暖炉もしくは薪ストーブを検討しています。
ご近所に、煙突からの煙がご迷惑にならないか心配しています。
煙に困っている方いらっしゃいますか?
隣接している建物はありません。50mくらい離れると初めて隣家がでてきます。
煙は、燃料の質にもよるのでしょうか?
燃料には、製材所などから広葉樹の木っ端をもらってくるのと、紙燃料を検討しています。
紙燃料を実際に使われている方いらっしゃいますか?
http://www.tnt.ne.jp/
[スレ作成日時]2009-11-28 14:55:12
暖炉、薪ストーブを検討しています。
381:
春夏秋は冬を待つ季節
[2009-12-20 18:23:27]
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382:
サラリーマンさん
[2009-12-20 18:41:43]
No.372 by 匿名さん
とても早いコメントありがとうございます。 できれば、野焼きと薪ストーブについてもコメントいただけるとうれしいです。 >住宅地でのにおいの苦情は、バーベキューや野焼き、そして薪ストーブ、燻製らの、燃焼するにおいが主ですよ。 住宅地のにおいの苦情を調査した結果があれば、出展を教えてください。 ネットで悪臭防止法施工状況調査なんかはありますが、住宅地限定の結果が見つ かりませんでした。ちなみに、H19年悪臭防止法施工状況調査では、においの苦情は 以下の物が多いようです。 1.野焼き 2.サービス業・その他 3.その他の製造工場 「個人住宅・アパート・寮」,「下水・用水」など規制対象外の発生源に対する苦情 も結構多いようですね。 残念ながらバーベキューや薪ストーブへの苦情統計は見つかりませんでした。 >ベランダの煙草は迷惑ですが、火力が極少量で、時間も1時間に5分程度でしょ。それでも迷惑です。 >薪ストーブの火力、継続的な燃焼時間と比較すべきではありません。 これも、燃焼重量や時間を基準にすると薪燃焼とタバコでは比較にならない位 臭気差(タバコが多い)がありそうですね。住宅地の臭気「迷惑」の一例にしたの ですが、不適切ですか? >小型薪ストーブ??石油ファンヒーター木造18畳と同等なら、薪ス1台で家1件暖まりませんが。 >都心近郊では、今時、給油に面倒な石油なんて使いませんよ。電気かガスでしょう。 温暖な地域では、その小型ストーブでも十分暖まれるみたいですよ。 そもそも、ファンヒーターはすぐに屋内を暖めたい暖房で、薪ストーブはすぐには 屋内が暖まらない暖房ですから、面積設定は思想から違うかもしれませんね。 ところで、このスレッドはいつから都心限定のコメントを要求されているのでしょう か?県庁所在地の住宅地等の話として灯油ストーブの話題を出したのですが、都心では 灯油なんか使わないというコメントの意図がわかりません。 東京駅まで20~40分程度の住宅地でも灯油販売車が回っていますが、都心にこだわる 意味はなんでしょうか? どうも、「臭気」迷惑」といった問題から薪ストーブの使用に否定的な発言をされている 以上に、感情的な「薪ストーブは許せない」といった意見を感じるのですが、もう少し 論理的な話になりませんか? 最近の「匿名さん」発言がNo.372 by 匿名さんかどうかわかりませんが、匿名さんの 意見でそのようなものが多いのが気になります。 |
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383:
匿名さん
[2009-12-20 21:32:26]
>No.377 by 春夏秋は冬を待つ季節
写真添付ありがとうございます。 周囲より高い建物のようですが、4階建て?ビルでしょうか。それとも3階建ての高さに含まれない塔屋の上かな。密集しているのは分かります。 もしこれで焚けるのなら、スレ主さんはあきらめなくてもいいですね。あっと、リスクがあるのでしたね。やっぱりやめておいた方が無難ですね。 |
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384:
匿名さん
[2009-12-20 21:35:15]
サラリーマンさん=杖さん?ですか。
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385:
サラリーマンさん
[2009-12-20 21:45:58]
No.384 by 匿名さん
>サラリーマンさん=杖さん?ですか。 ?だれ? |
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386:
たく
[2009-12-20 21:51:36]
薪ストーブの被害に遭われている方々、
