暖炉、薪ストーブを検討しています。

[庭付き一戸茸]

暖炉もしくは薪ストーブを検討しています。

　ご近所に、煙突からの煙がご迷惑にならないか心配しています。
煙に困っている方いらっしゃいますか？
　隣接している建物はありません。50ｍくらい離れると初めて隣家がでてきます。

　煙は、燃料の質にもよるのでしょうか？
燃料には、製材所などから広葉樹の木っ端をもらってくるのと、紙燃料を検討しています。

　紙燃料を実際に使われている方いらっしゃいますか？
　　http://www.tnt.ne.jp/

[441: 匿名さん]

＞危険な状態ですね。

うつになる人がやたら多いですからね。人員削減で周囲も余裕がなくてフォローできないのかな。

主題から打線してしまいましたが、隣の家がどうなっているのかも分からない住宅地のど真ん中で、薪ストーブやるのはやめてください。テンパッテル状況下では、非日常的な木酢液臭は、やめてくれっ、と叫びたくなる。

うまく焚こうと努力せず、きっぱりやめてください。

[442: 匿名さん]

危険な状態、
とは、
そういう他人事の意味ではなかったんですが・・・・・・・・・・・・・・・・・マジやばすぎるここの方々・・・・・

[443: 匿名さん]

住宅街で煙突立てて煙を出す行為そのものがクレイジー。

[444: 匿名さん]

だいぶ病んでますね

[445: 匿名さん]

>「薪ストーブでお困りの事例を教えてください」を参考にして下さい。

なるほど一度、火を焚く習慣が身についてしまうと虜（中毒）になってしまって
止められなくなるということですね。（火遊びを止められない子供や放火魔と
同じ心理状態ですね）

[446: 春夏秋は冬を待つ季節]

だんだん意味不明な書き込みが多くなってコメントがしづらくなってきましたが・・・。

直接、近所の薪ストーブユーザーに苦情を伝えられる性質の近隣住民は、あまりこういう掲示板に書き込みしないからストレスを溜め込まないのかもしれません。

そして苦情を伝えられない近隣住民がストレス溜め込んでこの掲示板に書き込んでいるという構図だと思われます。

色々な薪ストーブユーザーがいますから、煙モクモク、煤出しまくりで本当に迷惑かけているケースもあるでしょうし、煙や煤が確認できなくても臭いの直撃を受けているケースもあるでしょう。それは個々の環境において検討すべき問題だと思います。

具体的な現実のケースですが、私の知っている範囲では東京都において江東区や板橋区の薪ストーブユーザー宅で特に問題がないというのを確認しています。先日、さらに新宿区の薪ストーブユーザー宅を訪問して問題ないことを確認してきました。

その薪ストーブハウスの近所では、こんな煙突も見つけました。

[447: ご近所さん]

>火遊びを止められない子供や放火魔と同じ心理状態ですね

いいえ。
病んでいるのは、むしろ、
ユーザーの全員が犯罪者に見えてしまう、
そのような心理状態のあなたの方ではないか、とごく自然に思えてしまうのですが・・・・・・・・・・・・・・

やはり自覚がないのですね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

[448: 匿名さん]

火を付けるという危険行為による緊張でドーパミンが分泌され、火の揺らぎを
みて落ち着くことで緊張から緩和される、これを薪を入れるたびごとに繰り返して
いけば依存症に陥るんでしょう。（同じような火を使う器具でもペレットストーブは
薪ストーブのような熱狂的な方がいないのは依存症になりずらいせい？）

依存症についてはwikiから転用しますが薪ストーブのヘビーユーザに完全に適合
していますね。(一致しすぎて驚きます）
---------------------------------------------------------
依存症（いそんしょう、いぞんしょう）とは、WHOの専門部会が提唱した概念で、精神に作用する化学物質の摂取や、ある種の快感や高揚感を伴う特定の行為を繰り返し行った結果、それらの刺激を求める抑えがたい欲求が生じ、その刺激を追い求める行動が優位となり、その刺激がないと不快な精神的・身体的症状を生じる精神的・身体的・行動的状態のことである。

この状態のことを「依存が形成された」と言う。依存は、物質への依存（ニコチン依存症、摂食障害、薬物依存症、アルコール依存症など）、過程への依存（ギャンブル依存症、インターネット依存症）、人間関係・関係への依存（共依存、恋愛依存症など）がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87#.E8.A8.BA.E6....

