暖炉、薪ストーブを検討しています。

[庭付き一戸茸]

暖炉もしくは薪ストーブを検討しています。

　ご近所に、煙突からの煙がご迷惑にならないか心配しています。
煙に困っている方いらっしゃいますか？
　隣接している建物はありません。50ｍくらい離れると初めて隣家がでてきます。

　煙は、燃料の質にもよるのでしょうか？
燃料には、製材所などから広葉樹の木っ端をもらってくるのと、紙燃料を検討しています。

　紙燃料を実際に使われている方いらっしゃいますか？
　　http://www.tnt.ne.jp/

[351: 匿名さん]

そういえば”たくさん”と隣人（クレーマ？）との関係はどうなったんでしょうか？
上手く和解できたのか、休戦状態でこれから揉めそうなのか気になります。

[352: 匿名さん]

>住宅街での設置はOKかNOか！

>薪ストーブを快適に使うためのいろんな条件が整えばOKです。
>その環境が整わないようであればNOです。

いろんな条件とは、隣の家まで50m離れているとか、100パーセント燃焼して煙も臭いも一切出さない薪ストーブを持っているとか、周りが全部煙や臭いが気にならない人々だけ住んでいるとか…。かな？

[353: たく]

No.351 by 匿名さん
>>241ご参照くだされば幸いです。
お尋ねの趣旨を簡単な自己紹介を添えてコメントいただければお答えしやすいのですが。

[354: 匿名さん]

＞No.347 by 春夏秋は冬を待つ季節
＞それとも灯油の排気ガスだったら家の中に入ってきても苦情を言いませんか？
　
　灯油ストーブ一つで家中温まる火力があるのですか。
　灯油ストーブでピザや料理ができるのでしょうか。
　比較するなら、同レベルの火力と、燃焼効率でなければ比較できませんが。

＞一般論で言うならば、住宅地ではケースバイケースで焚ける場合もあるし、焚けない場合もあるとしか言いようが＞ないですね。現実的に東京都内や県庁所在地の住宅地で焚いているケースを複数知っていますが、問題となってい＞るケースはあまりないですね。もちろん問題となっているケースがあることも承知していますが、それはあくまで＞個別の案件で一般的に全てに適用できるものではないです。

　都内とは、また県庁所在地とはどこでしょうか？
　もしかしたら、その立地条件が分かれば、住宅地で焚けるヒントがあるかもしれないので、是非具体の場所を教えてください。

＞排気成分のデータが欲しければユーザーに求めるのではなく薪ストーブの製造メーカーや販売店に言って下さい。

　メーカー？？お得意の自己責任で焚いているのでは？
　石油もガスも燃え方は一定で、排出ガスも一定値であり、不完全燃焼防止装置も付いています。
　薪ストーブ(以下、薪スという)は、ただの鉄の塊じゃないですか。
　自分の燃やし方がどれくらいのガス成分なのか、測るのが当たり前でしょう。

　料理もできるなら、ほとんど釜土じゃないですか。
　昭和の初期に逆戻りもけっこうですが、人里は慣れてやるのがマナーだと言っているのです。


　

　

[355: 匿名さん]

春さんは、薪スで商売していたのですね。
すいません、考慮に入れず議論していた私がバ〇でした。

[356: 匿名さん]

>>353

>今のところ苦情をいただいたことはありません。周辺の家に対しては建築前に説明済みですので、我が家に薪ストーブがあることは皆さんご存知です。

これですか？
ということは”たくさん”は去年いた方でブログを始めた”Takさん”とは別人なんでしょうか？
（ブログには使い始める前からクレームが来たと書かれてましたので）
個人的にはブログの”Takさん”のケースはどの程度、薪ストーブが周りから容認されるか
の試金石だと感じています。環境を見る限り、薪ストーブが絶対NGでもOKとも言えない
ボーダーライン上ですし、有利な条件（高効率ストーブ＋乾燥広葉樹）と不利な条件（
古い住宅地に洋館（？）を建てた）が同居していますから、どちらに転んでもおかしく
ないように感じます。

[357: 匿名さん]

春さんから薪ストーブを取ってしまったら、生活どころか生きがいすらなくして、廃人同様になってしまうのでは、と心配です。
これ以上彼を苦しめないでください。

[358: たく]

>No.356 by 匿名さん
>環境を見る限り、薪ストーブが絶対NGでもOKとも言えないボーダーライン上ですし、有利な条件（高効率ストーブ＋乾燥広葉樹）と不利な条件（古い住宅地に洋館（？）を建てた）が同居していますから、どちらに転んでもおかしくないように感じます。

ブログに書かせていただいたのは、正確には入居前の出来事だったかと思います。
その後、>>241のような今に至っています。
私自身、特別なことはしておりません。薪ストーブ云々ではなく、実際に顔を合わせて付き合ってみれば、お互い良い人で何の問題もなかった。よくある話です。
ちなみに、原木をいただく話は、先方からのお申し出で、ありがたくお受けしています。

[359: サラリーマンさん]

No.354 by 匿名さん 2009-12-20 13:39
>灯油ストーブ一つで家中温まる火力があるのですか。
　建坪４０坪位ならあるんじゃないですか？FF式になりますが．．．

>灯油ストーブでピザや料理ができるのでしょうか。
　あまりやりたくないですね。この質問の意味を図りかねます。

>自分の燃やし方がどれくらいのガス成分なのか、測るのが当たり前でしょう。
　一般人がガス成分を計るのがなぜ当たり前なのか、理解できません。
　近所では畑で草木を燃やしている事もありますが、このような物もガス成分
や環境測定が必要とお考えでしょうか？この場合、自治体が測定しそうなもの
ですよね。
　薪ストーブのユーザーのみにそのような義務を負わせようとする特殊性を
感じますが、どの様な理由・根拠があるのですか？

>石油もガスも燃え方は一定で、排出ガスも一定値であり、
　本当にそうお考えでしょうか？FF式大型灯油ストーブとか見たことあります？
　ストーブが温まるまで外部煙突の排気は灯油くさかったりします。

