べランダ喫煙 止めろよXIX

[匿名さん]

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。


前スレまでの結論として
【ベランダ喫煙は法令・規約に沿った行動　度を超さなければ可】
【マナー・常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従いなさい】
【圧倒的多数ベランダ喫煙可能物件の実情から一般的に迷惑行為ではない】
【ベランダ喫煙による健康被害を立証した判例は"ただの一例"もない】
【他人の合法且つ規約に沿った行動に横柄な態度で強要しようとするヤツに協力する者はいない】


低レベルな屁理屈を並たり、必要以上の中傷・罵倒を繰り返す人がいますが、日常生活での
悪質なクレーマー対策として彼らの考え方などを知り対策を考えておく良い機会だと思います。
また、ベランダ喫煙とは全く関係ない荒しが乱入してきますので、適当にあしらって下さい。

[865: 匿名さん]

>864
厚労省やWHOの目標と一緒でしょう。

マラリア撲滅と同じね

[866: 匿名さん]

http://www.who.int/tobacco/research/cessation/en/

Smoking cessation

The 1988 report of the US Surgeon General identified cigarette smoking as nicotine addiction. The Royal College of Physicians similarly concluded that nicotine is an addictive drug on par with heroin and cocaine, and that the primary purpose of smoking tobacco is to deliver a dose of nicotine rapidly to the brain. The Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders classifies nicotine-related disorders into the sub-categories of dependence and withdrawal which may develop with the use of all forms of tobacco. The effects of tobacco and nicotine to produce dependence and withdrawal are also identified by the International Statistical Classification of Diseases and Related Health Problems as a disease in the category ‘Toxic effect of other and unspecified substances’.

だって。

[867: 匿名]

>>863（=844）
854の匿名です。
さっきから何なんですか？

846さん、856さんは私ではありません。
変な言いがかりはやめて下さい。

[868: 匿名さん]

>867

喫煙者はニコチン中毒でまともじゃないから相手にしないこと。

[869: 匿名]

正論に対して、864のようにヘイト呼ばわりするのは、お隣の反日国の人に多いよね。

[870: 匿名]

>喫煙者はニコチン中毒でまともじゃないから相手にしないこと。
私に絡んできてるのは嫌煙者なんですけど？

[871: 匿名さん]

喫煙者はブルーワーカー、労働者や低所得者層、教育を十分に受けていない層に多いという統計がでている。

教養があればタバコが体に悪い、管理職や経営者になるには不必要って、普通は理解できるからね。

これはその昔、政府が、低所得者層をますます貧困に陥れ、不妊化して絶滅させる構想をもっていたからなんだよ。

もちろん冗談だが、案外冗談とも言えない。タバコのおかげでかなりの少子化になっているからね。

労働者に早死にされては困る。労働者にタバコをやらないでください。

[872: 匿名さん]

>私に絡んできてるのは嫌煙者なんですけど？

そうとも言えんだろう。中毒患者はみさかいないからね。

[873: 匿名]

>正論に対して、864のようにヘイト呼ばわりするのは、
>>861が正論？
↑ベランダ喫煙のスレッドで唐突にこのような書き込み。
糾弾以外に何の意図があるというのでしょう？
喫煙者やタバコ産業に関わってる人からしたら、ヘイト以外の何者でもありませんよ。
>お隣の反日国の人に多いよね。
捏造、出鱈目、論点のすり替え…
嫌煙者そのものです。

[874: 匿名さん]

>871

なるほどね。職人さんたちは、政府によってマインドコントロールされているんですね。タバコが欲しいために働き、働いた稼ぎはタバコを買うことにより、政府の税収となる。老後の年金とかは政府は払いたくないから、早く死ねば丁度良いってことですね。うまくできたシステムですね。ただ不妊になるっていうのは、想定外だったわけですね。怖い怖い。

[875: 匿名さん]

