湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part6

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part6です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[278: 匿名さん]

>>266

真っ赤な地域はダメでしょ

まさか危険度3～5ランクに住んでるネガはいないよね　家族にどう説明するのかな？

[279: 匿名さん]

つまり、駅前賃貸不動産屋を暗示しているのだろう。
賃貸が契約できず、売れなくてネガる理由が濃厚になつてくる。

[280: 匿名さん]

というか都心部の内陸に住める側の中には賃貸どころかオーナーも多いかと。
埋立地に住んで、更に賃貸経営もしてるオーナーというパターンは圧倒的に少ないな。

[281: 匿名さん]

>>275
マンコミュって、主に新築分譲マンションを購入しよう！ って考えてる人が見るんだろうから、賃貸の人が見てても全然不思議じゃない。っていうか、むしろ多いんじゃない？

[282: 匿名さん]

>>279
駅前賃貸不動産屋を暗示って、どういう意味ですか？

[283: 匿名さん]

ヒルズ族に憧れて、まさかみんな賃貸だったとはね。
家賃200万か（笑）

ヒルズ族に憧れて、タワマン買ってみたが。
ファミリーマンションらしい。幼稚園。

こんな感じかな。

[284: 匿名さん]

ローン組んで買うのは、本当に精神的にヤダね。
再婚とかできないだろ。
俺は独身だから特にヤダね。
金利や諸費用背負って、資産をリスクにさらす
なんてバカがやること。

よって
金を借りるぐらいなら、家を借りるよ。

[285: 匿名さん]

>>284

http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

>>当掲示板は、マンションおよび戸建て住宅の購入応援サイトです。

どこに賃貸を斡旋するサイトってあるんだ？
頭がおかしい。

[286: 匿名さん]

ここに来るネガ一匹と思われる人物は、独身もしくはバツイチと宣言した様だ。

[287: 匿名さん]

買うのは良いと思うけど、マンションじゃダメだろ。
全然資産として残らない。

だから空き家のガラクタの山になってる。
都内歩いてみ。無残だよ。

[288: 匿名さん]

>>286
知ってた。他のネガもそうでしょ。所帯持ちだったら本気で怖い。

[289: 匿名さん]

>>288
というか、ここに出入りしてる時点で人として終わってんの。ポジもネガもないよ。自覚しろ

[290: 匿名さん]

君も終わってるのかな(笑)

[291: 匿名さん]

>>288

コピペ攻撃の様らしい。

[292: 匿名さん]

>>284
ローン組んでないのに結婚できないんだね。

[293: 匿名さん]

ここのネガの殆どが、家もモテナイ、女にもモテナイでしょう。
一生賃貸、一生独身。

[294: 匿名さん]

本当の敵は、実はあなた自身の内にいるのです。

[295: 匿名さん]

>>290
当たり前だろ。
あんたも終わってんの

[296: 匿名さん]

では、全員終了ですねぇ～♪
解散してください♪
二度と来ないでね♡

[297: 匿名さん]

>>296
もう来んなよ。

[298: 匿名さん]

東京は初めてなので、世間の意見が不安です。
下記、どう思われますか？

豊洲とその周辺に住むのはあまりお薦めできません。

隣の枝川は地図を見れば判るように離れ小島のような朝鮮＊＊。
横隣の辰巳は戦後まで刑務所があった所で収監者の家族が住み着いたのが始まりの都営住宅街。
その横隣の東雲地区はかの宮崎勤が最後に事件を起こしたくらいの忌みある土地柄。
(宮崎は逮捕後、地元管轄の深川警察署で聴取でした)

豊洲自体が終戦までは海軍の工廠でその後は東芝→ＩＨＩの造船ドックだった場所。
どのような有害物質が埋まっているかは不明。
原子力船むつも確かここで事故前にメンテを受けた事もある筈。
日本初のイージス艦もここから出向して行きました。

ＩＨＩ（現 豊洲ららぽーと）の地続きの隣の旧東京電力の火力発電所は石炭発電だった頃から稼働していたのでどんな廃棄物が出ているか？
さらにその隣の東京ガスもその隣なのでどんな廃棄物が埋蔵されているか？
実際の土壌汚染の値が出ています。
築地移転予定地の土壌汚染問題を参照ください(笑)

