三菱地所レジデンス株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「ザ・パークハウス北赤羽ってどうですか?その5」についてご紹介しています。
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マンコミュファンさん [ 30代] [更新日時] 2015-10-13 20:23:31
 

公式:URL:http://www.mecsumai.com/tph-k.akabane/

ザ・パークハウス 北赤羽 スレッドも5つめになりました。引き続き意見交換をお願いします。



所在地:東京都北区浮間1丁目13番5他3筆(地番) 
交通:埼京線 「北赤羽」駅 徒歩5分 (浮間口) 
京浜東北線 「赤羽」駅 バス16分 バス停から 徒歩5分 (東口) 
埼京線 「浮間舟渡」駅 徒歩12分 

間取:3LDK・4LDK 
面積:67.58平米~85.18平米 
売主・販売代理:三菱地所レジデンス 
売主:日立アーバンインベストメント 
施工会社:川口土木建築工業 

前スレhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571218/

【スレッド本文を修正致しました。H27.9.19 管理担当】

[スレ作成日時]2015-09-19 17:48:43

現在の物件
ザ・パークハウス 北赤羽
ザ・パークハウス 北赤羽  [最終期(第5期)]
ザ・パークハウス
 
所在地:東京都北区浮間1丁目13-5他3筆(地番)
交通:埼京線 北赤羽駅 徒歩5分 (浮間口)
総戸数: 169戸

ザ・パークハウス北赤羽ってどうですか?その5

122: 匿名さん 
[2015-09-27 14:07:51]
あのモデルルームの熱帯魚はどこにいくんでしょうね。
123: 匿名さん 
[2015-09-27 15:01:36]
>>122
別の物件でしょ。パークハウスはここだけではありませんし。
あと、レンタルの場合もあるのでその場合は返却でしょうね。
124: 匿名さん 
[2015-09-27 15:30:41]
いろいろ見ましたが、この地域で出ている物件ではコスパがいいですねここは
125: 匿名さん 
[2015-09-27 15:51:48]
三ヶ月以内で売れるところもあるのに完売まで時間がかかってますね。
126: 匿名さん 
[2015-09-27 16:43:04]
今のマンション価格が高騰している時期で3ヶ月完売は逆に少ないですよ。

比較的人気のある三井、三菱、野村でも半年くらいが多いんじゃないかな。
スミフは数年単位ですけど。

まぁでもマンションは最後の1戸を売るのが難しいので、ここが竣工前に完売するかはわかりませんね。
まぁ三菱でこの駅距離なら安い部屋は売りやすかったでしょう。

ここを購入された方と思われる無邪気なポジはあれですが。。。
127: 匿名さん 
[2015-09-27 18:24:31]
かなりお買い得なマンションでしたね。
立地に関してのプラス面は、駅近、JR、埼京線(池袋、新宿、恵比寿、池袋まで一本)という利便性の高さ。
マイナス面に関してはハザードマップ、河側、低地、都営団地に囲まれる、準工業地域、メモリアル、線路そば、
といったところでマイナス面がやや強い状況。
それをこのクラスでは珍しい設備全部入りと価格が従来の価格並ということでトントンに持ち直し
非常にバランスの良いマンションになったかと思いますな。
128: 匿名さん 
[2015-09-27 18:48:00]
準工業地域ではないですよ。近隣のライバルマンションと混同されているのでは。

