暖炉、薪ストーブを検討しています。

[庭付き一戸茸]

暖炉もしくは薪ストーブを検討しています。

　ご近所に、煙突からの煙がご迷惑にならないか心配しています。
煙に困っている方いらっしゃいますか？
　隣接している建物はありません。50ｍくらい離れると初めて隣家がでてきます。

　煙は、燃料の質にもよるのでしょうか？
燃料には、製材所などから広葉樹の木っ端をもらってくるのと、紙燃料を検討しています。

　紙燃料を実際に使われている方いらっしゃいますか？
　　http://www.tnt.ne.jp/

[801: 匿名さん]

文章がおかしいくらいで人をキ〇ガ〇扱いするは良くないよ。
よほど腹立たしいことがあったんだろうけど、人としてのモラルは持たないとね。

[802: 匿名さん]

人をキ〇ガ〇扱いしてるのは思いっきり801さんだと思う。どんなモラルしてんの？

[803: 匿名さん]

オウム返しなレスしかできない書き込みが増えたね。

[804: 匿名さん]

自分が発した言葉が自分に向けられて痛いんだね。わかるよ。

[805: 匿名さん]

うちは煙突から１００ｍくらい離れていますが、焚き始めると頭が痛くなります。
私は花粉症ですが、薪ストーブの微粒子が影響していないとも限りません。

ニオイはほのかに臭う程度なので別にいいのですが、頭痛で吐きそうになるのが辛いです。

私が医者に行っても、過敏症と同じなのできっと直らないでしょう。

後から引っ越してきて薪ストーブをやり始めたのに、私が引っ越すべきなのでしょうか。

[806: 匿名さん]

１００メートル離れているんですが、お宅の煙突のお蔭で頭痛が酷く病院通いしています。
引越しするから掛かった費用全額補償してください。

薪ストーブ一家に出向いてこのように相談してみてください。
ついでに役所と警察にも連絡しておくといいですよ。

[807: ど素人はん]

＞私が医者に行っても、過敏症と同じなのできっと直らないでしょう。

言っておきますが、花粉症と過敏症とは厳密に言って別物ですよ。
放っておくと進行するのが過敏症の危険な部分ですから、ものごとの是非を問うのであれば、まずご自身の状態を確認すべきでは？

自己診断せずに早く専門医の精密検査を受けるべきです。
あなたご自身の為に。

[808: 匿名さん]

全く無煙の薪ストーブにすれば良し

[809: 周辺住民さん]

一区画４０坪～５０坪くらいの、郊外の住宅地に住んでおります。
近所には３軒の薪ストーブユーザーがいますが、
その臭いには本当に悩まされています。

焚き火のにおいって強いんです。
その強く重い臭いが住宅地周辺にじっとりと充満し、
窓を閉めていても換気口などから家の中に入り込んできてたまらないのです。
一歩家の外に出れば、たちまちキャンプ帰りのように髪の毛や衣服が焚き火臭くなります。
洗濯物は何回洗いなおしたことか････。
まわりの家家では、常に煙突チェックしつつ洗濯物を干している状況です。

使っている方は薪の燃える臭いが好きでやっているからいいのでしょうが、
かぎたくない時にかぎたくない臭いをかがなくてはならない近隣住民の迷惑もわかってほしいです。

煤や煙はともかく、臭いについては
完全燃焼させればいいとか、質の良いストーブや煙突を使えば大丈夫とか、
乾燥した薪ならＯＫとか、そういうのは嘘だと思います。
なぜなら３軒のお宅はみなそれぞれ違うメーカーのストーブを、
それぞれの用意した薪で、それぞれのやり方で焚いているはずなのに
使用中に無臭であったことはこれまで全くないからです。
販売業者は、売りたいがために真実とはちがった宣伝をしないでいただきたいと思います。

[810: 匿名]