タバコのために働く労働者を絶滅させちゃあ日本は崩壊します。

ベランダ喫煙を認めて、どんどんタバコを吸って税収を増やしましょう。

喫煙万歳！

[876: 匿名さん]

タバコによる不妊化を抑える意味でニンニクは良いかも。タバコ臭いのをニンニク臭さで抑えられるしね。ニンニクかじりながら、ベランダ喫煙してもらうと丁度良いかもね。労働人口を増やす点で、ベランダニンニク料理とベランダ喫煙賛成。上階の人は税収と労働力確保のためと辛抱しなさい。

[877: 匿名さん]

>873
禿しく同意。

今や外国人労働者は日本に欠かせません。差別しちゃだめ。

[878: 匿名さん]

>>854 匿名さん
＞↑私も気になります。
それはあなたが「別名」さんと同じだからでしょ。
違うならあなたが答えられるはずなのにね（笑）
卑怯者は皆他人に押し付けようとするから困るんだよね。

[879: 匿名さん]

>>878 匿名さん

匿名掲示板で無駄なことは止めましょう。

今日も朝からベランダ喫煙して65歳までにはしにましょう。

ベランダ喫煙万歳!

[880: ↑]

迷惑ベランダスモーカーが自分達の寿命を縮めるのは勝手だけど、
近隣の非喫煙者まで巻き込まないでほしいね。

[881: 匿名]

>>871
>不妊化して絶滅させる構想をもっていたからなんだよ。
>>874
>うまくできたシステムですね。ただ不妊になるっていうのは、想定外だったわけですね。怖い怖い。
こんな、中二病の子が考えたような作り話が、嫌煙カルトの根源になっていたんですね（笑）
喫煙率のピークであった昭和40年～50年にかけて、第二次ベビーブームで出生率もピークを迎えているというのに不妊化て…
また、それを鵜呑みにしてる人もいるし（苦笑）

まさに、捏造、出鱈目、論点のすり替え…
嫌煙カルトここにあり！って感じですね

[882: 匿名さん]

>第二次ベビーブームで出生率もピーク

だからじゃないのかね。昔は家族計画政策がとられていたからね。

でも、喫煙による不妊は事実。少子化と影響していることも事実のようだよ。

最近エアコンの調子が悪いので付け替えたが室外機の裏にタバコの吸い殻をみつけた。その職人の仕事はパテが一週間ではがれるひどいものだった。客先の禁煙バルコニーでタバコをすいながら仕事をするって、どんだけ中毒なんだよ。カスだな。

喫煙者は頑張ってはやじにするこった。

[883: 匿名さん]

専売制
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%82%E5%A3%B2%E5%88%B6

専売制（せんばいせい, Government monopoly）とは、国家などが財政収入を増加させるために、特定物資の生産・流通・販売などを全面的に管理下に置いて、そこから発生する利益を独占する制度。品質保証、安全管理、公衆衛生上の意味合いもある。

確かに公衆衛生だ。ただし喫煙者の口臭はひどい。喫煙で歯槽膿漏になるからね。

[884: 匿名]

>違うならあなたが答えられるはずなのにね（笑）
『禁止されていないのにやってはいけない事』ですよ？
そんな禅問答みたいなものの答えなんて知りませんよ。
あなたは、答えられますか？
>卑怯者は皆他人に押し付けようとするから困るんだよね。
そもそも、「禁止されていなければ何をやってもいいのか？」と、しつこく、しつこく、しつこく言い続けているのは嫌煙者ですよ？
どういう状況を想定されているのか、例を挙げて頂かないと、こちらとしてもお答えできないんですよ。

[885: 匿名さん]

発がん物質たっぷりのただ同然の葉っぱを燃やしてありがたがる。これを国家統制して税収の増加をはかる。よくできたシステム以外の何物でもない。辛い仕事をさせられる労働者は切らせない。

許してやるよ禁止されてなければどこでもすいなよ。

[886: 匿名さん]