用途地域:第一種中高層住居専用地域・近隣商業地域
129: 匿名さん 
[2015-09-27 20:09:02]
三菱はマンションの中身にお金をかけているので長い目で見ても安心度が全然違いますよね。
三井もまだマシな方。それ以外はちょっときついですね。
130: 匿名さん 
[2015-09-27 20:38:05]
>>127
駅近、設備の充実、JR(赤羽、池袋、新宿、渋谷、上野、東京すぐ)、地所ブランド、価格の優位性(バランス)、等長所の方が大きく上回ってる物件だと思います。
掲示板のスレッドもパート5までありますしかなり注目されてたのが分かります。
マイナス面もありますが薄いですね
131: 匿名さん 
[2015-09-27 21:27:29]
スロップシンク、ルーバー、サイクルポート(しかも全戸分確保。最低3台、詰めれば4台可)、アルコーブ、ハイサッシ、アウトフレーム、
標準食洗機+ディスポ、二重床、二重天井、高スラブ圧、天井高、2m超ベランダ、フィルターレス換気扇、タンクレストイレ、独立洗面、吊り戸棚
などが全部入りなのがここの売りにつながりましたよね。
この価格クラスではいずれかが対応されてるマンションはあっても全部入りってのが中々ありませんから。
もう一つの高ポイント部分は、共用設備に無駄がない点でしょうね。このクラスでは目立った特徴を見出せないためか、無意味な
共用設備、コンシェルジュやらゲストルームを作ってアピールしだすのですがここはそれがなく、維持費がかからない
利便性のよい共用設備だけにとどめてることでしょう。これは分譲マンションを経験してる人からしたら高評価だったはずです。
132: 匿名さん 
[2015-09-27 21:27:36]
価格と副都心へのアクセスの良さのバランスが良かったですね。埼京線や都道の騒音、周辺環境等のマイナスポイントもあったけれど、やはり魅力的なマンションですね。あっさり完売となりそうな感じがします。
133: 匿名さん 
[2015-09-27 21:47:13]
赤羽乗換えが便利なんだよな〜。
東京上野ラインで東京駅までわずか15分圏内になったし。
埼京線では池袋、新宿、渋谷の西側カバーされるし。
さすがJRだよ。利便性においては三田線沿線物件とは比較にならん。
134: 匿名さん 
[2015-09-27 21:51:00]
2015のマンションオブザイヤー(23区内庶民向け部門)はここだろうな。
135: 匿名さん 
[2015-09-27 21:52:35]
>>131
ミストサウナも標準ですしね
本当にここまでの設備はないですね
136: 匿名さん 
[2015-09-27 21:55:27]
北赤羽の物件でスレがpart 5になってる時点で人気のほどは伺える。
いってもpart 3程度だし。
137: 匿名さん 
[2015-09-27 22:27:09]
細かいところですが、
浴室の壁が4面共にアクセントパネル、どこでも普通は一面のみです。
排水口もプラスチックでなく金属製でした。
内装ドアのストッパーが押し込み解除式、ここも他の物件だとしゃがんで手でフックかけるタイプが多いです。

あとエントランスがハンズフリー。
アウトフレームは普通ベランダだけですが、ここは廊下側洋室も全てアウトフレーム、これもあんまりないですね。

なんか営業マンみたいですが笑、
数十軒マンション見て気付いた点です。



138: 匿名さん 
[2015-09-27 22:33:43]
東十条より仕様良いって営業が言ってました
139: 匿名さん 
[2015-09-27 22:35:39]
ここのパンダ部屋を手に入れた人は相当お得だろうね。
35年ローンだと頭金を少し入れて月5万円ぐらいなんじゃないかな。
1K賃料よりも安くて過ごせるよな。
140: 匿名さん 
[2015-09-27 22:36:56]
>>138
東十条はだめだよ。あそこは仕様が悪すぎる。まぁ駅近で安いから
全体として悪くないけど。
141: 匿名さん 
[2015-09-27 23:10:28]
ここの物件はパークハウスだけあって良いと思いますが、住民が契約したマンションの自画自賛した挙句に、他のマンションのダメ出しするのは本当に滑稽ですね。

そんな人達が住んでいるってことで、自分達のマンションの価値を下げているのに気づかないんだから、本当に頭悪いなと思います。

三菱地所もがんばって良いマンション作ったのに気の毒。
142: 匿名 
[2015-09-27 23:19:08]
>>141
自画自賛はある程度しかたはないですね。他物件契約のスレも同じなのでは、自分を納得しなければ
143: 匿名さん 
[2015-09-27 23:50:34]
>>141
同感です。
127にも同感。
マイナス面は強い立地ですよね。最初は気になって行ってみましたが、我が家はここはないなと思い購入には至りませんでした。
安いけれど安いだけの理由があったかと思いました。
個人的には三菱物件は比較的好きな物件が多かった気がしますが、ここは契約者が盛り上がっている印象を受けます。
ただし私を含め、並みのサラリーマンにはほどほどの物件かとは思います。
ほどほどなんで、最高の物件だ、みたいなコメントがあると、どうしても疑問がわいてしまう。
でももうすぐ終わりならよかったですね。
144: 匿名さん 
[2015-09-28 00:22:24]
>>141
他のマンション悪く言うと言われましても、パークハウス東十条のMRで営業さんが北赤羽の方が断然設備が良いと言ってましたよ。
実際そうだと感じましたし。