電化されるほんの数十年前まで人類は、遥かに長い年月を焚火で生き延びてきたにもかかわらず、
ここにわずかな煙でも生活を続けることができないと言う人がいる。
ごく素朴な疑問を抑える事が出来ないのは、
「こういう方々は戦前にタイムスリップしたら生活できずに死んでしまうのだろうか？」ということだ。

[811: 匿名さん]

ほんの数十年前までは下水道も整備されておらず、汲み取り式のトイレが主流だった。
薪ストーブは汲み取り式のトイレのようなもの。

[812: 匿名さん]

薪の匂いがどうのではなく、そもそも薪ストーブを焚いてる事が気に入らないんでしょうね。
ヒガミを抱きながらずっと生活するのも疲れるでしょ。

[813: 匿名さん]

>ヒガミを抱きながらずっと生活するのも疲れるでしょ。

>ヒガミを抱きながらずっと生活するのも疲れるでしょ。

>ヒガミを抱きながらずっと生活するのも疲れるでしょ。

...

[814: 匿名さん]

薪ストーブの設置が滑稽なことで、近隣住民にとっては迷惑であること主張していても、
それを僻みとしてしかとらえない思考に問題があるかと。
一般的に考えて、薪ストーブがそれほど価値があるものかと。

[815: 匿名]

この問題提起に対して誰も的確に答えられないので、
ごくごく素朴な疑問を解消する事が出来ないでいます。

「こういうクレーマーの方々は戦前にタイムスリップしたら生活できずに死んでしまうのだろうか？」

「１００ｍ離れた近隣の暖房方式に干渉する以前に自分の病気を治療するのが筋ではないだろうか？」

[816: 匿名さん]

>一般的に考えて、薪ストーブがそれほど価値があるものかと。
いやぁ、他人の家の設備の価値なんてあなたにはなにも関係ない事だわ。
あなたが使っている枕になんの価値がないようにね。

[817: 匿名さん]

自分が特に神経過敏だとは思っていませんが、家族も焚きだすと喉の痛みを訴えますから、何らかの原因が薪ストーブの排気ガスにあるのだと思います。例えば、トンネルの中を歩くとき咳き込みませんか？これほどひどくないにしても症状は似ています。

１００ｍも離れていれば、薪ストーバーに被害を訴えても、聞き入れてくれないでしょう。薪ストーブユーザーは１件建つとそこに群がるように建つ傾向がありますので、１件１件廻って全員やめてもらうのは無理でしょうから、薪ストーブの是非を町内会で提案してみます。多くの被害者の声をじかにユーザーが聞いた方が効果があるでしょうから。

[818: 匿名さん]

万人が１００％すべて煙の被害を受けるなら公害であるとの話もわかりますが、もしもそうではないというのであれば、
まずはご自分と家族の病気を正確に把握し治療することに注力するのが何よりも先決であり、それが物事の道筋であり人としての道理なのではないでしょうか？

病人の中には正しい診断を受ける自助努力を何もしないでいながら、ご自分の肉体の方には問題が何もないとして、すべてを他人の責任として外に要求ばかりをする傾向がありますが、
実は問題が自分自身の身辺にあるケースも多いので、他人のせいばかりにしていると解決しないばかりか、
ご自分の症状の発見を遅らせる事になり、結果としてもっと症状を悪化させることになるかもしれません。
特に化学物質過敏症などは、ご自分の家の建材などから揮発する煙よりはるかに猛毒の有機化合物の混じった空気を毎日吸っているのでその強い影響で病変する可能性が非常に高いので注意が必要です。
薪ストーブのせいだと叫んでいても、実は自分の足元である自分の家自体が一番危険であったりするわけです。
しかも当人がその自覚が全く無く、安易に外に原因を求めようとする傾向が心理的に働くので危ないのです。
自分の家は問題が何もないと無意識のうちに皆考えたいものなのです。

わずかの煙が我慢できない方がご自分の自家用車の排気ガスに耐えられるというのも少し異様な印象がします。
是非一度専門医の診断を受けてから、自分の身の回りから点検なさってはいかがでしょうか？