　この匿名さんのような隣人がいる住宅地では薪ストーブの設置は難しいでしょうね。
　いや、もしかして匿名さんの近所で薪ストーブが使用されていて、我慢できない
ので投稿されているのですか？それでしたら使用状況や被害状況を投稿される方
が説得力があるかもしれませんね。
　状況投稿されることはスレッドの意図に添うような気がします。いかがでしょうか？

[360: 匿名さん]

“Takのまきまきらいふ”拝見させていただきました。
素敵なドイツ風のお宅ですね。

うーん、お隣とこの距離で大丈夫なのかと、正直驚いています。
役所にも苦情が１件もないとなると、やはりご近所付き合いが大事ということになるのでしょうかね。

[361: 匿名さん]

＞No.359 by サラリーマンさん　
＞一般人がガス成分を計るのがなぜ当たり前なのか、理解できません。
＞　近所では畑で草木を燃やしている事もありますが、このような物もガス成分
＞や環境測定が必要とお考えでしょうか？この場合、自治体が測定しそうなもの
＞ですよね。
＞　薪ストーブのユーザーのみにそのような義務を負わせようとする特殊性を
＞感じますが、どの様な理由・根拠があるのですか？

　野焼きは禁止されています。
　室内で行う野焼き(薪ストーブ)は合法です。
　だから、野焼きレベルのことを室内で行うのだから、近隣住民が納得するよう燃焼ガス成分を測るべきです。

　石油の大型ＦＦは見たことありませんが、一般家庭で通常付けるのですか？

[362: たく]

>No.360 by 匿名さん
ブログをご覧いただいたようで恐縮です。
その内容はともかくとして、住宅地でトラブルなく薪ストーブを使っている例は決して私だけのものではありません。（だから全部OKとは言ってませんから！そこ突っ込まないで下さいね）
機種選びだけでなく、設計段階からいろんな配慮をしたつもりです。
その中で、ご近所づきあい「も」とても重要な要素であることは間違いないと思います。

[363: 匿名さん]

＞No.362 by たくさん　
なるほど、設計段階からご近所との親睦を深め、薪ストーブを理解してもらうよう努力されたのですね。
しかし、一種の賭けみたいなもので、石橋叩いて渡っても、こればっかりはやってもないと分からない、ということですね。
そのリスクを承知で導入するならいいでしょう。

【業者さんへの意見】
薪ストーブは、近隣から苦情があるかもしれず、高齢になれば火付けも困難になる可能性がある。
よって、リスクを考え、補助暖房として薪ストーブを勧めるべきである。

[364: たく]

>No.363 by 匿名さん
>なるほど、設計段階からご近所との親睦を深め、薪ストーブを理解してもらうよう努力されたのですね。
それもちょっと違いますが、完成見学会の期間をいただいたので、ご近所の皆さんにありのままの姿を見ていただきました。ほとんどの方にご覧頂いたと思います。
もちろん、煙は？ススは？といろんなご質問もありましたが、誠意をもってお話したつもりです。

>しかし、一種の賭けみたいなもので、石橋叩いて渡っても、こればっかりはやってもないと分からない、ということですね。そのリスクを承知で導入するならいいでしょう。
ある意味正解かもしれません。その賭けを5分のものとするか、9割大丈夫だけどさらに10に近づける努力を怠らないか、むしろその違いが大きいと思います。
もし事前のリサーチで「5分の賭け」だと思ってたら、私も薪ストーブは選ばなかったでしょうけどね。

[365: 匿名さん]

たくさんの場合は、造園業の隣家がキーパーソンでしょうね。造園業だから、薪ストーブも理解してくれるのだと思います。廃棄物代も浮きますからね。

しかし、眺望を阻害された方と今うまく行っているとは、普通ではあまり考えられないことです。
今まで借景で眺望が良かったにしても、たくさんのお宅は周囲より高さがあるようで、お隣にとっては圧迫感はずっと続くため、感情的にはかなり怨みに思っているのが普通だと思います。

完成前に文句を言って来たお宅は、あきらめただけなのかもしれませんよ。
ですから、近隣と仲良くやっている、言うのは、“全ての近隣”ではなく、“一部の近隣”と、ということでしょうね。当たり前と言えば当たり前の話ですが。

[366: たく]

>No.365 by 匿名さん
>たくさんの場合は、造園業の隣家がキーパーソンでしょうね。造園業だから、薪ストーブも理解してくれるのだと思います。廃棄物代も浮きますからね。
>しかし、眺望を阻害された方と今うまく行っているとは、普通ではあまり考えられないことです。
>今まで借景で眺望が良かったにしても、たくさんのお宅は周囲より高さがあるようで、お隣にとっては圧迫感はずっと続くため、感情的にはかなり怨みに思っているのが普通だと思います。
>完成前に文句を言って来たお宅は、あきらめただけなのかもしれませんよ。
>ですから、近隣と仲良くやっている、言うのは、“全ての近隣”ではなく、“一部の近隣”と、ということでしょうね。当たり前と言えば当たり前の話ですが。

まるで見てきたかのような的外れなコメントですね。ありがとうございますと、イヤミの一言も出てきません。
すべてハズレです。

[367: 匿名さん]

春さんへ

＞本来はこの掲示板はスレ主さんの環境で薪ストーブを導入できるかどうかということに対して考える場ではないでしょうか？ 「住宅地で迷惑を受けているから止めてくれ」という苦情を上げる場ではないのです。それだったらそういうスレッドを立ち上げて加害者をコテンパンにやっつければ良いと思います。

ピザの画像を載せたり、お料理講座を開いたりしてスレ違いを連発しているのはどなたでしょうか。


＞反対派は「とにかく使用を止めてくれ」ということだけで議論になってないということでしょう。
ピザの画像を載せて神経を逆なでさせているのはお宅では？


＞住宅地で設置、使用しても適切な環境において適切な使い方をすれば近所迷惑にはならないです。もちろん住宅地の環境は色々ありますから個別に具体的なケースで見ていかないとダメですから一般的には言い切れません。

