湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part6

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part6です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[1001: 匿名さん]

>>976
格差有りすぎるVIPフロアって何が良いのかわからない。コンセプトが古いイメージあるし自分が住むにしてもちょっと敬遠したくないかな？
今の湾岸のトレンドはクロノ、ティアロ、ベイズ、BACのような免震か免制振、順張り、ガラス手摺。部屋の足元からドーンと眺望が抜ける作りが湾岸に適してる。CTAのようなダイレクトウインドウも眺望的に地域に合ってる。
マーレの力強い見た目は好きだけど逆梁アウトフレームは本来プライバシー重視向き。建てた時期的にしょうがないけどね。

[1002: 匿名さん]

>>1001
スペックに頼るとドトール買っちゃう感じ

[1003: 匿名さん]

>>998
ビリギャルに関しては、元々その地域のトップ進学校に通ってた女の子がその学校の底辺から慶應のSFCに受かるって話でしょ。
SFCに関しては試験も特別だし、頭の素地もあったわけだから別にやり方さえ間違えなければ慶應くらい受かります。

[1004: 匿名さん]

SKYZ　255万/坪、BAYZ　265万/坪
これでも高いと言われていたのに

バブルですね

[1005: 匿名さん]

>>999
私も驚きました。
いろんなタイプのドクターがいるんですね。

[1006: 匿名さん]

>>998
日本ってレベル低いよ。



こんなイキッたセリフ言う時の顔の写メ見てみたいっす。
今度は写メ添付願います。

[1007: 匿名さん]

>>1006
987かな？
大好きなビリギャル否定されてお顔真っ赤になっちゃった？笑

[1008: 匿名さん]

>>1006
あれ本も映画も可愛い子だけど、本物は違うよ。

[1009: 匿名さん]

>>1001
例に出してるのはどれも駅遠。外観で比較すれば一目瞭然だけど、BACはマーレより明らかに金をかけてない。建物も7年も変わらないからマーレの方が駅近だし、AGCできる頃にはマーレの方が資産価値が高くなるでしょう。あとマーレは理事会もしっかりしてるで湾岸では有名ですね。

あなたの意見は分かりました。おそらくBAC住民で新しい湾岸住民の方ですよね？もっと前からいる湾岸住民はその思考はなくて、BACにするくらいなら、オリゾンやガレリアの最上階狙いますし、あとはマーレじゃないんだったらタワーズ台場にします。でも本命は有明ガーデンシティの億ション狙いです。

[1010: 匿名さん]

スレ作成日時]2015-09-20 08:37:01

2週間も経たずに1,000突破してるやん

[1011: 匿名さん]

>964

943さんが上場企業に勤める普通のサラリーマンと仮定してシュミしてみました。
PCT購入時点で年齢30歳、年収700万円、貯蓄1,000万円。

年収、貯蓄額から逆算すると当時の943さんが購入できる物件は5,000万円。
坪250万円で70平米の2LDKを5,300万円で購入しました。
貯蓄の1,000万円をすべて頭金に回し、4,000万円の35年ローンを組みます。
これだと月々の返済額は15万円で収入の25％ほどなので理想的です。

そして10年後、943さんは東京五輪景気が盛り上がっている今PCTを売却して、
より良い物件に買い替えたいと考えました。

いまPTCの中古を坪300万として70平米で6,300万円、売却益は1,000万円。
不動産売却に伴う費用を引いて、手元に残るのは6,000万円。
さらに残りの25年分のローン残高3,000万円を差し引いて残り3,000万円となりました。

10年間で収入は1.5倍に増え1,000万円、月々10万円を貯蓄に回し1,000万円を貯めました。
943さんは憧れだった港区物件を検討し、友人の970さんから高輪台のマンションを紹介されました。