[449: 匿名]

異常過敏から来る偏執狂も病的ですな

[450: 匿名さん]

やめればいいんじゃないですか？
そうしたら問題なく、みんなが平和に暮らせるんだから。
他に安全で手軽な暖房はいくらでもあります。

[451: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.450 by 匿名さん

お手軽な暖房器具は他にいくらでもありますね。

しかし薪ストーブの温かさは、他の暖房器具では決して味わうことのできないものなのです。

[452: 匿名さん]

魚を焼く匂いすら耐えられないほど病んでいる人は異常。
なので、まず自分自身が病院で診察を受けた方が良い。

[453: 入居済み住民さん]

私は２年乾燥の薪を使用しているせいか、ニオイはないですよ。
今シーズンは試しに風のある日やない日、雨の日や晴れの日に外に出てニオイを確認しています。
毎日歩いて遊びに来る両親にもニオイを気にして来てもらってます。
一度もクサイ日はなかったみたいです。
やっぱり２年乾燥物を使用すべきですね。
どうすれば２年乾燥物を手に入れられるかを教えましょう。
まずシーズン終わりの３月に１年乾燥物の薪を手に入れます。
３月になれば薪置場も相当空いてきているでしょうから、かなり入るはずです。
そして来シーズンに使えば２年乾燥物になります。

[454: 匿名さん]

>私は２年乾燥の薪を使用しているせいか、ニオイはないですよ。


ここで言っているニオイは無いというのは臭くないという意味なの？それとも
無臭という意味？

完全に無臭であれば住宅地にも適合できると思うけど、臭くないというレベルだと
厳しいんじゃない？

[455: 匿名さん]

>魚を焼く匂いすら耐えられないほど病んでいる人は異常。

毎年のように半年間、昼夜とわず魚を隣で焼き続けられたら
耐えられるほうがおかしいでしょうね。（嗅覚麻痺？）

[456: 匿名さん]

>>451
無意味に画像を貼り付けるのはやめてくれ。

[457: ご近所さん]

繁華街に生活している人は大丈夫ですが。

[458: 匿名さん]

>しかし薪ストーブの温かさは、他の暖房器具では決して味わうことのできないものなのです。

万が一、環境が変わって焚き続けられなくなった場合、努力すれば捨てることができますか？
それとも、あなたにとって薪ストーブライフは人生と同義で捨てらないものですか？

[459: 匿名さん]

嗅覚が異常に敏感なのは間違いなく化学物質過敏症ではないかと。

[460: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.458 by 匿名さん

薪ストーブ焚き続けられなくなる環境というのが具体的にどういうことだかによって違うので一概には言えないと思います。

具体例がないと答えようがありませんので一例を挙げておきましょう。

たとえば地球灼熱化の影響で日本から冬がなくなってしまったとかいうことでしょうか？その場合はさらに寒い四季のある国に移住するということも可能ですし、人それぞれその気になれば色々な選択ができると思います。

[461: 匿名さん]

そんなに火を焚くのが好きなら、台所もかまどにし、風呂も薪で焚いて
電気もない人里離れた山奥で暮らせば、誰にも迷惑かけずに済むと思いますよ。

[462: 匿名さん]

>たっそとえば地球灼熱化の影響で日本から冬がなくなってしまったとかいうことでしょうか？その場合はさらに寒い四季のある国に移住するということも可能ですし、人それぞれその気になれば色々な選択ができると思います。

その中に最も容易であろう薪ストーブライフを諦めるという選択肢は入っていないんですか？
（いかにストーブライフを続けるかという発想だけなんですか？）

[463: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.461 by 匿名さん

私の薪ストーブは、天板の蓋が取れて直火料理もできますので、台所を釜戸にしなくても、調理器具としても使えています。暖房と同時に調理もできるのですよ。

そしてお湯を沸かして、それをお風呂に入れれば、薪で焚いたお湯でお風呂にも入れます。

別に薪ストーブを使っているからといって、電気のない人里離れた山の中に住む必要もないです。そういうライフスタイルが好きな人はそれもありですが、他人に強要すべきものではないと思います。