近所迷惑にならない住宅地とは何処を想定されているのですか？
明確にしてください。


＞適切な環境が作れない場合には住宅地で使用しない方が良いので、使わない方が良いケースも多いでしょう。

薪ストーブユーザーが環境を作るのではありません。どこまで身勝手なのでしょうか。
環境に合わせて生活するのが住人なのではないですか。


＞苦情を上げている被害者のいる住宅地は「適切な環境」でないのだと思います。あくまでケースバイケースで一般論で言い切れないのがこの問題です。

そうではなくて、薪ストーブを使用して煙を出す人がいるから苦情がくるのでしょう。
「適切な環境」でないから苦情がくるというのは滑稽な理屈です。

[368: サラリーマンさん]

No.361 by 匿名さん
　とても早い返信ありがとうございます。
>野焼きは禁止されています。
>室内で行う野焼き(薪ストーブ)は合法です。
>だから、野焼きレベルのことを室内で行うのだから、近隣住民が納得するよう燃焼ガス成分を測るべきです。
　田畑等の草木を焼却するのは「廃棄物の処理及び清掃に関する法律」では
例外とされていて合法では？条例で禁止している自治体があるかどうか知り
ませんが．．．
　「測るべき」という主張は理解できなくはありませんが、あまりに一方的に
感じます。合法な行為だが、公共の福祉上の問題を提起したいのであれば、
やはり自治体レベルでの測定が望ましいように思います。
　合法という名の下に近隣に迷惑をかけて良いのか？という問題提起とも
思いますが、ここで問題になるのは「迷惑」の定義になります。
　極端な話、隣のベランダでの喫煙も「迷惑」という人たちのなんと多い
ことか、説明しなくてもおわかりでしょう？毎日カレーのにおいとか、焼肉の
においがして「迷惑」と感じる人たちもいますよね。隣のインド人やパキスタン人
が．．．という話題では良く出てきます。日本人も海外では醤油臭いと言われ
ます。
　ユーザー側に過多な要請をするよりも法律や条令改正の方が近道かもしれ
ませんね。そうすれば薪ストーブの免許化や環境測定の義務化の可能性すらも
あります。

>石油の大型ＦＦは見たことありませんが、一般家庭で通常付けるのですか？
　木造１８畳対応のFF型灯油ストーブは一般家庭でも使用しますよね？
　この出力は、小型薪ストーブ（都会ではよく売れているようです）と
同等です。業務用の４０畳対応とかはあまり見ませんが。

[369: 匿名さん]

>No.366 by たく　
>まるで見てきたかのような的外れなコメントですね。ありがとうございますと、イヤミの一言も出てきません。
>すべてハズレです。

ということは、高さで苦情を言われたお宅とは、うまく言ってないのですね・・・お可哀想に。

[370: たく]

>No.369 by 匿名さん
一番かわいそうなのは、こんな下らない質問を受ける私です。
同情しちゃうでしょ？

[371: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.367 by 匿名さん

ピザの画像はスレ主さんの「ピザ釜で焼きたい」「薪ストーブを導入したい」という希望に対しての直接のコメントですのでスレ違いだとは考えていません。実際に焼き方や調理時間などのご質問もいただいていますし、薪ストーブの使い方の一つの具体例として役立つものと考えています。

私が実際に訪問して問題ないと思われるユーザーの住んでいる住宅地は千葉県千葉市、東京都江戸川区、東京都江東区、埼玉県さいたま市、長野県長野市などです。他にもたくさんありますが、いちいち列挙するのもなんですので詳細は以下の記事をご覧下さい。
http://blogs.yahoo.co.jp/byd02445/folder/1166234.html

薪ストーブで近所迷惑になる煙を出して苦情が出ているケースもあるかもしれないですね。それは個別なケースですので、その問題について一つづつ考えていく必要があります。一般的に「全てダメ」とも「全て大丈夫」とも、どちらも言えません。

[372: 匿名さん]

＞No.368 by サラリーマンさん　
＞極端な話、隣のベランダでの喫煙も「迷惑」という人たちのなんと多い
＞ことか、説明しなくてもおわかりでしょう？毎日カレーのにおいとか、焼肉の
＞においがして「迷惑」と感じる人たちもいますよね

　ベランダの煙草は迷惑ですが、火力が極少量で、時間も１時間に５分程度でしょ。それでも迷惑です。
　薪ストーブの火力、継続的な燃焼時間と比較すべきではありません。

　しょうゆは皆使いますが、薪ストーブは皆は使いません。
　カレー店や焼肉屋は、住宅地のど真ん中では、お客が来ないのでほぼないでしょうね。
　住宅地でのにおいの苦情は、バーベキューや野焼き、そして薪ストーブ、燻製らの、燃焼するにおいが主ですよ。

＞木造１８畳対応のFF型灯油ストーブは一般家庭でも使用しますよね？
＞この出力は、小型薪ストーブ（都会ではよく売れているようです）と
＞同等です。業務用の４０畳対応とかはあまり見ませんが。

　小型薪ストーブ？？石油ファンヒーター木造１８畳と同等なら、薪ス１台で家１件暖まりませんが。
　都心近郊では、今時、給油に面倒な石油なんて使いませんよ。電気かガスでしょう。

[373: 匿名さん]

＞No.370 by たく　
＞一番かわいそうなのは、こんな下らない質問を受ける私です。

正直言いまして、くだらない質問です。
ネットを通じて、薪ス仲間と和気藹々ァのようですが、近隣に同情しますね。

[374: 匿名さん]

＜No.371 by 春夏秋は冬を待つ季節

ブログを拝見させていただきました。
写真で見る限り、日本での施工例は、住宅地とは思えないところばかりですね。背景が、どでかい空き地か森林のようですが。
街道沿いの店舗は、住宅地ではないので例外でしょう。

純然たる住宅地での施工例はないのでしょうか。

[375: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.374 by 匿名さん

最近の記事しか見ていませんね？過去までさかのぼっていただければ、東京都内や千葉市内でのユーザー宅訪問もありますよ。

しかし場所が特定できないように外観の写真は載せていなかったりします。場所が判ってしまいそうなのは限定公開の記事だったりします。

いかにも住宅地と判るのでこの写真はどうでしょう？
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/71/4f/byd02445/folder/1166234/img_1...

