暖炉、薪ストーブを検討しています。

[庭付き一戸茸]

暖炉もしくは薪ストーブを検討しています。

　ご近所に、煙突からの煙がご迷惑にならないか心配しています。
煙に困っている方いらっしゃいますか？
　隣接している建物はありません。50ｍくらい離れると初めて隣家がでてきます。

　煙は、燃料の質にもよるのでしょうか？
燃料には、製材所などから広葉樹の木っ端をもらってくるのと、紙燃料を検討しています。

　紙燃料を実際に使われている方いらっしゃいますか？
　　http://www.tnt.ne.jp/

[81: 匿名さん]

欧米の排出基準は、あくまでも欧米のスケールの土地での基準であり、日本の住宅地では。。。

[82: 庭付き一戸茸]

No.72 by 27 by 入居済み住民さんへ

主です。

また情報ありがとうございます。

もちろん導入するなら、高性能のものと考えていました。

教えていただいたストーブの代理店が、近隣にありました。
問い合わせてみます。

[83: 匿名さん]

さぞかし近所迷惑でしょうね。洗濯物もいぶされるし、家の外壁もススで汚れそう・・。

[84: 匿名さん]

＞No.80 by たくさん
＞その上で使い始め２か月の感想は、短所はうまくコツをつかむことで少なくできること、それをはるかに凌ぐ長所＞が楽しめることです。

“短所は少なくできる”とアバウトな表現でしか表せないのが、近隣の被害者側といつまでたっても水掛け論になる原因なのではないでしょうか。近隣被害者はそれでも嫌なのかもしれないし。土地の状況や焚き方にも個人差がありますからね。一概にいい悪いは決められないし議論できないのでは。
　科学的に排出される物質の分析をして立証でもしないと、勝敗は決められないように思えます。

　ちょっとスレの流れに反れますが、“プロが囲炉裏を勧めちゃいけないのか、それぐらいいいじゃない、”と主張されている方がおられましたが、パロマ瞬間湯沸かし器の一酸化中毒死亡事故は、不完全燃焼の安全弁を不正に取り外していたからですよね。
　囲炉裏は自動停止装置がないですからね。一酸化炭素は無味無臭ですので、気分が悪くなってからでは手遅れですよ。高気密高断熱住宅では死亡する恐れのある囲炉裏を、プロが勧めるべきではないと思います。それでも付けたいなら施主に承諾書を書かせるのですね。

　

[85: 庭付き一戸茸]

主です。

　なぜ私が、薪ストーブを検討しているかと申しますと、
火が好きだからです。暖かいからです。

　おばあちゃんの家の薪のお風呂。いっしょに炊き付けした幼いころの
思い出。丸い石油ストーブの上でおなべが温まっていたり、おもちを
焼いたり。
　大人になってからでも、もちつきで、もち米を蒸す為の戸外でのかまどなど。

　今日は、お伊勢さん参りの後の、家族で囲んだ赤福本店の火鉢があたたかかった。


　もちろん人に迷惑をかけるくらいなら使いません。

　火事も怖いです。
　私の家が、火事になりかけた事もありました。小学生の私が、たまたま
夜外へでて、たまたま家族で消化できて、事なきをえました。

　産院で知り合った女性は、連続放火の被害にあい、幼い子供さんを２人亡くした
ことを話してくれたこともありました。

　近所でもしょっちゅう火事があり、人も亡くなることもあるようです。


　今度の家は、都市ガスをひく本管工事だけで、１００万円以上かかるので
もしかするとオール電化の家になるかもしれません。
　私は本来ガス派で、ガス床暖に、ガスファンヒーター。
今使っている愛着あるビルトインガスコンロを、新居にも持っていきたいくらいです。

　火のない生活は、私にとっては寂しいかなと思っています。

　燃料のことですが、ホームセンターなどで購入するつもりは
ありません。庭屋さんや土建屋さんに渡りをつけて、自分でカット、
運搬、乾燥、保管を考えています。
　田園地帯で生まれ育った私は、大きな木や森に強いあこがれがあります。
私の薪の為に、樹が殺されるのなら、やはり、やめておきます。

　ところで、どんなに高性能なストーブや、煙突。上手な炊き方をしても、
煙突から漂う臭いだけはしてしまうものなのですか？

[86: 入居済み住民さん]