高輪台の物件の坪単価470万円、いまと同じ70平米で1億円です。
子供の学費や将来の支出を考えると1,000万円は手元に残しておきたい、ということで頭金は3,000万円。
7,000万円を25年ローンで組むと月々の支払いは30万円。これだと返済比率は40％近くなり、家計は火の車です。
返済比率を25％に抑えるには943さんが組めるローンは5,000万円が限界です。
この予算で探すと56平米の１SLDKの物件しかありませんでした。

そんな時、奥様が新たに東雲にできるクレヴィア豊洲は坪単価270万円（仮）との噂を聞きつけてきました。
これなら頭金3,000万円＋ローン5,000万円で100平米の3LDKも購入可能です。
943さんは憧れの港区をなかなか諦めきれずにいましたが、奥様の「物価の高い高輪で狭々と生活するより、
目の前がイオンで便利な東雲で広々と暮らしたほうがいいわよ！」の一言に押され、クレヴィア豊洲に決めました。

お幸せに。

[1012: 匿名さん]

有明はブリリア兄弟同士で大人しく仲良くしてろよ。

[1013: 匿名さん]

>>1010
やっぱ湾岸って人気あるんですね！
この数値が物語っている！！

[1014: 匿名さん]

希少価値なさ過ぎだろ（笑）あと何百万戸建つんだ？（笑）

[1015: 匿名さん]

マーレに関しては、セカンドで所有している率高いんじゃないかな。

[1016: 匿名さん]

>>1011
943です。
年齢30歳の購入時点で年収1000万、貯蓄は2000万超ありました。

あとかなり高い利息で計算していますが、私は同じところに10年といる計画はないため、当時は変動金利0.975%、5300万で購入し、3500万を20年でローン組んでます。なので利息に関しては住宅ローン減税で利益出ているのが現状です。

現在年収は1500万、貯蓄は3000万位（1年で500万くらいは貯蓄します）。次は10年固定にしようと思います。億ションいけますか？クレヴィアにする位なら、どこかの中古物件か、郊外の一軒家にします。

1011さんもお幸せに！

[1017: 匿名さん]

>>1001
不動産は資産価値を考えると駅近が絶対。湾岸は特に広尾とかとは違うから。だから駅遠物件だと共有施設を豪華にしたり、シャトルバスを出したり、スーパーを入れたりする。BMAとBACを比較すると、駅遠はBACなのに、共有施設はBACだし、コンビニ・スーパーもBMA。更にBRTもBMA側で、近くにAGCの大型SCもできる。今BACの中古価格は新築プレミアムが付いているので、今中古買うなら絶対にBMAがオススメです。

[1018: 匿名さん]

>>987
やっぱりネット住民ってビリギャルとかに恋しちゃうの？
本と映画どちら？やっぱり映画の方？？

[1019: 匿名さん]

>>1011
長文くんて呼ばれちゃうよ 笑

[1020: 匿名さん]

>>1018
有村架純はかわいい。

[1021: 匿名さん]

湾岸住民の典型ですね、1000-2000万の年収は。これだけエリートサラリーマン層が集まるから、これこらも湾岸のブランド力が向上できそうですね。

[1022: 匿名さん]

>>1021
年収１０００万～２０００万層がエリートかという話もあるけどね。
少なくとも１０００万～１５００万はエリートではないだろ

[1023: 匿名さん]

>>1022
じゃあ1501万だとエリート？

[1024: 匿名さん]

世間一般では年収900万あれば十分エリートです。
そんなことは多くの生身の人間と接していればわかるはずです。

[1025: 匿名さん]

一般的な基準としてはそうでしょうね。

自分が一億稼いでいたら年収2000万でもエリートじゃないって言っちゃいますもんね！w
上を見ればキリがないですね！

[1026: 匿名さん]

>>1024
レベルが低すぎ

[1027: 匿名さん]

1024さんにとってのエリートは年収900万以上。
1026さんにとってのエリートは年収億以上。
それでよくない？

[1028: 匿名さん]

もはや禅問答

[1029: 匿名さん]

じゃあさ、サイヤ人の言うエリートって戦闘力はいくつから？

[1030: 匿名さん]