[465: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.462 by 匿名さん

この掲示板のトピック主さんの趣旨が「隣の家まで50メートルの田舎の環境で薪ストーブを導入できるか」というものですから、薪ストーブライフを諦める趣旨のコメントしても意味がないと思います。その環境であれば、本人のやる気次第で十分実現可能だという方向でコメントせざるを得ません。

住宅地での薪ストーブの使用に関しては、個別の環境ですから具体的な事例を出していただかないと論じることができません。

薪ストーブを継続使用するか、使用を断念するかというのも、「環境の変化」というのを具体的に話さないと一般論で論じることはできません。

薪ストーブでパスタを茹でたりご飯を炊いているので、少なくとも私は薪ストーブライフを続けたいですねぇ。寒い冬の間は温かい部屋で美味しい食事を楽しみたいです。

[466: 匿名さん]

薪ストーブならではの料理ってありますか？
ピザと焼き芋以外で。

[467: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.466 by 匿名さん

薪ストーブ料理は色々ありますよ。

オーソドックスなものは天板で、パンを焼く、スルメを焼く、餅を焼くなど。それからおでんやスープやシチューやカレーなどの煮込み料理。

それから炉内で魚や肉を焼く。炉内でダッチオーブン料理など。グラタンもいいですね。

この間はアップルパイを焼きました。
http://blogs.yahoo.co.jp/byd02445/33980514.html

焼きリンゴも美味しいです。
http://blogs.yahoo.co.jp/byd02445/33778156.html

写真は薪ストーブで作っているパスタソースです。

[468: 匿名さん]

＞天板で、パンを焼く、スルメを焼く、餅を焼くなど

フライパンの上で焼くのですか？

[469: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.468 by 匿名さん

基本的には天板の上にベタ置きです。フライパンの上は間抜けな感じです。

（スルメ）
http://blogs.yahoo.co.jp/byd02445/34101053.html

（お餅）
http://blogs.yahoo.co.jp/byd02445/28184626.html

(パン）
http://blogs.yahoo.co.jp/byd02445/12036096.html

[470: 匿名さん]

焼く時間はオーブントースターの何倍くらいですか？

[471: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.470 by 匿名さん

何倍もかかららないですよ。ほぼ同じくらいか、むしろ早いくらいです。

[472: 匿名さん]

＞No.465 by 春夏秋は冬を待つ季節さん
＞この掲示板のトピック主さんの趣旨が「隣の家まで50メートルの田舎の環境で薪ストーブを導入できるか」という＞ものですから、薪ストーブライフを諦める趣旨のコメントしても意味がないと思います。その環境であれば、本人＞のやる気次第で十分実現可能だという方向でコメントせざるを得ません。

違いますよ。一般論では“やめた方が無難”ですよ。
いくら２年乾燥薪とはいえ、ニオイは本人のやる気次第でゼロにはできません。

ニオイがするしないの判断は近隣が決めることで、ユーザーが独断と偏見で決めるものではないでしょう。
先ほど、“お母さんもニオイがしないと言ってます”とあるユーザーさんがコメントしてましたが、確かに道路では臭わないかもしれません。一番煙突に近いお隣の２階の窓からニオイを嗅いだのですか。

あなたが煙突直近５ｍで半日じっとしていられるなら、きっと無臭なんでしょうね。

[473: 匿名さん]

春さんはまた写真を貼り出しましたね。
反論が多くなると、思考がショートしてしまうみたいですね。

ご自分のブログではないのですから、控えめにお願いします。

[474: 匿名さん]

もしも隣人の嗅覚が異常に鈍感であると感じられるのであるならば、嗅覚が異常なのは隣人ではなく、それは過去に生活してきた汚染環境のせいですでに重度の化学物質過敏症になっておられるからではないかと・・・
手遅れにならないうちに一度診察を受けられた方が御自身の為には本当は宜しいのですが・・・・・・

[475: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.472 by 匿名さん

私は一般論を話しているのではなく、トピ主さんの最初の質問の「隣家まで50メートルの田んぼの中」という環境での導入の是非です。この環境であれば全く問題ないと思います。

住宅地などの一般論を展開したいのであれば別のトピックを立ち上げたらどうでしょうか？

住宅地であれば個別のケースによって千差万別ですから「問題ないケースもあるし問題あるケースもある」としか申し上げられません。

[476: サラリーマンさん]