＞主さん
早いですね。私は当分無理です。結構費用がかかるみたいです。本体はそれほどでもないですが、煙突自体に本体と同じくらい、それに設置費用を含めると１００万は軽く超えるそうです。
小型乗用車１台分くらいの費用がかかるからやはり贅沢品なのでしょう。
それと最大の問題は御近所様の迷惑となる可能性があることです。高い買い物をしてしまった後になって、自分同様に臭気に敏感なお隣様に苦痛を与えるとなってしまったら、とても使用する気持ちにはならないでしょうし。
その意味でここの部分のハードルは価格以上に高そうです。時間をかけ慎重に決めなければと思っています。

[87: 匿名さん]

庭に積んでおいた薪を、何者かに、家に向かって投げ込まれた人のブログを読みました。
たぶん近所の人だろうって・・。その行為は許されないことですが、
そういったことが起こる原因も、もしかしたら薪ストーブにあるのかも。

家へのこだわりや、人それぞれの郷愁もあるのでしょうが、
人里離れた一軒家でもない限り、近隣コミュニティへの配慮が第一かもしれませんね。

[88: 匿名さん]

ウチの近所で薪ストーブを焚いてる家があるけど、隣近所では文句一つ出ないんだが。二酸化炭素がどうだの、大げさだわ。
人んちの中までケチを付ける様な卑しい事はしたくないねぇ。

まぁニッポンジンらしいと言えばそれまでなんだけど、終いには冷蔵庫の中の事まで口出しするんじゃないだろうな。

[89: 匿名]

近隣対策に尽きると思いますね。
まず排気レベル。灯油並みの排気になれば苦情にはならない筈。
あと時間。車のアイドリング時の排気ガスと違い長時間になる。
もうひとつは距離。密集地は現実的に厳しい。
濃度と時間と距離。
客観的は線引きはこれに尽きる気がします。

公的機関による官能評価もありますけど一般住宅にまで協力してくれるかは疑問です。
密集地はリスク高いですね。

[90: 匿名さん]

>>80　たくさん

こんなとこに、書き込む暇あったら、
ブログ更新してください。

[91: 匿名さん]

薪ストーブを設置するまでは家族で反対意見もあるけど、

薪ストーブを使い始めたら、

反対する人はいなくなります。

それだけ普通の暖房に比べて「心地よい」のです。

[92: 匿名さん]

家族はね。
近所でどう思われているかは知らないけど・・。

[93: 匿名さん]

騒音の近所迷惑なら判るが、ストーブくらい他人がつべこべ言うな。

[94: 匿名さん]

やはり、各市町村にストーブビレッジを創設するしかないですよ。
近隣全部が独立した自治会になってストーブ焚けば、近隣で団結して一定の規律を保つことも可能なわけだし。
それが宜しいのでは。

[95: 匿名さん]

＞他人がつべこべ言うな

薪ストーブを設置する人は、こういうタイプの人が多いのだと思いますが、
煙やススは、風向きによっては広範囲に及びますから、
接する隣家のみならず、少し離れたところの家も被害を被る可能性があります。
ある意味、騒音より悪質ですね。
被害があれば、直接苦情を申し出たり、町内会を通して言ってくる場合もありますが、
言いたくても言えず、うっぷんを抱え込む住民もいて、やっかいだと思いますよ。

[96: 匿名さん]

93は当事者ではないように思う。

[97: たく]

>No.84 by 匿名さん　

前提としてまず、私のコメントはスレ主さんの質問に対するものだということをご承知ください。スレ主さんの求めは、薪ストーブの有害・無害を科学的に論じることとは思われませんし、求められても私では役不足です。勝敗を決める意図もありません。

その上で、薪ストーブの短所の克服は、やはり煙とそれに伴う匂いへの対策がポイントだということが自分で使ってみてよくわかりました。2次燃焼中の煙は目にも見えませんし、外に出ても匂いもしません。ただ、火力がある程度強くなるまでの間、見た目にはうっすらと煙突から煙が上がり、一時的に匂いが漂います。この時間帯は、炉の冷え具合によって幅がありますが、概ね10分から30分程度です。