[376: 匿名さん]

建築前に、近隣住民へ薪ストーブ設置の了承をもらいにいって、近隣との友好ムードをつくることが、住宅街での薪ストーブ設置の秘訣なんですよね？

そんなことしたら、かなりの変人扱いをさせると思うんですけど、私だけでしょうか！？

[377: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.374 by 匿名さん

限定公開記事の写真のリンクを貼りましたが、表示できないようですね。
ダウンロードして貼り付けます。

[378: たく]

>No.376 by 匿名さん
>建築前に、近隣住民へ薪ストーブ設置の了承をもらいにいって、
>近隣との友好ムードをつくること

そういったことを通じて、自分の家の立地条件をよく把握すること、それに合った施工の工夫をすること、薪の確保等十分な事前準備をすること、コミュニティの一員として一日でも早く受け入れてもらえるよう率先して地域の仕事にも参加すること、使い始めた後も絶えず周囲に気を配ること、最短時間で炉内を高温にする努力を怠らないこと、それら全てが住宅地での薪ストーブ設置の「常識」です。特別な「秘訣」などありません。
そんなことをする人を「変人」と思う方はそれほど多くないと思います。

[379: 匿名さん]

近隣からの苦情がないので、OKと思っている人もいるでしょうが、
気まずくならないために、苦情をガマンして言わない人も多いのだと思いますよ。
ウチみたいに・・

[380: たく]

>No.379 by 匿名さん
>近隣からの苦情がないので、OKと思っている人もいるでしょうが、
>気まずくならないために、苦情をガマンして言わない人も多いのだと思いますよ。

もしよろしければ、そのお宅のどこが問題なのか、具体的な状況をもとに皆さんと話し合ってみられませんか？

[381: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.379 by 匿名さん

出所があなたと判らないように、代わりに訪問して苦情を言ってあげましょうか？

[382: サラリーマンさん]

No.372 by 匿名さん
　とても早いコメントありがとうございます。
　できれば、野焼きと薪ストーブについてもコメントいただけるとうれしいです。

>住宅地でのにおいの苦情は、バーベキューや野焼き、そして薪ストーブ、燻製らの、燃焼するにおいが主ですよ。
　住宅地のにおいの苦情を調査した結果があれば、出展を教えてください。
　ネットで悪臭防止法施工状況調査なんかはありますが、住宅地限定の結果が見つ
かりませんでした。ちなみに、H19年悪臭防止法施工状況調査では、においの苦情は
以下の物が多いようです。
１．野焼き
２．サービス業・その他
３．その他の製造工場
　「個人住宅・アパート・寮」，「下水・用水」など規制対象外の発生源に対する苦情
も結構多いようですね。
　残念ながらバーベキューや薪ストーブへの苦情統計は見つかりませんでした。

>ベランダの煙草は迷惑ですが、火力が極少量で、時間も１時間に５分程度でしょ。それでも迷惑です。
>薪ストーブの火力、継続的な燃焼時間と比較すべきではありません。
　これも、燃焼重量や時間を基準にすると薪燃焼とタバコでは比較にならない位
臭気差（タバコが多い）がありそうですね。住宅地の臭気「迷惑」の一例にしたの
ですが、不適切ですか？

>小型薪ストーブ？？石油ファンヒーター木造１８畳と同等なら、薪ス１台で家１件暖まりませんが。
>都心近郊では、今時、給油に面倒な石油なんて使いませんよ。電気かガスでしょう。
　温暖な地域では、その小型ストーブでも十分暖まれるみたいですよ。
　そもそも、ファンヒーターはすぐに屋内を暖めたい暖房で、薪ストーブはすぐには
屋内が暖まらない暖房ですから、面積設定は思想から違うかもしれませんね。
　ところで、このスレッドはいつから都心限定のコメントを要求されているのでしょう
か？県庁所在地の住宅地等の話として灯油ストーブの話題を出したのですが、都心では
灯油なんか使わないというコメントの意図がわかりません。

　東京駅まで２０～４０分程度の住宅地でも灯油販売車が回っていますが、都心にこだわる
意味はなんでしょうか？
　どうも、「臭気」迷惑」といった問題から薪ストーブの使用に否定的な発言をされている
以上に、感情的な「薪ストーブは許せない」といった意見を感じるのですが、もう少し
論理的な話になりませんか？
　最近の「匿名さん」発言がNo.372 by 匿名さんかどうかわかりませんが、匿名さんの
意見でそのようなものが多いのが気になります。

[383: 匿名さん]

>No.377 by 春夏秋は冬を待つ季節
写真添付ありがとうございます。
　周囲より高い建物のようですが、４階建て？ビルでしょうか。それとも３階建ての高さに含まれない塔屋の上かな。密集しているのは分かります。
　もしこれで焚けるのなら、スレ主さんはあきらめなくてもいいですね。あっと、リスクがあるのでしたね。やっぱりやめておいた方が無難ですね。

[384: 匿名さん]

サラリーマンさん＝杖さん？ですか。

[385: サラリーマンさん]

No.384 by 匿名さん
>サラリーマンさん＝杖さん？ですか。
？だれ？

[386: たく]

薪ストーブの被害に遭われている方々、
その状況をお聞きしようとすると、
とたんに具体的な情報が出なくなる、
腑に落ちないと感じるのは、
私だけでしょうか？

これでは、本当にお困りの方がどの位いるのか、
どういうことにお困りなのか、
ユーザーには正しく伝わりません。

中には、薪ストーブに何の関係もないまま、
うっぷん晴らしをしている方もいるのではないかと、
ついつい疑ってしまいたくもなります。

せっかくこういう場で意見を出されたのでしたら、
ぜひお困りの状況を具体的にお聞かせ下さい。
よろしくお願いします。

[387: 匿名さん]

室蘭市です。↓けっこう重いのでＰ４を抜粋しました。
http://www.city.muroran.lg.jp/main/org3300/img/18all.pdf#search=