No.450 by 匿名さん 2009-12-23 12:00
>やめればいいんじゃないですか？
>そうしたら問題なく、みんなが平和に暮らせるんだから。
>他に安全で手軽な暖房はいくらでもあります。

茶化すようで気が引けるのですが、鯨漁やイルカ漁を思い出しました。
「他にもおいしく食べられる物がいくらでもあるのにどうして日本人は
よりにもよって賢い鯨やイルカを獲るのか？鯨を食べるのをやめても
困らないのに未だに拘っている日本人は残虐な人種だ。」
って他国の文化を蔑ろにして干渉してくる国や団体の言っている事を思い
出させてくれます。いかにも悪そうなイメージを示してネガティブキャンペーン
をはる所なんか酷似しています。例示が悪いというご指摘がきそうですが。

　食料でも暖房でも他人の嗜好や文化、背景もあるんだからそんなに目の敵に
しなくても良いじゃないですか。全世界的に悪いものだからなくそうって程の
ものでもないでしょう？明らかに迷惑なユーザーには止めて頂ければ良いでは
ないですか。
　ここまで「いやなものはいや」と一点張りに主張されると真面目に論議する
気になれなくなりそうです。

[477: 匿名さん]

環境ファディズムと言います。
強迫観念の支配があまりに強すぎてしまうと、やがて常軌を逸した世界に入り込んでしまいます。

感覚や嗜好は千差万別の世界でありかつまた一定の良心にゆだねた範囲で市民は自由を与えられているので、一概に何が正しく何が間違っているかは簡単に言い切れないのが今の社会です。

にも拘わらず自分は１００％正しいとして自分の自由な生活は棚に上げ隣人に自分の感覚や嗜好や観念までをも強要し制限しようと主張される方が最近異常に増えています。

何を標準（普遍的なルール）とすべきなのかと言った前向きな議論には全く関与しようとはせず、一方的にひたすら自分の物差しですべて要求を通そうと執拗に要求を繰り返すのが特徴です。

[478: 匿名さん]

>>465

>この掲示板のトピック主さんの趣旨が「隣の家まで50メートルの田舎の環境で薪ストーブを導入できるか」というものですから、薪ストーブライフを諦める趣旨のコメントしても意味がないと思います。その環境であれば、本人のやる気次第で十分実現可能だという方向でコメントせざるを得ません。
>薪ストーブでパスタを茹でたりご飯を炊いているので、少なくとも私は薪ストーブライフを続けたいですねぇ。寒い冬の間は温かい部屋で美味しい食事を楽しみたいです。

スレ主さんは、自分自身で結論を出されているようなので、スレ主さんのケースは関係ないと思います。
おそらく優良ユーザであろうあなたですら、どんな場合（国外に出てでも）でも薪ストーブライフを
捨てられない（続ける）のであれば、不良ユーザであれば尚更捨てる（捨てさせる）ことは難しいということですね。

人生のプライオリティの上位になってしまうと言う事は、やはりある種の依存症に近い状況を
薪ストーブはもたらすんでしょう。

[479: 匿名さん]

＞No.475 by 春夏秋は冬を待つ季節さん
＞私は一般論を話しているのではなく、トピ主さんの最初の質問の「隣家まで50メートルの田んぼの中」という環境＞での導入の是非です。この環境であれば全く問題ないと思います。
＞住宅地などの一般論を展開したいのであれば別のトピックを立ち上げたらどうでしょうか？
＞住宅地であれば個別のケースによって千差万別ですから「問題ないケースもあるし問題あるケースもある」としか＞申し上げられません。

支離滅裂ですね。無限ループの元凶はあなたですね。
おっしゃるとおり個々のケースでまちまちですから、お隣から５０ｍ離れたスレ主さんは、やめた方がリスクが少ない、ですよね。
このケースが“まったく問題ない”と断言できないでしょ。

外壁一面をスプレーで落書きされた家？の写真を貼っているところを見ると、少々お疲れのご様子ですから、これ以上炉内を覗き込んで煙を吸わない方がいいと思いますよ。猛毒の一酸化炭素は臭いゼロですからね。

[480: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.478 by 匿名さん

スレ主さんは反対派からの根拠のない執拗な反対意見の書き込みに流されたのだと思いますよ。

隣まで50メートル離れていている田んぼの中で迷惑になるなんて考えれません。冷静に考えてみればそのくらいは判ると思いますが・・・。

しかし立地条件、煙や臭いの問題だけでなく、薪集めや焚きつけの手間などが必要な情熱的でハードルの高い暖房器具のため、それを楽しみながら乗り越えようと思えない人はやらない方が無難でしょう。