私の実体験から言えるのは、この時間帯をご近所が活動を始める前の早朝に済ませるとか、もし昼間に焚きつける場合は、周辺の家で洗濯物が干されていないか、窓が開いていないか確認するとか、タイミングと最短時間で火力を上げる工夫で短所を許容できる程度に小さくすることが可能だということです。

最も、スレ主さんの場合、お隣と50mの距離があるということですので、この点も問題ないと言って良いのではないでしょうか。

スレ主さんへ

私の住む地域は、福岡県内ですが、今朝の最低気温が氷点下となりました。しかし、火が消えた後も暖かさは残り、起床時も家の中は20度を下回ることなく、暖房費を一切かけず、快適で楽しい冬の生活を送ることができています。環境が許すのでしたら、薪ストーブの設置はお勧めです。

[98: 匿名さん]

＞私の実体験から言えるのは、この時間帯をご近所が活動を始める前の早朝に済ませるとか、もし昼間に焚きつける＞場合は、周辺の家で洗濯物が干されていないか、窓が開いていないか確認するとか、タイミングと最短時間で火力＞を上げる工夫で短所を許容できる程度に小さくすることが可能だということです。

薪ストーブが近所にありますが、夜焚いていても浴室や吸気口から入ってしまうので、煙の臭いが付いたらもう一度洗濯しています。
許容できる程度、とはあなたが勝手に決めたのではないですか？普通は夜窓を閉めるだろう、とか、吸気口を塞ぐだろうとか。

火が消えた後も、不完全燃焼で近隣に臭いがしているのをお忘れなく。

[99: 匿名さん]

>被害があれば、直接苦情を申し出たり、町内会を通して言ってくる場合もありますが
町内会にまで問題を持ち込むと逆に頭が変な人と見られませんか？

[100: 匿名さん]

＞ 私の実体験から言えるのは、この時間帯をご近所が活動を始める前の早朝に済ませるとか、もし昼間に焚きつけ＞る場合は、周辺の家で洗濯物が干されていないか、窓が開いていないか確認するとか、タイミングと最短時間で火＞力を上げる工夫で短所を許容できる程度に小さくすることが可能だということです。

許容できる程度って、それはたくさんのご判断でしょうか？
なぜこうも薪ストーバーの方々は自分中心に物事を判断するのでしょうか。
もう少し親身に周りの環境を考えてもらいたい。

[101: 匿名さん]

また半年ぐらい馬鹿げた無限ループが始まるのか。

よく飽きないな・・・どっちも。

[102: 匿名さん]

薪ストーブは暇人じゃないとできませんな。
一日中家にいる主婦や、引退して別荘暮らしなら出来るかな。

しかし共稼ぎのサラリーマンには時間的に無理だと思いますよ。

たくさんは自営業かな？

[103: 入居済み住民さん]

わたしはシックハウス症を抱えているため、揮発性有機化合物が体に合わないので新築の建物がとても苦手です。そこではシンナー臭さしか感じず息が苦しくなります。
タバコの煙はまったく平気なのに煙の出るタイプの殺虫剤は全く駄目です。
現代人はかなりの人が何らかのアレルギーや過敏症を持っていて自覚がないといわれています。

ですから残念ながら昔のようには行かないのではないかと思います。
まれに重篤な過敏症の患者さんになるとタバコの煙だけで意識が亡くなる方もいらっしゃるそうです。
本当は少しくらいの厭な匂いも我慢しないと現代社会では生活しにくいのですが、体が受け付けないのは致し方ありません。
あの木酢液みたいな匂いが駄目な方も意外と多いのではないかと考えますとなかなか難しい問題です。
かく申す私はバーベキュー大好き人間でありキャンピングカーも持ち薪ストーブに憧れを抱きあの炎に当たりたいなどと夢想しているような輩です。
しかし。自分の煙のせいで誰かが苦しむようになるのであれば諦めるしかありません。

