住友林業の家は暖かいですか？

[購入検討中さん]

全館床暖房は夢で、それを標準仕様にしている一条は一番の候補でしたが、プランの打ち合わせを進めているうちに、有名な「一条ルール」にぶつかりました。
一方で、住林のラーメン工法だと、かなりイメージに近いプランができそうです。ただ、全館床暖を入れたいと言ったら、3階建の館床暖は効率悪くて、最大2階まで対応できると。仮に無理やり全館に入れても、効率が悪くなって、ガス/電気料金が高くなってしまうので、結局使わなくなると言われました。
住林の住民の皆さんに伺いたいですが、住林の家、冬暖かいですか？（ちなみに、当方は東京です。）もし1階と2階に床暖を入れたら、3階まで温まるでしょうか？逆に、2階と3階に床暖を入れる場合、1階は寒いでしょうか？
ちなみに、夕方から深夜までにつける場合の光熱費は月いくらぐらいでしょうか？（例えば、40坪のお家）
参考情報を教えていただけると助かります！

[441: 口コミ知りたいさん]

>>440
ua値、C値いくつなの？

[442: 職人さん]

寒いとか熱いとか感覚で言われてもね。
Ua値、C値、実際の室内温度、外気温などがわからないとなんとも。
440が単に我慢強いひとかもしれんし

[443: 評判気になるさん]

勉強して建てたオーナーだったり検討中の方であれば、Ua値C値で温熱性能の想定できちゃうからね…。
一昔前二昔前の住宅からの住み替えなら、そりゃあ何でも暖かいと思うよ。
感覚のみの数値も示さずに暖かいはやめてほしい。
テントでも1幕から2幕にしたら暖かいから。

[444: 通りがかりさん]

一種換気、太陽光、蓄電池を買えなかった人の負け惜しみは『コスパが悪い』なんだけど、HM自体のコスパの悪さを指摘されると「買えなかった奴の負け惜しみ」とか言い出すんだよな（笑）

結局、
　良い＝自分の家にあるもの
　悪い＝自分の家にないもの
という判断基準でしかなく、長々と書いてるのは全て後付けの理由に過ぎない。
だからどんなに議論しても無駄。
太陽光も否定し続けるしかないんだろ、今から買う金もないから。無理してブランド名に金を注ぎ込んだからね

[445: ご近所さん]

長々と書いてるのはアンタだろ、というツッコミは置いといて
まあ大体は買えなかった人の負け惜しみなんじゃないかな？

[446: 評判気になるさん]

住友林業で昨年建てて今年が初めての冬
マンションからの引越しで廊下とか玄関、洗面所が寒すぎて後悔がすごいです。全館空調のとこにすればよかった。

[447: 評判気になるさん]

エアコンと床暖房つけてるリビングは快適ですが、廊下が特にやばい

[448: 名無しさん]

負け惜しみってのはあると感じる。
それと、他社も検討することを奨めるオーナーの親切心も感じる。

[449: 職人さん]

住林より坪何十万も安く買えて、しかもUA値もC値も良い！
住林には手が届かなかったけど、きっと住林の家は寒いに違いないさ！
酸っぱい葡萄ってやつね

[450: 通りがかりさん]

>>446 評判気になるさん
マンション中住居からであれば温熱環境の差は相当ありそうですね…全館空調ってよりも最近流行りのアレの方ですよアレ…

[451: e戸建てファンさん]

全館空調は後からできないもんな
採用しなければ負け惜しみを言うしかないのは分かる、一生その快適さを知ることもないから。
でも太陽光と蓄電池なら後付けもできるよ

[452: 名無しさん]

第一種換気には手が届かなかったけど、きっとコスパが悪いに違いないさ！

酸っぱい葡萄ってやつか

[453: ご近所さん]

まさか第一種設置費用を高いと思ってるのかな？

[454: 匿名さん]

>>451さん
後乗せでもいいけど、ちゃんと太陽光乗せれる様に設計されてる屋根と家じゃないとリスクあるよ

[455: 通りがかりさん]