[819: 匿名さん]

>８１８
まぁそこまで分析しなくても・・・
単にあらゆる作り話で薪ストーブユーザーを貶めようとしているだけなんだから。

そういえば俺最近、隣のエアコン室外機の温風で手足が痺れてる。俺も町内会で提議してみることにするよ。

[820: 匿名さん]

＞819
いや。817は作り話には思えないな。マジで。
神経過敏と言われるのが怖くて診察を受けられない過敏症患者ではないかと、推察。

[821: 匿名さん]

>単にあらゆる作り話で薪ストーブユーザーを貶めようとしているだけなんだから。

>単にあらゆる作り話で薪ストーブユーザーを貶めようとしているだけなんだから。

>単にあらゆる作り話で薪ストーブユーザーを貶めようとしているだけなんだから。

...

[822: 匿名さん]

お隣が薪ストーブ使用してるけど少なくても日常生活を送る上で、なーんにも気になった事ないよ？
魚焼いた時にでる匂いが換気扇通じて排出されるほうが余程匂い等は出ると思うけどね
気になる人には気になるもんなのかね

[823: 匿名さん]

＞No.821
まあ、これまでの流れでは、被害例の具体的な話しになると、とたんにあいまいになるか、レスが途絶えてしまう。これが無限ループから抜け出せない最大の要因ではあるが。

[824: 匿名さん]

健康被害が出ているということが間違いないのであれば、被害を受けている方々はまず正確な診断を受けて下さい。
アレルギー科が良いと思われます。化学物質過敏症かどうかは精密検査で判定されることになると思われます。
何らかの化学物質過敏症であることに間違いないでしょう。

[825: 匿名さん]

他人のせいにすると楽だからね。
でも大人なら自己を問い質してくださいね。

[826: 匿名さん]

自己診断は危険です。必ず過敏症の専門医の診断に従ってください。

[827: 匿名さん]

ここって、薪ストーブを検討していないどころか、家の新築や購入を検討していない（既に住んでいる）人たちが結構見てるんですね。
「薪ストーブ憎し」とネットを徘徊しているのかしら？

[828: 匿名さん]

確かに薪を焚くと煙は出るし、木酢液のような臭いはする。
昔は当たり前だった落ち葉焚きでも、煙が苦手な人もごくたまに居た。
ただ執拗に嫌悪感を繰り返し訴えたりする人は極めて少なかった（今でも多くないのかも知れないが）。
過敏症の人の中には木酢液に強く拒絶反応を示す人もいるという話を聞きました。
過敏になるきっかけはアレルギーというより新築住居の新建材の接着剤や防蟻薬剤であるケースが多いらしい。

[829: 匿名さん]

>「薪ストーブ憎し」とネットを徘徊しているのかしら？
そのとおりです。「あのブドウは酸っぱいにきまってる」ってね。

[830: 購入検討中さん]

でも、食べてしまったブドウは甘いからね。

[831: 購入検討中さん]

高い金払って食べたブドウは、酸っぱい！とは言えないもんね。

[832: 匿名さん]

高い金が払えなかったブドウを甘い！って言うわけにもいかないもんね。

[833: 匿名さん]

雪の透き通った空気に、焦げ臭い臭いがタダよっております・・・

[834: 匿名さん]

雪化粧には煙突の煙がよく似合う。

って、一言合戦につい参加してしまった・・・

[835: 購入検討中さん]

薪ストーブとかけて、汲み取り式のトイレととく。
どちらも臭いが気になります。

[836: 無責任な傍観者]

薪ストーブ・汲み取りトイレも
いずれも肥溜めくさい。田舎暮らしのにおい。
好きか嫌いかはともかくも
精神的に追い詰められた病人たちのひしめく都会では
いまどき頭にきたら何をしでかすか判らないから
とりあえずやめておいたほうが無難かも
取り囲まれて魔女狩りみたいな目に遭っても
つらいからね