３．公 害 苦 情 の 現 況
平成17年度の公害苦情件数は33件で、大気が3件、粉じんが13件、騒音が7件、振動が1件、悪臭
が9件、となっています。
解体工事に伴う騒音の苦情、野焼き行為、焚き火、薪ストーブのにおいに関する悪臭の苦情が
多く、また粉じんの苦情が増えていますが、公害苦情件数としては前年度より8件減少しています。
特徴的なのは、大気、悪臭に関する苦情の多くが廃棄物の焼却や薪ストーブに伴う煙に関する
苦情です。

[388: 匿名さん]

>>384

>サラリーマンさん＝杖さん？ですか。

違いますよ。サラリーマンさん＝競合物件企業さんですよ。

[389: 匿名さん]

被害者の立地条件なんて聞いてどうするのですか。
ユーザーが悪いのだから、被害者側じゃどうしょうもありませんよ。ユーザーにうまく炊けとアドバイスするのですか？

直接被害者がユーザーに臭いと言いに行くのは、稀なんじゃないですか。面と向かって文句言ったら険悪になりますからね。
被害者が出来ることは、せいぜい匿名で通報するぐらいだと思いますよ。薪ストーブの苦情は多数ありますが、合法的なので何もできません、と言われますけどね。

[390: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.383 by 匿名さん

スレ主さんは隣の家まで50メートル離れていて田んぼがあるような田舎ですから、本人の気持ち次第だと思います。煙モクモクでも近所迷惑にもならないような環境です。

写真は3階建てのへーベルハウスの住宅です。隣近所の民家よりかなり高い位置に煙突があります。

[391: 379]

たくさん、春・・さん

＞出所があなたと判らないように、代わりに訪問して苦情を言ってあげましょうか？

どういったつもりで、そのようなことをおっしゃるのか・・。
困っている人を、からかうのは楽しいのでしょうか？

ウチは、新築の外壁や塀に付いたススの黒スジ汚れの落とし方を知りたくて、
ここで何度も質問しているものです。
何度も具体的な被害を述べていますが、おわかりいただけないでしょうか？
後から引っ越してきたものなので、近所に苦情は言っていませんし、ここを見ていて
薪ストーブユーザーの性質もだいたい想像がつくので、今後も苦情を言うつもりはないです。

[392: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.387 by 匿名さん

あくまでこのデータは「相談件数」であって「心理的、感覚的なもの」と総括されていますね。

原因が明らかな場合は関連法規により指導とありますので、事実上は薪ストーブに関しては法的に中止させる拘束力まではなさそうですね。

本当に問題となっているケースもあるでしょうし、単に「心理的、感覚的なもの」で客観的には問題ないケースも多いとこの資料からは読み取れます。

[393: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.389 by 匿名さん

はい。その通りです。あなたの代わりに苦情を言ってきてあげましょう。ついでに焚き方の指導をしてきますので、具体的な所在地の情報を教えて下さい。

[394: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.391 by 379さん

とりあえず外壁と塀の煤が本物かどうかまずは見学させて下さい。

その上で加害者側へあなたに代わって、あなたからとは言わずに苦情を申し入れてきましょう。

とりあえず加害者宅の所在地を教えて下さい。

[395: 匿名さん]

>>393
具体的な所在地をここに書き込めるはずもないので、ただの意地悪や
からかいで言っているのでしょうね。
薪ストーブユーザーは、そういう人が多いですね・・。

[396: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.395 by 匿名さん

匿名で通報するくらい陰険なことしているのですから、加害者宅の所在地情報くらい問題ないのでは？

もし書き込みが問題だと思うなら私にメール下さい。

本当に薪ストーブで近所迷惑になっているようなケースのサンプルとして見学しておきたいのが本音です。ついでに被害者に代わって苦情を申し立てて、その薪ストーブユーザーに正しい使い方を指導してきますよ。

[397: 匿名さん]

＞写真は3階建てのへーベルハウスの住宅です。隣近所の民家よりかなり高い位置に煙突があります。

大手ハウスメーカーでも薪ストーブをやるのですね。顧客確保とはいえ、リスク承知でよくやりますね。

しかし、よくあるのですが、煙突のために３階建てにするのはやめてもらいたいものです。
３階建てだけでも絶壁が立ってうっとうしいのに、おまけに煙・臭い付きですから近隣にとっては最悪です。

合法なら何やってもいいんじゃないですから。勘違いしないでくださいよ。

外壁についたススはどうするんですかね。中性洗剤でやさしく洗うくらいでしょうか。それを被害者がやらなければならないのですかね。

優良ユーザーもススを出しているのだから、毎年外壁清掃代を払いましょう。それともユーザーがご近所中の外壁を洗いに廻りますか。
それより肺気腫やぜんそく等の健康被害の方が心配ですけどね。

[398: 匿名さん]

＞No.396 by 春夏秋は冬を待つ季節
＞匿名で通報するくらい陰険なことしているのですから、加害者宅の所在地情報くらい問題ないのでは？
＞もし書き込みが問題だと思うなら私にメール下さい。

薪ストーブの伝道師ですか。布教に廻るのですね。

匿名で通報が陰険でしょうか。通報されるようなことするな、ということですよ。
しかも通報されてもやめないユーザーがいるのが信じられない。

あっと、お仕事のじゃましてはいけませんね。これでは反論書くだけで１日経ってしまいますね。ご苦労様です。

[399: 匿名さん]

＞No.396 by 春夏秋は冬を待つ季節様
＞本当に薪ストーブで近所迷惑になっているようなケースのサンプルとして見学しておきたいのが本音です。ついで＞に被害者に代わって苦情を申し立てて、その薪ストーブユーザーに正しい使い方を指導してきますよ。

自分が迷惑をかけていないか心配なので、正しい焚き方を指導していただきたいのですが、通常コンサルタント費用はおいくらくらいかかるものでしょうか。

[400: 匿名さん]

>378 byたくさん

そういったことを通じて、自分の家の立地条件をよく把握すること、それに合った施工の工夫をすること、薪の確保等十分な事前準備をすること、コミュニティの一員として一日でも早く受け入れてもらえるよう率先して地域の仕事にも参加すること、使い始めた後も絶えず周囲に気を配ること、最短時間で炉内を高温にする努力を怠らないこと、それら全てが住宅地での薪ストーブ設置の「常識」です。特別な「秘訣」などありません。