元々から人が住む事を前提にして開発しなかった土地です。
地元の人は絶対に周辺に住みません。
地図を見ると判りますが豊洲の島の中で豊洲小学校の周りの都営住宅以外には人は住んでいませんでした。
都営住宅ですからどんな層の人が住んでいたかは想像がつくと思います。

｢深川五中 暴力」でググると都内最凶とヒットするほど都内有数のスラム街です。
うちの中学にはあの辺りから越境して通って来ていた学生が多いのでよく話を聞きました。
名古屋だったら今池、新栄あたりから繁華街を取り除いて薬物中毒患者が通行人になっているようなイメージをすれば良いかもしれません。
今はどうかは知りませんが(笑)

あの土地はそのような事もあり21世紀までガラ空きでしたので、偶然空きに注目した不動産会社によって再開発着手となったのでしょう。
銀座まで15分と言う土地が平成までガラ空きだったのは当然の事ですね。
知らずにあの辺りに毎日通っていたら遺伝子的にどのような影響が出るかは疑問です。

0歳児ですか。
豊洲ららぽーとなんかは築地問題が出る前に完成しちゃいましたしね(笑)
自分の子供だったら絶対通わせません。

ちなみに我が実家は豊洲と銀座くらい距離が離れていますので安心です(笑)
四代続けて江東区出身の家系の者からの意見でした。

[299: 匿名さん]

>>298
賃貸と言われたぐらいでひねくれるなよ 笑

[300: 近隣住人]

>>298
豊洲が羨ましいってことだね。
長文ご苦労さま。

[301: 匿名さん]

妬みなんでしょうな（笑）

[302: 匿名さん]

>>299
>>300
コピペにマジレスすんなよ
便所の落書きに向かってブツブツ言ってるみたいで、端から見てると滑稽ですよ

[303: 匿名さん]

賃貸なら毎月30万くらい出さないとマトモな部屋借りれないでしょ。
定期借家契約なら安いけど、2年ごとに引っ越しはキツイ。

[304: 匿名さん]

激安賃貸でペッチャンコになるより、湾岸にマンション買った方が良いよ。

賃貸マンションなんて、マトモな耐震性無いですよ。調べてごらんよ。誰もチェックしてないから。

[305: 匿名さん]

>>302
どこがマジレスだよ 笑
君のほうがよっぽど感情的に見えるぞ

[306: 匿名さん]

このスレに粘着している湾岸営業の妄想はひどいな。売れないのでノイローゼになっているのかな？　リストラに怯えているのかな？

[307: 匿名さん]

>>306
という妄想おつかれ 笑

[308: 匿名さん]

なんで営業が非検討者が集うスレに書き込むの？

[309: 匿名さん]

勝どきタワーもティアロも最終期。
なんだかんだ売れてしまうのが湾岸。

[310: 匿名さん]

薄給の湾岸ネガに、湾岸営業は興味なし。

[311: 匿名さん]

そもそも、今湾岸で販売中の物件自体ほとんど無いのにねぇ。

[312: 匿名さん]

釣りにすぐ反応して連投するところをみると、やっぱりデベの営業なんだね。
売れないなら、シンガポールにでも行ったら？　お金持ちが買ってくれるかもよ。(笑)

[313: 匿名さん]

>賃貸マンションなんて、マトモな耐震性無いですよ。調べてごらんよ。誰もチェックしてないから。

勝どきビュータワーのようなUR賃貸と分譲が混在している物件もあるんだがね

[314: 匿名さん]

>>312
ならば営業がここに書き込む理由を述べてほしい。掲示板自体眼中にないだろうしましてや非購買層にセールスするほど暇じゃないと思うんたが。特に土日は。
もちろん自分は営業ではなくしがないリーマン。

[315: 匿名さん]

ここ購買層も見てるよ。

[316: 匿名さん]

313
勝ビューは耐震構造じゃなかった？
同じくUR混在の豊洲のシエルも耐震構造。　

[317: 匿名さん]

湾岸のメインスレですからね。参考になります。

[318: 入居済み住民さん]

そろそろあのマップ貼り付けた方がいいかな。
ネガの反応が面白い

[319: 匿名さん]

入居済み住民なのに
マンション検討スレへポジ書き込みに来てるんだね。
湾岸に住むと大変だね。

[320: 匿名さん]

このマップ？

[321: 匿名さん]