住宅地での薪ストーブの導入の是非や不良ユーザーの排斥について議論したいのであれば、別スレッドを立ち上げたらどうでしょうか？このスレッドに関しては、常にページトップに表示されていると思いますが、具体的な特定環境下においての導入の是非について議論するのが趣旨です。

[481: 匿名さん]

ご近所に薪ストーブのある方は、次の手順で撃退してください。
※直接攻撃すると、思わぬ反撃に合いますのでご注意ください。

【薪ストーブバスター】
１．回覧板で、野焼き、薪ストーブ等の迷惑行為は控えるよう、間接的に注意する。
２．役所に通報し、ユーザーに伝えもらう。
３．条例で排除する。

※依存症になってしまったユーザーには、残念ながら法的措置の３番しかないでしょう。

[482: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.479 by 匿名さん

それでは「隣から50メートル離れたスレ主さんが止めた方がリスクが少ない」という結論でこのスレッドは終了にしましょうか？

ちなみに完全燃焼している場合には一酸化炭素は出ませんが、これにて終了ということで、もし何か話し合いたいのであれば別スレッドを立てて下さい。

[483: 匿名さん]

＞住宅地での薪ストーブの導入の是非や不良ユーザーの排斥について議論したいのであれば、別スレッドを立ち上げ＞たらどうでしょうか？このスレッドに関しては、常にページトップに表示されていると思いますが、具体的な特定＞環境下においての導入の是非について議論するのが趣旨です。

ご自分こそ、スパゲティとスレとどう関係があるのですか。
ぜんぜん説得力ないですね。

スレ主さんが出来るのか、出来ないのかを、一般論を交えながら議論してもいいじゃないですか。毎年恒例の風物詩だし。
春さんは、この掲示板依存症にもなりつつあるので、薪ストーブの管理とこのスレの菅理で、冬は終わりそうですね。

[484: 匿名さん]

＞ちなみに完全燃焼している場合には一酸化炭素は出ませんが

常時出ないと言えないところが正直でかわいいですね。

[485: 匿名さん]

＞隣まで50メートル離れていている田んぼの中で迷惑になるなんて考えれません。冷静に考えてみればそのくらいは判ると思いますが・・・。

今は田んぼの中かもしれませんが、これから隣に家が建つかも知れないじゃないですか。
そして、そのお隣さんがスレ主と同じ過敏症だったら？

煙突からは空気の揺らぎしか見えないから排気はクリーンだとか、50メートル離れてるから迷惑になるなんて考えられないというのは違うと思いますけど、例えそれが100メートル離れてたとしても。

薪ストーブは嫌いじゃないけど、春夏秋は冬を待つ季節さんの考え方は乱暴な気がします。

[486: 匿名さん]

>No.476 by サラリーマンさん　
>ここまで「いやなものはいや」と一点張りに主張されると真面目に論議する
>気になれなくなりそうです。

あなたは苦情を受けていないようですし、気の済むまで焚き続ければいいのではないですか。
住宅地でやるべきではない、というのが総論ですよ。常識です。

[487: 匿名さん]

>薪ストーブは嫌いじゃないけど、春夏秋は冬を待つ季節さんの考え方は乱暴な気がします。

私は、春夏秋は冬を待つ季節さんの書き込みで、薪ストーブ自体が嫌いになりました。

[488: 匿名さん]

春さんへ

新宿のレポート見せていただきました。

この新宿の豪邸ユーザーさんは、ちゃんと温度管理をされているのでしょうか。常時火のそばにいる時間があるのですか。

[489: 匿名さん]

＞私は、春夏秋は冬を待つ季節さんの書き込みで、薪ストーブ自体が嫌いになりました。


そうですか？

私は、487 by 匿名さんの書き込みで、薪ストーブバスターが嫌だと思うようになりました。

[490: 匿名さん]

しかし面白いスレですね。
ここに登場される薪ストーブユーザーさんには、近隣住民への謙虚さが欠けているように見受けられます。
これでは、他の薪ストーブユーザーも迷惑されているのではないでしょうか？