[837: 匿名さん]

臭くても迷惑でも不自由を強いられても我慢しますよ御近所なんだから。

でも、一日や二日じゃ無いでしょ、一冬だけじゃ無いでしょ、今後何十年もでしょ。

それは勘弁して下さいよ。

[838: 無責任な傍観者]

ほら　　　　　　　　　　　　　　　ね。

[839: 匿名さん]

はいはい、、、

ブドウは酸っぱいです

[840: やはり]

汚染のひどい密集地域は健康被害が多いですね。
早く治療して嗅覚が正常な状態に治癒すると良いですね。

[841: 匿名さん]

薪ストーブとかけて、温泉ととく。
どちらも身も心も癒されます。

[842: 匿名さん]

どんどん薪ストーブユーザーが増えているようです。
大学の研究で、煙の測定と成分分析でもやってくれないかと、ひそかに期待しているんですけどね。

[843: パパさん]

日本の盆暗大学にそんな暇な研究をやる天才はいないのだ

[844: 匿名さん]

バイオマスエネルギーの利用における大気汚染及び人体に与える影響についての考察・・・

[845: 匿名さん]

・・・・・・・さらなる検証が必要であると考察される。以上（２６５８年２月２日馬鹿堕大学阿呆奴駄羅研究室）

[846: みんな知ってる？]

薪ストーブのデメリット！
1.シングル煙突の場合は、月に一回の煙突掃除
2.ダブル煙突の場合は、シーズンに一・二回の煙突掃除
3.ストーブの密閉性を高めるためのガスケット交換が数年に一回
4.ストーブの表面塗装（耐熱塗装）塗りなおしが数年に一回
5.ほとんどの場合部屋の大きさにそぐわない熱容量のものを設置するので熱効率が悪い（営利主義）
6.不必要なメンテナンスがあたかも不可欠なような説明をして高額なメンテナンス量を奪い取る（顧客の利益無視）
7.現地の価格は『普及品』なのだが日本に持ち込むと『高級品』に変身する。（不当価格といっても良い）
8.煙突は適度に曲げ部分を作って煙突径、煙突高さ、排ガス量から算出される「ドラフト力」を調整する必要がある
のですが、業者は「煙突は真っ直ぐ立てなければダメ」と嘘を教えます。（詐欺的行為）
その結果煙突掃除が困難になり、業者に煙突掃除の依頼が来るシステムになっています。（曲がりがあれば煙突掃
除は簡単）

☆薪ストーブについてかかれた解説本が多々ありますが、ほとんどすべてが業者と結託していますので本来の薪スト　ーブの取り扱いが歪曲されて書かれています。　
☆ついでに、部屋がほこりっぽくなる。いくら冬でも温度を30℃まで上げて暑くて冷房でも入れたら、本末転倒！
　急な用事でも火の用心で出かけられない、火災を起こしても類焼は罪ではないと思うのは、犯罪者に近い感受性！

[847: 匿名さん]

常識ばかりでデメリットでも何でもないわ。
困ったキツネさん。

[848: 匿名さん]

薪ストーブに限らず、バイオマスの利用はその製造や輸送に使用するエネルギーを無視して、
「カーボンニュートラル」という言葉を使って、バイオマス本体のCO2収支のみで
誤魔化しているところが好きになれません。製造や輸送も薪を使ってくれればいいのですが。

「カーボンフットプリント」として、外国の安い野菜を買うより、
国産の野菜の方がCO2発生量が少ないため、見直されているというのに。

太陽光発電ではEPTがちゃんと見積もられており、
2年くらいで製造や輸送、廃棄のエネルギーやCO2の発生量を相殺できるので、
地球環境を考えたら薪ストーブの前に太陽光発電をして欲しいですね。

[849: 契約済みさん]