その辛さが分かるからです。
何かいい方法はないものでしょうか。

薪ストーブのスレではどんなに僅かな煙でも我慢できないと苦しむ方の声がありますが、これは私と同じように過敏なのだと思います。

過敏になってしまうとある種の物質に対して感覚が鋭敏になるのですが、北里研究所の先生によれば症状が激しいケースではなんと、５０００倍も強い刺激となって襲いかかることもあるそうです。
誠に気の毒な話です。
これは完全に健康体の方には理解し難いので、我が儘であるとか、神経質過ぎるとか、酷い場合には精神科に行けばいいなどと言う方がいます。
が、これは一種の現代病でもあるので次は自分や家族がなるかも知れない話です。
私としてはやはり近隣住民に許容しうる条件で設置を認めるのが望ましいと思うので、そのような環境を地域の自治の中で円滑に整備できるような制度を設けるか、同好の住民だけが集まる地区を開発する事を考えてもいいのではないかと思います。

[104: 匿名さん]

>>99
このスレの119さんの書き込みを見ると、複数の人からの苦情があって
町内会の回覧がまわってきたようですよ。
それで、薪ストーブはもうインテリアとしてしか使っていないとか。
↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18510/12

[105: ビギナーさん]

薪ストーブ、あこがれます。
暖かくて気持ちよさそう。

[106: 匿名さん]

薪ストーブ業者さんは大変ですね。
冬中このスレをマークしてなきゃならないですからね。

[107: たく]

>No.102 by 匿名さん
>薪ストーブは暇人じゃないとできませんな。
>一日中家にいる主婦や、引退して別荘暮らしなら出来るかな。
>しかし共稼ぎのサラリーマンには時間的に無理だと思いますよ。
>たくさんは自営業かな？
私の職業はともかくとして、それなりに時間を確保しないといけないのは事実です。
私の場合、毎朝4時に起きて火起こしです。寒い日も、雨の日も、毎日、裏庭の薪棚との往復で一日が始まります。
それに、スイッチひとつで動いてくれる暖房器具とは違って、30分程は火の側を離れられません。
こういうことを苦にせず、楽しむくらいの気持の余裕がなければ、豊かさどころかかえってストレスになってしまうかもしれません。
普段はほとんどテレビを見る時間もない私ですが、この時間帯は、朝のニュースをまとめて見ています。

[108: 庭付き一戸茸]

No.97 by たくさんへ

主です。

経験にもとづいたお話なので、大変参考になりました。
やはり火のつけ始めなどは、においも煙もでてしまうのですね。
本当に火を安定させるのに、３０分付きっきりなんですか？
私に出来るか、自信がなくなってきました。

[109: 庭付き一戸茸]

主です。
実は私はレスNo.24の通りの人なのですが、まだ導入を検討しています。


　そこで、薪ストーブの被害にあわれている方にお聞きします！！

　その発生源である煙突からは、あなたのお宅まで、何メートル離れていますか？
煙突からあなたのお宅は、どの方角ですか？
住宅地図でみると把握しやすいと思います。

　もしかすると、お宅のご近所さんとも、「あなたの家にまで煙の臭い来てるの？迷惑だよね。」
なんて会話をしていないでしょうか。
　そうしたら、そのご近所さんの家のことも教えて頂けたら幸いです。

　ぜひ、お願いします。

　「50ｍ」て、どうなんでしょう？

[110: 匿名さん]

ここは戸建の建築を検討している人用の板だから、
薪ストーブ被害にあっている人が来てるとは思えないけど・・。

[111: 匿名さん]

>薪ストーブの被害にあわれている方にお聞きします！！
調子に乗って長文引っさげて出てきますよ。

[112: 匿名さん]

＞実は私はレスNo.24の通りの人なのですが、まだ導入を検討しています。 そこで、薪ストーブの被害にあわれている方にお聞きします！！ その発生源である煙突からは、あなたのお宅まで、何メートル離れていますか？
煙突からあなたのお宅は、どの方角ですか？ 住宅地図でみると把握しやすいと思います。

他人の環境を文章で聞いても参考になんかなりませんよ。
迷惑をかけるか否かは、自分の建築予定地と周辺環境を、ご自身の目で見て感じとって自分で判断することでは？

[113: 匿名さん]

＞実は私はレスNo.24の通りの人なのですが、まだ導入を検討しています。

不思議に思ったんですが、何故レス24通りの人が、他人に被害が及ぶ｢可能性｣がある薪ストーブを検討するのですか？
自分が苦しんだ経験があるのなら検討から外すのではないでしょうか？

50ｍがどうとかって言うのは関係無いと思いますが。
風下の家の人はいつも迷惑に思うんじゃないですかね。

[114: 匿名さん]

