってたって…そんなゴミ乗せられたのかってショック受けてる

[1464: 匿名さん]

>>1463 匿名さん
中国製にはゴミメーカーが多いが、中にはいくつか優秀なメーカーがあるというのが正しい。
日本人は真面目な人が多いが、詐欺師もいるのと同様。
太陽光パネルやパワコンがアメリカ製で優秀なメーカーはまだ聞いたことは無いな。

[1465: 匿名]

>>1464
ベストじゃないだけ。ベターなだけ。
バッドを掴むよりベターのほうがいい。
また、高すぎる国産より米国産のほうがベター

[1466: 匿名さん]

太陽光発電については何の知識も持ち合わせていないので
ネットで調べてみましたが、
初期費用を抑えたいなら中国製、売電収入を増やしたいなら
Panasonicや東芝などの国産がいいみたいですね…

[1467: 名無しさん]

5,6年前までならともかく、いま太陽光載せてメリットあるのでしょうか？
日中の電気代を賄えるくらいで、イシンホームが謳っている利益が出るというレベルまでの恩恵が果たしてあるのか…

[1468: 検討者さん]

>>1467 名無しさん

太陽光を極限まで載せたローン0円住宅で一世風靡した過去が忘れられないだけだろう。
屋根に載せるとパネルの断線等故障に気づかず、発電しても送電出来ないパネルは発熱して火災を発生させる事象が出ている。

[1469: 匿名さん]

ウイルス対策の家は形ばかりかと思えば玄関にクリーンルームを設け
除菌ナノバブルウォーターで洗濯、プラズマ空気清浄機、
除菌エアコン、抗ウイルスフローリングが標準装備だそうで
かなり本格的だと思いました。

[1470: 評判気になるさん]

>>1467 名無しさん
営業さんにはっきり言われましたよ
「儲けようと思って太陽光載せるつもりならやめたほうがいい」って
売電価格が下がりすぎたから昔みたいにローンまで払えちゃうみたいなのは無理だって

[1471: 通りがかりさん]

>>1470 評判気になるさん
やっぱり儲からないんですね笑
どっかのお坊ちゃま大臣が太陽光義務化とか言ってるみたいですが笑時代に逆行もいいとこですね笑

[1472: 通りがかりさん]

儲かりはしないけど損もしないから、とりあえずつけとけばいいと思うよ
儲からないというのは売電の利益がリース料でほぼ消えるから
要は業者が他人の家の屋根を利用して金稼いでるようなもんです
太陽光発電で一番のコストは土地代だから

でも一年で1万円くらいだけど黒字は黒字なので導入にデメリットはないです
なにげに夏は二階が暑くなりにくいし
パネルないと屋根の薄いイシンホームは二階が灼熱地獄です

[1473: 通りがかりさん]

>>1471
あれは儲かる儲からないではなくて、二酸化炭素の排出量を抑えようって奴だしね
膨大な面積になる「日本のすべての住宅の屋根」をソーラー発電のスペースとして利用すれば、火力発電所の稼働率が下がるので空気を汚さないって事

つけてる家主は儲かりません
儲かるのはパネルのメーカーかな

[1474: 匿名]

太陽光の目的は売電とかだけじゃないだろ
停電したときせめてのことを考えているんだろ

[1475: 通りがかりさん]

別の会社で、停電したら太陽光の発電ユニットが停電で起動しないから、停電したら太陽光発で電気を賄うのは不可能と聞きました。

[1476: 通りがかりさん]

まてまて
そもそも太陽光発電パネルで作った電力をそのままは使えないよ
一度バッテリーなどの蓄電池に溜めないと使えない

バッテリーに溜まってるってことは停電してもそこの電力で太陽光発電は可能

[1477: 通りがかりさん]

蓄電池をつけていない設備は停電時に昼間は電力そのまま使えるのですか？
停電したらパワコンは機能するの？

[1478: 通りがかりさん]

>>1477 通りがかりさん
蓄電池がないと停電時には発電しません。発電しないので使えません。

[1479: 匿名]

どこのハウスメーカーのこと言ってるのか知らんけど、どこでも今どき太陽光と蓄電池セットで販売してるだろ

[1480: 匿名さん]

太陽光発電をつけても儲からないのは理解しているつもりですが
自宅で使用する光熱費は賄えますし
災害時も自立運転モードに切り替えて電気が使える事を考えれば
新築を建てるならつけていて損はないですよね？

[1481: 名無しさん]

>>1480: 匿名さん
自宅で使用する光熱費は太陽が出ている昼の分しか賄えないので、昼の電気使用量が少ない共働き世帯だとどうなんでしょうね。
蓄電池に貯めて夜に使うこともありでしょうが、太陽光＋蓄電池のコストを取り返すことができるのか…

[1482: 業界にちょっと詳しいひと]

>昼の電気使用量が少ない共働き世帯だとどうなんでしょうね。

昼間の自家消費を上手く活用すれば蓄電池無しでも太陽光のメリットは十分あります。

・HEMSと昼間余剰電力で湧き増し可能なエコキュートを選定
・市販のスマホ操作可能な赤外線リモコンなどを組みわせて昼間にエアコンで予冷や予熱実施
・タイマー運転可能な衣類乾燥機は昼間に運転
などなどココまででも買う電気の量をかなり下げられます。
上記に加えて大容量蓄電池が有れば毎月の購入電気代をワンコイン程度に出来ます。(天候や発電制御の兼ね合いで完全買電0は難しいです。雪か続いたりすると買電がでます。)
---
最近は8kW以上の太陽光と大容量蓄電池と基本料金0円の電気と組み合わせるのが最近のトレンドです。それでも蓄電池を含めたコストを取り戻すには現状の電気代が続くと想定でも14年程度必要です。特に蓄電池は年数万円でも撤去費用など積立をオススメ。

電気代も上昇傾向なので今の導入コストをペイする時間は短くなる可能性はあります。現状の蓄電池に関すると投資的な意味合いも出てきますので導入可否と費用対効果は建築主さんの最終的判断となります。

[1483: 通りがかりさん]