>太陽光発電ではEPTがちゃんと見積もられており、
>2年くらいで製造や輸送、廃棄のエネルギーやCO2の発生量を相殺できる

その根拠をしっかり示さないと、
あなたの言う「カーボンニュートラル」の誤魔化しと同じ理屈になってしまうよ。

[850: 匿名さん]

密集地で新築し、薪スト付けても焚いていない家がほとんどだが、
合法的なら何でも許されると思っている青二才が多いということか。

[851: 匿名さん]

薪ストーブ設置は人類の夢でもあるです。
反対する人の中にも本当は付けたかったと後悔した人もいるでしょう。
もういい加減に妬むをやめたがいい。自分で自分の器を小さくしていることに気付いて！

[852: 匿名さん]

人類の夢でも何でもいいが、僅か１件だけ使っただけで、周囲は大迷惑なんだぞ。
寝ぼけたこと言ってんなよ。

[853: 匿名さん]

>>849
薪ストーブのカーボンニュートラルが誤魔化しだということがわかれば、太陽光発電なんてどうでもいいです。
とにかく森林が激減しているので、まず森を増やして、それを伐採して燃やして欲しいですね。
燃やさずに土に還す方が土壌や生物の体の一部として炭素が保持されるので、CO2削減に効果があります。
薪ストーブが出す煤煙は地球温暖化の原因物質の一つです。

[854: 契約済みさん]

＞薪ストーブが出す煤煙は地球温暖化の原因物質の一つです。

何度も同じことを言わせないでいただきたいものです。
根拠をきちんと提示しないと、前後に脈絡のない単に支離滅裂なだけの、信憑性のまったくない話に終わってしまう。

あなたの意図することは、
薪ストーブが「悪」だということにできれば、もう理屈なんてどうでもいいです。
ということですね？

病気では？

[855: 匿名さん]

例のＮＰＯ経由で環境省から最大２０万もらえる補助金だけど近隣被害の
トラブルが起こったらＮＰＯが責任もって対応しないといけないようですね。
（都市部設置での申請は困難かな？）

エ 注意事項
ペレットストーブ、薪ストーブから排出されるばい煙により、隣接地から
の苦情が発生している事例があります。密集地や排出口と隣家との距離が十
分とれない場合は苦情が発生する可能性が高くなり、地域協議会として対応
していただくことになります。設置場所を十分確認の上申請をお願いしま
す。

http://www.env.go.jp/earth/ondanka/biz_local/21_07/yoryo.pdf

[856: 匿名さん]

鳩山総理も支援するのは周囲への悪影響が生じないことが確認できた設備のみ
支援すると明言してますね。

五について

　薪ストーブ、木質ペレットストーブ、木質バイオマスペレットボイラー等の普及に関しては、現在、公的施設、事務所、住宅等に設置するものであって、当該地域における森林資源を利用することが可能であり、温室効果ガスの排出抑制効果を期待できる取組を対象にして、ばい煙による周囲への悪影響が生じないことを確認しつつ、財政的支援を行う等の施策を講じている。

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/173/touh/t17308...

[857: 匿名さん]

これからは設置者への補助金よりも、煤煙クレーマー対策にも莫大な費用が必要になるようですね
ただし　煤煙クレーマーが疾病者でないことの証明が大前提になることは当然であるかとは思いますが

[858: 匿名さん]