＞№１　にある昨年のスレの中に、被害者の意見や報告が書いてありますよ。全部読むのは大変ですが。

うちは煙突から約５０ｍですが、確実に臭いがきます。特に１階が臭います。
１００ｍくらい離れた道路からでも焚いているのが分かります。

＞No.107 by たくさん

回答ありがとうございます。
４時起きですか。午前様帰宅のサラリーマンや共稼ぎのご家庭には無理ですね。

朝早く薪を運んで、音は近所迷惑にならないのでしょうか。
たくさんのブログを教えてはもらえないでしょうか。　

[115: 匿名さん]

わかってるだけで近所に３件、薪ストーブのお宅がありますが、匂いも煙も気になったことないですよ。近所の中で話してても話題になったコトすらありません。洗濯物も晴れの日は普通に外で干してます。

[116: 匿名さん]

>うちは煙突から約５０ｍですが、確実に臭いがきます。特に１階が臭います。
>１００ｍくらい離れた道路からでも焚いているのが分かります。

すごいなぁ。
犬並みの嗅覚ですね。

その鼻じゃ町内のゴミ置き場からの匂いもハンパじゃないでしょう。

[117: たく]

>No.108 by 庭付き一戸茸さん
>経験にもとづいたお話なので、大変参考になりました。
>やはり火のつけ始めなどは、においも煙もでてしまうのですね。
>本当に火を安定させるのに、３０分付きっきりなんですか？
>私に出来るか、自信がなくなってきました。

>No.114 by 匿名さん
>４時起きですか。午前様帰宅のサラリーマンや共稼ぎのご家庭には無理ですね。

あくまで「私の場合は」ということです。当たり前ですが、誰もが朝4時に起きなきゃいけない訳ではありません。
私は通勤距離が長いので元々家を出る時間も起きる時間も早いだけなので。たまたま自分のライフサイクルに合っていて、かつ一番近所迷惑にならなそうな時間を選んでいるだけです。

薪ストーブは、木を燃やす以上当然に煙を伴いますが、それも>>No.97のとおり、着けはじめだけはうっすらと煙突から煙が上がる程度です。「30分」というのも、単に私の経験からたどり着いた今現在のやり方であって、炉内の温度が十分に上がるまで、強い火力、上昇気流ができるまでの間、正面の扉を開けたままにして新鮮な空気を最大に取り込むようにしているためです。上手な人はもっと早いですし、全く別のやり方もあるかもしれません。
私の場合、その間にテレビを見たり、1日の仕事の段取りを考えたりする時間に充てています。家族が起きてくる前にお湯も沸きますし、トーストが焼けるほどに炉も暖まって、朝余裕をもって気持ちよく仕事に出かけられます。
我が家は2人の子供がいる共働きのサラリーマン世帯ですが、こんなライフスタイルもアリなのでは？

ブログの更新は、仕事のピークと海外出張などがいくつも重なって、半年ほど滞っています。今週は忙中閑ありというか、少し谷間の時間ができて久しぶりにプライベートでPCに向かっているところです。近く更新できたら、ご紹介させていただきますね。

[118: 匿名さん]

私の回りも薪ストーブ増えてきました。
でも臭いやススの問題は特に聞かないですね。

[119: 匿名さん]

薪ストーブ屋さんも、生活がかかっているの必死でしょうが、
ご近所で薪ストーブを歓迎する人なんて、いないに決まってますよ。
火を使わないクリーンな暖房機を使ってもらうほうが、安心に決まってます。
煙やススも迷惑だけど、何かの事故で火災が起きて、もらい火とかしたくないし。

[120: 匿名さん]

119は何か恨みとか妬みでもあるのか？
薪ストーブでもガスストーブでもエアコンでも人様の勝手じゃないの？

[121: 匿名さん]

煙を出そうが煤を出そうがこっちの勝手。人様の暖房につべこべ言うな。

[122: 匿名さん]

無限のループの原因は薪ストーブ業者にあるのですね。

№119さんと同感です。
煙や木酢液臭が好きな人はまずいないでしょう。

煙を出そうが煤を出そうが勝手だなんて・・・ひどすぎる。

[123: 匿名]

122さんは実際に被害にあってる人？

それとも妄想？

同情？？

[124: 庭付き一戸茸]

