暖炉、薪ストーブを検討しています。

[庭付き一戸茸]

暖炉もしくは薪ストーブを検討しています。

　ご近所に、煙突からの煙がご迷惑にならないか心配しています。
煙に困っている方いらっしゃいますか？
　隣接している建物はありません。50ｍくらい離れると初めて隣家がでてきます。

　煙は、燃料の質にもよるのでしょうか？
燃料には、製材所などから広葉樹の木っ端をもらってくるのと、紙燃料を検討しています。

　紙燃料を実際に使われている方いらっしゃいますか？
　　http://www.tnt.ne.jp/

[851: 匿名さん]

薪ストーブ設置は人類の夢でもあるです。
反対する人の中にも本当は付けたかったと後悔した人もいるでしょう。
もういい加減に妬むをやめたがいい。自分で自分の器を小さくしていることに気付いて！

[852: 匿名さん]

人類の夢でも何でもいいが、僅か１件だけ使っただけで、周囲は大迷惑なんだぞ。
寝ぼけたこと言ってんなよ。

[853: 匿名さん]

>>849
薪ストーブのカーボンニュートラルが誤魔化しだということがわかれば、太陽光発電なんてどうでもいいです。
とにかく森林が激減しているので、まず森を増やして、それを伐採して燃やして欲しいですね。
燃やさずに土に還す方が土壌や生物の体の一部として炭素が保持されるので、CO2削減に効果があります。
薪ストーブが出す煤煙は地球温暖化の原因物質の一つです。

[854: 契約済みさん]

＞薪ストーブが出す煤煙は地球温暖化の原因物質の一つです。

何度も同じことを言わせないでいただきたいものです。
根拠をきちんと提示しないと、前後に脈絡のない単に支離滅裂なだけの、信憑性のまったくない話に終わってしまう。

あなたの意図することは、
薪ストーブが「悪」だということにできれば、もう理屈なんてどうでもいいです。
ということですね？

病気では？

[855: 匿名さん]

例のＮＰＯ経由で環境省から最大２０万もらえる補助金だけど近隣被害の
トラブルが起こったらＮＰＯが責任もって対応しないといけないようですね。
（都市部設置での申請は困難かな？）

エ 注意事項
ペレットストーブ、薪ストーブから排出されるばい煙により、隣接地から
の苦情が発生している事例があります。密集地や排出口と隣家との距離が十
分とれない場合は苦情が発生する可能性が高くなり、地域協議会として対応
していただくことになります。設置場所を十分確認の上申請をお願いしま
す。

http://www.env.go.jp/earth/ondanka/biz_local/21_07/yoryo.pdf

[856: 匿名さん]

鳩山総理も支援するのは周囲への悪影響が生じないことが確認できた設備のみ
支援すると明言してますね。

五について

　薪ストーブ、木質ペレットストーブ、木質バイオマスペレットボイラー等の普及に関しては、現在、公的施設、事務所、住宅等に設置するものであって、当該地域における森林資源を利用することが可能であり、温室効果ガスの排出抑制効果を期待できる取組を対象にして、ばい煙による周囲への悪影響が生じないことを確認しつつ、財政的支援を行う等の施策を講じている。

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/173/touh/t17308...

[857: 匿名さん]

これからは設置者への補助金よりも、煤煙クレーマー対策にも莫大な費用が必要になるようですね
ただし　煤煙クレーマーが疾病者でないことの証明が大前提になることは当然であるかとは思いますが

[858: 匿名さん]