その常識を兼ね備えていない「非常識」薪燃料暖房を使用する人がなんと多いものか。近隣の苦情を耳にすると、どうも周囲の住民の了承も得ず焚き始めているお宅が多いようだ。

[401: サラリーマンさん]

No.388 by 匿名さん
>違いますよ。サラリーマンさん＝競合物件企業さんですよ。
？繰り返しですがだれですか？
ここでは詮索好きがおおいのですか？
突然この人？みたいに言われても困惑します。

[402: たく]

>No.391 by 379さん
>たくさん、春・・さん
>どういったつもりで、そのようなことをおっしゃるのか・・。
>困っている人を、からかうのは楽しいのでしょうか？
>ウチは、新築の外壁や塀に付いたススの黒スジ汚れの落とし方を知りたくて、
>ここで何度も質問しているものです。
>何度も具体的な被害を述べていますが、おわかりいただけないでしょうか？
>後から引っ越してきたものなので、近所に苦情は言っていませんし、ここを見ていて
>薪ストーブユーザーの性質もだいたい想像がつくので、今後も苦情を言うつもりはないです。

私には、外壁の汚れの落とし方はアドバイスできません。その方法が知りたい場合は、お建てになったハウスメーカーにお尋ねになるのが最も確実な情報が得られることでしょう。その「大元」が薪ストーブとわかっていらっしゃるのなら、その費用を請求することもできるかもしれません。

私が一番お尋ねしたいのは、どうしてそのお宅の薪ストーブが原因であるとわかるのか、「煙突があるのはその家だけだから」だけではなく、ご自宅との位置関係や薪ストーブの使用状況、薪の保管状況など、わかる範囲で具体的な情報をご提供いただきたいのです。

「薪ストーブユーザーの性質もだいたい想像がつくので」というところを拝見すると、先方のお宅とは話をされたこともないように伺えますが・・・。にもかかわらず、その家の薪ストーブが「黒スジ汚れ」の原因だというはっきりとした原因があるのでしょう？
ここで薪ストーブユーザー全般（あなたの中で「たくさん、春・・さん」がその象徴になっているように感じます）を非難し続けるよりも、具体的な話をされた方が幾分でも現実的な解決へのヒントにつながるのではないでしょうか？

[403: たく]

>No.400 by 匿名さん
>その常識を兼ね備えていない「非常識」薪燃料暖房を使用する人がなんと多いものか。近隣の苦情を耳にすると、どうも周囲の住民の了承も得ず焚き始めているお宅が多いようだ。

私の趣旨をご理解いただいたようで、感謝いたします。
私が事前にご近所への説明を行ったのには、これまでの経験やら、いろんな方々のアドバイスがあったからなのですが、近隣住民から見れば、新しく引っ越してくるのがどんな人なのかわからずただでさえ不安交じりのところに、見慣れない煙突の家ができるのですから、その不安を駆り立てる結果になることも十分想定できます。

こちらは後から地域の仲間に入らせていただく新参者、という意識をしっかり持っておけば、やるべきことは常識的なことばかりです。

こちらとしても、まだ顔もよく知らない先輩方に「薪ストーブを使いますので」と説明するのはけっこう勇気のいることでした。が、ご近所の不安に想像を巡らすことさえできれば、後々の長いご近所づきあいを考えれば、第一歩をこういう形で踏み出すのは決してマイナスではありません。

ご近所の噂話には、兎角、尾ヒレがつきやすいもの。まだ顔の見えない存在の「今度引っ越してきた〇〇さん」は、良くも悪くもそのターゲットになる可能性大です。
ちょっと大袈裟な言い方ですが、そこに見慣れない薪ストーブを引っ提げて入っていくということをイメージできるかが実は大きく、はじめにボタンを掛け違えないように努力するのはユーザー自身の身を守ることにもつながると思うのです。

[404: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.398 by 匿名さん

通報しても薪ストーブの使用をやめないというのは典型的な、嫌がらせやヒガミ、妬みからくる通報です。

役所や消防署や警察は、通報があれば当然調べに来ますが「問題なし」と判断すれば使用を止めさせることはありません。そして、嫌がらせの通報は現場調査に来た役人や消防署員、警察官などの貴重な時間を奪い、税金を無駄に使っているということです。

[405: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.399 by 匿名さん

コンサルティング費用についてですが千葉県からの往復交通費＋1万円でお願いします。

日本全国はもちろん全世界対応します。

[406: 匿名さん]

>>402さん
普通の住宅街で、黒筋汚れは見かけませんよ？

てことはやっぱり…

逆に、薪ス以外で黒筋のつく理由を教えて下さい。

[407: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.398 by 匿名さん

以下のようにDIYで激安20万円で自宅に薪ストーブ設置工事をして以来、その魅力に取り付かれています。
http://www.geocities.jp/frankrin_1st/wood_stove/index.htm

「薪ストーブの伝道師」というのは私を知る人からのものです。薪ストーブ教の教祖として日夜活動しているのですが、なかなかお布施には恵まれません。基本的には自分で勉強して自己責任で行うべきものですからある意味当然ですね。それでも各地の特産品を送っていただいたりお土産いただいたりと薪ストーブを使っているユーザー同士の交流が深まっています。まあお布施をいただかなくても、薪ストーブの導入のコンサルティングや使い方講習をいただいていますので、それがある意味ではお布施かもしれないですね。

「薪ストーブの本を書いたら売れるよ」と言っていただいていますので『間違えだらけの薪ストーブ選び』というタイトルで執筆しようかと考えています。2000冊くらい売れるかな？

[408: 匿名さん]

>通報しても薪ストーブの使用をやめないというのは典型的な、嫌がらせやヒガミ、妬みからくる通報です。

ひでー。
まあこれが本性ってことだろうな。

[409: 購入検討中さん]