>>319
釣りに引っかかってるよ、君 笑

[322: 匿名さん]

320の地図は都民の常識です

[323: 匿名さん]

>>319
ねえねえ、湾岸をネガるモチベーションがどこから来るか教えてくれない？ 住民の子どもが可哀想とかいう偽善じゃなくて、ホンネのとこが知りたいなぁ。

[324: 匿名さん]

妬みでしょ（笑）

[325: 匿名さん]

想像するに憂さ晴らしと暇潰しでしょう。

[326: 匿名さん]

チープな賃貸マンションなんて、三流から五流の施工会社だよ。当然耐震性犠牲にして低コストを実現してる。誰もチェックしてないからね。

[327: 匿名さん]

>>326 のこいつ、日本の建築基準法を一向に覚えられない様だ。

耐震偽装とは設計段階のこと。
設計と実際の施工は異なる。
設計通り100％施工なんてあり得ない。

山陽新幹線の被りコンクリート剥落多発がそうだろ。

山陽新幹線の施工物は賃貸よりも劣るとも言いたいのか？

[328: 匿名さん]

>>322
都民の常識というか、なぜ都心三区が高値なのかを考えれば当たり前の話ですね。
今後、湾岸がそこに食い込めるのかどうかという話ですね。

[329: 匿名さん]

今日、５年ぶりに豊洲に行きましたが、有明サイドで建設中の建物は新市場でしょうか。しかし、
新たに出来た建物もタワーマンションばかりで、何にもない場所にマンションばかりが目立ち、
マンションの周囲には何にもないという感じからはあまり変わっていない印象を受けました。
買われた方は納得して買われたんでしょうから、別に良いんでしょうけど。
これからどのように変貌するのかが楽しみでもありますけど、もし近い将来にわたってあのまま
だとちょっと厳しいですね。有明に新たな駅でも出来ればまた変わるのかもしれません。

[330: 匿名さん]

東京は初めてなので、世間の意見が不安です。
下記、どう思われますか？

豊洲とその周辺に住むのはあまりお薦めできません。

隣の枝川は地図を見れば判るように離れ小島のような朝鮮＊＊。
横隣の辰巳は戦後まで刑務所があった所で収監者の家族が住み着いたのが始まりの都営住宅街。
その横隣の東雲地区はかの宮崎勤が最後に事件を起こしたくらいの忌みある土地柄。
(宮崎は逮捕後、地元管轄の深川警察署で聴取でした)

豊洲自体が終戦までは海軍の工廠でその後は東芝→ＩＨＩの造船ドックだった場所。
どのような有害物質が埋まっているかは不明。
原子力船むつも確かここで事故前にメンテを受けた事もある筈。
日本初のイージス艦もここから出向して行きました。

ＩＨＩ（現 豊洲ららぽーと）の地続きの隣の旧東京電力の火力発電所は石炭発電だった頃から稼働していたのでどんな廃棄物が出ているか？
さらにその隣の東京ガスもその隣なのでどんな廃棄物が埋蔵されているか？
実際の土壌汚染の値が出ています。
築地移転予定地の土壌汚染問題を参照ください(笑)

元々から人が住む事を前提にして開発しなかった土地です。
地元の人は絶対に周辺に住みません。
地図を見ると判りますが豊洲の島の中で豊洲小学校の周りの都営住宅以外には人は住んでいませんでした。
都営住宅ですからどんな層の人が住んでいたかは想像がつくと思います。

｢深川五中 暴力」でググると都内最凶とヒットするほど都内有数のスラム街です。
うちの中学にはあの辺りから越境して通って来ていた学生が多いのでよく話を聞きました。
名古屋だったら今池、新栄あたりから繁華街を取り除いて薬物中毒患者が通行人になっているようなイメージをすれば良いかもしれません。
今はどうかは知りませんが(笑)

あの土地はそのような事もあり21世紀までガラ空きでしたので、偶然空きに注目した不動産会社によって再開発着手となったのでしょう。
銀座まで15分と言う土地が平成までガラ空きだったのは当然の事ですね。
知らずにあの辺りに毎日通っていたら遺伝子的にどのような影響が出るかは疑問です。