メリットデメリットは人によって違います。
ここを買ったほとんどの人が、自分の家族にとってデメリットよりメリットが多いと感じた。大したデメリットではない。
それだけの話でしょう。

ここを買わなかった人の家族の事など知る由もないのですよ。

大体、頭悪いとかコメントする人に頭良い人はいませんから。それこそ滑稽です。
145: 匿名さん 
[2015-09-28 00:46:11]
まあ、最高とか頭悪いとか極端な物言いはどうでも良いです。この掲示板が賑わってるのは、この物件には褒めどころも突っ込みどころもたくさんあったということ。
その長所も短所も含めて、妥協も納得もありつつ、ちゃんとニーズに即した物件だったから売れ行きが良かったと。それでいいじゃない。平和が一番だよ。
146: 匿名さん 
[2015-09-28 07:02:25]
自分たちのマンションの価値を下げる?頭悪い?
感情的に勝手に決めつけられてもね(笑)

さては、買えない嫉妬でdisコメ書かずにはいられなかったのかな?
涙ふけよ…って決めつけちゃうよ?

良くも悪くも盛り上がってきたこのスレですが
もうすぐ役目も終わりでしょうか。
149: 匿名さん 
[2015-09-28 11:08:01]
ここは引き渡しの後、どれだけマナーが守られるマンションになるのか興味深い
153: 匿名さん 
[2015-09-28 14:02:56]
雨が降ったら、いつもの洪水シミュレーション動画のリンクはりつけする人が来ますよ笑
154: 匿名さん 
[2015-09-28 18:57:10]
>>153
荒川の氾濫の動画もってこれたらすごいですけど、そんな暇あるなら、すばっといいと言えるマンション挙げてほしいです。
155: 匿名さん 
[2015-09-28 19:04:02]
ここのマンションの外見ってどう思いますか?
156: 契約済み 
[2015-09-28 19:42:41]
>>155
どう思ってんの?
157: 匿名さん 
[2015-09-28 21:06:28]
>>156
正直、立地や価格バランスはとても興味があるのですが、外装デザインはあまりかっこいいと思えず、高級感があまり感じられません。ダサいとは思いませんが、ごく普通というか、少し団地のようにイメージ図からは思えてしまいます。リセールには関係ないでしょうか?あくまで好みの問題ですので、不快でしたらすみません。他の方がどう感じるのか知りたかったのです。
158: 匿名さん 
[2015-09-28 21:13:54]
かっこいいタイプではないですよね。ただ、街並みには合ってるのでは?
160: 匿名さん 
[2015-09-28 21:39:17]
埼京線は痴漢が多いです。よってイケメン男子でないと電車内で天井に向かって両手を上げていないと駅員に拉致される可能性があります。又ドア付近に乗車し、赤羽駅で乗り降り時、中途半端に譲ると再乗車出来ずに電車が行ってしまいます。まさにインド見たいな沿線なのでお薦め出来ません❗
163: 匿名さん 
[2015-09-28 23:07:38]
急にくだらない流れになってますよ
164: 匿名さん 
[2015-09-28 23:13:27]
ここ、シティテラス戸田公園のスレにとても似てる
165: 匿名さん 
[2015-09-29 00:27:55]
>>163
もうほとんど終わりだからでしょう。仕方がありません。
166: 匿名さん 
[2015-09-29 08:25:19]
ここのパンダ部屋って各棟に一件ずつあったのですか?
170: 匿名さん 
[2015-09-29 11:27:37]
>>166
ありました。ってかほとんど全ての部屋がパンダだった気がします。
ってのも、値付バランスが抜群で、パンダだけが異常にやすいとか
そういうことがありませんでした。なのでここにしようと決めた人
は、純粋に部屋の間取りや方角などから部屋を決めたと思いますよ。
171: 匿名さん 
[2015-09-29 11:48:04]
このスレでよく荒川氾濫の最悪のシナリオビデオの話をしだした人がずっといたけど、
あれを引き合いに出すなら、首都圏直下型地震発生と最悪のシナリオ、のビデオも
同様に上げておいてほしいね。それと同じレベルの話だから。両方みたら、東京のどこにいても
危ないね、って話で終わるわけで、それをリスクだと考える人はどうぞ人のない田舎にいってもらえれば
火災旋風も人パニックも起きなくてよろしいかと思いました。
172: 匿名さん 
[2015-09-29 17:59:43]
あれ?6400万台の部屋売れて、もう残り5戸になってますね。
173: 匿名さん 
[2015-09-29 18:13:07]
ということは、3〜4000円台の部屋のみですか?
174: 匿名 
[2015-09-29 18:28:50]
>>172
よくわからないですね。6,400万円売れて、まだ5戸残ってるのですか?どこも同じかな 残ってる戸数を秘密にしていますね。
175: 匿名さん 
[2015-09-29 18:34:12]
間取りプランをクリックするときちんと広いルーバル部屋が残っているので、もしかしたら物件概要が間違っているだけかもしれません。
176: 匿名さん 
[2015-09-29 20:31:09]
キャンセル住戸って出るとしたらどのタイミング?
177: 匿名さん 
[2015-09-29 21:03:24]
3000万台の部屋が最もお得だと思います。頭金1000万入れたら毎月ローン支払いは5万円ぐらいじゃないですかね。
これなら賃貸で1K借りるよりも安い金額になって毎日幸せに暮らせると思います。
178: 匿名さん 
[2015-09-29 21:45:40]
1000万頭金入れれるなら所得もあるでしょうし、それなら頭金0で住宅ローン減税を満額受けて10年後にドバっと返すほうが賢くないでしょうか?
179: 匿名さん 
[2015-09-29 21:48:43]
>>178
もちろんそれでも結構ですよ。ただ、賢い賢くないの問題ではないんですよ。それって。
ようはキャッシュフローが大事なんですよね。戻りがいくら、とかそういう話じゃなくてね。
180: 匿名さん 
[2015-09-29 21:58:10]
キャッシュフロー含めて、賢く選択した方がよいと思います。
181: 匿名さん 
[2015-09-29 22:07:07]
いずれにしても毎月5万円ローンなら安心ですね。マンションの場合、修繕費、管理費、駐車場で4万円は必要ですし、それに固定資産税も加えると+5万円になるわけですからね。
月5万円ローンでも毎月10万の支払いになるわけですから、月10万のローンなんて普通はできません。
182: 匿名さん 
[2015-09-30 00:44:54]
170さんのおっしゃる通りだと思いますけどね。
価格の設定が絶妙で、どれが特別お買い得とかはないと感じました。
3000万も安いけれどそれなりの部屋ですよ。
実際、大人気の筈の3600万代がいまだに残っています。
価格だけ見たら安い方が良いなんて当然ですから。