その状況をお聞きしようとすると、 とたんに具体的な情報が出なくなる、 腑に落ちないと感じるのは、 私だけでしょうか? これでは、本当にお困りの方がどの位いるのか、 どういうことにお困りなのか、 ユーザーには正しく伝わりません。 中には、薪ストーブに何の関係もないまま、 うっぷん晴らしをしている方もいるのではないかと、 ついつい疑ってしまいたくもなります。 せっかくこういう場で意見を出されたのでしたら、 ぜひお困りの状況を具体的にお聞かせ下さい。 よろしくお願いします。 |
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387:
匿名さん
[2009-12-20 21:59:29]
室蘭市です。↓けっこう重いのでP4を抜粋しました。
http://www.city.muroran.lg.jp/main/org3300/img/18all.pdf#search= 3.公 害 苦 情 の 現 況 平成17年度の公害苦情件数は33件で、大気が3件、粉じんが13件、騒音が7件、振動が1件、悪臭 が9件、となっています。 解体工事に伴う騒音の苦情、野焼き行為、焚き火、薪ストーブのにおいに関する悪臭の苦情が 多く、また粉じんの苦情が増えていますが、公害苦情件数としては前年度より8件減少しています。 特徴的なのは、大気、悪臭に関する苦情の多くが廃棄物の焼却や薪ストーブに伴う煙に関する 苦情です。 |
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388:
匿名さん
[2009-12-20 23:00:12]
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389:
匿名さん
[2009-12-20 23:09:52]
被害者の立地条件なんて聞いてどうするのですか。
ユーザーが悪いのだから、被害者側じゃどうしょうもありませんよ。ユーザーにうまく炊けとアドバイスするのですか? 直接被害者がユーザーに臭いと言いに行くのは、稀なんじゃないですか。面と向かって文句言ったら険悪になりますからね。 被害者が出来ることは、せいぜい匿名で通報するぐらいだと思いますよ。薪ストーブの苦情は多数ありますが、合法的なので何もできません、と言われますけどね。 |
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390:
春夏秋は冬を待つ季節
[2009-12-20 23:15:47]
No.383 by 匿名さん
スレ主さんは隣の家まで50メートル離れていて田んぼがあるような田舎ですから、本人の気持ち次第だと思います。煙モクモクでも近所迷惑にもならないような環境です。 写真は3階建てのへーベルハウスの住宅です。隣近所の民家よりかなり高い位置に煙突があります。 |
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391:
379
[2009-12-20 23:22:47]
たくさん、春・・さん
>出所があなたと判らないように、代わりに訪問して苦情を言ってあげましょうか? どういったつもりで、そのようなことをおっしゃるのか・・。 困っている人を、からかうのは楽しいのでしょうか? ウチは、新築の外壁や塀に付いたススの黒スジ汚れの落とし方を知りたくて、 ここで何度も質問しているものです。 何度も具体的な被害を述べていますが、おわかりいただけないでしょうか? 後から引っ越してきたものなので、近所に苦情は言っていませんし、ここを見ていて 薪ストーブユーザーの性質もだいたい想像がつくので、今後も苦情を言うつもりはないです。 |
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392:
春夏秋は冬を待つ季節
[2009-12-20 23:27:39]
No.387 by 匿名さん
あくまでこのデータは「相談件数」であって「心理的、感覚的なもの」と総括されていますね。 原因が明らかな場合は関連法規により指導とありますので、事実上は薪ストーブに関しては法的に中止させる拘束力まではなさそうですね。 本当に問題となっているケースもあるでしょうし、単に「心理的、感覚的なもの」で客観的には問題ないケースも多いとこの資料からは読み取れます。 |
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393:
春夏秋は冬を待つ季節
[2009-12-20 23:29:27]
No.389 by 匿名さん
はい。その通りです。あなたの代わりに苦情を言ってきてあげましょう。ついでに焚き方の指導をしてきますので、具体的な所在地の情報を教えて下さい。 |