勘違いしてる人も少なくないようなので記載

大原則として、蓄電池がないとソーラーパネルの電気をその家で使うことはできません
日光によって出力が変わる不安定な電力を安定した100Vの交流電気に変えないと家庭では使えないから
昔はソーラーパネルで作られた電気は全て売電されてました

蓄電池を設置すると売電単価が大きく下がります
なので蓄電池をつけるとソーラーパネルのローンを発電収入で補えなくなり、毎月の支払いが必要になります
その支払い額を、蓄電池にためた電気を使うことによる月々の電気料金の削減でプラマイゼロにするというのが今の方法

[1484: 通りがかりさん]

現状では蓄電池はオプションです
なぜならばお金がかかるから
売電でパネルと蓄電池のローン代金をペイできませんから

[1485: 通りがかりさん]

蓄電池なくても自家消費できるわw蓄電池がないけど昼の電気はソーラーで賄ってる我が家はどうなってるんだよw

昔の全量売電は売電価格が電気代より高かったから、家庭で消費するより売った方が儲かってたから全部売ってたんだよ。
今は売電価格が安くなって電気代の方が高くなったから、家庭で消費する電気にまず回して余った電力を売る余剰売電になったんよ。

[1486: 業界にちょっと詳しいひと]

>大原則として、蓄電池がないとソーラーパネルの電気をその家で使うことはできません
少し間違っています。1483さんはキャンピングカーやキャンプ的な規模で太陽光発電で電気を使う様な感じを書かれているようです。

住宅用では太陽光発電用パワーコンディショナ(通称PCS)と呼ばれる機器を使用して「太陽光発電の直流電気」を「家電で使える交流電気」に変換します。太陽光発電用パワーコンディショナと蓄電池が一体型の機器も有ります。(通称ハイブリットパワーコンディショナ) 一体型と分離型のどちらが良いのかはコスト・製品寿命・故障時対策などなど昔のテレビデオに似た感じの議論になります。


太陽光発電の電気を住宅で使用するのは蓄電池無しでも大丈夫です。蓄電池が無い場合は太陽光発電で足りない電気を電力会社から購入しますので天候や時間帯に関わらず電気を使用可能です。

大型蓄電池があれば昼間の太陽光発電を充電する事ができますので夜も太陽光発電由来の電気を使用可能です。住宅用でしたら常時電力会社とつながっていますので、万が一太陽光発電や蓄電池が故障した際は電力会社からの電気に自動的に切り替わります。

>蓄電池を設置すると売電単価が大きく下がります
固定買取制度で2018年度までに認定を取って売電を開始している10kW未満の方が蓄電池を入れる場合に限定されています。売電単価が高いお客様が対象ですね。
これから新築では蓄電池を取り付ける方で売電単価は下がりません。

[1487: 通りがかりさん]

利益を出すより電力を賄う目的で載せるなら、必要なkW数でいいんでしょうか？
10kW以上だと売電期間が長くなるとのことなので、長い目で見たら多い方がいいのかなと思っています。

[1488: 業界にちょっと詳しいひと]

>>1487: 通りがかりさん

>利益を出すより電力を賄う目的で載せるなら、必要なkW数でいいんでしょうか？
私はその通りで良いかと思います。利益を出すという事は必要以上に載せて発電をしなければなりません。

利益を出すこと自体は悪いことでは有りません。例えば太陽光発電システムの一部に不具合が有って修理までに時間を要する場合なども有ります。利益を出すための投資には発電異常の時間が続いた時に返済に耐えられるだけの余力を残す事が重要になります。昨今のコロナや半導体不足等が有り修理が来るまで遅いと言うお客様がいらっしゃいました。

脱線ですが私は必要以上の発電能力は投資と捉えています。投資は発電以外でも株や投資信託でも共通する事ですが管理やメンテナンスに時間を使える方が向いていると考えます。
---
>10kW以上だと売電期間が長くなるとのことなので、長い目で見たら多い方がいいのかなと思っています。
おそらく20年売電の事を指しているかと思います。現状ではオススメしません。20年売電を行うには「発電量から自家消費30%」と「停電時の自立運転コンセントを近所方が自由に使用できるようにする事」の2つが課せられています。
「大型蓄電池無しで自家消費30%が困難」と「近所が自由に使えるコンセント位置がネック」となり現在は20年売電を選択される方は極少数です。

固定買取制度20年での売電単価は2022年度11円/kWhで住宅レベルでは旨味も少なく物価上昇(インフレ)しても売電価格は20年固定です。例えば最新のiPhone13と昔のiPhone4Sでも発売当初を比べると時代と共に高額になっていきます。高級品が一般化して安くなる事もありますが基本的に世の中は緩やかに物価上昇(インフレ)していきます。無理して20年売電の投資は後々苦しくなると私は思います。

[1489: 匿名さん]

太陽光発電システムに詳しい方の解説が勉強になりました。
太陽光発電はパワーコンディショナがあれば蓄電池なしでも使えるとは知りませんでした。
ただ蓄電池なしでは夜間の停電時に電気を使用できないという事なんですよね。

[1490: 匿名さん]

>>1489 匿名さん

なんだか太陽光ばっかりのお話　住んでよかったとか悪かったとか　イシンホームでよかった　後悔した　とかを聞かせて欲しいです。

[1491: 通りがかりさん]

>>1490 匿名さん
2019年2月からイシンの家に住んでますが、冬はリビングのエアコン1台をつけていれば他の部屋はエアコン無くても過ごせますよ。
夏はエアコン1台だと2階の居室は暑くなるけど、アパートに比べると暑さは全然違いますよ。

太陽光もイシンの売りなので載せる載せないの判断にはいい話でしたよ。
うちは太陽光載せてますが、電気代はかなり楽になってます。

[1492: 通りがかりさん]

入居してちょうど2年です。

良かったこと
・良い断熱材使っているのでエアコンがほとんど動かなくても快適
・営業さんと大工さんのLINEがまめで工事中の状況が良くわかった
・お風呂の大きさとか要望を親身に聞いてくれた、商品の押し付けが無かった
・太陽光はイシンの中では少ないらしいけど電気代が安くなってよかった