183: 匿名 
[2015-09-30 06:36:50]
販売戦略はいろいろあり、コスパのよい部屋をいつ出すのか、最初から計画していると思いますね。営業マンからもらった価格表には、最安値の部屋ひとつは最終期と書いてますね。
184: 匿名さん 
[2015-09-30 08:36:24]
>>182
一階という時点で大分評価下がりますからね
185: 匿名さん 
[2015-09-30 14:44:00]
最高値の6400の部屋は既に売れたってことでしょうか?
残りの価格帯なら買い手は多そうですね、、
186: 匿名さん 
[2015-09-30 15:12:38]
先日の更新前には記載がありましたから、売れたのかもしれませんね。
そうだとすると残りは早そうです。
187: 匿名さん 
[2015-09-30 17:38:44]
B棟が最初に完売したみたいですね。
188: 匿名さん 
[2015-09-30 21:42:05]
B棟はここの物件の三大デメリットを最も受けづらいですからね
189: 匿名さん 
[2015-09-30 22:44:43]
>>184
といってもその分大分安いですよね?200万近く違いますから車買えます。
バルコニーも広いですから考え方次第では?
190: 匿名さん 
[2015-10-01 03:36:08]
>>189
マンションに住む価値がない
191: 匿名 
[2015-10-01 10:59:47]
>>190
<マンションの主なメリット>
・同じ立地条件だと一戸建てよりも物件価格が安い傾向にある
・将来の修繕計画などが比較的しっかりしている
・空き巣や放火などの防犯(セキュリティ)面での優位性は高い
・保温面、日照面、害虫面などで一戸建てよりも優位性がある場合が多い
・近所付き合いなどを積極的にすることで、他の居住者と生活面での協力をしやすい