>>453
一番低コストの第三種が標準なら、追加費用分高いのは事実

[456: マンコミュファンさん]

第一種の熱交換はC値0.5切ってないとあまり意味ないからな。住友林業で選択するのはどうなんだろう

[457: 匿名さん]

それをいうなら三種もそうやで
三種の方が計画通りいかんよ
C値1切れないなら窓開けてね

[458: 口コミ知りたいさん]

>>455 通りがかりさん
その程度の差額が惜しい人はそもそも住林で建てないでしょ

[459: 通りがかりさん]

金あるなら気密測定して断熱グレード上げて、何も迷わず熱交換型にする

[460: 匿名さん]

住友林業でC値0.5切れた人いるの？

[461: 評判気になるさん]

>>460 匿名さん
いないでしょ
まずそこまでこだわる施主がいない
そのレベルを目指したいならそっち系の工務店を選んでる

[462: 匿名さん]

高気密高断熱が正解だと本当に思ってるのかな？
高高売りにしてるメーカーがこの有様。

http://anzaihome-2011.com/

https://ameblo.jp/rakumo777/entry-12281478768.html

https://www.smart-daisuke15.com/archives/3974

https://www.smarthouse2.com/?p=5417

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/13...

https://myhomelife.xyz/ichijo-regret/

https://www.maboko.net/option-12/

https://86ichan.blog.fc2.com/blog-entry-2281.html?sp

https://mizuyo-blog.com/ichijo-construction-store-bug-correspondence/

https://www.smart-daisuke15.com/archives/8128

https://www.instagram.com/p/Cmlu2WMLSZq/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

https://www.instagram.com/p/CgWXfKKvciK/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

https://www.instagram.com/p/CgBb0bnrPgQ/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

https://www.instagram.com/p/CntxOOUPbPW/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

https://youtu.be/9x0klxeyyVU

https://youtu.be/JXFg2QBojuc

[463: e戸建てファンさん]

高気密高断熱やと耐震性上がるの？
初めて聞きました

[464: 戸建て検討中さん]

>>463 e戸建てファンさん
初耳だ～

高気密高断熱やってるところは意識高いから耐震3やってるだけならわかる気がする

[465: eマンションさん]

一条は急成長したから下請けが育ってない。いないんだよな。

[466: 匿名さん]

一条の不具合と高気密高断熱が正解なのは全然別な話なんけど？

[467: 匿名さん]

>>463 e戸建てファンさん
リフォーム業者からそのようなことを聞いたことがあります。
硬質ウレタンを嵌め込むと耐震性もあがるって話でした。

[468: e戸建てファンさん]

>>467さん
残念な業者ですね
ダンパーでさえほとんどのメーカーの商品が効果ないっていうのに

[469: 口コミ知りたいさん]

住友林業は断熱気密への意識が足りてないのは事実

[470: 匿名さん]

>>468 e戸建てファンさん
確かこれだったと思います。
https://www.fpcorp.co.jp/products/earthquake/

[471: 匿名さん]

>>466
一条工務店が不正解なのは十分に理解できたけど、じゃあ高気密高断熱で正解のメーカーは？

>>465
下請育てるってなんの冗談だ。
一条は安すぎる単価で下請こき使う悪質企業として経産省から名指しされてる。
まともな業者に頼むだけ払ってないんだから不具合だらけなのは当然。

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/money/318496

[472: 評判気になるさん]

一条の欠陥集めて言いたいことが分からんけど
高気密の家を作るためには大工の腕が重要と言われる割には実際の施工がお粗末ってことかな
まぁ高高だからって施工を信用できるわけではないよな

[473: e戸建てファンさん]

>>471さん
ハウスメーカーだとしたらスウェーデンくらいじゃないですか
そもそもですけど大工に断熱やらせてる様なハウスメーカー、工務店は論外です

[474: 口コミ知りたいさん]

>>473
住友林業はだれにやらせてるの？

[475: 評判気になるさん]