入居して悪かったこと(あまりイシン関係ないかも？)
・断熱材の影響で携帯電話の電波が入りが悪い、ホームアンテナ必要
・室内に小上がりは要らなかった
・個人的には和室は意外と要らなかった
・最近のスマートロック用に単純なドアが良かった
・普段はカーテン閉めているので窓は小さくても良かった
・勝手口は無くても良かった


今から思うと有ったほうが良かったもの
・各部屋にLAN配線か空配管
・玄関や各部屋に天井近く高さのコンセント(カメラとかIoT機器設置用)
・室外から出しれ出来るゴミ置き場
・廊下とかに部屋干し用フック


注文で建てたけど、住んでみるとアレコレ足りないなーとかもう少しこれだと良かったーとか思います。これから建てる人も参考にして下さい。

[1493: 通りがかりさん]

最近イシンホームで建てた人のブログ発見。
https://ameblo.jp/ika2304/

[1494: 匿名さん]

イシンホームさんって全館空調では無いですよね？
某メーカーでカビが問題になってますが
換気システムだからカビの心配はないかなと
思いました。
冬場の停電でもある程度温度が保たれているインスタの投稿を見つけて感心しました。
断熱は素晴らしいということかな？

[1495: 匿名さん]

>>1494 匿名さん
カビは外から入る湿気量が換気量を上回ると発生しやすくなりますよ。梅雨時に窓を開けてるとイシンでもカビは発生するはずです。

[1496: 匿名さん]

↑さんの言う通りで
ウォークインの窓を閉め忘れて
鞄にカビついてしまいました

拭いて綺麗になったのでよかったんですが
狭い空間の窓の閉め忘れ注意です！

それと
マーベックスの換気の凄さをまのあたりにしました実体験でした◎

[1497: 戸建て検討中さん]

>>1496 匿名さん
マーベクスの換気だけは秀逸です
費用対効果も他の追随を許さない

[1498: 口コミ知りたいさん]

最近ブログのアクセス数が伸びてると思ってドメイン辿ってきたらここにリンク貼られてました。
1493のブログ主です。1年前に建築しました。

先日工務店から入手しました「住宅ローン破綻０」という冊子に書かれている情報を鵜呑みにすると必ずしくじります。これからご検討されている方はご注意を。
冊子76ページの左端の小さな文字を見れば真実が書いてあります。

なお、冊子の中では太陽光発電設備を住宅ローンに入れるとオーバーローンになって破綻しやすいとありますが、イシンは住宅ローン＋太陽光設備リース15年＋蓄電池リース10年なので、最初の10年間はもっと破綻率が高くなっております。

また、冊子の中では太陽光発電と蓄電池を付けて光熱費が０になったと謳っていますが、確かに０にななる月もあります。ただし毎月のリース代の事を考えると結局は赤字なので光熱費０でも嬉しくなれないです。
10年リースが終わったあとの光熱費０だったら嬉しいです！

[1499: 匿名さん]

どのメーカーでもカビが生える時は生えるんですね…みなさん参考になります！ありがとうございます。

ブログ主さん来てる！すご…
私も覗かせてもらっています。

太陽光はやっぱり売電安いし
リース代はほぼ払う前提で
生活で使う電気を賄うって考えが
いいのかな？と思ってます。

[1500: 口コミ知りたいさん]

>>1499 匿名さん
覗いていただきありがとう御座います。

太陽光＋蓄電池のプランで、蓄電池に日中の発電で電気を貯める場合も深夜電力で貯める場合も、売電でリース代が実質０になることは難しいのでリース支払いは必須です。
基本料金０円の自家消費プランなら買電を大幅に減らせるので、再エネ賦課金の負担がほぼ０になりますよ。

[1501: 匿名さん]

>>1500 口コミ知りたいさん
なるほど?そういうプランもあるんですね。
まだ話を聞きにいく段階なので
ここに決めたら太陽光をそもそも載せるか
って言うところから費用と相談して
決めたいと思います。
ありがとうございます。

[1502: 口コミ知りたいさん]

>>1501 匿名さん
これからなんですね。自分としてはイシンの設備は他のハウスメーカーより良いものを使っていると思います。換気システムや太陽光パネルが。
でもイシンホームが今、推進している光熱費０、災害対策に興味なければ無難に太陽光パネルだけの設置をおすすめします。
何故ならイシンの冊子に大々的に載っている太陽光パネル14.4kとテスラの蓄電池セットで500万位してそうなので。

[1503: 匿名さん]

>>1502
そうなんですね。
これから電気代が高くなるのを思うと
太陽光で賄えたらいいのかなと思うし
停電も考えると付けたいです。
でも500万は悩みますね。
参考になります。

[1504: ご近所さん]

リビング内に段上がりの和室を設置しましたが、
普段は締め切っているせいで梅雨の時期に畳がカビて和室内がものすごくカビ臭くなりました。
ただでさえ新品の畳はカビやすいらしいので…
押し入れにエコアイ換気の排気口はありますし押し入れもあえて開けていたのですが、
それだけではだめだったみたいです。
除湿剤を置いてみたら数日で水が結構貯まっていき…
定期的に窓を開け空気を通したら臭いは消えましたが、締め切る日が続くと梅雨～夏はすぐ元通りです。
秋～冬は乾燥して湿度が低いので、締め切っていても何ともありません。
参考までに。

[1505: 匿名さん]

>>1504 ご近所さん
梅雨時は窓を開けていると換気量以上の湿気が入ってくるのでカビやすくなりますが、窓を開けなくてもカビが生えるのなら気密性に難があるのではないでしょうか？
窓を締め切って換気扇を回したら隙間風を感じたりしませんか？

[1506: 戸建て検討中さん]

>>1498 口コミ知りたいさん

住宅ローン某という本は内容0だからね。
ローンや金融知識ゼロの著者だろうね。

[1507: 戸建て検討中さん]

>>1504 ご近所さん
床下換気の唯一の弱点は基礎が乾燥するまで床下の湿度の影響を受ける事です。二冬越えれば解消するでしょう。
通常換気が優位なわけじゃなく、通常換気でも床下では同様な状態です。

