べランダ喫煙 止めろよXIX

[匿名さん]

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。


前スレまでの結論として
【ベランダ喫煙は法令・規約に沿った行動　度を超さなければ可】
【マナー・常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従いなさい】
【圧倒的多数ベランダ喫煙可能物件の実情から一般的に迷惑行為ではない】
【ベランダ喫煙による健康被害を立証した判例は"ただの一例"もない】
【他人の合法且つ規約に沿った行動に横柄な態度で強要しようとするヤツに協力する者はいない】


低レベルな屁理屈を並たり、必要以上の中傷・罵倒を繰り返す人がいますが、日常生活での
悪質なクレーマー対策として彼らの考え方などを知り対策を考えておく良い機会だと思います。
また、ベランダ喫煙とは全く関係ない荒しが乱入してきますので、適当にあしらって下さい。

[805: 匿名]

800
やはり、アンカーのついたNo.の人達にも、規約の改正に反対、と表明している人は、いませんね。
ただ、禁止の規約の有無に関わらず
ベランダでの喫煙及びベランダでのタバコの煙の排出は
近隣へ迷惑を掛ける行為なので、そのような迷惑行為を止めようとしないどころか、
開き直って正当化しようとするのは道義的にいかがなものか
…という主旨の、昨今の世間一般で当たり前な常識を言っているだけでしょう。
あなたが先入観で彼らの意見を曲解し、変に決め付けているだけとしか思えません。

[806: 匿名さん]

規約に規定がなく、注意しても喫煙するバカモノがおれば規約改正をせざるを得ないかもしれないが、喫煙者が注意されればやめれば、管理組合も無駄なことをせずに済む。喫煙者も同じマンションの住民であれば、他の住民と協力すべきじゃあないの？何を勝手なことを主張しているんだろうか？

[807: 匿名]

>>806 匿名さん
だから、時間帯喫煙タイムが有意義なんでしょ？お互いWINWINで行こうよ。

[808: 匿名さん]

規約改正は手続きの話だからね～、本題とはま～ったく関係ない
単なる手続きの知識を披露して、論破している気になっている人、、、って感じ（笑

[809: 匿名さん]

>>807　チェーンスモーカには有効かもねw

[810: 匿名]

>>809 匿名さん
なんで穏便に解決しようとしてるのに、水を指すんだよ、

[811: 匿名さん]

砂の塔というドラマで、高層マンションの高層階から吸い殻をポイ捨てするシーンがあったが、規約があっても、喫煙者には無視するものがいる。規約の改正なんて無意味じゃないのかね？喫煙者のマナーや意識が改善されないのであれば、喫煙を大麻と同じ扱いにし、タバコの販売も含め、全面禁止すべきだと思う。

[812: 匿名さん]

喫煙者の多くが中毒患者だからね。

規約があろうとなかろうと、捕まらない限りどこでも喫煙するし、ポイ捨てする。

このスレ自体無駄無駄！

[813: 匿名]

>>807･810
時間帯云々〜なんて、全く意味ありませんよ。
タバコの煙は、窓を閉めていても、24時間換気口から室内に侵入して来るからね。

ところで、あなたは、規約で禁止することについては反対、の考えなの？

[814: 匿名]

>>813 匿名さん

反対だよ。

時間帯喫煙タイムの規約なら賛成です

[815: 匿名]

喫煙者が反対しようが、規約を改正したらいいじゃないですか？
禁止にしない限り、ベランダ喫煙は正当な権利。
『止めろ！』と訴えたって、そんなのは輩の因縁と同じです。
なぜそこまで頑なに、規約の改正を拒否しているのか、全く理解できません。
四の五の言ってないで、さっさと規約を改正して、問題を解決して下さい。
拒否する理由は何なの？

[816: 匿名]

自発的に止めろ！何故それが出来ないんだ！
なんて吠えてるバカがいますが、そんな身勝手を押し付けるような人に賛同する気はありません。
やっても構わない事は、構わないんです。

ベランダ喫煙？
あなたの部屋の換気扇の臭いの方がはるかに気持ち悪いです。
迷惑なんだけど、換気扇を止めてくれる？

[817: 匿名さん]

>>816 匿名さん
＞やっても構わない事は、構わないんです。
やっても構わないことならね。
残念ながらベランダ喫煙はそれに当てはまらないんだな。
何故なら原始規約で禁止されるような迷惑行為だから。

[818: 匿名さん]

「じゃああなたは迷惑行為を一切したことがないのか？」と何度も問う喫煙者がいますが、昔からよく言うことに、「人が人殺しをしたらお前もするのか？」がありますよね。自分は自分。自分が正しいと思うことをすればよいのです。ここの禁煙車はそうじゃないですよね。他の人も迷惑行為をする、他の喫煙者もベランダ喫煙をする、だから俺もする。ちょっと違うんじゃないかな？

[819: 匿名さん]

禁煙車-->喫煙者

[820: 匿名]

>>817
>何故なら原始規約で禁止されるような迷惑行為だから。
勿論、規約で禁止されているマンションはだめですよ。
ダメだから、禁止してるんです。

でも、禁止されてなければ、やっても構わないんです。
やっても構わないから、禁止していないんです。

どうして、規約の改正を拒否するのですか？
規約改正を拒否し続ける限り、喫煙可能マンションであり続けますよ？
まあ、あなたマンションの管理組合が改正を拒否するのであれば、私が口出しするような事でもありませんが…

[821: 匿名さん]

>でも、禁止されてなければ、やっても構わないんです。
>やっても構わないから、禁止していないんです。

そう勝手に解釈するのは喫煙者だけ。

ベランダでやってはいけないことをすべて規約で列挙しているマンションなんて日本中探してもない。

誰もやらない前提のことは規約に入れないからね。

[822: 匿名さん]

>820
小学生以下の論理展開ではないですか？

[823: ↑]

そのやってはいけない事には喫煙は入っていない。
異議を言うのは嫌煙クレーマーだけ。

[824: 匿名さん]

>>820 匿名さん
＞禁止されてなければ、やっても構わないんです。
だから、禁止されてなければ何をやっても構わないんでしょ。
聞き飽きましたよ。
原始規約で迷惑行為故に禁止されているようなことは禁止されていない場合でも、やってはいけない事ぐらい普通は誰でも分かるんですけどね。例えばベランダ喫煙のように。