住友林業は断熱気密微妙→高気密高断熱が正解だとおもってるのか、一条はこんなに不良あるだろ

って論理が飛躍してるとかわからないのかね。

[476: 職人さん]

高気密高断念

[477: 評判気になるさん]

>>475 評判気になるさん
まあ飛躍はしてるけどな。高高は穴を塞ぐことには長けてるけどそれだけで良いのかってことじゃない？確かに何か欠陥とか問題があった際の対応(火消し)は新進気鋭の工務店だと不安が残るわな。

[478: 匿名さん]

小森純の家の不具合もまだまだ揉めてるようだね。
大手だから安心ってことはない
https://news.yahoo.co.jp/articles/a24331b12f97f19144a89742726cce2faa6e...

[479: 評判気になるさん]

小森純の家って結局どこだったのか判明したの？

[480: e戸建てファンさん]

>>474
仕様によると思いますよ
吹き付けや吹き込みなら大工は出来ませんし

[481: 匿名さん]

>>472
>>475
高高売りにしてる一条が大外れで、高高売りにしてない住友林業が暖かくて快適なんだから高高にこだわる意味あるのかってことだ。
他に高高で成功してるメーカーがあるならまず実例を出せって話。
存在しないもの求めても仕方ないだろ。

[482: 口コミ知りたいさん]

その前に住友林業が暖かくて快適って話の根拠だせよ笑

[483: 匿名さん]

>>481
一条が大外れって君が挙げた一部の例で決めてるの？？？

住友林業だってみかん丸の話とかあったじゃん。

論理の飛躍もひどくて思い込みばかりでひどい投稿だな。

[484: 評判気になるさん]

また、住友林業だけしか認めないインテリアコーディネーターがきてるみたい

[485: 匿名さん]

>>473
スウェーデンハウスはグラスウール断熱で大工施工だぞ？
大工じゃない断熱材施工ってどこのこと言ってるのよ。

[486: 通りがかりさん]

うわーまたコンプレックス丸出しの一条民が大量発生。。

[487: 口コミ知りたいさん]

寒い家に住んでいる住友林業民がコンプレックス爆発させてるだけにしか見えないが

[488: e戸建てファンさん]

>>487
住友林業のスレに来てドヤってる時点であんたの完全敗北だよ。
一条の家に満足してたら他社スレで一条の名前出してドヤらないよ。
オワコンメーカーで建てて不満足なのはわかるけど涙ふきなよ。

[489: 匿名さん]

>>483
一条レベルと同列と言いたいなら住友林業でも同じくらいの数の不具合欠陥事例を出してみれば？
どうせ出せないんだろうけどね。いつまでもみかん丸連呼してるのが良い証拠。

[490: 口コミ知りたいさん]

住友林業 欠陥とか不具合、クレームで検索すればいくらでも出てくるじゃん。

一条工務店は戸建棟数も圧倒的一位だし、ユーザー層もインスタとかやってる層が大半。それらを考えれば別に一条が多いとは思えないんだけど。

論理の飛躍もしてるしかわいそうな人だな。。。

[491: 評判気になるさん]

検索して、いくらでも出てくるならURL貼ってくれない？
あったと思っても和解してるやつだったり、めぼしいのは昔のみかん丸くらいじゃ？
一条は別にどうでもいいけど、住林や積水とかは欠陥少なくて優秀だと思うよ。

[492: 口コミ知りたいさん]

住林や積水とかは欠陥少なくて優秀という根拠をだしてよ。
住友林業が暖かくて快適ってのもそうだけどイメージだけの話で具体的な数字もなんもなく言ってるだけじゃん。

[493: 評判気になるさん]

暖かくて快適って俺は言ってねーぞ。
欠陥が検索すればいくらでも出てくるっていうそのURLをはやく出してみな。
全然見つけられねーから欠陥少ないって言ってんだよ。おめーこそイメージで言ってんなよ？

[494: ご近所さん]

>>492
住友林業の施主なんてそんなレベルだから住友林業選ぶんだろｗｗｗｗ

[495: 評判気になるさん]