[1508: 検討者さん]

建売購入しましたが冬はさむく、夏は暑い家です。

[1509: 匿名さん]

先日イシンホームさんに話を聞きに行きました。
坪65万~だそうです。
手を出せそうにありません。
カビの件や断熱は工務店さんに寄るみたいですね。
参考になりました。
他のハウスメーカーさんを考えたいと思います。
ありがとうございました。

[1510: 匿名さん]

>>1509 匿名さん
坪65万!?住友林業みたいな大手ハウスメーカーじゃないのにそんなに高いのはボッタクリですね！
カビも出るし断熱も弱いならここを選ぶ理由が無いですね！

[1511: 匿名さん]

>>1510 匿名さん
ですよね！
大手ハウスメーカーさん並の坪単価ですが
これ以上下げれないですか？って聞いたら
半笑いでどこもこのくらいですって言われました。
工務店さんに寄ると思いますが
このおじさんは合わないなと思いました。
残念です。

[1513: 通りがかりさん]

>>1511
自分も新築検討中です。イシンとは別の工務店さんで聞いたところでは現在ウッドショックの影響で木造の金額が上昇しているとのことです。1年ぐらい前で2000万円ぐらいの家の材木費は200万ぐらいらしいのですが、現在は倍の400万ぐらいになっているそうです。釘やボルトの金属部品も値段が上がっていてるそうです。大手ハウスメーカーも同じ様に金額が上がっているとの事(真偽不明)。

1511さんの坪単価だと当初の予定大きさでは予算オーバーが確実になったので延期するか縮小かスペックダウンか悩みどころです。

[1514: 戸建て検討中さん]

>>1513 通りがかりさん
ウッドショックは年度末あたりから鎮静化するとの予測があります。新築検討するなら来春以降でしょう。
合板や一部住宅設備機器も入荷困難になってるからね

[1515: 通りがかりさん]

>>1513 通りがかりさん
ウッドショックのスレを覗くと工務店が便乗値上げしてるなんて書き込みがあったので、本当かしら？って思いますね。
値段上げても売れなくなったら本末転倒なのに、わからないのかしら。

[1516: 匿名さん]

せっかく業界全体で値上げ出来たんだから下げる理由がない。
それに原材料も海外人件費も上がり続けるから住宅設備も値上がっていく。
企業側としては人口減ってく中で客単価上げないと稼げないし、あの手この手で値上げし続けてくよ。

[1517: 匿名さん]

>>1513 通りがかりさん
坪65万からって断言してたので
スペックダウンしても下がらないと思います。
というかスペックダウンさせない？出来ない？
(そんなことあるのか？笑)

>>1514そうですねー

>>1515
今回の工務店さんは便乗だと思いますー
身内が金属関係ですが自営業をしています。
材料の値上げに伴い便乗値上げしているのですが
離れていく客は追わずって感じです。
経営厳しいのであれば
分かりますが鼻で笑って欲しくなかった…
おじさん1人でやってるから強気なのか
潰れそうなのか分からないですが
対応が分かって諦められて良かったです。

[1518: 匿名さん]

>>1510
さすがに大手はそこまで安くないですよ、、、
先日大手HMと契約しましたが、延床面積33坪で建物4400万円＋土地代＋外構費用でしたよ！　

ローコスト住宅はランニングコスト悪い印象ですね。

[1519: 匿名さん]

最近は大手は100万超えてきますからねえ
一条も90万超えるようになったみたいですし
タマホームすらもそのうち70万とか超えてくるかもしれませんね

[1520: 戸建て検討中さん]

>>1519 匿名さん

各HMの粗利益率はセキスイ、ダイワ42%ミサワ39%大東52%です。

[1521: 匿名さん]

昨日近所で見学会があったので見に行ったのですが、床暖房がすごく暖かかったので入れればよかったと後悔してるw

[1522: 口コミ知りたいさん]

>>1521 匿名さん
イシンホームの床下暖房はめっちゃ電気代掛かりますよ。エアコンのほうがよっぽろ効率はいいです。

[1523: 匿名さん]

>>1522 口コミ知りたいさん
電気代掛かるって言ってもエアコンの2倍3倍はしないでしょ？あの玄関開けた途端の暖かさを体験したら電気代掛かっても快適な生活取りたくなるw

[1524: 口コミ知りたいさん]

>>1523 匿名さん
体感的には2倍以上やと思いますよ。

http://blog.livedoor.jp/ist_higuchi/lite/archives/50229514/comments/70...
イシンホーム直営店に問い合わせしてる大先輩の記事を参考にしていただきたいのですが、ウチの環境でもリモコンを50度設定で消費電力が2.3kwですから、24時間フルパワーでつけてたら55kW消費しちゃいます。

毎日50度設定で1ヶ月稼働させた場合、1650kw消費するわけですが、エアコンと比べてどうなんでしょうか。

[1525: 匿名さん]

>>1524 口コミ知りたいさん
情報ありがとうございます。

エアコンのダクトを分岐して暖めると聞いたので、ずっと稼働するものとは思いませんでした。
家中をあれだけ暖めるのなら、やはり電力は掛かるんですね…

[1526: 口コミ知りたいさん]

>>1525 匿名さん
エアコンは部屋を温めるだけなので弱い電力で十分ですが、イシンホームの床暖は室外機で温めた不凍液を床下に置いてある数台の放熱器に循環してじわじわ暖めるので、特に平屋なんかは暖まるのに時間がかかると思います。
24時間つけっぱなしは実用的ではないので、半日つけていたとしても1ヶ月で800kWです。

ちなみにこちらの環境で28坪平屋で室温18度の状態で35度設定で稼働しても消費電力が1.5kWくらいかかるだけで、中々室温が上がらないです。

[1527: 口コミ知りたいさん]

1526ですけど、昨日床暖稼働して50度設定のエコモードで1時間あたり1.6kwの消費電力でした。
夕方から半日稼働させて 室温が19度から22度まで上がりました。
複数台エアコンつけるなら、長い目で見て床暖のほうが省エネかもしれないですね。

[1528: 匿名さん]