薪ストーブ（というか暖炉）興味があって、このスレ最初から読ませていただきました。

なんか否定派の方たちの意見は、具体性がなくて信憑性が低く感じます。
しかし、大変なのが分かったので導入する気は萎えました。

暖炉についての意見は全くありませんが、薪ストーブと同じと考えて良いのでしょうか？
イメージ的には暖炉の方が素敵ですよね。

[410: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.409 by 購入検討中さん

ご検討されているという暖炉は直火からの直接の熱で暖房することことが基本になりますので煙突から逃がしてしまう熱成分が多いです。長時間連続稼動させれば暖炉周辺にも蓄熱されますが薪ストーブより時間がかかります。そして薪ストーブより低温での燃焼となりますので、煙突からの煙は薪ストーブより多く、豪快に焚くと煙突から火の粉が上がることもあります。薪を大量に用意できて、多少煙や火の粉が出ても問題とならないような場所に向いています。住宅地で使う場合には脱臭装置や煤煙フィルターや、ファンによる強制排気システムも組み入れる方が良いと思います。

一方、薪ストーブは鋳物の鉄板に熱を溜めて放熱させるので暖炉と比較して熱効率が良いです。暖炉と比較して薪の消費は少なく排気もクリーンです。

暖炉を無理なく導入できる環境であれば薪ストーブより優雅ですね。しかしそのイメージとは裏腹に直接火を操るテクニックも要求されるので薪ストーブより上級者向け、熟練者向けではあります。屋外で焚き火で確実に火を焚きつけたり、焚き火の維持ができる人でないと、いきなり使いこなすのは難しいかと思います。

暖炉に限らず薪ストーブでも使う前にイメージしている以上に大量の薪が必要となります。その手配や焚きつけの手間や時間を「大変」と考えるのであれば導入しない方が無難ですね。やってみて大変さを実感して使われずにただのお飾りになってしまっているケースもよくあります。

[411: 匿名さん]

>>397さん
気持ちをわかっていただける方がいて、うれしいです。
外壁のスス汚れですが、中性洗剤でやさしく洗ってみようと思います。
根気のいる作業かもしれませんが、少しずつやってみます。
でも、冬が終わってからですね・・。
外壁掃除代は請求できませんが、自分でできることはやってみようと思っています。

苦情を直に言うのはできないので、このスレの１１９さんのところのように
町内会で対応してくれるのは、とてもうらやましいです。↓

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18510/12

[412: 匿名さん]

>No.407　さん

>「薪ストーブの本を書いたら売れるよ」と言っていただいていますので『間違えだらけの薪ストーブ選び』
>というタイトルで執筆しようかと考えています。2000冊くらい売れるかな？

是非書いて下さい。薪の選び方や調達の仕方、保管の仕方から１シーズンの必要量、メンテナンスや焚き方など、薪ストーブはハードルの高いものなのだと書いてください。その高さを乗り越えようとする者だけが焚くことのできる、生半可な気持ちではできない情熱的な暖房用具たってことを。

できれば、灯油代をケチろうとか、ちょっと憧れただけなんて人は真似したくなくなるような表現で（Ｗ）。

もし書店で見つけたら、是非とも一冊買い求めてお隣の郵便受けに入れておきます。

[413: 購入検討中さん]

>>410さん

ありがとうございます

暖炉のほうがより近所迷惑になりやすいし、大変なのですね。
だから、設置している人が少ないのかな。
海外の映画やドラマでよく見かけて良い雰囲気だなとあこがれてたのですが。

田舎に新築予定なので、暖炉入れたいと思ってたのですが、
田舎と言っても一軒家ではないし、
薪ストーブについて自分でも調べてみますね。

[414: 匿名さん]

>通報しても薪ストーブの使用をやめないというのは典型的な、嫌がらせやヒガミ、妬みからくる通報です。

なるほど、法律（消防法）に違反していない限り薪ストーブの使用は合法的で役所も警察も
文句を言えないので、苦情は無視して使い続けるのが正解ということですね。下手に使用を
控えたり、焚き方を変更したりするとユーザ自身が非を認めたと同じことになるので
消して行ってはいけないということですね。

[415: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.414 by 匿名さん

そうとも言えないと思いますよ。

もし煙モクモク、煤出まくりの悪質ユーザーの場合には、いくら消防法に違反していなくても、役場なり警察なり消防なりで、それなりの警告が与えられると思いますよ。煙や煤が薪ストーブとの因果関係が明らかになって客観的に明らかに煙や煤の被害があるという場合には損害賠償を求めることもできます。家の外壁のクリーニング代も請求できます。

また薪ストーブとの因果関係が明らかなケースの場合は被害を受けているのが隣一軒だけということもありえないですね。住宅密集地であれば少なくとも向こう三軒両隣の5軒以上のクレームが立ち上がるはずです。

匿名の嫌がらせ通報の場合には、客観的な被害状況が確認されないために、そういう警告も当然なく、逆に「クレーマーが近所にいて大変ですねぇ・・・。」という話となるということです。

[416: 匿名さん]

怖い・・

[417: 匿名さん]

>また薪ストーブとの因果関係が明らかなケースの場合は被害を受けているのが隣一軒だけということもありえないですね。住宅密集地であれば少なくとも向こう三軒両隣の5軒以上のクレームが立ち上がるはずです。

なるほど、不良ユーザ撲滅はお互いの人生を掛けて近隣＆役所＆警察と結託し、
村八分＆排斥しろということですか・・・

[418: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.417 by 匿名さん

煙モクモク、煤出まくりの不良薪ストーブユーザーの近所に住んでいる人は気の毒ですね。

基本的にふりかかる火の粉は自分の手で振り払うべきものですけど、自分ひとりではなく周辺住民も同様に感じているでしょうから、共同して行動をおこせば、それほど解決は遠い道ではないと思います。この掲示板で吼えているだけでなく、具体的な行動が必要だということです。一歩踏み出して何らかの行動を起せばそれなりの波が起きるはずです。

[419: 匿名さん]

優良ユーザーの隣も最悪なんですけど。

建てる前に、薪ストーブやりますけどいいですか、と聞かれ、やめてください、と答えたのに、何だかんだ言って結局やってんじゃん。
確かにうまくなれば臭いは少ないけど、風向きによるよね。寝室の窓まで半径４ｍくらいだから、夜は換気できません。っていうか、寝室は夜しかいないので、冬は１回も換気できないことになる。