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394:
春夏秋は冬を待つ季節
[2009-12-20 23:32:10]
No.391 by 379さん
とりあえず外壁と塀の煤が本物かどうかまずは見学させて下さい。 その上で加害者側へあなたに代わって、あなたからとは言わずに苦情を申し入れてきましょう。 とりあえず加害者宅の所在地を教えて下さい。 |
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395:
匿名さん
[2009-12-20 23:34:33]
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396:
春夏秋は冬を待つ季節
[2009-12-20 23:40:10]
No.395 by 匿名さん
匿名で通報するくらい陰険なことしているのですから、加害者宅の所在地情報くらい問題ないのでは? もし書き込みが問題だと思うなら私にメール下さい。 本当に薪ストーブで近所迷惑になっているようなケースのサンプルとして見学しておきたいのが本音です。ついでに被害者に代わって苦情を申し立てて、その薪ストーブユーザーに正しい使い方を指導してきますよ。 |
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397:
匿名さん
[2009-12-20 23:43:12]
>写真は3階建てのへーベルハウスの住宅です。隣近所の民家よりかなり高い位置に煙突があります。
大手ハウスメーカーでも薪ストーブをやるのですね。顧客確保とはいえ、リスク承知でよくやりますね。 しかし、よくあるのですが、煙突のために3階建てにするのはやめてもらいたいものです。 3階建てだけでも絶壁が立ってうっとうしいのに、おまけに煙・臭い付きですから近隣にとっては最悪です。 合法なら何やってもいいんじゃないですから。勘違いしないでくださいよ。 外壁についたススはどうするんですかね。中性洗剤でやさしく洗うくらいでしょうか。それを被害者がやらなければならないのですかね。 優良ユーザーもススを出しているのだから、毎年外壁清掃代を払いましょう。それともユーザーがご近所中の外壁を洗いに廻りますか。 それより肺気腫やぜんそく等の健康被害の方が心配ですけどね。 |
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398:
匿名さん
[2009-12-20 23:52:20]
>No.396 by 春夏秋は冬を待つ季節
>匿名で通報するくらい陰険なことしているのですから、加害者宅の所在地情報くらい問題ないのでは? >もし書き込みが問題だと思うなら私にメール下さい。 薪ストーブの伝道師ですか。布教に廻るのですね。 匿名で通報が陰険でしょうか。通報されるようなことするな、ということですよ。 しかも通報されてもやめないユーザーがいるのが信じられない。 あっと、お仕事のじゃましてはいけませんね。これでは反論書くだけで1日経ってしまいますね。ご苦労様です。 |
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399:
匿名さん
[2009-12-21 00:21:03]
>No.396 by 春夏秋は冬を待つ季節様
>本当に薪ストーブで近所迷惑になっているようなケースのサンプルとして見学しておきたいのが本音です。ついで>に被害者に代わって苦情を申し立てて、その薪ストーブユーザーに正しい使い方を指導してきますよ。 自分が迷惑をかけていないか心配なので、正しい焚き方を指導していただきたいのですが、通常コンサルタント費用はおいくらくらいかかるものでしょうか。 |
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400:
匿名さん
[2009-12-21 00:33:14]
>378 byたくさん
そういったことを通じて、自分の家の立地条件をよく把握すること、それに合った施工の工夫をすること、薪の確保等十分な事前準備をすること、コミュニティの一員として一日でも早く受け入れてもらえるよう率先して地域の仕事にも参加すること、使い始めた後も絶えず周囲に気を配ること、最短時間で炉内を高温にする努力を怠らないこと、それら全てが住宅地での薪ストーブ設置の「常識」です。特別な「秘訣」などありません。 その常識を兼ね備えていない「非常識」薪燃料暖房を使用する人がなんと多いものか。近隣の苦情を耳にすると、どうも周囲の住民の了承も得ず焚き始めているお宅が多いようだ。 |