結局住林の欠陥見つけられずに負け惜しみかよｗ

[496: e戸建てファンさん]

無知なんだろうね。一条の不具合、トラブルはツィーター、インスタ、ブログ多数見つかりますよ。
ユーチューブ見れば今時、雨漏りトラブルあるんだとびっくり。
それもその対応が酷いこと。
チャンネル名は職人世界の裏側ch
住友林業はここ数年は営業推進にあがってくるトラブルないから。
支店対応で不具合出てもしっかりやってます。
ちなみに俺は住友林業の身内じゃないからな（笑）
比較すること自体がわかってないんだな。

[497: e戸建てファンさん]

言い争ってるこの中に家建てた人いるんですか？

[498: マンコミュファンさん]

いません
スミリンに憧れてる人とスミリンを馬鹿にしてる人だけ

[499: 評判気になるさん]

>>497 e戸建てファンさん
現在建築中。
住林を必死にディスってる奴は、自分のHMを言わないと不公平だよなあｗ

[500: ご近所さん]

建ててしまって後悔があるけど、他社は最悪だって酸っぱい葡萄してるのか・・・

[501: 職人さん]

>>496
ツィーターって書くところに年齢を感じる

[502: 評判気になるさん]

>>500 ご近所さん
それそっくりそのまま。
わざわざ住林スレに来てまでね。よっぽど後悔があるのか、未練があるのか。

[503: 匿名さん]

施主でもないのにヤバいよね、住林に対しての執着っぷりが

[504: 口コミ知りたいさん]

正直言うわ。
スミリンと契約しちゃったはいいけど
実は気密とか断熱とかそれほどでないことに気づく。
やっぱり一条がよかったな・・・
スミリンは無駄に高いだけだってホームインスペクターが言ってるしな・・・

ってのが本音。でも契約したからにはなんとかいい家にしようと頑張ってる。

[505: 口コミ知りたいさん]

だから寒いとか書かれると本当にビビるんだよね。
家建つのは4月だから冬を体験できるのは来年になっちゃうけど今からビビってる

[506: 評判気になるさん]

「正直言うわ」ｗｗｗ
この流れで急に契約者が出てきましたねえｗｗｗ
まあいいんじゃない？住んでみてから考えれば。

[507: 購入経験者さん]

住んでからでも窓に内窓つけたりすれば少しはマシになるよ
あと断熱の作業するときは見張っておくと良いかも

[508: 匿名さん]

>>504 口コミ知りたいさん
あからさま過ぎて引く

[509: 匿名さん]

アンチはあのホームインスペクター大好きだもんね

[510: ご近所さん]

あと住宅四天王とかいうユーチューバーね

[511: 評判気になるさん]

>>509
あのホームインスペクターは住友林業に対してボロクソ言うてるしね。
ブログとかでも住友林業の施工ミスをかなり指摘してるよ。

[512: 通りがかりさん]

一条はデザインが生理的に無理なんだよ

[513: e戸建てファンさん]

契約しといてもそんな気持ちなら契約解除したらいいのにってシンプルに思いました
それでほんとに良い家になればいいけどならんかったら一生引きづりそう

[514: 匿名さん]

スミリンに限らずそういう人多いよ
マリッジブルーみたいなもん

[515: e戸建てファンさん]

棟数に比例してクレームも多くなるし、施工トラブルも多くなるだろうよ。
良いものは売れてるし、そうでないものは売れてないだけ。
工務店も良いものは数年待ちだし、それが答え。

[516: 通りがかりさん]

一条も売れまくってて工事開始までかなりかかるらしいね

[517: 名無しさん]

一条はわかりやすいからな

値引きなし
C値保証あり
大量の太陽光

[518: 評判気になるさん]

そして価格帯も大手とは異なるからね
手に入れやすいぶん欠陥住宅のリスクもあると

[519: 匿名さん]

>>518
とりあえず悪質な投稿なので一条に問い合わせてみるわ。ここに書いてあるの本当ですかって

[520: 評判気になるさん]