<マンションの主なデメリット>
・管理費や修繕積立金、駐車場代(または、駐車場管理費)などの負担が必要
・将来の資産価値は、立地にもよるが一戸建てに比べるとあまり期待できない
・騒音を出したり、出されたりした際に、一戸建てよりも気遣いなどが必要
・管理組合などへの参加義務がある
192: 匿名 
[2015-10-01 12:24:06]
主要路線駅より徒歩5分前後、マンションと同じ金額で買える戸建がありますか。あれば、マンションを買う人は大幅に減ると思いますが、

193: 匿名さん 
[2015-10-01 12:26:33]
論拠もなく一行で、短絡的発言、思考しかできない190のような人を相手にする必要はないですよ。

ここで戸建てorマンションの議論をしてもしょうがないですが、都内でこのか価格帯なら、戸建ては所謂狭小ミニコとなり、その場合大きく上記とは異なるでしょう。
194: 匿名さん 
[2015-10-01 14:19:01]
というか、190さんは、1階ならマンションに住む価値がない。と言いたいだけだと思いますが?

195: 匿名さん 
[2015-10-01 16:49:49]
>>194
ですね。
196: 匿名さん 
[2015-10-01 17:03:13]
駅徒歩5分でこの価格設備は戸建てで不可能かと思うので、ここは優位性あると思いますけど
低地で洪水懸念地域ですし、まぁ考え方は人それぞれですよね。
197: 匿名さん 
[2015-10-01 18:28:34]
もう完売カウントダウンか
198: 匿名さん 
[2015-10-01 21:57:15]
4日で完売かもしれませんね
199: 匿名さん 
[2015-10-01 22:42:31]
>>190
意味がなかったらどこのマンションも一回売れない
200: 匿名さん 
[2015-10-01 22:46:50]
そう簡単に売り切れはしないでしょう
201: 匿名さん 
[2015-10-01 23:39:26]
>>196
自分もそう思いますね。エリアによっては戸建に優位性があるところもありますが、
この辺に限っていえば戸建が適してるとは思えませんね。
基本JRの駅近はこんな北赤羽みたいな駅でもそこそこの商業施設があるし
パチンコ店なんかもあるので戸建には不向き。加えてここは低地で川そばですからね。
202: 匿名さん 
[2015-10-02 00:18:44]
>>201
マンションの方が賃貸にもしやすいですよねこれは間違いないですね
203: 匿名さん 
[2015-10-02 00:37:02]
いくら難点があるといえど3000万台の部屋はお買い得ですよ。賃貸にしたとして上階とそこまでの大きな賃料差はありませんから
204: 匿名さん 
[2015-10-02 00:41:30]
>>202
うん。賃貸だけではなく基本売りやすい。これはマンションを買う人・借りる人ってのは
マンション内の個々の部屋には注目せずマンション、という建物そのものを意識するから。
イメージとしては、サークルに参加する感じ。戸建は一人で運営していた部活そのものを
自分が全部引き取るイメージ。
なので、重みが大事違う。で、これはマンションや戸建の良し悪しの問題ではなく土俵を
どこに置くか、というだけの話。マンションは既存のサークルに入って会費を払ってその
枠組みで楽しめばいい。戸建は一人で全部引き継ぐだけなんで別に壊して何か別のものを
作っても良いし何もしなくてもいい。売るときに自分の創作がウケなければ更地にして
引き継がせれば良い。どちらでもいいが、一般的に自分で一から作ろう、自分だけで
背負おうって人は相対的に少ない。特に日本では。
一般的にサラリーマンが多いように、ある程度すでに固まっているサークルに参加する
ほうが気軽には入れて気軽に出られるのでマンションのほうが売りやすいし貸しやすい
って話。
205: 匿名さん 
[2015-10-02 00:48:02]
>>203
中古で売るにしてもこの立地であれば新築よりさらに安くなる中古価格でもすぐ買い手がつくでしょう、いま建築費高いですからパンダ部屋はお買い得
206: 匿名さん 
[2015-10-02 01:22:02]
3000万台は当然お買い得ですよ。ちなみにこのあたりの相場では築浅でも築10年でも15年でもだいたい70m2分譲マンションは
3000万台前半で取引されてます。ここ20年ずっとそんな感じ。つまり、築2年で売っても10年でうってもだいたいその金額に
収まる可能性大です。
なんで3000万台のマンションなら売るときもさほど金額なんて変わりません。
207: 匿名 
[2015-10-02 07:50:12]
不動産購入は、利便性及び出口戦略(リセール 、賃貸等)を考えなければならない時代ですね。そういう意味ではマンションが有利です。まあ、それぞれの価値観で判断すればと思いますが、
208: 匿名さん 
[2015-10-02 13:00:49]
70平米の部屋なんて3000万台と言っても、1階のほぼ4000万の部屋しかなでしょ。
本当に安い部屋なんて67.5平米のA棟低層階だけ。もちろんリセール時も平米分安くなるし、
更にこの地域は1〜2階はバザードの分で中古でも200万くらい安くなりますし、なかなか売れません。新築でも売れ残るのは低層階ばかり。2年前の新築なんて、低層階何百万と値下げされてようやく売れていましたよ。そういう地域ですからお買い得ではない。価格なり。