＞根拠をきちんと提示しないと、前後に脈絡のない単に支離滅裂なだけの、信憑性のまったくない話に終わってしまう。

そうですね。科学雑誌ネイチャーにも膜ストーブなどから発生するばい煙など大気汚染物質は
温暖化防止に効果が有るという研究結果が発表されています。

--------------------------------------------------
【4月27日 AFP】ばい煙やスモッグに覆われた空をきれいにすると、植物の二酸化炭素（CO2）吸収力が極端に抑制され、地球温暖化の防止効果が減じる可能性がある――。23日の英科学誌「ネイチャー（Nature）」にこのような研究結果が発表された。
　一般的には、大気汚染が進むと太陽光線が空気中の粒子状汚染物質に遮られ、いわゆるグローバル・ディミング（global dimming、地球暗化）によって植物は光合成ができなくなることから、温暖化防止プロセスが阻害されると考えられている。
　ところが、英ウォリングフォード（Wallingford）の英国生態学水文学センター（Centre for Ecology and Hydrology）が発表した論文によれば、正しくはその「逆」の作用が起こるという。
■汚染のひどい時期に植物の生産性が向上
「驚くべきことに、大気汚染が原因で、1960－1999年の間に植物の生産性が約25％向上したと見られる」と、同センターの研究員で研究を主導したリナ・メルカド（Lina Mercado）博士。これは、土壌に蓄えられるCO2の量が10％増加した計算になるという。
　グローバル・ディミングは、特に1950年代から1980年代にかけて顕著に見られたが、研究によればこの時期の植物の成長は非常によかったという。
　前月に発表された研究結果によると、グローバル・ディミングは現在も、欧州を除く世界各地で観測されている。
■なぜ「日陰」の状態でも光合成が促進されるのか
　グローバル・ディミングはなぜ植物の生育を促進するのか。その答えは、粒子状の大気汚染物質が光を反射する点にある。　
　大気汚染がひどいと植物が受ける直射日光は減る一方、雲や汚染物質は日光を乱反射させ、完全に日陰に隠れている小さな葉にも光が行き届くことになる。
　この「拡散放射」現象そのものはすでによく知られているが、現象が植物のCO2吸収力に及ぼす影響を地球規模で調査した研究は、今回が初めてだという。

http://www.afhttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/58206/pbb.com/article/...

[859: 匿名さん]

結局の話、
アンチストーバーは自分が病気である可能性の事には全く目を向けず、それを棚に上げストーバーを非難したい。
だから薪ストーブの有害性の科学的根拠など、最初からあってもなくてもどうだっていい。
「薪ストーブのカーボンニュートラルが誤魔化しだということがわかれば、太陽光発電なんてどうでもいいです。」
こう853は自分で告白しています。
薪ストーブが憎い。
だからこの世から抹殺したい。
それができるなら何でもいいのであって、
代替エネルギーのことなんか、初めからどうでもいい。

こういうことですね。

破綻しています。
早く病院で「なぜそんなに煙に過剰反応しているのか」原因を詳しく調査してもらった方が良い。
もちろん、論理を生みだす大事なところも、ですね。

[860: 入居済み住民さん]

>>859
そのようなおぞましい妄想をしている人が薪ストーブを妄信していることだけはわかりました。お大事に。。
迷惑な薪ストーブに苦情をいう人を病人扱いするような人ばかりでないことを祈るばかりです。

[861: 匿名さん]

住宅街の薪ストーブってどうなの？

[862: 匿名さん]

もういい加減に迷惑かけるのは止めようよ。

[863: 匿名さん]

幸福そうな家族を見るとむかつく、へんしつしゃに共通すること。
貧乏人を見ながら優越感に浸る、プチ金持ちのイタイところ。2人とも同じような人種。
もうやめたら？ずーーっと続けるの？
このスレ上がるとうっといんだよ。まだ続けたければ下げでお願いします。

[864: 匿名さん]

甘いブドウが買えなかった人は酸っぱいと言い続けるしかないのよ。
買えないんじゃなくて、買わなかったんだって言わないとプライドが許さないのよ。
買わなかった理由を後から一生懸命探してるだけなのよ。
どうせ誰もわからないとおもって、外国の話を持ち出してるだけなのよ。

[865: 匿名さん]

＞そうですね。科学雑誌ネイチャーにも膜ストーブなどから発生するばい煙など大気汚染物質は
温暖化防止に効果が有るという研究結果が発表されています。

薪ストーブっていう言葉が一言も出てこないんだけど、実は全然関係ない研究結果なんじゃないの？

[866: 匿名さん]