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401:
サラリーマンさん
[2009-12-21 01:09:10]
No.388 by 匿名さん
>違いますよ。サラリーマンさん=競合物件企業さんですよ。 ?繰り返しですがだれですか? ここでは詮索好きがおおいのですか? 突然この人?みたいに言われても困惑します。 |
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402:
たく
[2009-12-21 03:34:05]
>No.391 by 379さん
>たくさん、春・・さん >どういったつもりで、そのようなことをおっしゃるのか・・。 >困っている人を、からかうのは楽しいのでしょうか? >ウチは、新築の外壁や塀に付いたススの黒スジ汚れの落とし方を知りたくて、 >ここで何度も質問しているものです。 >何度も具体的な被害を述べていますが、おわかりいただけないでしょうか? >後から引っ越してきたものなので、近所に苦情は言っていませんし、ここを見ていて >薪ストーブユーザーの性質もだいたい想像がつくので、今後も苦情を言うつもりはないです。 私には、外壁の汚れの落とし方はアドバイスできません。その方法が知りたい場合は、お建てになったハウスメーカーにお尋ねになるのが最も確実な情報が得られることでしょう。その「大元」が薪ストーブとわかっていらっしゃるのなら、その費用を請求することもできるかもしれません。 私が一番お尋ねしたいのは、どうしてそのお宅の薪ストーブが原因であるとわかるのか、「煙突があるのはその家だけだから」だけではなく、ご自宅との位置関係や薪ストーブの使用状況、薪の保管状況など、わかる範囲で具体的な情報をご提供いただきたいのです。 「薪ストーブユーザーの性質もだいたい想像がつくので」というところを拝見すると、先方のお宅とは話をされたこともないように伺えますが・・・。にもかかわらず、その家の薪ストーブが「黒スジ汚れ」の原因だというはっきりとした原因があるのでしょう? ここで薪ストーブユーザー全般(あなたの中で「たくさん、春・・さん」がその象徴になっているように感じます)を非難し続けるよりも、具体的な話をされた方が幾分でも現実的な解決へのヒントにつながるのではないでしょうか? |
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403:
たく
[2009-12-21 03:58:25]
>No.400 by 匿名さん
>その常識を兼ね備えていない「非常識」薪燃料暖房を使用する人がなんと多いものか。近隣の苦情を耳にすると、どうも周囲の住民の了承も得ず焚き始めているお宅が多いようだ。 私の趣旨をご理解いただいたようで、感謝いたします。 私が事前にご近所への説明を行ったのには、これまでの経験やら、いろんな方々のアドバイスがあったからなのですが、近隣住民から見れば、新しく引っ越してくるのがどんな人なのかわからずただでさえ不安交じりのところに、見慣れない煙突の家ができるのですから、その不安を駆り立てる結果になることも十分想定できます。 こちらは後から地域の仲間に入らせていただく新参者、という意識をしっかり持っておけば、やるべきことは常識的なことばかりです。 こちらとしても、まだ顔もよく知らない先輩方に「薪ストーブを使いますので」と説明するのはけっこう勇気のいることでした。が、ご近所の不安に想像を巡らすことさえできれば、後々の長いご近所づきあいを考えれば、第一歩をこういう形で踏み出すのは決してマイナスではありません。 ご近所の噂話には、兎角、尾ヒレがつきやすいもの。まだ顔の見えない存在の「今度引っ越してきた〇〇さん」は、良くも悪くもそのターゲットになる可能性大です。 ちょっと大袈裟な言い方ですが、そこに見慣れない薪ストーブを引っ提げて入っていくということをイメージできるかが実は大きく、はじめにボタンを掛け違えないように努力するのはユーザー自身の身を守ることにもつながると思うのです。 |
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404:
春夏秋は冬を待つ季節
[2009-12-21 09:50:19]
No.398 by 匿名さん
通報しても薪ストーブの使用をやめないというのは典型的な、嫌がらせやヒガミ、妬みからくる通報です。 役所や消防署や警察は、通報があれば当然調べに来ますが「問題なし」と判断すれば使用を止めさせることはありません。そして、嫌がらせの通報は現場調査に来た役人や消防署員、警察官などの貴重な時間を奪い、税金を無駄に使っているということです。 |
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405:
春夏秋は冬を待つ季節
[2009-12-21 09:52:33]
No.399 by 匿名さん
コンサルティング費用についてですが千葉県からの往復交通費+1万円でお願いします。 日本全国はもちろん全世界対応します。 |
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406:
匿名さん
[2009-12-21 10:25:03]
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407:
春夏秋は冬を待つ季節
[2009-12-21 10:44:55]
No.398 by 匿名さん
以下のようにDIYで激安20万円で自宅に薪ストーブ設置工事をして以来、その魅力に取り付かれています。 http://www.geocities.jp/frankrin_1st/wood_stove/index.htm 「薪ストーブの伝道師」というのは私を知る人からのものです。薪ストーブ教の教祖として日夜活動しているのですが、なかなかお布施には恵まれません。基本的には自分で勉強して自己責任で行うべきものですからある意味当然ですね。それでも各地の特産品を送っていただいたりお土産いただいたりと薪ストーブを使っているユーザー同士の交流が深まっています。まあお布施をいただかなくても、薪ストーブの導入のコンサルティングや使い方講習をいただいていますので、それがある意味ではお布施かもしれないですね。 「薪ストーブの本を書いたら売れるよ」と言っていただいていますので『間違えだらけの薪ストーブ選び』というタイトルで執筆しようかと考えています。2000冊くらい売れるかな? |
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408:
匿名さん
[2009-12-21 11:29:58]
>通報しても薪ストーブの使用をやめないというのは典型的な、嫌がらせやヒガミ、妬みからくる通報です。
ひでー。 まあこれが本性ってことだろうな。 |
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409:
購入検討中さん
[2009-12-21 12:19:17]
薪ストーブ(というか暖炉)興味があって、このスレ最初から読ませていただきました。
なんか否定派の方たちの意見は、具体性がなくて信憑性が低く感じます。 しかし、大変なのが分かったので導入する気は萎えました。 暖炉についての意見は全くありませんが、薪ストーブと同じと考えて良いのでしょうか? イメージ的には暖炉の方が素敵ですよね。 |
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410:
春夏秋は冬を待つ季節
[2009-12-21 12:41:47]
No.409 by 購入検討中さん
ご検討されているという暖炉は直火からの直接の熱で暖房することことが基本になりますので煙突から逃がしてしまう熱成分が多いです。長時間連続稼動させれば暖炉周辺にも蓄熱されますが薪ストーブより時間がかかります。そして薪ストーブより低温での燃焼となりますので、煙突からの煙は薪ストーブより多く、豪快に焚くと煙突から火の粉が上がることもあります。薪を大量に用意できて、多少煙や火の粉が出ても問題とならないような場所に向いています。住宅地で使う場合には脱臭装置や煤煙フィルターや、ファンによる強制排気システムも組み入れる方が良いと思います。 一方、薪ストーブは鋳物の鉄板に熱を溜めて放熱させるので暖炉と比較して熱効率が良いです。暖炉と比較して薪の消費は少なく排気もクリーンです。 暖炉を無理なく導入できる環境であれば薪ストーブより優雅ですね。しかしそのイメージとは裏腹に直接火を操るテクニックも要求されるので薪ストーブより上級者向け、熟練者向けではあります。屋外で焚き火で確実に火を焚きつけたり、焚き火の維持ができる人でないと、いきなり使いこなすのは難しいかと思います。 暖炉に限らず薪ストーブでも使う前にイメージしている以上に大量の薪が必要となります。その手配や焚きつけの手間や時間を「大変」と考えるのであれば導入しない方が無難ですね。やってみて大変さを実感して使われずにただのお飾りになってしまっているケースもよくあります。 |
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411:
匿名さん
[2009-12-21 12:44:59]
>>397さん