209: 匿名さん 
[2015-10-02 13:47:35]
パークハウスの1階がこれまで分譲してきた中で即契約になっているのを目の前にして、2年前に何百万も下げてやっと売れた新築の話は別に考えた方が良いとおもいますよ。
210: 匿名さん 
[2015-10-02 14:04:42]
>>209
ただ低層階のリセールが悪いのは事実です
しかもこのマンションの低層は眺望が悪過ぎです
D棟は好みによりますかね
もう既に幕が取れたA棟の前は悲しい限りです
211: 匿名さん 
[2015-10-02 14:23:40]
眺望はここのA棟1階と比べ、他にどの様に良いマンションがあるのか興味があります。
ここのA棟1階住戸はそれなりの広さの庭がついていたはずです。また、今はまだ植栽がなされていませんが、引き渡し時には目隠しに十分な植栽が入るはずです。庭がここまでの広さが無いマンションも数多くある中、1階住戸として比べればむしろこれ以上望むとなると、どの様な物件がこの価格で選べたのでしょうか。

幕の外れたA棟の眺望が悲しいのはあなたの感性です。同じ様に悲しむ人はその部屋を選ぶ事はないはずです
そういう意味ではD棟は確かに好みによりますが、面白い案件ですね。

リセールが鈍いのは同感です。
212: 匿名さん 
[2015-10-02 15:22:16]
>>211
1階に眺望を望むのが無防でしょう。
2階以上でならたくさんあり。
ヴェレーナシティも眺望は良い。

213: 匿名さん 
[2015-10-02 15:31:59]
なんか必死なネガが来てますね。
まぁほっといても売れる訳ですから。

一階の眺望に期待してる人なんかいませんが? 戸建てに住む人がそんなこと言ってますかね笑

ベランダに出て何があるか、見えるかは事前に理解して買う訳ですよね。
戸建てなのか、公園なのか、線路なのか。

まぁメリットで言うなら、専用庭がある事で、自分が使える広さ、厳密な専有面積でない、が67からベランダあわせて90平米超になることでしょうかね。
そのコストが月1300円くらいですから。
214: 匿名さん 
[2015-10-02 16:30:13]
残ってるお部屋5つあるみたいですがほとんど1階の部屋なんですか?それぞれの間取り何階が残ってるんですか?
全て条件悪い?
215: 匿名さん 
[2015-10-02 16:55:10]
公式ページに間取りでてますよ
1階なら庭かテラスがついてますよ
216: 匿名さん 
[2015-10-02 20:56:56]
1Fでもなんでもいいじゃん。さとみんの可愛さの前にはそんなことは些細なことです。
ちなみにマンションは必ず売らないといけないのでそこそこ安い部屋をかって10年ぐらいで
さっさとステップアップしていくのが東京の当たり前のことです。
ゆえに、一次取得者よりも二次、三次取得者のほうが良い部屋、高い部屋を買えるわけです。
車でも同じですね。使い勝手の良い売れ筋のやすい車を新車で買って定期的に打って乗り換える
わけです。一つの高い車を何十年持つ買うバカがいないようにマンションも同じことです。
217: 匿名さん 
[2015-10-02 20:59:54]
>>216
さとみん?
218: 匿名さん 
[2015-10-02 21:50:31]
大丈夫っすか?
219: 匿名さん 
[2015-10-02 21:56:59]
>>217
女優のさとみんのことです。
220: 匿名さん 
[2015-10-02 22:29:17]
マンションマニアさん降臨
221: 匿名さん 
[2015-10-02 22:40:07]
さとみんに敵う人はいません。ひどい!
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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