近所の建て売りエリアで、数棟が薪ストーブのある家。最初はそれを売りにして宣伝していました。しかし、同じメーカーの薪ストーブの無いタイプの家の住人の多くから、薪ストーブに対する様々な苦情が出て、薪ストーブを使用するにあたり決まりができたみたいです。薪ストーブの家を購入した人には気の毒な話。

[867: 匿名さん]

建て売りや、50坪もないような敷地での薪ストーブ
貧乏人が背伸びしていて痛々しい


周りから笑われてるのに気づかないのかな？

[868: 匿名さん]

その笑っている周りの住民も、同じく貧乏人ばかりってことかな？同じ境遇同志で悲惨な争い？
ここでよく語られる「住宅街で薪はやめて」は違法建築のひしめく貧民窟での話だったんですね？

納得です。

[869: 匿名さん]

今の薪ストーブって、臭ったり排煙が凄かったりするんですか？

[870: 匿名さん]

やっぱり薪ストーブは山村が似合いますね。
それ以外の地域でやっている方は、何か大きな勘違いをしている感じがします。
（他の人が羨ましがっているなどといった意味不明な発言が全てを物語っているんでしょうね）

[871: 匿名さん]

そう思いますね。
やはり薪ストーブは貧民街には似合いません。

[872: 匿名さん]

前に友達が大田区の高級住宅地で薪ストーブ使って苦情言われた。高級だろうが貧民だろうが、文句言う人はいるよ。

[873: 匿名さん]

さすがは環境省ですね。
昨年、煙被害のこれらのスレを同省に紹介しておきましたので、取りあえず対処してくれたのでしょう。ありがたいことです。

まだまだ住宅街で薪ストハウスが増えているようですから、次は健康被害について、大気汚染防止法の観点から法規制をかけてもらいたいものです。

暖炉協会のいいなりになっていると、煙による健康被害を承知していながら放置したことで、国の責任を問われかねませんよ。
特に、ぜん息との因果関係が重要です。

[874: 匿名]

住宅密集地で薪ストーブ、暖炉使いたいなら、ナンチャッテ製品使えば良いのに。

[875: 匿名さん]

やはり薪ストーブ・暖炉は貧民街には似合いませんね。

[876: 匿名さん]

>>868
たいていの場合は、元々の地元なかたの方が広い敷地に住んでいます

後から来た人は、元の敷地を3つか4つに割った30坪ぐらいな土地な方

そんな人達が、薪ス(笑)なんかつけたり、狭い庭でバーベキューやったりするんですよね

周りの人は苦笑していますよ

[877: 匿名さん]

苦笑してる方が笑われているってばあちゃんから聞いたことある。

[878: 匿名さん]

>>876
じゃ　元々の「地元なかたの方」が薪ストーブをするのは　いいんですね？　いいんですよね？　どうなんですか？

[879: 匿名さん]

古くから薪ストが使われている地域なら苦情も来ないでしょう。
よって苦情が来たらやめるべきです。

やめたなら薪も撤去するのが望ましい。
そうでないと、薪に誘われ次から次と薪スト希望者が建て始め、新築して一発目に苦情が来る羽目になりますから。

[880: 匿名さん]

薪ストーブの臭いは海外の貧民街を思い出します。
ほとんどの貧しい国では煮炊きはいまだに薪なんですよ。
薪のために都市近郊から森が次々と消えていきます。
貧しくて植林どころじゃないんです。
そんな貧しい国の森を伐採してできた薪が日本で燃やされています。

[881: 匿名さん]

何回注意しても駄目なのかな
またもや支離滅裂な回答ですね
まったく論理の破綻したレスしかないですね

要するに　３段論法の永久運動なワケだ

「煙憎けりゃストーブ憎い」
　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「ストーブ憎けりゃ薪まで憎い」
　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「薪が憎けりゃ隣人憎い」