0歳児ですか。
豊洲ららぽーとなんかは築地問題が出る前に完成しちゃいましたしね(笑)
自分の子供だったら絶対通わせません。

ちなみに我が実家は豊洲と銀座くらい距離が離れていますので安心です(笑)
四代続けて江東区出身の家系の者からの意見でした。

[331: 匿名さん]

豆電球買うにも電車かよ。おつかれさんのエリアだね。
2000年もの間、税金大量投入された内陸がお薦め。

[332: 物件比較中さん]

勝どきや豊洲の新築マンションを検討してて、新しいマンションが出来るたびにMSにも行ってますが、
場所の割には高いですね。それに、駅にすごく近いわけでもありません。
坪300万以上だせば芝浦の中古タワーマンションでも買えそうです。品川駅に近い東口のタワー
マンションも徒歩10分くらいかかりますが、駅はあの品川駅ですから同じ値段ならあちらの築浅
中古のほうが良い気がしてきました。液状化とか、土壌汚染なんかはどうでも良いですけど。

[333: 匿名さん]

ここは、マスクは厳守ですね。。。

[334: 匿名さん]

相変わらず妬みが多い

[335: 匿名さん]

270=298=330。四代続く江東区家系とか自称山手君の香りもする。否定していたがやはり長文君は自称山手君なのかという疑念が拭えない…

[336: 匿名さん]

>>335
山手君と呼ばれる者ですが、違うよ。
330はヤバいね。流石、掃き溜め

[337: 匿名さん]

まあ、妬みでしょ（笑）

[338: 匿名さん]

>>336
それは失礼しました

[339: 匿名さん]

>>330 その他
ねえ、湾岸をネガるモチベーションがどこから来るか、早く教えてよ。偽善的なヤツじゃなくてホンネの方ね。
ちゃんと聞いてるのになんで教えてくれないんだろう？ もしかして、ネガにとってこの質問は都合が悪いのかな？

[340: 匿名さん]

>>339
便所の落書きに向かって、ねえ何でこんな落書きするのと言ったって返事が返ってくるわけないでしょ。それより病院いった方がいいよ。

[341: 匿名さん]

>>340
それが答えか？ 笑
やっぱりネガにとっては都合が悪いようだな。

[342: 340]

>>341
私はネガではない。
必死になってるあなたが滑稽なだけ

[343: 匿名さん]

>>340
落書きに向かってではなく落書きを描いた人に向けて言ってるのだと思うが。
でも確かに答える義務はないからご自由にどうぞ。ここはそれが許されるスレなので。

[344: 匿名さん]

>>342
ネガじゃないなら静観しててくださいな。せっかく面白いとこなのでジャマしないで 笑
答えが無いなら無いで、それも愉しいんだから。

[345: 匿名さん]

>>343
そうそう。聞くのも自由、答えるのも自由、答えないのも自由、答えられなくて逃げるのも自由。
そういうことです。

[346: 匿名さん]

このあたりは津波はこないし、洪水もない、液状化しても生活に支障はないと住民の皆さんは力説してますから、もし被災しても救援は必要ないですね。
税金ももったいないので、その時は切り捨てましょう。

[347: 匿名さん]

>>344
どこが面白いのかさっぱりわからん

[348: 匿名さん]

>>346
それとこれとは別。山手高台が被災したら救援無用とはならんでしょ。生死に関わることにもったいないとか…

[349: 匿名さん]

このスレは都合の悪い事実を書かれて発狂しているポジがいるだけに見えるね。粘着湾岸ポジの被害妄想は病的ですね。

[350: 匿名さん]

＞346

東日本大震災で東京湾に到達した津波の高さ　“ 晴海1.5m、横浜1.6m ”
木更津市では2ｍ強の津波が20回以上観測され、最高は2.83mを記録した。
船橋市でも最高2.40mだった

東京湾で４メートルの津波、“時間差”連動地震シミュレーションで判明　東大教授ら発表
- MSN産経ニュース

地震発生から津波到達までの時間
"東京湾内の地震の場合、津波は地震発生と同時に到着する可能性が高い。"
出典報道発表資料：第１回「首都圏の地下鉄道の浸水防止対策協議会」の結果について - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/common/000144980.pdf 10/25ページより

以上出典　http://matome.naver.jp/odai/2133250591675772601

[351: 匿名さん]

シルバーウィーク直前　チリ地震　津波注意報発令 東京湾内　１ｍ予報　（気象庁）
http://matome.naver.jp/odai/2144251295419475901