>>1001
ダイレクトウィンドウ好きってことは湾岸歴はあまり長くないですね？まるでDT契約者のよう。笑
豊洲ツイン、シンボル、あと有明のとこ見に行ったことあります？殆どの住戸が昼夜問わずカーテン締め切り状態です。日中は暑くて夜は外から丸見えになるんですよ。
あとバルコニーも少なく一部の家庭持ちには不評ですし、眺望は少なからず飽きます。

[1031: 匿名さん]

>>1030
ダイレクトウィンドウ好きだって良いんじゃないの？
そりあんたの価値観はそうかもしれんが、１００１の価値観はそれはそれで尊重してあげなきゃ。

[1032: 匿名さん]

>>1030
ダイレクトウィンドウは、DTのような運河添いのマンションには、部屋からきれいな夜船など見えて、最適設計だと思うけどね。
また、そもそも1001はDTのことなんて一言も触れてないぞ。

[1033: 匿名さん]

>>1032
お、いたねDTファン！
運河っていっても勝どき東ができたらカーテン締め切りでしょ。

[1034: 1032]

>>1033
DTはHPも見たことないくらい興味ないです。悪しからず

[1035: 匿名さん]

このスレは元々DTの非検討スレから出発してる。隠れDTファンは多いんだよね。決して買わないけど。笑

[1036: 匿名さん]

このスレはDTファンがKTTのスレに宣伝を書きまくって迷惑だったので出来た素晴らしいスレだからね！

そのKTTが完売したのでここも閉鎖でいいのかと

[1037: 匿名さん]

>>1036
傲慢だな～
KTTなんて端から興味ないわ。自惚れるもたいがいにしいや

[1038: 匿名さん]

ダイレクトウインドウのタワマンは好みが完全に分かれますよね。
あとブリリアマーレ有明のようなマンションも。

[1039: 匿名さん]

地味な方が良いって人、結構いるからね。

[1040: 匿名さん]

>>1039
そうそう、麻布十番もシティタワーかパークコートかで趣味がわかれるよね。自分は三井の方が好き

[1041: 匿名さん]

ブリリアマーレ有明のダウンサイジング版がブリリア有明シティタワーで2つは似たようなものでしょ。

[1042: 匿名さん]

DTは勝どき東ができるまででしょ。10年も住まない方がいい。

[1043: 匿名さん]

そんなの、人それぞれでしょうに。。。

[1044: 匿名さん]

>>1043
それを言ったら多くの投稿が人それぞれになってしまう。
ひとつの意見として尊重したり、反対ならディベートしたりでいいのでは？

[1045: 匿名さん]

話題提供！！


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豊洲エリア アーバンドックパークシティ豊 洲（TOWER-A) 52階、158.83㎡、3LDK 40,000万円 (＠832.6万円/坪）
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豊洲エリア ＴＨＥ　ＴＯＹＯＳＵ　 ＴＯＷＥＲ 38階、73.02㎡、3LDK 7,800万円 (＠353.2万円/坪）
豊洲エリア ＴＨＥ　ＴＯＹＯＳＵ　 ＴＯＷＥＲ 39階、73.02㎡、2LDK 7,800万円 (＠353.2万円/坪）
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豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ ツイ ン（SOUTH） 18階、78.20㎡、3LDK 7,180万円 (＠303.5万円/坪）
豊洲エリア パークタワー豊洲 4階、79.20㎡、3LDK 6,980万円 (＠291.4万円/坪）
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東雲エリア キャ ナルファーストタワー 13階、71.03㎡、2LDK 5,180万円 (＠241.1万円/坪）
東雲エリア キャ ナルファーストタワー 11階、87.89㎡、3LDK 6,180万円 (＠232.5万円/坪）
東雲エリア ザ湾岸タワーレックスガーデン 7階、46.93㎡、1LDK 3,680万円 (＠259.3万円/坪）
有明エリア ガレリアグランデ 20階、78.09㎡、2LDK 6,300万円 (＠266.7万円/坪）
晴海エリア ザ・パークハウス晴海タワーズ 　クロノレジデンス 36階、65.02㎡、2LDK 6,950万円 (＠353.5万円/坪）
晴海エリア ザ・パークハウス晴海タワーズ 　クロノレジデンス 28階、72.95㎡、3LDK 8,280万円 (＠375.3万円/坪）