＞根拠をきちんと提示しないと、前後に脈絡のない単に支離滅裂なだけの、信憑性のまったくない話に終わってしまう。

そうですね。科学雑誌ネイチャーにも膜ストーブなどから発生するばい煙など大気汚染物質は
温暖化防止に効果が有るという研究結果が発表されています。

--------------------------------------------------
【4月27日 AFP】ばい煙やスモッグに覆われた空をきれいにすると、植物の二酸化炭素（CO2）吸収力が極端に抑制され、地球温暖化の防止効果が減じる可能性がある――。23日の英科学誌「ネイチャー（Nature）」にこのような研究結果が発表された。
　一般的には、大気汚染が進むと太陽光線が空気中の粒子状汚染物質に遮られ、いわゆるグローバル・ディミング（global dimming、地球暗化）によって植物は光合成ができなくなることから、温暖化防止プロセスが阻害されると考えられている。
　ところが、英ウォリングフォード（Wallingford）の英国生態学水文学センター（Centre for Ecology and Hydrology）が発表した論文によれば、正しくはその「逆」の作用が起こるという。
■汚染のひどい時期に植物の生産性が向上
「驚くべきことに、大気汚染が原因で、1960－1999年の間に植物の生産性が約25％向上したと見られる」と、同センターの研究員で研究を主導したリナ・メルカド（Lina Mercado）博士。これは、土壌に蓄えられるCO2の量が10％増加した計算になるという。
　グローバル・ディミングは、特に1950年代から1980年代にかけて顕著に見られたが、研究によればこの時期の植物の成長は非常によかったという。
　前月に発表された研究結果によると、グローバル・ディミングは現在も、欧州を除く世界各地で観測されている。
■なぜ「日陰」の状態でも光合成が促進されるのか
　グローバル・ディミングはなぜ植物の生育を促進するのか。その答えは、粒子状の大気汚染物質が光を反射する点にある。　
　大気汚染がひどいと植物が受ける直射日光は減る一方、雲や汚染物質は日光を乱反射させ、完全に日陰に隠れている小さな葉にも光が行き届くことになる。
　この「拡散放射」現象そのものはすでによく知られているが、現象が植物のCO2吸収力に及ぼす影響を地球規模で調査した研究は、今回が初めてだという。

http://www.afhttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/58206/pbb.com/article/...

[859: 匿名さん]

結局の話、
アンチストーバーは自分が病気である可能性の事には全く目を向けず、それを棚に上げストーバーを非難したい。
だから薪ストーブの有害性の科学的根拠など、最初からあってもなくてもどうだっていい。
「薪ストーブのカーボンニュートラルが誤魔化しだということがわかれば、太陽光発電なんてどうでもいいです。」
こう853は自分で告白しています。
薪ストーブが憎い。
だからこの世から抹殺したい。
それができるなら何でもいいのであって、
代替エネルギーのことなんか、初めからどうでもいい。

こういうことですね。

破綻しています。
早く病院で「なぜそんなに煙に過剰反応しているのか」原因を詳しく調査してもらった方が良い。
もちろん、論理を生みだす大事なところも、ですね。

[860: 入居済み住民さん]

>>859
そのようなおぞましい妄想をしている人が薪ストーブを妄信していることだけはわかりました。お大事に。。
迷惑な薪ストーブに苦情をいう人を病人扱いするような人ばかりでないことを祈るばかりです。

[861: 匿名さん]

住宅街の薪ストーブってどうなの？

[862: 匿名さん]

もういい加減に迷惑かけるのは止めようよ。

[863: 匿名さん]

幸福そうな家族を見るとむかつく、へんしつしゃに共通すること。
貧乏人を見ながら優越感に浸る、プチ金持ちのイタイところ。2人とも同じような人種。
もうやめたら？ずーーっと続けるの？
このスレ上がるとうっといんだよ。まだ続けたければ下げでお願いします。

[864: 匿名さん]

甘いブドウが買えなかった人は酸っぱいと言い続けるしかないのよ。
買えないんじゃなくて、買わなかったんだって言わないとプライドが許さないのよ。
買わなかった理由を後から一生懸命探してるだけなのよ。
どうせ誰もわからないとおもって、外国の話を持ち出してるだけなのよ。

[865: 匿名さん]