[352: 匿名さん]

>>347
どこが面白いか分らないって？ こんなに面白いのに。笑
しょうがないからちょっと教えてあげよう。ネガは追い詰められると、必死に話題をそらそうとしたり自滅的な書き込みをしたりするから、それを堪能するわけですよ。ホラ、>>346とか>>349とかいい例でしょ？ 話題そらししてるのは、質問にまともに答えられてないことから明らかだよね。笑

[353: 匿名さん]

役人が語ろうとしない不都合な真実を、情報弱者の埋立地ポジさんに教えてあげましょう。
ゴア元副大統領や、池上彰さんのような先生を募集中。ボランティアですが。

[354: 匿名さん]

マップ見たら？

[355: 匿名さん]

>>346とか、ネガの異常性を自ら証明してる、じつにいいサンプルだね～。コピーして永久保存版にしとこう♪

[356: 匿名さん]

グーグルあるんだから、自分で調べたら？

どこが安全かどうか、防災マップいくらでもあるよ。総合的に判断すればよろしいかと。

[357: 匿名さん]

妬みなんですかねえ。

[358: 匿名さん]

ポジの反論ネタ

・荒川の低地の氾濫はどうなんだ！
・木造密集地の火災はどうなんだ！
・どうせ賃貸だろ？

しかし、再開発された内陸高台の分譲タワマンについては、話を避ける。


たとえば
>>354　の図は火災メインのマップ。で、センターコアも安全なんだがそれには触れず、下町としか戦えない。
埋め立て　気の毒

[359: 匿名さん]

>>妬みなんですかねえ。

いや「埋立地に住まうという罰ゲーム」をしてる人々をウォッチング中です　笑

[360: 匿名さん]

>>359
それで自分のコンプレックスを補償してるわけ？ 笑
病んでるねー　君。

[361: 匿名さん]

>>359
ウォッチングなら書き込む必要ないのでは

[362: 匿名さん]

>>353
池上さんは、あんまりいい例じゃないんじゃない？ 慰安婦問題で朝日とやりあったぐらいでしょ。
不都合な真実だったら、マイケル・ムーアの方がいい例だよ。笑

[363: 匿名さん]

>>358
なぜ戦う必要があるの？ お互い安全だったら、それでいいじゃん。

[364: 匿名さん]

妬みでしょ（笑）

[365: 匿名さん]

そろそろ学習したら？

[366: 匿名さん]

火災メインじゃなくて、総合危険度マップだよ。（笑）

[367: 匿名さん]

買えないから、ずーっと妬み。かわいそ。

[368: 契約済みさん]

同じ危険度1なら後は趣向と価格の問題だと思う。
危険度、環境とか考えるなら番町あたりが一番いいのは当たり前。価格と利便性なら、湾岸も悪くない。

[369: 匿名さん]

でも同じ予算だと番町の場合、20平米になるな。
やっぱり広さも大事だと思うんだよね。

[370: 購入検討中さん]

番町でも50m2くらいは買えるんじゃない。せまいけど

[371: 匿名さん]

無理でしょ。番町だと20平米が限界かと。

[372: 匿名さん]

管理費もあるからね。

[373: 匿名さん]

結局は湾岸が安全性高いとバレてしまうね。

[374: 匿名さん]

湾岸エリアって100平米越えとか最上階とかの一部は除くけど、
せいぜい5000~6000万しか出せない都心の物件が買えない人が買ってるでしょ。

[375: 匿名さん]

>>374
そうですよ。サラリーマンが無理してなんとか買える。だから人気。23区で家族持ちが職場に近くて買える場所となると新興住宅地の湾岸エリアとなるわけです。もちろん液状化リスク承知です。番町とか検討するまでもなく無理です。

[376: 匿名さん]

で、液状化する。

良いも悪いも、100円均一の商品みたいな。

[377: 匿名さん]

＞365

警戒レベルなぜ「１」だった…遺族、納得できず
読売新聞 9月27日(日)10時31分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150927-00050012-yom-soci

お役所の危険度マップを信じて・・・
ある程度は安全なはずだった、しかし・・・

地球温暖化で海面は上昇し続けるし、暴風雨は激しくなるし、沿岸エリアは観光にたまに行くくらいでいいわ。
財産を築くような所ではないね。