気持ちをわかっていただける方がいて、うれしいです。 外壁のスス汚れですが、中性洗剤でやさしく洗ってみようと思います。 根気のいる作業かもしれませんが、少しずつやってみます。 でも、冬が終わってからですね・・。 外壁掃除代は請求できませんが、自分でできることはやってみようと思っています。 苦情を直に言うのはできないので、このスレの119さんのところのように 町内会で対応してくれるのは、とてもうらやましいです。↓ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18510/12 |
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412:
匿名さん
[2009-12-21 13:54:19]
>No.407 さん
>「薪ストーブの本を書いたら売れるよ」と言っていただいていますので『間違えだらけの薪ストーブ選び』 >というタイトルで執筆しようかと考えています。2000冊くらい売れるかな? 是非書いて下さい。薪の選び方や調達の仕方、保管の仕方から1シーズンの必要量、メンテナンスや焚き方など、薪ストーブはハードルの高いものなのだと書いてください。その高さを乗り越えようとする者だけが焚くことのできる、生半可な気持ちではできない情熱的な暖房用具たってことを。 できれば、灯油代をケチろうとか、ちょっと憧れただけなんて人は真似したくなくなるような表現で(W)。 もし書店で見つけたら、是非とも一冊買い求めてお隣の郵便受けに入れておきます。 |
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413:
購入検討中さん
[2009-12-21 18:57:50]
>>410さん
ありがとうございます 暖炉のほうがより近所迷惑になりやすいし、大変なのですね。 だから、設置している人が少ないのかな。 海外の映画やドラマでよく見かけて良い雰囲気だなとあこがれてたのですが。 田舎に新築予定なので、暖炉入れたいと思ってたのですが、 田舎と言っても一軒家ではないし、 薪ストーブについて自分でも調べてみますね。 |
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414:
匿名さん
[2009-12-21 19:40:30]
>通報しても薪ストーブの使用をやめないというのは典型的な、嫌がらせやヒガミ、妬みからくる通報です。
なるほど、法律(消防法)に違反していない限り薪ストーブの使用は合法的で役所も警察も 文句を言えないので、苦情は無視して使い続けるのが正解ということですね。下手に使用を 控えたり、焚き方を変更したりするとユーザ自身が非を認めたと同じことになるので 消して行ってはいけないということですね。 |
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415:
春夏秋は冬を待つ季節
[2009-12-21 20:12:48]
No.414 by 匿名さん
そうとも言えないと思いますよ。 もし煙モクモク、煤出まくりの悪質ユーザーの場合には、いくら消防法に違反していなくても、役場なり警察なり消防なりで、それなりの警告が与えられると思いますよ。煙や煤が薪ストーブとの因果関係が明らかになって客観的に明らかに煙や煤の被害があるという場合には損害賠償を求めることもできます。家の外壁のクリーニング代も請求できます。 また薪ストーブとの因果関係が明らかなケースの場合は被害を受けているのが隣一軒だけということもありえないですね。住宅密集地であれば少なくとも向こう三軒両隣の5軒以上のクレームが立ち上がるはずです。 匿名の嫌がらせ通報の場合には、客観的な被害状況が確認されないために、そういう警告も当然なく、逆に「クレーマーが近所にいて大変ですねぇ・・・。」という話となるということです。 |
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416:
匿名さん
[2009-12-21 20:14:18]
怖い・・
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417:
匿名さん
[2009-12-21 21:07:12]
>また薪ストーブとの因果関係が明らかなケースの場合は被害を受けているのが隣一軒だけということもありえないですね。住宅密集地であれば少なくとも向こう三軒両隣の5軒以上のクレームが立ち上がるはずです。
なるほど、不良ユーザ撲滅はお互いの人生を掛けて近隣&役所&警察と結託し、 村八分&排斥しろということですか・・・ |
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418:
春夏秋は冬を待つ季節
[2009-12-21 21:51:49]
No.417 by 匿名さん
