べランダ喫煙 止めろよXIX

[匿名さん]

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。


前スレまでの結論として
【ベランダ喫煙は法令・規約に沿った行動　度を超さなければ可】
【マナー・常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従いなさい】
【圧倒的多数ベランダ喫煙可能物件の実情から一般的に迷惑行為ではない】
【ベランダ喫煙による健康被害を立証した判例は"ただの一例"もない】
【他人の合法且つ規約に沿った行動に横柄な態度で強要しようとするヤツに協力する者はいない】


低レベルな屁理屈を並たり、必要以上の中傷・罵倒を繰り返す人がいますが、日常生活での
悪質なクレーマー対策として彼らの考え方などを知り対策を考えておく良い機会だと思います。
また、ベランダ喫煙とは全く関係ない荒しが乱入してきますので、適当にあしらって下さい。

[461: 匿名さん]

>460
＞おっしゃってる意味がよく理解できませんが、
他の方はわかっていると思いますよ。
中高層共同住宅使用細則モデルにもあるとおり
ベランダなどを除外するときに限って｢専用使用権のない・・・・共用部分｣とわかり易く明記していますから。
この細則モデルでは
｢建物の保存に影響を及ぼすおそれのある共用部分の穿孔、切削又は改造など｣
も共用部の禁止事項だけに書かれていて、ベランダなどの禁止事項には書かれていません。
それでもベランダで穿孔、切削又は改造などをしていけないのは細則で禁止されていることがベランダにも適用されることを理解しているからです。
もしこれが専用使用権のない共用部ではリセットされてしまうのであれば、ベランダでそのようなことが許されることになり細則モデルとしてはとんでもない欠陥があるということになります。
私のように法律に詳しくない人間にもとてもわかり易く明確です。

[462: 匿名]

みなさん暑くなりすぎたちゃいますか？
堂々巡りで、顔合わせて話すべきかと。
どうでしょう？

[463: 匿名]

>>461
はいはい
あなたのマンションの組合員が、その解釈に同意してるなら、それでいいんじゃないですか？
裁判したらどうなるかは別として…
ただ、
>なので共用部の禁止事項に｢喫煙｣とだけあればベランダも禁止となります。
などと、ドヤ顔で言い切ってしまうのはいかがなものかと思いますけどね。

ところで、その画期的な規約の条文は、いつになったらご紹介頂けるのですか？
何故そのような有益な情報を出し惜しみするのか、全く理解できません。

[464: 匿名]

>>463 匿名さん

堂々巡りになるからですよ！

[465: 匿名]

>堂々巡りになるからですよ！
何が堂々巡りになるのですか？
読解力がなくてすみません…

[466: 匿名さん]

『迷惑ではない』と言いながら、いろんなところで喫煙している様

[467: 匿名さん]

『ベランダの下に吸い殻が落ちている、タバコの煙が臭い』
そう言って管理者へ通報しましょう

[468: 匿名]

>>467 匿名さん
あなたが直接上階に直接言わないの？

それが一番効果あるよ！

[469: 匿名]

直接言うとトラブルの原因になるから、管理人に言って管理上の問題にした方がいい。

[470: 匿名]

>>469 匿名さん
管理人に言う方が角が立つよ。
なんで直接言わないんだってぶち切れる人が多いし。
大人なんだから、わざわざ管理人挟まなくてもよろしいかと
あくまで民対民の関係でいこう

[471: 匿名さん]

『ベランダの下に吸い殻が落ちている、タバコの煙が臭い』
そう言って管理者へ通報しましょう
管理者はそれが仕事だし

[472: 匿名]

>>471 匿名さん
違うよ。それは個人個人で解決する事。
我慢できないなら損害賠償だよ

[473: 匿名さん]

>>472　管理者へ通報することは違法なのか？

[474: 匿名]

>>473 匿名さん
違法じゃない。
しかし、人間は直接言われると、感じ方も重いはず。直接言う方が、相手に対して効果あるよ

[475: 匿名]

>人間は直接言われると、感じ方も重いはず。
管理人か、管理会社の人か、理事会の人に直接言ってもらう。

[476: 匿名]

>>475 匿名さん

大人なんだから直接言えばいいのに。
なんで間に挟もうとするんかね。
意見の食い違いが出るし、いい事ないのに

[477: 匿名]

>なんで間に挟もうとするんかね。
マンション管理上の問題だから

[478: 匿名]