[1046: 匿名さん]

「現状、入居中」の中古売り出しは、とんでもない価格を付けておいて、
もしも売れたら引っ越そうっていう法外な値段だから、実勢とかけ離れ過ぎているんだよね。
広告掲載や仲介料金は、契約成立しなければ無料だし。

[1047: 匿名さん]

>>1045
何これ？
強欲オーナーの祭典ですか

[1048: 匿名さん]

次の大震災で埋立地が大規模に側方流動を起こしたら、震災復興をあきらめて放棄するんじゃないかな。
ローンだけが残る。

[1049: 匿名さん]

>>1045
豊洲で4億円！？

[1050: 匿名さん]

全壊だろうし地震保険で

[1051: 匿名さん]

>>1049
適正価格は二億だね

[1052: 匿名さん]

直ぐ売れちゃうよ
悔しいだろうけど(笑)

[1053: 匿名さん]

中央区アドレスのドゥトゥールが売れてないから、江東区で坪単価300万を超えるのは大変だよ。しかも中古。
五輪後は選手村の数千戸の大量格安払い下げがあるし、今を最後に下落の一途。

[1054: 匿名さん]

そう思いたい気持ちは分かるが　ネガの願いが叶った事実は一度もない

[1055: 匿名さん]

>>1048

また、『側方流動』、、何回繰り返すんだよ？
お前は『側方流動』のメカニズムがサッパリわかっていない様なのに、言葉だけでネガるのを何回繰り返すのか？

[1056: 匿名さん]

>>1055
釣られるな。やめとけ

[1057: 匿名さん]

妬みの祭典がまた始まった（笑）
事実と実態を受け入れる事は永遠にないんだろうな〜

[1058: 匿名さん]

どうか側方流動がおきませんようにと祈ってから寝る毎日
埋立民になることは自分で決めたのですが、指摘されると激怒します

[1059: 匿名さん]

1045のTHE TOYOSU TOWERの売り出し価格が事実だとすると、いかにも高すぎ。
坪単価350万出せば、中央区や港区の湾岸を買える。

[1060: 匿名さん]

そりゃ埋立地にだってダイヤモンド置けば高くなる。場所というより、豪華なエントランスの価格でないか。部屋は普通だ。

[1061: 匿名さん]

買えないって 虚しいね

手が届かないって聞こえる(笑)

[1062: 匿名さん]

>>1061
こんな板で、あなたが内陸買えない事を嘆かれたって（涙

[1063: 匿名さん]

ほとんど小学生の会話だな。

[1064: 匿名さん]

側方流動
地表面が傾斜している地域や、埋立地の護岸近くなどで起こる。前者の場合は、液状化した地盤が傾斜した方向にすべることによって生じ、後者では護岸が地震動や液状化によって水平に移動し、それにともなって地表面下の液状化した地盤もまた水平に移動するのである。側方流動が起こると、建物はちょうど足元がすくわれるような状態になって、支持杭が途中で折れて建物が傾いてしまう可能性がある。

[1065: 匿名さん]

東雲の護岸（遊歩道）に一瞬にしてできた60メートルもの亀裂は、もう舗装し直した？
震源地が、はるかかなたの東北の沖で、東京湾岸の埋立島ってこんなんですから。

[1066: 匿名さん]

ここは掃き溜めとか肥溜めとか言われてきたけど、最近はそれ以下だね。新しい呼称を考えてみた。

　ネガ捨て山

なんてどうだろう？

[1067: 匿名さん]

まあまあ、これが事実ですから（笑）

[1068: 匿名さん]

>>1066
センスねえな。才能ないから引っ込んでな

[1069: 匿名さん]