>884

君は禁止されてなければ、禁止されていないことなら何でもやるのかね？

路上喫煙や吸い殻のポイ捨てもそうだろう。必ずしも条例で禁止されていない場所もある。

痰を吐くとか、立小便もそうだな。

それくらい自分で考えられないかい？

[887: 匿名さん]

>884
禁止されているかいないかって、どうやって判断するのですか？普通は禁止されているかいないかなどと考えずに、良いか悪いか、恥ずかしくないかで判断しますよね。禁止されていなくても、してはいけないこと、しては恥ずかしいことはたくさんあると思いますが、私が異常なんですかね？

[888: 匿名]

>>887 匿名さん
うん。あなたの頭は異常気象

[889: 匿名]

ただ、タバコ吸えない奴って、出世できないよな

[890: 匿名]

>>882
中二病の子が作ったような都市伝説を信じている事は否定しないんですね（笑）
>>第二次ベビーブームで出生率もピーク
>だからじゃないのかね。昔は家族計画政策がとられていたからね。
喫煙率が低ければ、当時の出生率はもっと上がっていたという論理でしょうか？
しかし国は、家族計画政策とやらをとる一方で、不妊化による絶滅を企てていたんですね（笑）
>でも、喫煙による不妊は事実。少子化と影響していることも事実のようだよ。
喫煙率は年々下がっているし、不妊治療だって進歩しているにも関わらず、少子化に影響を及ぼす程の、喫煙を原因とした不妊の事実があるのですね？
少子化とはいえ、日本全体の出生数に関する問題ですので、規模としては数十万単位です。
その数十万単位もの出生の増減に影響しているという『喫煙による不妊の事実』は年間何件くらいあるのですか？

捏造や出鱈目でないならお答え下さい。

[891: 匿名さん]

>890
家族計画の意味を知らないのでは？

家族計画とは少子化のことなんだが。

[892: 匿名さん]

何か行動するのに一々規約やや市町村、都道府県、刑法、民法を調べる奴はおらんだろう。自分の価値観やモラルで行動するんじゃないの？ここの喫煙者だけだよ。現実離れした屁理屈を言うのは。

[893: 匿名さん]

>891
少子化ではなくて、多産制限だった。コンドームを使いましょうってやつだな。失礼。

http://www.unfpa.or.jp/issues/glossary.php?eid=00002

家族計画 / Family Planning

カップルまたは個人が、自発的に、子どもをいつ、何人産むのか計画すること。また、そのために出産の間隔と時期を調節するよう、意識的に努力すること。母子の健康確保や福祉の向上が基本条件となる。推進のためには、「出産年齢への配慮」、「女性の教育機会の向上」、「避妊法選択の自由」、「乳幼児死亡の削減」、「子どもの育成環境への配慮」などが重要な項目となる。

[894: 匿名]

>>892 匿名さん
は？そういう嫌煙家もおなじだろーが。
ニンニク理論にと対抗できてねーし

[895: 匿名]

>>886
>君は禁止されてなければ、禁止されていないことなら何でもやるのかね？
モラルや状況に応じてその都度判断するに決まってるじゃないですか…
なんで一律なの？
>路上喫煙や吸い殻のポイ捨てもそうだろう。必ずしも条例で禁止されていない場所もある。
法律で規制できない素行の悪い人をどうしろと？
見ず知らずの人から軽蔑されたり、注意をうけたり、結果は全て自己責任ですよ。
>痰を吐くとか、立小便もそうだな。
運悪く口に虫が飛び込んできたら飲み込むの？
トイレが無い場所でおしっこしたくなって、どうにも我慢できなくなったらお漏らしするのですか？
>それくらい自分で考えられないかい？
ベランダ喫煙なんて想定の範囲内。
共同住宅においてはお互い様の範疇。
法令・条例・規約のいずれにも反しない正当な権利行使。
どう考えたって、『止めろ！』と要求するような道理は存在しません。