＞そうですね。科学雑誌ネイチャーにも膜ストーブなどから発生するばい煙など大気汚染物質は
温暖化防止に効果が有るという研究結果が発表されています。

薪ストーブっていう言葉が一言も出てこないんだけど、実は全然関係ない研究結果なんじゃないの？

[866: 匿名さん]

近所の建て売りエリアで、数棟が薪ストーブのある家。最初はそれを売りにして宣伝していました。しかし、同じメーカーの薪ストーブの無いタイプの家の住人の多くから、薪ストーブに対する様々な苦情が出て、薪ストーブを使用するにあたり決まりができたみたいです。薪ストーブの家を購入した人には気の毒な話。

[867: 匿名さん]

建て売りや、50坪もないような敷地での薪ストーブ
貧乏人が背伸びしていて痛々しい


周りから笑われてるのに気づかないのかな？

[868: 匿名さん]

その笑っている周りの住民も、同じく貧乏人ばかりってことかな？同じ境遇同志で悲惨な争い？
ここでよく語られる「住宅街で薪はやめて」は違法建築のひしめく貧民窟での話だったんですね？

納得です。

[869: 匿名さん]

今の薪ストーブって、臭ったり排煙が凄かったりするんですか？

[870: 匿名さん]

やっぱり薪ストーブは山村が似合いますね。
それ以外の地域でやっている方は、何か大きな勘違いをしている感じがします。
（他の人が羨ましがっているなどといった意味不明な発言が全てを物語っているんでしょうね）

[871: 匿名さん]

そう思いますね。
やはり薪ストーブは貧民街には似合いません。

[872: 匿名さん]

前に友達が大田区の高級住宅地で薪ストーブ使って苦情言われた。高級だろうが貧民だろうが、文句言う人はいるよ。

[873: 匿名さん]

さすがは環境省ですね。
昨年、煙被害のこれらのスレを同省に紹介しておきましたので、取りあえず対処してくれたのでしょう。ありがたいことです。

まだまだ住宅街で薪ストハウスが増えているようですから、次は健康被害について、大気汚染防止法の観点から法規制をかけてもらいたいものです。

暖炉協会のいいなりになっていると、煙による健康被害を承知していながら放置したことで、国の責任を問われかねませんよ。
特に、ぜん息との因果関係が重要です。

[874: 匿名]

住宅密集地で薪ストーブ、暖炉使いたいなら、ナンチャッテ製品使えば良いのに。

[875: 匿名さん]

やはり薪ストーブ・暖炉は貧民街には似合いませんね。

[876: 匿名さん]

>>868
たいていの場合は、元々の地元なかたの方が広い敷地に住んでいます

後から来た人は、元の敷地を3つか4つに割った30坪ぐらいな土地な方

そんな人達が、薪ス(笑)なんかつけたり、狭い庭でバーベキューやったりするんですよね

周りの人は苦笑していますよ

[877: 匿名さん]

苦笑してる方が笑われているってばあちゃんから聞いたことある。

[878: 匿名さん]

>>876
じゃ　元々の「地元なかたの方」が薪ストーブをするのは　いいんですね？　いいんですよね？　どうなんですか？

[879: 匿名さん]

古くから薪ストが使われている地域なら苦情も来ないでしょう。
よって苦情が来たらやめるべきです。

やめたなら薪も撤去するのが望ましい。
そうでないと、薪に誘われ次から次と薪スト希望者が建て始め、新築して一発目に苦情が来る羽目になりますから。

[880: 匿名さん]

薪ストーブの臭いは海外の貧民街を思い出します。
ほとんどの貧しい国では煮炊きはいまだに薪なんですよ。
薪のために都市近郊から森が次々と消えていきます。
貧しくて植林どころじゃないんです。
そんな貧しい国の森を伐採してできた薪が日本で燃やされています。

[881: 匿名さん]

何回注意しても駄目なのかな
またもや支離滅裂な回答ですね
まったく論理の破綻したレスしかないですね

要するに　３段論法の永久運動なワケだ

「煙憎けりゃストーブ憎い」
　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「ストーブ憎けりゃ薪まで憎い」
　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「薪が憎けりゃ隣人憎い」