煙モクモク、煤出まくりの不良薪ストーブユーザーの近所に住んでいる人は気の毒ですね。 基本的にふりかかる火の粉は自分の手で振り払うべきものですけど、自分ひとりではなく周辺住民も同様に感じているでしょうから、共同して行動をおこせば、それほど解決は遠い道ではないと思います。この掲示板で吼えているだけでなく、具体的な行動が必要だということです。一歩踏み出して何らかの行動を起せばそれなりの波が起きるはずです。 |
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419:
匿名さん
[2009-12-21 22:13:41]
優良ユーザーの隣も最悪なんですけど。
建てる前に、薪ストーブやりますけどいいですか、と聞かれ、やめてください、と答えたのに、何だかんだ言って結局やってんじゃん。 確かにうまくなれば臭いは少ないけど、風向きによるよね。寝室の窓まで半径4mくらいだから、夜は換気できません。っていうか、寝室は夜しかいないので、冬は1回も換気できないことになる。 せっかく家買って、隣が薪ストーブじゃ最悪じゃない。何様のつもりでやってんだ。すぐやめろボケッ。家の代金弁償しろ。 |
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420:
春夏秋は冬を待つ季節
[2009-12-21 22:28:12]
No.419 by 匿名さん
隣の家の窓の4メートルのところが薪ストーブの煙突なら、いくら上手に焚いても風向きのよっては直撃ですよね。それは明らかな「不良ユーザー」ですよ。 その環境で薪ストーブを使う神経が私には理解できません。 |
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421:
サラリーマンさん
[2009-12-21 23:53:50]
No.387 by 匿名さん
>室蘭市です。↓けっこう重いのでP4を抜粋しました。 情報ありがとうございます。 室蘭では薪ストーブの臭気苦情が多いようですが、自治体はどの様に 対処しているのか興味がありますね。 常識範囲内なら苦情が出てもお咎めなしなのか、苦情があれば一律で 改善要求があるのか、対処方法に興味あります。 改善要求があった場合、どのように改善しているのでしょうね。 改善できているのであれば、他の地域に水平展開できないかと思います。 |
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422:
匿名さん
[2009-12-22 08:56:53]
>匿名の嫌がらせ通報の場合には、客観的な被害状況が確認されないために、そういう警告も当然なく、逆に「クレーマーが近所にいて大変ですねぇ・・・。」という話となるということです。
また言ってるよww |
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423:
匿名さん
[2009-12-22 10:58:11]
>No.420 by 春夏秋は冬を待つ季節
>隣の家の窓の4メートルのところが薪ストーブの煙突なら、いくら上手に焚いても風向きのよっては直撃ですよ>ね。それは明らかな「不良ユーザー」ですよ。 >その環境で薪ストーブを使う神経が私には理解できません。 ユーザーとしてのご意見ありがとうございます。 風向きがこちらに向いていなければ臭いはそんなにしないし、夜なので煙も見えません。 しかし健康被害が心配なので、ユーザー間で非常識な行為に当たるのであれば、やめてもらうようにお願いしてみます。薪ストーブ用に設計したお隣にはお気の毒ですが、それも授業料だと思っていただく意外ありません。 以前、メーカーが煙の成分分析をするべき、とのご意見がありましたが、メーカーは絶対やらないのではないですか。恐らく有害物質のオンパレードになるでしょうから。ユーザーがやらない訳です。 提訴する覚悟があれば、被害者側でやるかもしれませんが。 |
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424:
匿名さん
[2009-12-22 11:30:54]
>風向きがこちらに向いていなければ臭いはそんなにしないし、夜なので煙も見えません。
補足しますが、風向きがこちらに向いていなくても、モワッとした熱い空気は感じます。臭いも多少するので、窓はやはり開けられませんし、寝室の換気は冬中できません。 また、煙突から4mの窓からは当然、煙は見えます。道路からは遠くて見えない、という意味です。 |
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425:
春夏秋は冬を待つ季節