>>1064

バトル板のどこかのスレの様な小学生でも理解できるレベルでの宿題の回答提出。

[1070: 匿名さん]

>>1068
では代替案をどうぞ

[1072: 匿名さん]

今まで通り、粘着スレとか、肥溜めスレでいいんじゃない？

[1073: 匿名さん]

>>1065
東京でも震度5強が3分続いたほどの大地震だったのですがご存知ない？

内陸でも交通機関も止まって大変だった記憶があります。
千代田区では、死者すらでてますよ。
板橋区のマンションでは天井落ちて大変でした。

[1075: 匿名さん]

1074のマップでは不十分だね。危険度ランク1の中でも、より危険が少ないエリアと危険はあるがランク1とされているエリアに分かれる。例えば同じランク1でも新宿と豊洲では以下のように中身に差がある。埋立地での大地震は未経験なので何が起こるかわからないのが怖い。
豊洲
　地盤データ
　　揺れやすさ 表層地盤増幅率 = 2.26 ：特に揺れやすい地域です。
　　地盤の種類 埋立地 ：海や湖などを埋土により陸化させた地盤です。非常に液状化しやすい地盤です。
　地震発生の予測確率（30年以内）
　　震度５強 99 %
　　震度６弱 81 %
　　震度６強 28 %
　火災危険度
　　ランク 1 ：火災危険度が低い地域です。

新宿
　地盤データ
　　揺れやすさ 表層地盤増幅率 = 1.45 ：比較的ゆれにくい地域ですが、場所によっては揺れやすいところがあります。
　　地盤の種類 ローム台地 ：隆起などにより生じた段丘で、表層が約5m以上の火山灰質粘性土からなる地盤です。液状化しにくい地盤です。
　地震発生の予測確率（30年以内）
　　震度５強 91 %
　　震度６弱 44 %
　　震度６強 6 %
　火災危険度
　　ランク 1 ：火災危険度が低い地域です。

[1076: 匿名さん]

マンコミュの意図に合ってるので、ネガ捨て山でいいね。

[1077: 匿名さん]

ランク2以上は選んじゃダメだよね。

[1078: 匿名さん]

ランク1の中で喧嘩しても無意味だよ。
総合安全評価でランク1なんだから良いと思うよ。

安全な湾岸が安く買えるのは今年いっぱいまでなんだから急がなきゃね。

[1080: 匿名さん]

買えない奴が何言ってもしょうがないと思うんだけどねえ。

[1081: 匿名さん]

東京はもともと湿地帯ですし、江戸時代から地震が起きたら液状化してたんですよ。
江戸時代の文献では、地面が沸騰したという記録があります。

23区全滅ですよ。

[1082: 匿名さん]

>>1080
そういう言い方（買えない奴）すると、また来ますよ〜
買えないのではなく、買わないんだ！と、笑
二次元住人はプライド高いから配慮してあげないと。

[1083: 匿名さん]

でも、匿名掲示板なんだからさ。仕方ないんじゃ無い？

買えない奴が吠えてるようにしか見えないよ。

[1084: 匿名さん]

>>1079
じゃあ、ネガ捨て山 or 妬みスレ ということで。

[1085: 匿名さん]

エビデンスでもあれば信じるけど、そうでもなきゃ、低収入の奴が悔しくて妬ましくて書き込んでるとしか思えないでしょ。

[1086: 匿名さん]

>>1085
そうそう。で、そんなのが検討スレに居ると一般の人に迷惑だから、ここに捨てられたワケだね。

[1087: 匿名さん]

>>1075 は、また小学生の夏休み宿題のレベルだから震度5強だとのとレベルが低いんだな。

東北地方太平洋沖地震で何が起きたか？　をもう一度。

http://www.kyoshin.bosai.go.jp/kyoshin/topics/html20110311144626/main_...