病人は苦情の前に専門医の診断を。

[882: 匿名さん]

都内住宅街で薪ストーブを使うには、最低何坪位の敷地に家を建てるべき？500坪位の敷地の真ん中に、建坪50坪くらいなら、文句言われませんか？

[883: 匿名さん]

>>882
そんな金持ちが薪ストーブのような貧民が使うものを使うわけないじゃないですか。恥ずかしい。
いずれにせよ風下にいる住民からは悪臭に対して苦情が来ますよ。
田舎みたいに、貧乏臭く、庭でゴミを燃やしていると思われます。

[884: 匿名さん]

芸能人はよく暖炉つけてるよ

[885: 匿名さん]

>>881
妄想3段論法が注意だと言われても・・・

[886: 匿名さん]

そう
妄想だから専門医の診察を受けていただかないと

[887: 匿名さん]

>>884
芸能人もピンキリですからねぇ・
薪スがステータスシンボルとか思っちゃってんじゃない？
痛い人達と同じで

[888: 匿名さん]

薪ストーブと暖炉は同じではないと思うのだが・・・
妄想か・・・
病人にとっては同じかな？
一刻もはやく精密検査を受けられた方が、ご自身のためなのでは？

[889: 匿名さん]

壁埋め込み式のガス暖炉はスマートで夏も邪魔にならずいいのだけれど、
今どきストーブが露出した薪ストーブは恥ずかしいですよ。
強制排気方式なら部屋の空気も汚さないですし、ススや悪臭も出さず、近隣の迷惑になりません。
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/living/danro/merit/
カーボンフットプリントを考えると、薪を燃やすのはカーボンニュートラルでも
何でもないですし、ガスを燃やす方が環境にいいのですよ。

[890: 匿名さん]

プロパン・ガスではそれは逆になるね

[891: 匿名さん]

父の田舎に薪ストーブがあるけど、臭いに慣れるまで吐いた

[892: 匿名さん]

古い電柱でも焚いたのかな？

[893: 匿名さん]

いいえ。普通の薪です。

[894: 匿名さん]

だ・か・ら、ブドウは甘いんだって

[895: 匿名さん]

アラジンのストーブって、お洒落ですね!!

[896: 匿名さん]

８９１さんは病人？
普通健康な人はストーブでは吐かないね。

[897: 匿名さん]

臭う暖炉なんて無いよ

[898: 匿名さん]

病人、病人とうるさくわめく人がいますが、あなたが病人ですよ。
炎を見て、ニタニタして文句言う隣人を呪うのですかね。

[899: 匿名さん]

おやおや・・・

[900: 匿名さん]

一部の薪ストーブユーザ（？）が実生活でも掲示板でも追いつめられて防衛機制が
過剰に働いて、”すっぱいブドウ””芸能人””妬み””病人”などといった
キーワードを連呼する様はまさに、イソップの言う”すっぱいブドウ”の
負け惜しみのキツネそのもので、哀れさを誘いますね。

ちなみに防衛機制というのはWIKIによれば以下の種類があるそうです。
（ここの一部のストーブユーザに当てはまりすぎて笑えますね）

投影(投射)
自分の欠点を置き換えたり他人のせいにする。自己が抱いている他人に対しての不都合な感情を、相手が自分に対して抱いていると思うこと。

反動形成
抑圧されたものと正反対のものを意識にもっていること。無意識に抑圧した思いが意識にあがってこないように、本心と裏腹なことを言ったり、その思いと正反対の行動をとる。

退行
耐え難い事態に直面したとき、子どものように振舞って自分を守ろうとする。以前の未熟な段階の行動に逆戻りしたり、未分化な思考や表現様式となること。一般的に子供的な依存状態全般を言う。

置き換え
欲求を本来のものとは別の対象に置き換えることで充足すること。

攻撃
他人のものを傷つけたりして欲求不満を解消しようとする。