>>1527 口コミ知りたいさん
エアコン1台で済むなら床暖は過剰で、複数台使うような広さなら省エネになるんですね。
エアコン1台で事足りる我が家の広さだと導入したら電気代食うだけになりそうですw
色々教えてくれて、ありがとうございます！

[1529: マンション検討中さん]

床暖房は乾燥しませんか？Z空調は24時間ずっとつけてると湿度が10%以下になります。床から放熱される温かい空気は上に移動しようとして、埃やハウスダストと共に空気中に舞うと思うので、喘息持ちだと厳しいかな？という懸念と、年間通して床暖房が必要な日数を考えると、コスパ的にどうか？という思いで床暖房は選択肢から除外した者です。
ホットカーペットとエアコンで十分ですけどね。冬は寒くて当たり前ですからね。

[1530: 口コミ知りたいさん]

自分は冷え性なので導入しましたが、床暖稼働中は部屋温度が21度でも部屋全体が温かく感じます。
エアコンだと部屋温度24度でも床から30センチ付近までは寒いです。
昨日は50度設定で8時間稼働しましたが、総消費18kW位でした。冷え性でなければエアコンで十分です。

Z空調は換気システムとエアコンがくっついた設備なのでとても乾燥してそうですよね。
イシンの床下暖房は放熱器で床下を温めるのですが、オイルヒーターが床下にあるイメージだと思うので、エアコンよりは乾燥は少ないと思いますよ。
ちなみに一条工務店の床暖房とイシンの床下暖房は構造が別物です。

塵や埃は空気清浄機の設置で解決できます。

[1531: 匿名さん]

情報に需要ないかも知れませんが
坪単価についてです。
以前坪単価65万と言っていましたが
ローコストでも60万位だったので
今はありえるのかも知れません。
でも鼻で笑ったのは許せません。

[1532: 通りがかりさん]

>>1517 匿名さん
住宅部材に限らずスペックダウンしても価格が下がらないのはいくつか理由があります。

・他社と共同購入などで高スペック品を安く仕入れているので、スペックダウン品でも単品で買うと高い。(安くならない)
・決まったプラン(設計)から新しいものを使用すると設計変更や仕様変更に手間賃がかかる。もしくは人手が足りない。
・高スペック品でもスペックダウン品でも一定の利益額を確保せねばならず、相対的にスペックダウン品が高く見えてしまう。

などなどです。その意味で決まったプランや過去に建築したプランから建てると設計手間や選定手間が少なくて値引きも大きく出来ます。過去の建築事例を見せてもらって気に入ったもので建築条件に合えば"そのまま建築"して頂いたほうが良のかもしれません。

スペックダウン品でもオーダーメイド判断はそれなりの手間と費用が必要と考えたほうが良さそうです。

[1533: 匿名さん]

>>1532 通りがかりさん
分かりやすいです！ありがとうございます。
鼻で笑われたけど見積もりだけしてもらおうかな…

[1534: 口コミ知りたいさん]

私が2020年3月に契約した時の坪単価、平屋で68万でした。イシン標準の水廻り設備を全て他メーカーに変えたら坪単価80万になっちゃいましたけど。（税込まない建物価格です）

[1535: 匿名さん]

>>1534 口コミ知りたいさん
平屋と二階建てでは平屋の方が坪単価が上がってしまいますからね。それにしても坪80万円は高いw

[1536: 匿名さん]

床下暖房の光熱費はエアコンの2倍以上になりますか！？
床下暖房で家中が暖まるなら部屋毎にエアコンを稼働するよりもお得になると思いますがここでのお話を伺うと家族の人数が多く在宅時間が長いご家庭に適した暖房システムでしょうか。

[1537: 通りがかりさん]

床暖にしてエアコン減らすのは冬はいいけど夏に死ぬぞ

[1538: 口コミ知りたいさん]

エアコンは設定した室温になったら自動的に弱運転になりますが、床下暖房は自動的に弱くならないので、自分で室温を確認してリモコン調整する必要があります。

今朝は雪が降っていますが、深夜に40度設定で稼働した場合の消費電力が1.5kW前後となっています。
それ以外の日中32度設定で消費電力0.5kW位です。
それで各部屋の室温は20度から22度位です。

[1539: 口コミ知りたいさん]

>>1536 匿名さん
電気代と各部屋の温度調整ができないのを気にしないなら床下暖房は良いですよ。

ただし1537さんが言うように夏場がどうなるかですよね。
平屋で全部屋がリビング（エアコン場所）に隣接してたらいいんですけど、2階建てだったら考えないといけないですね。

[1540: デベにお勤めさん]

うちは吹き抜けリビングに29畳用のエアコンがありますが、年中これひとつで家中を冷やしたり暖めたりしています
ペットがいるので夏冬は24時間つけっぱなしです
電気代は春秋が8000円、夏場が10000円、冬場が20000円程です
ちなみにエアコンだけではなく家全体の電気代です
太陽光も付けていないので売電等もなく純粋な電気代です

[1541: じゅうさ]

>>1540 デベにお勤めさん
結構高いですねぇ。電気代（汗
でもペットちゃんの事を考えると安心ですね！

[1542: 匿名さん]

デベにお勤めさんが教えて下さった電気代ですが、
エアコンのみではなく家全体だとすれば安くないですか？
10畳用を8時間稼働する我が家とあまり変わらない金額なので驚いてしまいました。

[1543: 匿名さん]

イシンホームでは、体験会ってことで建築中の現場へ施主家族（幼児含む）を入れて、実際の作業をやっているようですが、子供が転んで目を怪我する、というような事故はないのでしょうか。
それとも何か安全対策は行われているのでしょうか？？？

[1544: マンション検討中さん]

>>1543 匿名さん
建築現場ですよ。子供の安全を最優先に考えてる場所ではありませんよ。
子供はどんな行動するか予測ができないことが多い。その子によっても違う。親がほんの少し目を離した隙に怪我することもあるし、建築中の家を傷付けたりもする。触ってほしくない資材で遊ぶ子もいる。そこら辺の木材に勝手に触って、指に棘が刺さるかもしれませんね。
自分の子供に怪我させたくなければ、親が責任持って見る。また、他人に迷惑かけないように親が責任をもつ。
どこまでの安全対策を求めてるか知らないが、そんなの現場や作業工程によっても違うし、子供のことはイシンホーム より親が一番把握してるんだから、細かい点は自分で営業に確認すれば一番早いのでは？