[896: 匿名]

>>895 匿名さん
激しく同意

[897: 匿名さん]

>モラルや状況に応じてその都度判断するに決まってるじゃないですか…

だったらいいじゃん。禁止されていようがいまいが自分で判断するんだろう。それが普通の人間だ。

だから、禁止されているかどうかは、基本的に人の行動には関係ない。

[898: 匿名]

>893
第二次ベビーブームの発端が『母子の健康確保や福祉の向上』ですか？
どうにも少子化が改善されないのは、今現在の『母子の健康確保や福祉』が至らないから？
喫煙による不妊の影響はどこへ行ったの？

↓で、重要なのはこちらの方なので、こちらをしっかりと回答して下さい。↓
>でも、喫煙による不妊は事実。少子化と影響していることも事実のようだよ。
喫煙率は年々下がっているし、不妊治療だって進歩しているにも関わらず、『少子化に影響』を及ぼす程の、『喫煙による不妊の事実』があるのですね？
少子化とはいえ、日本全体の出生数に関する問題ですので、規模としては数十万単位です。
その数十万単位もの出生の増減に影響しているという『喫煙による不妊の事実』は年間何件くらいあるのですか？

捏造や出鱈目でないならお答え下さい。

[899: 匿名さん]

喫煙者はタバコに高い税金払って早じにし、家族や近隣者の健康を害することより、タバコをすいたいわけだから、それでいいと思うよ。禁止されていようがいまいが、堂々とどこでもタバコを吸うことだ。もしどこかで禁止されていてすわないのであれば、
>モラルや状況に応じて
他で禁止されていなくてもすわないと言うほうが、節度のある人間のように思うが、俺は君らに節度は求めんよ。さっさと早くいってくれ。君らの払った年金が社会に貢献するのだからね。

[900: 匿名さん]

>808
「喫煙と不妊」でググれば？

https://www.google.co.jp/search?q=%E5%96%AB%E7%85%99%E3%81%A8%E4%B8%8D...

関係ないかい？

[901: 匿名]

>禁止されているかどうかは、基本的に人の行動には関係ない。
めちゃくちゃ関係してるよ…
禁止されていたら、やっちゃいけないの！
『このくらいいいだろう…』なんていうのは、緊急事態を除いて通用しません。
法令に違反するのであれば、緊急事態であっても認められません。

だから、嫌煙者はルール無用の俺様基準とバカにされるんですよ。

[902: 匿名]

>関係ないかい？
少子化問題に関係ありますか？
数十万人単位の出生数の増減に対して、その不妊の影響が無くなれば、問題が改善されたと評価できるの？

[903: 匿名さん]

>禁止されていたら、やっちゃいけないの！

禁止されているかどうかなんかは簡単にわからないのだろう。法律の専門家でもなければ、君は都の条例、市区町村の条例まで熟知しているのか？

普通は、自分の判断でしちゃいけないことしか、法律や条例では禁止していない。

最初はどんあ条例が制定されたかわからないから、路上喫煙監視員なんかが巡回しているが、喫煙くらいなものだろう。まともな人間がすることで禁止されているものなんか、そんなにない。

[904: 匿名さん]

>902

関係あるんじゃないの？インポの喫煙者が一時期増えただろうからな。

それと人口減少中、喫煙者は婚姻率が非喫煙者より低いだろうしね。

まあ、百害あって一利ありってことか。君らのおかげで、年金が少しはましになるからな。

今日も一日百本目指してくれ。

[905: 匿名さん]

>>884 匿名さん
全てお膳立てしてあげないと何も答えられないと言うことなんですかね。
自分で考えて答えるということも少しは学ばないと。
手始めに「別名」さんの疑問に答えてみたら？
何なら採点してあげても良いですよ（笑）

[906: 匿名]

>>903
『非学者論に負けず』の典型なので、いくら言っても無駄なようですが、
>普通は、自分の判断でしちゃいけないことしか、法律や条例では禁止していない。
違います。
明治時代に制定された民法や刑法、新日本国憲法で定められた事、認められた事、禁止・廃止された習慣が、今の日本人の常識になってるの！

ベランダ喫煙をやめさせたいのであれば、規約で禁止にして下さい。
それが、法治国家たる日本のルールです。

[907: 匿名さん]

>906

君は都区内で路上喫煙するのか？

[908: 匿名さん]

ニコチン依存症

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%81%E3%83%B3%E4%...