[2009-12-22 12:00:51]
No.423 by 匿名さん
健康被害に関しては、自動車の排気ガスや石油ファンヒーターの化石燃料の排気ガスの方が、薪ストーブの排気ガスよりも大きいと思われます。 成分データに関してはメーカーでは測定していると思いますよ。具体的な数字を求めてみてはいかがでしょうか?たとえば以下のウェブページでは「燃焼中に外に出て煙突をご覧ください。かげろうのような空気の揺らめきが見えるだけで、煙を確認することはできないでしょう。大気に汚染物質がほとんど出ていないことの証です。」と豪語していますから根拠を求めてみてはどうでしょう? http://www.dutchwest.co.jp/nensho/index.html |
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426:
春夏秋は冬を待つ季節
[2009-12-22 12:05:16]
No.424 by 匿名さん
その状況であれば「煙の臭いで迷惑になっているから使用を止めてくれ」とユーザー宅に伝えれば、何らかの進展が見られると思います。 全く何も言わないで我慢し続けるよりも良いと思います。 またその後の状況をお知らせいただけると幸いです。 |
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427:
匿名さん
[2009-12-22 16:02:07]
>燃焼中に外に出て煙突をご覧ください。かげろうのような空気の揺らめきが見えるだけで、煙を確認することはできないでしょう。大気に汚染物質がほとんど出ていないことの証です。
これはひどいな。こんな理屈が通るなら、車の排ガスはほとんどクリーンだなww 今時煙吐いて走ってる車なんて山道のトラックぐらいだぞ。 |
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428:
匿名さん
[2009-12-22 18:41:02]
>No.426 by 春夏秋は冬を待つ季節
>その状況であれば「煙の臭いで迷惑になっているから使用を止めてくれ」とユーザー宅に伝えれば、何らかの進展>が見られると思います。 >何も言わないで我慢し続けるよりも良いと思います。 >またその後の状況をお知らせいただけると幸いです。 そうですね。でもユーザー宅直に言うのは、逆恨みされる可能性大なのでやめておきます。 ユーザーの中で、通報を受けながらやめないユーザーは、なぜ近隣の批判をかう危険を冒してまでやり続けるのですか。もしこの掲示板を見ていたら教えてください。 最近は殺伐とした世の中で、個人情報なのでご近所に誰が住んでいるかも把握できないし、変な人にいきなり逆切れして何されるか分からないのに、そこまで危険を冒してまでやるのがよく分かりません。精神的におかしい人だっているのですから、薪積んでわざわざ焚いてます、アピールしてご家族を危険にさらしているようにも思えますが。 |
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429:
匿名さん
[2009-12-22 21:02:07]
派遣労働は禁止でも契約社員となるだけ。全労働者の3人に一人は年収250万以下の非正規雇用で正社員と同じ仕事をさせられてる。皆中流の一昔前とは違い、正社員だって精神的にも肉体的にもギリギリの状態で余裕がないんです。
一見薪ストーブとは関係ない話に見えますが、皆イライラしているんですよ。何で家帰ってまでもガマンしなければならないのですか。優雅に趣味で薪ストーブしているのをガマンするのが当然ですか。合法だとか、通報が陰険だとか言う前に、他に暖房方法があるのに住宅街で薪ストーブやること自体がおかしいのではないですか。電気もガスも、薪ストーブより臭いが少ないか、まったくゼロなんだから、あえて近隣に迷惑かける行為は、電車でイヤホンから音が漏れてる若者と同じで、人の迷惑顧みない自己中心的な人だと思います。 |
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430:
匿名
[2009-12-22 21:17:01]
小学生時代に学校で習った唱歌だと思いますが、
さざんか さざんか さいたみち で始まるあの歌は、 今はとんでもない歌なんですね 誰かが上で認めたように社会全体がどこか奥深い所で密かに静かにかなり病んでいる深刻な状態にあるのは間違いない気がします |
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by 管理担当
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