主です

No.117 by たくさんへ

　すごくアリだと思います。
早起きで、充実した一日のスタートなんて、とても素敵だと思います。
ストーブの件はまだ思案中ですが、私もそんな生活をめざします。


　さて、みなさまご協力ありがとうございます。
　
　以前にも書いたかもしれませんが、建築予定地が田んぼに囲まれていて、
隣に家が建つこともありえず、隣家ととても離れているため、
設計士の先生はじめ、近隣に迷惑はかからないでしょうと言われて
いるためNo.109 の質問をお願いした訳です。
　
No.114 by 匿名さんへ
　教えていただきありがとうございます。
私はNo.114さんがおかしいだなんて思いません。
私も、特定の苦手なものがあるものですから。
自分では、どうすることもできませんよね。

　100ｍ先でも臭うということですが、
その元は一体どんなストーブで、何を燃やしているんだろうと
考えてしまいました。
さすがにそこまでは解からないですよね。すみません。

　風呂の焚き付けは、煙もすごいし、火の粉も飛んでたり
しますよね。

　私の親戚は、39800円の薪ストーブをホームセンターで購入し、
自分で煙突の世話もしています。
燃料は乾燥させた広葉樹です。隣家は20ｍぐらいにあるかな。
　1匹の飼い猫のためだけに、24時間10月から焚いているそうです。
（注：寒い地方ではありません。10月なら半そでですごせます。）

　親戚に、近所に煙がいかないかな？などと質問したら、
「そんな事ごちゃごちゃ気にするなら、やめとけ。」
としかられてしまいました。
　
　ごもっともです。

　それでもきちんとしたストーブ、煙突、燃料、扱いでなら、
もしかしたらいけるんじゃないかとまだ考えています。

[125: 匿名さん]

主さんはどうしても諦められないんですね。
人家がないならいいじゃないですかね。取りあえずやってみてダメならやめれば。
ただし、蓄熱暖房等の予備の暖房も付けておいた方がいいと思いますよ。
年取って、焚くのがしんどくなるかもしれませんしね。

ここで反対しているのは、主に住宅地ですよ。
車だって電気にシフトし“燃やさない、排出ガスを出さない”時代ですから、通報や回覧板で叩かれてもしょうがないでしょう。

[126: 匿名さん]

ホームセンターで安物の薪ストーブを購入して自分で取り付けると、
一酸化炭素中毒や、煙道火災、低温炭化などのリスクがありますので、
おすすめできません。

数千万円の家と大切な人命がかかっているのですから、
たかが数百万のコストを惜しまず、輸入物の高級な薪ストーブを
薪ストーブに詳しい工務店に頼んで、正しく設置しましょう。

一般住宅における年間の冷暖房光熱費を考えると、
薪ストーブを設置するコストや薪の価格は高すぎて
とてもメリットがあるとは思えません。

大気汚染を伴うただの道楽だという認識が大事だと思います。
寒冷地や過疎地でない場合、自治体の条例により薪ストーブの使用が
禁止される可能性もありますが、受け入れましょう。

[127: 物件比較中さん]

自治体は温暖化防止の観点から、薪ストーブの使用を推奨していますよ。
去年は全国で補助金20万円出てましたよ。
今年はどうなんだろう。

[128: 通りすがりの人]

ウチの近所では薪ストーブ用？の煙突とか立てている家は1軒もない。
住宅密集地だからなんだろうな。煤煙トラブルなくて平和だ～。

[129: 匿名さん]

今朝見かけた家がひどい。４軒先まで煙っていた。５，６軒先でもうっすら煙っていた。
すぐそばの家より遠い方が家全体を煙に覆われてひどいことになっていた。
去年できた住宅地で、その家も夏に建ったばかりで、煙突は太い高そうなやつなんだけど、
まだ扱いになれていないようだ。薪も軒下に積んでいるだけで乾燥も十分ではなさそうだった。
新築ばかりの住宅地でこんな人がいたら困りものですね。
薪ストーブを使うのであればこういう事の無いように注意が必要です。
注意を払えないような人は使うべきではありません。

[130: 匿名さん]

燃料が薪しかないなら分かりますが、他にガス、電気とインフラが整備されていて何故やるかね。
趣味以外に何か理由があるのですか。