コチン依存症（ニコチンいそんしょう、ニコチンいぞんしょう）とは、薬物依存症の一つである。ニコチンはナス科植物の一部、特にタバコに多く含まれている依存性物質であり、ニコチンを摂取しやすいように加工された紙巻きたばこなどのタバコ商品の常習的な喫煙を継続した結果、薬物依存症と習慣依存と認知の歪みによって、自らの意思で禁煙をする事が困難になった精神疾患を指す。

タバコをやめられないのは、「薬物依存症と習慣依存と認知の歪み」による精神疾患なんだよ。よく自覚したほうが良い。

[909: 匿名]

>手始めに「別名」さんの疑問に答えてみたら？
『別名』さん
私も、禁止されていないなら、自身の良識の範囲内において、何をやってもいいと思いますよ。
つまり、禁止されてないなら、やりたいようにやって構わないという事です。

モラルや価値観は人によって異なります。
思想や宗教上の問題が絡んでくる事もありますので、安易に良し悪しを評価するべきではありません。
少なくとも法令・条例・規則に反していないのであれば、日本国内においては受け入れるしかないでしょう。

ただし、思想や宗教上の理由を伴わない、猟奇的な行為・行動については、個人の特殊性によるものなので、分けて評価しなければならないと思います。

>>905
>何なら採点してあげても良いですよ（笑）
是非、採点をお願いします。

[910: 匿名さん]

>都区内で路上喫煙するのか？
禁止されていない場所、携帯灰皿持参の場合で且つ、
傷害事件をおこす可能性が極めて低いと判断した場合は吸うね。

[911: 匿名]

>>910 匿名さん

激しく同意！

嫌煙家は他力本願だから、お子ちゃまと一緒。相手にしてたら疲れるだけ

[912: 匿名さん]

>910
>禁止されていない場所

禁止されていないかどうかわからない場所ではすわないってことでしょう。

それなら普通です。

すでに路上喫煙が禁止になっておれば、禁止かどうかわからないところではすわないのが、普通です。それが常識っていうものなんです。明治憲法や新日本国憲法？・・・で生成された常識とは違いますよね。普通の人間には類推する能力があるんですよ。多くの区で禁止されれば、どこでも禁止の可能性が多いと。一々スマホで特定の区の条例を調べて禁止されているかどうか確認してから喫煙することは禁断症状でもなければしないでしょう。

すでに多くのマンションでベランダ禁煙が規約化されておれば、「常識」が醸成されていても良さそうですがね。それができないのは、認知の歪みがのせいです。君は精神疾患なんですよ。禁煙外来にすぐに行ったほうが良いですよ。

でも、個人的には君がどんどんタバコをすってはやじにしてもらう方がいいですがね。

[913: 匿名さん]

>>909 匿名さん
＞つまり、禁止されてないなら、やりたいようにやって構わないという事です。
「やりたいように」ですから「何をやっても」となりますね。
要するに「禁止されていなければ何をやっても構わない」となります。
あなたの点数というより、私の指摘が100点満点だったことが明らかになりました。

[914: 匿名]

>>912 匿名さん

うわぁ〜。なんでも普通で片付けちゃう典型的な変人さんだわ。
議論出来ないから、普通と言う言葉で片付けちゃうんだよね。
嫌煙家ってボキャブラリーが足りない人種って1991年頃から言われている理由がよく分かりました。