湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part6

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part6です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[923: 匿名さん]

>>920
まあそう言わないで。DTの話はするけど買うわけじゃないから、しょうがないじゃん。

[924: 匿名さん]

>>923
非検討者スレのくせにDT契約者がムキになって書き込んでくるんだよね。
契約者スレに肥溜め君が書き込んだら猛バッシングするくせに
どちらにせよ、売れてるのか売れてないのかは主観的な問題で行きつくところは住友がどう考えているかに依るから議論したって無駄。平行線で終わるよ。
営業が売り惜しみしてるって言ってたなんていう情報もクソだと思うよ。営業トークに乗せられんなよ

[925: 匿名さん]

>>921
どっかの教科書みたいな説明は分かりました。
で、私の質問に答えないのは何故ですか？

[926: 匿名さん]

>>915
僕が答えてあげる。DTだけでなく、スミフ物件ほとんどやってるよ。売れている、売れてないにかかわらず。

[927: 匿名さん]

>>925
私は>>917と>>921しか書いてません。ようはDTの売れ行きには興味がないので。ご質問には、他の方が答えてくださったようです。

[928: 匿名さん]

>>925
論破されちゃったね〜。

[929: 匿名さん]

>>928
お前が論破したわけじゃないだろ(笑)　（論破してんのかどうかもよくわからんが）
久々に虎の威を借る狐を見たよ。
さすが肥溜め住人

[930: 匿名さん]

>>921
なんか自分では経営できないのに偉そうなこというコンサルみたいだな。まさか図星だったり。。。

整理すると、価格を適正価格にした結果、売れていると勘違いして買う人もいた。ならＯＫなんですよね？

逆に価格を上げることで購入者を利用して買わせる詐欺に近い商法を表に出してはマズイので、表向きは価格をブランド価値に合わせて適正価格にした。でもＯＫですよね？

人に回答に対して赤ペン入れるだけではなくて、今回住不が取っている商法をマーケティングで説明してくださいな。

[931: 匿名さん]

>>926
売れてて困っているケースでクオカードや変なチラシを配ってた物件って他にどこですか？

[932: 匿名さん]

>>931
単純に拡販費用が決まっていて使い切らないといけないから配ってる。
ただ、それだけの話です。

[933: 匿名さん]

そういえば中古がどうこう言ってた人がいたけど、中古のタワーってどうなんだろうね？新築よりかなり安ければ検討の価値はあると思うけど、中古もかなり値上がってるみたいだねえ。

[934: 匿名さん]

>>932
営業さん、今日も一日お疲れさんでした

[935: 匿名さん]

>>932
そう答えるしかないですよね。
でも違います。

[936: 匿名さん]

>>933
いまドトールを新築で買うくらいなら、中古買って勝どき東などを狙う方がいいと思いますよ。

[937: 匿名さん]

KTT、完売。1年半で、1318戸売れた。いよいよDTの販売にはずみがつくか。

[938: 匿名さん]

>>935
と、言いますと？？

[939: 匿名さん]

ドトールの営業さんたちまだ活動してたのね〜
もう選択できる部屋が無い程売れてしまって
価格を出していない部屋も値上げとは…

[940: 匿名さん]

>>自分はこの10年間で安かった時に買って今は含み益数千万

TTTかPCTを坪単価230万程度でゲットしたから、スレを読むのが快感で居ついてる？
でも実際は坪単価に見合った年収だろうから、生活水準はザツインやクロノの人々の
足元にも及ばない現実。
含み益と言っても、もし売ってしまったら年収的に荒川の向こうにでも越さないとでしょ？

[941: 元検討者]

>>937
三菱晴海もおわりましたし、くじらマンション来るまでは、DTの独断場ですね。
くじら来ても駅近の有利さはゆるぎませんし。

小売りとちがって、新築マンション販売はこういう感じで供給が止まったりするので市場価格なんてあってないようなもの。
DTはここで高値でガンガン売ってくるんでしょうね。もう一、二段値上げもありそう？
勝どき東が発表されるまでに売り切らないと、スミフ豊洲の二の舞なので大攻勢にでるのでしょうか。

[942: 匿名さん]

921の反応がなくなったな。
答えられないと消えるタイプか。。。

[943: 匿名さん]

>>940
自分も坪単価250万で湾岸ゲットしたけど、あれから年収も1.5倍くらいになってローンもほぼ終わるから、次は1億位は普通にいけるよ。
その人もこの10年で年収上がってるでしょう。あなたは、ずっと変わらないの？