病人は苦情の前に専門医の診断を。

[882: 匿名さん]

都内住宅街で薪ストーブを使うには、最低何坪位の敷地に家を建てるべき？500坪位の敷地の真ん中に、建坪50坪くらいなら、文句言われませんか？

[883: 匿名さん]

>>882
そんな金持ちが薪ストーブのような貧民が使うものを使うわけないじゃないですか。恥ずかしい。
いずれにせよ風下にいる住民からは悪臭に対して苦情が来ますよ。
田舎みたいに、貧乏臭く、庭でゴミを燃やしていると思われます。

[884: 匿名さん]

芸能人はよく暖炉つけてるよ

[885: 匿名さん]

>>881
妄想3段論法が注意だと言われても・・・

[886: 匿名さん]

そう
妄想だから専門医の診察を受けていただかないと

[887: 匿名さん]

>>884
芸能人もピンキリですからねぇ・
薪スがステータスシンボルとか思っちゃってんじゃない？
痛い人達と同じで

[888: 匿名さん]

薪ストーブと暖炉は同じではないと思うのだが・・・
妄想か・・・
病人にとっては同じかな？
一刻もはやく精密検査を受けられた方が、ご自身のためなのでは？

[889: 匿名さん]

壁埋め込み式のガス暖炉はスマートで夏も邪魔にならずいいのだけれど、
今どきストーブが露出した薪ストーブは恥ずかしいですよ。
強制排気方式なら部屋の空気も汚さないですし、ススや悪臭も出さず、近隣の迷惑になりません。
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/living/danro/merit/
カーボンフットプリントを考えると、薪を燃やすのはカーボンニュートラルでも
何でもないですし、ガスを燃やす方が環境にいいのですよ。

[890: 匿名さん]

プロパン・ガスではそれは逆になるね

[891: 匿名さん]

父の田舎に薪ストーブがあるけど、臭いに慣れるまで吐いた

[892: 匿名さん]

古い電柱でも焚いたのかな？

[893: 匿名さん]

いいえ。普通の薪です。

[894: 匿名さん]

だ・か・ら、ブドウは甘いんだって

[895: 匿名さん]

アラジンのストーブって、お洒落ですね!!

[896: 匿名さん]

８９１さんは病人？
普通健康な人はストーブでは吐かないね。

[897: 匿名さん]

臭う暖炉なんて無いよ

[898: 匿名さん]

病人、病人とうるさくわめく人がいますが、あなたが病人ですよ。
炎を見て、ニタニタして文句言う隣人を呪うのですかね。

[899: 匿名さん]

おやおや・・・

[900: 匿名さん]

一部の薪ストーブユーザ（？）が実生活でも掲示板でも追いつめられて防衛機制が
過剰に働いて、”すっぱいブドウ””芸能人””妬み””病人”などといった
キーワードを連呼する様はまさに、イソップの言う”すっぱいブドウ”の
負け惜しみのキツネそのもので、哀れさを誘いますね。

ちなみに防衛機制というのはWIKIによれば以下の種類があるそうです。
（ここの一部のストーブユーザに当てはまりすぎて笑えますね）

投影(投射)
自分の欠点を置き換えたり他人のせいにする。自己が抱いている他人に対しての不都合な感情を、相手が自分に対して抱いていると思うこと。

反動形成
抑圧されたものと正反対のものを意識にもっていること。無意識に抑圧した思いが意識にあがってこないように、本心と裏腹なことを言ったり、その思いと正反対の行動をとる。

退行
耐え難い事態に直面したとき、子どものように振舞って自分を守ろうとする。以前の未熟な段階の行動に逆戻りしたり、未分化な思考や表現様式となること。一般的に子供的な依存状態全般を言う。

置き換え
欲求を本来のものとは別の対象に置き換えることで充足すること。

攻撃
他人のものを傷つけたりして欲求不満を解消しようとする。