[1545: 通りがかりさん]

>>1543 匿名さん
家族見学会の時に建築作業は行っておりませんでした。現場はきれいに片付けられてこれから使うであろう建材はブルーシートで覆われていました。

ただ地面は石や土が凸凹の状態でしたし、柱は剥き出しでしたので1544さんのとおり棘が出ている部分は有ると思いました。一番は親である自分がしっかり見る事が重要かと思います。万一の怪我も無い様に段差や釘などの事前確認、子供にも言い聞かせですね。。。言っても聞かないようなら大人だけの見学会が良いと思います。

私は結果的に怪我もなかったので、子供も良い思い出になったのだと思います。

[1546: 匿名さん]

>>1543 匿名さん
そういうのを危惧するなら大人だけで行った方がいいでしょうね。
子供が転んで目を怪我するなんてリスク考えてたら、その辺の公園ですら危険ですからね。

[1547: 通りがかりさん]

イシンで建築中で家電をそろそろ目星つけようかなと思っています。
営業さんから、LDK(20.5帖)は14~16帖用のエアコンで十分だと言われたのですが本当ですか？まあ、大きいエアコン買って省電力で稼働したほうが電気代的には安いかもしれないけど、とも付け足されました。

流石に、小さいエアコンフル稼働は嫌ですが、20.5帖のLDKに20帖用のエアコンは過剰でしょうか？
ちなみに、平屋でリビング(8帖)部分に吹き抜けがあります。

[1548: 口コミ知りたいさん]

>>1547 通りがかりさん

200vの14畳エアコンで十分ですよ。

うちは5畳のロフトに10畳用エアコンつけてます。
それでロフトと18畳のリビングを冷暖房しています。

[1549: 口コミ知りたいさん]

1548だけど、5畳のロフトと真下の18畳LDKを省エネタイプのエアコン＋サーキュレーターで冷暖房してます。

昔みたいに無断熱ではないのだから14畳用エアコンで十分です。イシンの標準は吹付断熱と樹脂窓でしたよね。
吹抜部分はサーキュレーターで解決できると思います。

[1550: 匿名さん]

>>1547 通りがかりさん

うちはLDK21帖と6帖の部屋を繋げた27帖を20帖用のエアコン1台で賄ってます。

吹き抜けも平屋なら二階建ほど高さも無いでしょうし、14帖用のエアコンで大丈夫だと思いますが、早く部屋を温めたいなどの希望があるなら20帖用のほうが早いと思います。

[1551: ＞ 1547です]

皆さん、回答ありがとうございます。
そうなんですね。20帖と14帖のエアコンじゃ値段がかなり違うので助かります……
14帖エアコンでフル稼働(夏は20度設定で風量MAX)という感じではないですかね？

[1552: 口コミ知りたいさん]

>>1551 ＞ 1547ですさん

エアコンフル稼働が必要なのは2,30年前の無断熱の家か建売住宅の場合です。

イシンは壁に断熱材は入ってるし、建物の気密性能がしっかりしていれば中運転でも短時間で冷暖房してくれますよ。

あとエアコンの省エネ性能が高ければ24時間稼働しても電気代が掛かりません。例えば20帖の省エネ率100%のエアコンより14帖省エネ率140%のほうが長い目で見てコスパは良いです。
リビングに設置するのなら電気代の安いエアコンが良いと思います。

[1553: 評判気になるさん]

先週イシンホームの平屋見学してきました。
エアコン１台で家中暖かかったぞ！
子供部屋におっさん3人入ってドア閉めて1時間ほど営業トーク聞いてたけど、全く寒さ感じなかった。
気密性が高いのか声が反響してましたね

[1554: 評判気になるさん]

あっ、エアコンはリビングのみ運転してたよ

[1555: 匿名さん]

エアコンがリビングのみでも家中暖かいのは全館空調を採用しているからですか？
家の中で声が反響するのは意外です。
気密性のある家が乾燥するとはよく聞きますが、音が響きやすいのはどのような理屈なんでしょう？

[1556: 購入経験者さん]

イシンに全館空調なんてあったっけ？
エコアイ換気っていうきれいな空気を循環させる換気システムならついてる
これが15℃くらいのきれいな空気を出し続ける+高気密高断熱だからか分からないけど
うちは真冬で無暖房でも室温が17℃を下回ることが無い(豪雪地帯です)
だからエアコンひとつで十分だし24時間付けっぱなしでも月の電気代は家全体で2万切る

[1557: 口コミ知りたいさん]

家事ラクのプランで建てた方はいますか？

[1558: マンション検討中さん]

１月の電気代の請求は3万でしたよ。オール電化、関東の雪がほとんど降らないところ、日中不在でエアコンの使用は夜6?10時まで。朝起きた時は、外気温0度、室温10度くらいですね。

[1559: 口コミ知りたいさん]

>>1558 マンション検討中さん
太陽光パネルがついていて3万ですか？

[1560: 評判気になるさん]

>>1558 吹き抜けリビングだったらそれぐらいいっても不思議ではないな

[1561: 1558]

太陽光パネルなし、リビング端に階段があるが、吹き抜けはその階段部分のみ、延床面積38坪、2階建。
エアコンの設置箇所は1階LDKと2階寝室で、実際使用してたのは1階のLDK(25畳)のみ。
20畳用エアコン1台を使用。暖房設定温度23.5度。
買って3年、掃除もしてるからエアコンの問題ではないと思うけど、少し電気代高い印象。
真冬で１日6時間、早朝と夜のみの使用。
IHコンロ使用は１日1時間以内。
ちなみに、1階でエアコン使っても2階の寝室は5度。電気代が少し高いように思う。

[1562: 戸建て検討中さん]

寝室が5度まで下がるってまじ？
東海の下の方だけど、外気2℃、アパート、エアコンoffで寝室13℃以下にならんぞ
関東ならそんなもんなのか？

[1563: ご近所さん]