[944: 匿名さん]

>>941
DT駅から近いか？仮に人道橋できたとしてもホームまでは結構あるよ。

勝どき東の前に、自分のとこのデカいのが有明にできるから、そっちを意識してると思うよ。
クジラの販売はPHTの売れ行き次第ですね。

[945: 匿名さん]

>>940
この文章からあなたの悔し涙しか見えないんだけど

[946: 匿名さん]

中古のタワーでおすすめってあるかね？

[947: 元検討者]

>>944
ん？相対的ですね。DTは絶対的には駅近ではないけれど、くじらと比較するなら相対有利でしょう？駅近くが他に売ってない以上DTは駅近です。

有明は意識になるのでしょうか？有明と晴海とでは、購買層も住民層も価値観も全然違うようにみえます。

[948: 匿名さん]

>>940
荒川の向こうに住んでるのですか？
荒川って何処ですか？？

[949: 匿名さん]

>>946
湾岸で？それはあなたの予算、生活スタイル等々によるかと。

[950: 匿名さん]

>>947
クジラとDTの購入層は違いそうですが、DTとAGCはそんなに離れていないと思いますよ。
現に私はAGCの計画を知り、DTやめましたから。（勝どき東の影響もありますけど。）

AGCは豊洲ららぽより大きい商業施設が隣接していて、国際展示場駅とも隣接しています。りんかい線は将来的にＪＲになる可能性があり、渋谷方面に行くのは大江戸線よりも早いです。BRTもAGCの近くに駅ができると思いますが、DTの最寄は選手村前になるでしょう。

色々考えると、AGCは未来があるのですが、DTは近隣物件の方が未来があるんですよね。よって、私の中では、AGC > DT でスパも入る可能性があるので、決して購入層は離れていないと思いますよ。

[951: 匿名さん]

>>950
たしかにAGCのポテンシャルはなかなかだと思う。唯一の懸念は地下鉄がないこと。BRTがそれをカバーできるぐらいの使い勝手があるかどうか、じゃないかなぁ。

[952: 匿名さん]

>>951
地下鉄も調査は開始されているので、可能性はゼロじゃないですよ。
銀座～国際展示場で間駅が3駅なので、銀座、築地、選手村、市場前、国際展示場ってなるでしょう。
決まれば2025年開業のようです。そんなに早くできるかよって意見多いですけど今の技術だとできちゃいますね。湾岸は上に何もないとこ多いですし。
もちろん、私はできたらいいなくらいにしか思ってませんが。

[953: 匿名さん]

地下鉄ありますよ。
りんかい線忘れてるの？

[954: 匿名さん]

りんかい線なら大崎で山手線と乗り換えできるよ。

[955: 匿名さん]

新宿渋谷方面に行くことが多い人は、りんかい線でいいかもね。

[956: 元検討者]

>>950
大崎シーサイド渋谷がちかくてうれしい層と、東京→品川、六本木、虎の門あたりが近くてうれしい層で違うといえばわかりますか？
なんだかんだで、給与所得者がおおい湾岸ですから働いてる場所でちがうとおもいますよ。
最近物件で言えば、ブリリア有明と晴海あたりを同時検討された方あまり多くないようにみえましたが、950さんは違う感想でしたか？
本筋からずれますが、BRTは晴海フィーダーが近くにDTちかくにとまるのではないですか？
湾岸地下鉄は、東京のイチオシグループに入ってないことをよく吟味する必要があると思っています。運輸審議会しだいといえばそうなんですが。

[957: 匿名さん]

すんまへん。
わて、東京の初心者でんねんけど、、、、

ＤＴ、ＫＴＴ、ＴＴＴ、ＰＣＴ、ＡＧＣ、ＢＲＴ、くじら、ってなんでっか？

[958: 匿名さん]

待てば待つほど値上がりする相場に突入しましたね。。。

[959: 元検討者]

>>957
少し読めばわかるとおもうけど。
DT=ドゥトゥール
KTT=勝どきザタワー
TTT=TheTokyoTowers
PCT=パークシティ豊洲
AGC=有明ガーデンシティ
BRT=湾岸に通る高速路線バスの名前
くじら=パークタワー晴海

東京というより湾岸地域のマンションではよく使う言葉ですね。

[960: 匿名さん]

>>956
最近のブリリア有明と晴海周辺と、DTとAGCは全然違いますよ。
まず価格が違うし、ブリリア有明（シティタワーの事ですよね？）は駅遠で、仕様もマーレをグレードダウンした感じなので、晴海と対等するポテンシャルはなかったですね。それにくらべAGCはスペックは確実にDT以上です。あと同じ住不なので、住不好きは比較対象になるでしょう。