問い合わせるならついでに上の方にあったリンクも添付してみて
このアフターの悪さは問題じゃないすかって

[521: 匿名さん]

住林寒いってディスり続けてるの一条民だったの？しょーもな

[522: 検討者さん]

>>521 匿名さん
オーナーさんの経験から始まって、族が集まってきた感じだな。いつもそうだろ。
こんな話しょーもないからやめれ

[523: マンション比較中さん]

スペックで比較すると他社に劣るのに高いからな。勢いだけで契約しちゃった人はそのあとに後悔でちゃうよね。

[524: 評判気になるさん]

寒い理由はなんなんだろう。換気扇？

[525: 名無しさん]

家族数、間取り、UA値、C値、換気方式、暖房何を使ってるか、日当たり、在宅勤務なのかでだいぶ変わってくるよね。
この辺りは設計の人がもう少し配慮して欲しかったと思った。

[526: 匿名さん]

木造大手だから一度行ってみて相手にされずアンチになるか、別で建ててみてやっぱり未練がありアンチになるか、そもそも自分の家を正当化するために叩きにきてるかだよ。
売りが分かりやすいHMだから叩きやすいんだろうね。
叩けば叩くほど自分のHMの首を絞めてることに気づかないのかな。
ほんと施主同士のスレだったのになぁ。

[527: 評判気になるさん]

>>526 匿名さん

しょーがないね、どこも過疎ってるし。
年間8000棟とか建ててるよその大手スレでも丸1日レスつかなかったりだし、いかに普通の施主が覗いてないか。
自分含めてよっぽどの暇人か粘着アンチしか居ないんじゃない？

[528: 検討板ユーザーさん]

寒いのは施主でなく、あったかいのは施主と捉える都合良いスレ

[529: 匿名さん]

一月分電気代どうだった？
1 地域、
2 家の広さ、
3 太陽系あり、なし、とかで教えてくださいー

[530: 匿名さん]

>>468
国が高気密高断熱を推し進めるのはCO2排出量削減のためなの理解できてる？

[531: e戸建てファンさん]

>>530
何の話？
太陽光というならば分かるけど気密性に関して国は何にも基準設けてないけど

[532: 評判気になるさん]

国が推し進めてるのは高断熱だけだね。ZEHとかも基準はそれ。
高気密はすでにほとんど達成できてると基準がなくなった。
つまり、国としては高断熱は必要だけど、高気密は不要って判断。

差別化するために高気密、C値0.5以下とかやってる工務店多いけど本当に必要なの？

[533: ご近所さん]

それがよくわからないよね。
国としては今の気密性で充分と考えている（大手ハウスメーカーの顔色伺ってるのかもしれんが）

[534: 口コミ知りたいさん]

測定方法をなんとかして不正する会社も出てくるかもしれないし、基準を作るのは難しいってのもあるんじゃない？
あとは、鉄骨系があまりに不利になるから忖度してるんでしょう。積水へーベルあたりをいじめる基準になると、住宅業界にとっては良くないかも。

[535: 坪単価比較中さん]

積水は「断熱を高めればこんなに窓を大きくできるんです。技術の違いなんだな」ってCMしてるじゃん

[536: 評判気になるさん]

旭化成は高気密高断熱で第一人者「ウェルネストホーム」と資本提携したりしてそっちにかなり力を入れてるね。鉄骨ではなかなか気密は難しいのだろうけど。

[537: e戸建てファンさん]

>>532
必要やね
今までの日本の住宅の寿命は30年ていわれてたけどその概念も変わる
大手ハウスメーカーへの忖度ってのは大きい理由の一つでしょうね
住宅としての性能の先端を行くドイツやスウェーデンの後追いをしてるし、環境問題的にも省エネ住宅増やさあかんしそのうち基準も作ると思うよ

[538: e戸建てファンさん]

>>535
どんなに性能のいい窓でも壁とは比較にならんよ
窓を大きくできる技術って何？

[539: 匿名さん]

>>535
積水ハウスに聞けば？
そういうCMしてますよ

[540: 匿名さん]

539は538への返信だった