>>477 匿名さん
管理上じゃなくて、本人の資質だよ

[479: 匿名]

好きにすれば？

[480: 匿名]

>>479 匿名さん

だから、直接言うんだよ？約束な？

[481: 匿名さん]

マンション管理上の問題だし

[482: 匿名]

>>481 匿名さん

管理上の問題じゃないだろ。
モラルだろ

[483: 匿名]

>480
>だから、直接言うんだよ？約束な？
勝手に木刀でも鉄パイプでも片手に怒鳴り込んで下さい。
私は、そんな野蛮な事はせずに、管理者にお任せします。

それ以前に、クレームをつける気なんて更々はありませんけどね…
誰かさんみたいなクレーマーじゃないから（笑）

[484: 匿名]

>>483 匿名さん
なぜお任せするの？

私はあくまで当事者同士の話し合いを勧めてます。よろしくお願いします

[485: 匿名]

>>483 匿名さん
改善しなきゃ、管理者へ、クレーム入れるんだろ？

[486: 匿名]

>>483 匿名さん
管理者へ言って改善しなければ、管理者へ難癖つけるの？

[487: 匿名]

気になるスイッチをoffにして下さい。
それで万事解決です！

[488: 匿名]

>>487 匿名さん
なんのスイッチ？

[489: 匿名]

気になるスイッチをoffにすると、どうでもいい事は気にならなくなるんだけど、
クレーマーには付いてないんだっけ？

[490: 匿名]

>>489 匿名さん

それは失礼でしょ！
言いたくなる気持ちは分かるけど、嫌煙者は弱者だけど、敗者じゃないよ！

[491: 匿名]

>>490さん
489は、迷惑行為擁護の書き込みバイトと言われている人なので、わざと煽っているのだと思います。
まともに相手にしない方がいいと思います。

[492: 匿名]

>>491 匿名さん
バイトじゃないよ。
本心を語ってるだけ。
反対意見したら、煽りなの？

[493: 匿名さん]

？
何を言っているのかな？
管理会社に通報すればいいでしょ？
管理会社の仕事なんだし…
タバコでマンションが火事になったら大事だわ

[494: 匿名]

>>493 匿名さん

タバコ吸ったら火事なの？
部屋でも吸っちゃいけないの？

[495: 匿名さん]

部屋で吸ったら部屋が臭くなるで
火事にもなる

[496: 匿名]

>>495 匿名さん

火事にならんやろ

[497: 匿名さん]

火事になってるんじゃ

[498: 匿名]

>>497 匿名さん
エビデンスは？

[499: 匿名さん]

火の用心　火事を出さないようにしましょう

[500: 匿名]

今は、ベランダからポイ捨てされたタバコの話しでしょ？
マンション管理の問題だから、管理者に任せるのが一番ですよ。

[501: エビでやんす]

大島てるサイトにも載っている近所のタワマン。

[502: 匿名]

>>500 匿名さん

管理上じゃなくて、その人のモラルでしょ？
性格の問題なんだから、管理会社には難しいよ。みんないい大人なんだから、我慢を覚えようよ

[503: 匿名さん]

馬鹿な喫煙者をほっといたら火事になる危険があるからね

[504: 匿名]

>>503 匿名さん
ならないよ。確率は変わんない

[505: 匿名さん]

火事になるのか、ならないのか？

[506: 匿名]

>管理上じゃなくて、その人のモラルでしょ？
ポイ捨てするのは本人のモラルの問題ですが、ポイ捨てされた吸殻は管理上の問題です。
共用部の美観維持や防災管理は、マンション管理を委託した管理会社の責務であり、違反者への是正措置を講じるのは、組合員より選出された理事会の責務です。

あなたがポイ捨てした本人をどうにかしたいと思うなら、それなりの覚悟をもって、直接注意すればいいんじゃないですか？

[507: 匿名]

>>506 匿名さん
違うよ！他力本願だと解決出来ないの？
じゃあ解決出来なかったら、管理会社の責任とか言わないよね？

[508: 匿名]

>>507
たら・れば　の話しをされてもね〜
前にも同じ事を書きましたが、そもそもクレームをつける気なんて更々はありませんよ…
誰かさんみたいなクレーマーじゃないから（笑）

[509: 匿名さん]

え？
タバコ火事が、たら・れば　の話？

[510: 匿名さん]

>>508　ずいぶんと偏った意見だね