BRTは計画では晴海は選手村でその手前は勝どき（KTTの隣）にターミナルができます。BRTは普通のバスと違って細かくは停車しません。なので、勝どきの次は選手村です。しかも計画では選手村の内部になります。なのでDTからはかなり遠い位置になるかと。DTは一応勝どき駅があるので、晴海は6000戸の選手村が中心になるでしょう。地下鉄も。

[961: 匿名さん]

>>959
真剣に答えなくていいですよ。

[962: 匿名さん]

>>957
DT 大浴場タワー

[963: 元検討者]

>>960
たぶん960さんは、建物スペックにかなり重心を置いていて、私は公共交通でどれだけ近いかにスペックをおいているからのすれ違いかもしれませんね。

BRTのそれは、幹線のはなしですよね。

晴海フィーダー線は、勝どきも選手村も通過ですよ。新橋→晴海マンション群→豊洲駅の線です。

幹線は、(虎の門/東京八重洲ターミナル)→新橋→勝どき→選手村→新市場のルートですから、こちらはDTは遠そうですね。

[964: 匿名さん]

>943
943さんが10年前にPCTを坪250万でゲットしてたとして、次に億ションに行けるかどうかシュミしてみました。

いまPTCの中古って坪300万くらいですか？（もう少し高い？）
仮に坪300万だとすると80平米で7,272万円、売却益は1,212万円。
不動産売却に伴う仲介手数料＋譲渡税（控除）＋諸経費を引いて、手元に残るのは7,000万円くらいでしょうか。
さらにローンの残高は少ないとのことなので残高1000万円として、支払い後は残り6,000万円。
また、いまの金融資産と10年間の貯蓄を合わせて3,000万円とすると資産の合計は9,000万円です。
できれば貯蓄の3,000万円には手を付けたくないので、PCT売却分6,000万円を頭金にして、ローン4,000万円で億ション到達です。おめでとうございます。

なお、943さんがPCTの80平米6,000万円の物件を頭金3,000万円、ローン3,000万円で購入されたとすると、これまでの10年間は月々20万円の返済です。理想的な返済額の割合は収入の25％と言われてますので、943さんの購入当時の年収は約1,000万円となります。現在は収入が1.5倍に増えたとのことなので、いまま年収1,500万円です。

4,000万円を25年ローンで借りれば月々18万円の返済ですから、億ションの高額な管理費を入れても年収1,500万円の943さんの生活には余裕がありますね。

ただし、このシュミは943さんがPCT購入時点で年齢30歳、年収1,000万円、貯蓄3,000万円以上が条件です。

[965: 契約済みさん]

>>960
BRT は選手村の幹線とは別に、晴海フィーダーという路線の計画があります

[966: 匿名さん]

>>964
大体あってるよ
シミュレーショでは無いが

[967: 匿名さん]

>>960
お前は、少し勉強した方がいい。

[968: 匿名さん]

>>964
暇人だな～

[969: 匿名さん]

>>963
そうですね、私は公共交通機関を使わないので駅との距離は家族のためと資産のためですね。あとやっぱり商業施設に隣接してるのは魅力を感じます。

963さんはどこを検討されているのですか？
私は今も湾岸在住なので、いくらでも待とうと思えば待ててしまうのも、DTとまだ先の物件を比較できる大きな理由ですね。

晴海フィーダー線、勉強不足で失礼しました。

[970: 匿名さん]

>>964
たった５年前でも、高輪台駅タワマンあたりが坪310～320万だったから、そっちを70平米で買ったっ人が正解かな。今あそこは坪470万まで上がって来てるら70平米で億ション。40才でまだ足立ナンバーの選択か、震災前から山手線内側高台＆地下鉄の駅直上住まいだよ。しかも５年住んでたらいつの間にか億ションになってたという選択か。正解はどちら？

[971: 匿名さん]

>>970
高輪台は不便すぎ。実需には向かない。
白金台は3年前まで@350で買える物件あった。今では@500です。どっちが正解かわかるよね

[972: 匿名さん]

>>964
私も大体近いです。
ただ経費が使える立場なので普通のサラリーマンからすると年収は2000万は超えてくると思います。

あと自分で言うのも難ですが、年収のわりに倹約家で昨年度は1年で1000万の貯金ができました。

40で億ション、45で別荘がとりあえずの目標ですかね。