そもそもエコアイ換気が15℃の空気出してるのになんでそんなに下がるの
高気密高断熱で外気温の影響はほとんど受けないのに
うちは豪雪地帯だけどリビングの29畳エアコンだけで毎年冬を越してる
吹き抜けがあって、家中をこの一台でまかなってる
オール電化でエアコンは24時間付けっぱなし、加えて毎日風呂沸かして洗濯もして
乾燥機かけてもこの時期の電気代は総額3万いったことないよ
春秋は6千円とか
太陽光も付けてないので売電とか蓄電とかも無し

[1564: 匿名さん]

>>1558
え・・・日中不在で3万円ってどういう生活してるんですか

[1565: 匿名さん]

>>1561
5度はいくらなんでも大げさでは？何もなくても10度くらいはあるんだけど

[1566: 評判気になるさん]

>>1563 さん

イシンホーム検討してるんだけど、快適ですか？
あと、建築費いくらでした？(土地、外構除く)

[1567: ご近所さん]

>>1566 さん
快適ですよ、他メーカーでよくあるアメブロのような不満や不備もないですし
定期点検も毎回世間話をして終わりです
建築中も毎日写真を撮って送ってくださり最後にはCDとアルバムにしてくださいました

建築費は坪単価70万ちょっとです
これでも安めですけどうちは各種住設をそのメーカーの一番いいものに変えているので
標準仕様であればもっと安く上がると思います
おそらく坪単価10万以上下がります

[1568: 口コミ知りたいさん]

>>1566 評判気になるさん

ウチも住設を他メーカーの良いものに変更したので、
28坪の平屋で建物（オプション込）2500万
＋付帯工事500万で3000万でした。2年前の話です。

契約後は我家の為の家造りLINEグループを工務店が作ってくれるので、グループ内でその都度施工写真を送ってくれます。
工務店側、大工さん、他の業者さんもその都度送ってくれました。30社くらい居たかなぁ。
何か疑問があれば直接LINEで施工業者に質問できるのでそれは他社にはないメリットかもしれないです。

[1569: 匿名さん]

７年前建てましたが今年の１月初めて電気代５万円ちょっとかかりました。
雪国です。
今までは真冬で外気温が０℃でもエコアイの床下温度の表示が16℃以下になったことがないのですが今年は13℃まで下がっています。
リビング吹き抜けありシーリングファンで空気を循環させてリビングのエアコンは24℃設定で24時間稼働しています。
リビングの室温は22?23℃。
正直床下の気密がどこまで取れてるのか疑問ですね。
UFO-Eとかいう減震器具を使用しているため基礎と土台の間に気密パッキンは使用しておらず内側の隙間にスプレー式のウレタン吹き付ける施工です。
この頃建てた家はそのようなやり方が多かったかと思いますが、正直あれって地震で少し揺れたとき剥がれてる可能性ありますよね？
床下温度が急激に下がっているのはその内側の隙間を埋めているウレタンが剥がれて何処かに隙間が出来てそこから外気が直で入ってるのかもと思ったりします。
だから床下の温度がかなり低くなってるのかなとも思います。
エコアイ熱交換率は高いとは思えませんね。
こうなると自分でウレタンスプレー買ってきて床下に潜って基礎と土台に隙間がないか確認して充填し直す必要があるのかなと思います。
気密パッキン使っていればまだマジだったのかもしれませんが…
電気代が高かったのはお風呂に家族それぞれ入るときに追い焚きを数回したからだと思っています。
やっぱりオール電化だと割高時間帯に追い焚きを数回するなら水道代かかっても毎日入れ替えた方がいいのかもしれません。
今年は数年に一度の大寒波なんかもあったり、先週からまた大雪が降り続いたりと平年より外気温が低い日が続いているので大変です。
イシンホームは床より上は高機密高断熱かもしれませんが床下の気密の取り方に関しては正直イマイチだと思っています。

[1570: 口コミ知りたいさん]

Ufo-eって2ミリくらいの厚さでしたよね。
ウチは隙間をパッキンして処理されているようですが、床下に蜘蛛やダンゴムシの死骸が少し見えるので、おそらくそこから虫が侵入しているようです。

床暖をオフにしたとき、床下温度の下がり方が早く感じるので、実際は土台と基礎の隙間が多くて気密がとれていないのかもしれません。

[1571: 匿名さん]

床下の気密がしっかり取れていないとなるといくら一階に無垢材を使っても足元が寒くなるってことですね。
私が建てたときは床下に熱源が無い時期のものなので足元が寒く感じてしまいます。
逆に二階のフローリングは冷たく感じません。
やっぱり床下に熱源があった方がいいかもしれませんね。
あとで建てた方が羨ましいです。

[1572: 口コミ知りたいさん]

このブログ主はイシンでは珍しく気密測定をされていますが、床のガラリ（通気口）にテープが貼られてるんですよね。
ということは、床下には隙間だらけなのかもしれません。
もし床下が隙間だらけだとしたら、マーベックスの良い換気システムを導入してもきちんと換気できてないかも。

https://ameblo.jp/ika2304/entry-12707222034.html

[1573: 匿名さん]

>>1572 口コミ知りたいさん
基礎断熱で床下の気密がしっかり取れていれば床下も室内と同じという認識になるはずなのにガラリを塞ぐってことは床下の気密処理は取れていないんでしょうね。
基礎と土台の内側の隙間をウレタンスプレーで塞いでたとしてもしっかり塞ぎきれていないと思います。
基礎断熱工法もちゃんとした知識と施工法を解っていないと床下断熱工法よりも熱損失などで効率が悪い家になってしまいますね。

[1574: 口コミ知りたいさん]

地震が発生する度にパッキンやウレタンが剥がれて床下の気密が下がってしまう欠点があるとしたら致命的ですね。

[1575: 匿名さん]