震度じゃねぇ。加速度での感覚を覚えろよ。

中越地震時、上越新幹線の隧道でかなり重い履工コンクリートが落下したのも知らなさそうだ。
その落下現場は、たまたま車両が通過しなかったから難を逃れたんだが。
高速走行時にそのコンクリート魂をスカートではね飛ばせるほどの重さでは無かったのは確かな様だった。
つまり、トンネル内で脱線・横転・転覆で車両が航空機の墜落と同じように粉々になった可能性があった。

だからさー自然災害と言うのは、人間の憶測では曖昧で予測も予知も出来ないと言うのが何度言ったらわかるんだ？

その後の箱根の噴火はどうなったの？

[1088: 匿名さん]

妬みスレと言っておきながら、昼間っから群がってくるのは粘着ポジと営業がほとんどという皮肉。
ポジ取りホイホイスレというのはどうかな。

[1089: 匿名さん]

まだエビデンスくんいるんだ。
ポジだけど買えてる人にもエビデンスなんてないでしょ。

[1090: 匿名さん]

>>1088
そういう対抗しなくていいよ、笑
シンプルに考えてごらん。
人の好みには常に好き嫌いが存在するから、肯定された良い物でも否定する人が悪でもない。好みの問題だからね。
でもさ、例えば自分が気に入った車を検討するとした時に
Aさんは買えるし欲しいと共感
Bさんは買えないけど欲しいと共感
Cさんは買えるけど自分の趣味じゃないから否定
Dさんは買えないし趣味じゃないから否定
と様々な意見がでるけど、買った人に面と向かって全面否定する人って
性格悪くない？無論、近親者などが意見アドバイスしてるのとは次元が違うので、Cさんが言うならまだしもDさんに言われたくないでしょ？
だからエビデンス出せ！って事になるんだと思うよ。
それに対抗して、買った人にもエビデンス出せってのはちょっと違うでしょ。
否定する人は何故そんなに必死に否定するのか？が意味不明だから、こうなるのであって、貴方の趣味じゃなきゃ別に心の中で思っときゃいいんですよ。
買っちゃった人はバカだな〜こんなリスクあるところ！と側で見てりゃいいんですよ。
真っ向から対抗してる意図が分かりません。
だから、妬んでるの？と言われちゃうんですよ。中にはCさんもいるからややこしい。
現実社会ではいちいち言葉にしない事を匿名だから言えちゃう事自体、世の中に不満を抱えてる可哀想な人に見えちゃう。
意味分かるかな？

[1091: 匿名さん]

>>1090
? 俺はエビデンスには興味ないよ。そんなこと一言も言っていない。

[1092: 匿名さん]

>>1090
湾岸住んでる事にコンプレックスでもあんの？
他から言われても動じないならスルーすりゃいいじゃん。
自分に自信がない奴ほど煽られるとムキになって長文化するのがマンコミュの特徴

[1093: 匿名さん]

>>1092
お前みたいなのが妬みの象徴なんだよ。
こんなとこで憂さ晴らししてないで、現実社会で正面から勝負してみな、笑
出来ないからここに張り付く！
居場所はここだけか？笑

[1094: 匿名さん]

>>1093
可哀想な人・・・
自分に反論する人は自分の事を妬んでるとしか思えないなんて。
それでよく現実社会で～とか言えるね。
私はポジでもネガでもないよ。ただ、ネガに対する反論が妬みとか買えないんだろうとかいうループに嫌気がさしてるだけです

[1095: 匿名さん]

>>1093
ここはそもそも非検討者スレ。
あなたみたいな人がいるべき場所じゃないよ。
煽り耐性ないなら巣にお帰り

[1096: 匿名さん]

どいつも同じだよ！
馬鹿の集まり、掃き溜めスレ

[1097: 匿名さん]

ネガのみなさん
Welcome to the Nega-Sute Mt.!!

[1098: 匿名さん]

このスレにいるポジがユニークだね

[1099: 匿名さん]

大丈夫、ここにいるやつみんなだめなやつだからwww
暇な時間あるやつじゃなきゃこんなとここないからwww

[1100: 匿名さん]

おれ、確かに暇だｗ
誰か、一緒に遊んでくれｗｗ