>>1574 口コミ知りたいさん
UFO-Eは地震時に土台の揺れを軽減するものなので基礎の揺れに対して土台の揺れは小さくなると思うので内側だけスプレー式のウレタンで隙間を埋めても摩擦で剥がれる可能性は十分考えられますね。
だから基礎断熱するときは基礎と土台の間に気密パッキンをするべきなんですよね。
ただ水切りの裏側（家の外周）にウレタンスプレーをすれば基礎と土台の隙間から直接外気が入るのを防げるかもしれません。
気休めかもしれませんが。

[1576: 匿名さん]

こちらのスレッドを読ませていただき、家づくりでは室内だけでなく床下の気密性も重視すべきポイントなのだと知りました。
ただ素人の疑問ですが、床下を密閉状態にすると湿気がたまりカビや腐食の原因になったりはしないのですか？

[1577: 匿名さん]

>>1576 匿名さん
イシンホームだと床下に換気システムが入るのでフィルターを通した外気が床下に送られているので空気の流れはあります。
一番やっちゃいけないのが基礎断熱で床下の気密を取ってるのに床下を乾燥した状態を保てないことですね。

[1578: 通りがかりさん]

イシンホームの完成見学会何回か行って来たけど、床下点検口の確認させてくれるから湿気対策はされてると思うよ。

[1579: 匿名さん]

完成見学会で床下の換気システムも見学させてもらえるのは安心ですね！

商品ラインナップの50年先まで生活不安を解消する家はコロナをきっかけに開発された新商品ですか？
イシンホームさんだけに限らず、どのメーカーも時代のニーズに合わせた商品開発に取り組んでいて感心してしまいます。

[1580: 検討板ユーザーさん]

イシンも気密パッキン使ってますよ
ググって基礎工事をリポートしてるサイト行くと書いてあります
UFO用の気密パッキンというのがちゃんとあるんです

[1581: 匿名さん]

気密パッキンは検索するとイシンホーム建築中のブログやFacebookに
基礎工事の様子が写真と共に紹介されていました。
7年前に建てられた方は何か勘違いされているのですか？

[1582: 匿名さん]

>>1581 匿名さん

７年前はUFO用の気密パッキンはまだありませんでしたね。
その後に出たのだと思います。

[1583: マンション検討中さん]

そもそも7年前は床下機密の全館空調じゃなかったしな
澄家とUFO気密パッキンは同時導入よ

[1584: 匿名さん]

ハイブリッド輻射式冷暖房「エコウィン」とか床暖冬涼夏とか、
あまり見かけない言葉なのですが、
夏も冬もエアコン1台で快適に暮らせますということなんでしょうか。
地熱利用なるものも、
なんだか本当なのかなと思ったりして。
地熱ってそんなに影響力があるものなんでしょうか。
足元がじんわり温かいっていうのは幸せだろうなと思います。
床暖の無いフローリングだと冷たくてスリッパ無しではいられないので。

[1585: 名無しさん]

>>1584 匿名さん

床暖冬涼夏は造語ですね。他メーカーの床下暖房とマーベクスの換気を合わせた一方的な主張です。
床下暖房もエコウインも効果は微妙ですね。投資効果は薄い。

[1586: 口コミ知りたいさん]

>>1584 匿名さん
床暖を入れるくらいなら床下エアコンのほうがいいです。ただし床下の気密がしっかりしていた場合ですが。

放熱器を使用した床暖は電気代がかかりすぎて全然エコじゃない。

[1587: 匿名さん]

>>1584 匿名さん
エコウィンはわかりませんが、床暖は冬でもエアコンなしで半袖で過ごせるくらい暖まりますよ。

[1588: 通りがかりさん]

イシンホームのFCって水回りのメーカーは固定なんですか？
自分とこの地域はTOTO、トクラス、ハウステックです。

[1589: 1588]

ちなみに東海エリアです。

[1590: 口コミ知りたいさん]

>>1588 通りがかりさん

うちも東海エリアですが、HEIGプランでハウステックのみでした。

[1591: 口コミ知りたいさん]

ウッドショックの今、イシンホームの柱材ってまだヒノキ集成材を使っているのでしょうか？

各地域のFC工務店で建築中ブログを見ていると、柱材で欧州赤松、桧＋赤松のハイブリッド、「ありがとうシール」そのものが貼られていない物がありましたがどうなんでしょうか？
それともプランによって柱材に違いがあるのでしょうか？

[1592: 評判気になるさん]

>>1588 通りがかりさん
基本は固定ですね。FC店舗の紹介実績で入替はあるだろうけど

[1593: 評判気になるさん]

現在、イシンホームで打ち合わせ中です。契約するにあたってウッドショックなど資材高騰を理由に契約後に追加請求が発生しないか不安です。契約書に値上げに対する支払いの約束の記載があると聞いたりしたのですが、本当でしょうか？また、契約書に、資材高騰を理由にした追加請求しないという取り決めは可能でしょうか？経験談を教えて貰えると助かります。

[1594: 1588]

>>1593 評判気になるさん

次の打ち合わせに担当者にその旨を伝えようか
聞かぬは一生の恥ってやつだ

[1595: 匿名さん]

>>1593 評判気になるさん

内装や仕様決めを契約後に即確定して早くに発注してもらえば、値上がりはないんじゃないかな？
まぁ担当者と相談するのが良いかと思います。

[1596: 1588]

最悪や…TOTOサザナの浴室暖房が標準なのに、上海のロックダウンのせいで付けれないってさ
しかも外しても2万ぐらいしか減額されないんだとよ

[1597: 口コミ知りたいさん]

>>1596 1588さん
お手頃なハウステックがありますよ。

[1598: 匿名さん]

>>1593
そんなに心配なら契約書の特記事項に記載してもらいましょう。
「契約後にいかなる事由が発生しても価格の変動は致しません」と。

[1599: 匿名さん]

1598です。
追記。
契約なので、その代わり上がることは無くても、もちろん下がる事もないですけどね。
今の2倍の価格になっても、2倍のお金を請求出来ないかわりに、1/2の価格でになっても、1/2には当然なりません。

[1600: 匿名さん]

さすがに突然価格が半額になる可能性はないと思いますし、
万が一建築途中で設備が変更となった場合も
価格が割安の方向に変更になるケースは少ないんじゃないでしょうか。