せっかく家買って、隣が薪ストーブじゃ最悪じゃない。何様のつもりでやってんだ。すぐやめろボケッ。家の代金弁償しろ。

[420: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.419 by 匿名さん

隣の家の窓の4メートルのところが薪ストーブの煙突なら、いくら上手に焚いても風向きのよっては直撃ですよね。それは明らかな「不良ユーザー」ですよ。

その環境で薪ストーブを使う神経が私には理解できません。

[421: サラリーマンさん]

No.387 by 匿名さん
>室蘭市です。↓けっこう重いのでＰ４を抜粋しました。
　情報ありがとうございます。
　室蘭では薪ストーブの臭気苦情が多いようですが、自治体はどの様に
対処しているのか興味がありますね。
　常識範囲内なら苦情が出てもお咎めなしなのか、苦情があれば一律で
改善要求があるのか、対処方法に興味あります。
　改善要求があった場合、どのように改善しているのでしょうね。
　改善できているのであれば、他の地域に水平展開できないかと思います。

[422: 匿名さん]

>匿名の嫌がらせ通報の場合には、客観的な被害状況が確認されないために、そういう警告も当然なく、逆に「クレーマーが近所にいて大変ですねぇ・・・。」という話となるということです。

また言ってるよww

[423: 匿名さん]

＞No.420 by 春夏秋は冬を待つ季節
＞隣の家の窓の4メートルのところが薪ストーブの煙突なら、いくら上手に焚いても風向きのよっては直撃ですよ＞ね。それは明らかな「不良ユーザー」ですよ。
＞その環境で薪ストーブを使う神経が私には理解できません。

ユーザーとしてのご意見ありがとうございます。
風向きがこちらに向いていなければ臭いはそんなにしないし、夜なので煙も見えません。

しかし健康被害が心配なので、ユーザー間で非常識な行為に当たるのであれば、やめてもらうようにお願いしてみます。薪ストーブ用に設計したお隣にはお気の毒ですが、それも授業料だと思っていただく意外ありません。

以前、メーカーが煙の成分分析をするべき、とのご意見がありましたが、メーカーは絶対やらないのではないですか。恐らく有害物質のオンパレードになるでしょうから。ユーザーがやらない訳です。
提訴する覚悟があれば、被害者側でやるかもしれませんが。

[424: 匿名さん]

>風向きがこちらに向いていなければ臭いはそんなにしないし、夜なので煙も見えません。

補足しますが、風向きがこちらに向いていなくても、モワッとした熱い空気は感じます。臭いも多少するので、窓はやはり開けられませんし、寝室の換気は冬中できません。
また、煙突から４ｍの窓からは当然、煙は見えます。道路からは遠くて見えない、という意味です。

[425: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.423 by 匿名さん

健康被害に関しては、自動車の排気ガスや石油ファンヒーターの化石燃料の排気ガスの方が、薪ストーブの排気ガスよりも大きいと思われます。

成分データに関してはメーカーでは測定していると思いますよ。具体的な数字を求めてみてはいかがでしょうか？たとえば以下のウェブページでは「燃焼中に外に出て煙突をご覧ください。かげろうのような空気の揺らめきが見えるだけで、煙を確認することはできないでしょう。大気に汚染物質がほとんど出ていないことの証です。」と豪語していますから根拠を求めてみてはどうでしょう？
http://www.dutchwest.co.jp/nensho/index.html

[426: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.424 by 匿名さん

その状況であれば「煙の臭いで迷惑になっているから使用を止めてくれ」とユーザー宅に伝えれば、何らかの進展が見られると思います。

全く何も言わないで我慢し続けるよりも良いと思います。

またその後の状況をお知らせいただけると幸いです。

[427: 匿名さん]

>燃焼中に外に出て煙突をご覧ください。かげろうのような空気の揺らめきが見えるだけで、煙を確認することはできないでしょう。大気に汚染物質がほとんど出ていないことの証です。

これはひどいな。こんな理屈が通るなら、車の排ガスはほとんどクリーンだなww
今時煙吐いて走ってる車なんて山道のトラックぐらいだぞ。

[428: 匿名さん]

>No.426 by 春夏秋は冬を待つ季節
>その状況であれば「煙の臭いで迷惑になっているから使用を止めてくれ」とユーザー宅に伝えれば、何らかの進展>が見られると思います。
>何も言わないで我慢し続けるよりも良いと思います。
>またその後の状況をお知らせいただけると幸いです。

そうですね。でもユーザー宅直に言うのは、逆恨みされる可能性大なのでやめておきます。

ユーザーの中で、通報を受けながらやめないユーザーは、なぜ近隣の批判をかう危険を冒してまでやり続けるのですか。もしこの掲示板を見ていたら教えてください。

最近は殺伐とした世の中で、個人情報なのでご近所に誰が住んでいるかも把握できないし、変な人にいきなり逆切れして何されるか分からないのに、そこまで危険を冒してまでやるのがよく分かりません。精神的におかしい人だっているのですから、薪積んでわざわざ焚いてます、アピールしてご家族を危険にさらしているようにも思えますが。

[429: 匿名さん]

派遣労働は禁止でも契約社員となるだけ。全労働者の３人に一人は年収２５０万以下の非正規雇用で正社員と同じ仕事をさせられてる。皆中流の一昔前とは違い、正社員だって精神的にも肉体的にもギリギリの状態で余裕がないんです。
一見薪ストーブとは関係ない話に見えますが、皆イライラしているんですよ。何で家帰ってまでもガマンしなければならないのですか。優雅に趣味で薪ストーブしているのをガマンするのが当然ですか。合法だとか、通報が陰険だとか言う前に、他に暖房方法があるのに住宅街で薪ストーブやること自体がおかしいのではないですか。電気もガスも、薪ストーブより臭いが少ないか、まったくゼロなんだから、あえて近隣に迷惑かける行為は、電車でイヤホンから音が漏れてる若者と同じで、人の迷惑顧みない自己中心的な人だと思います。

[430: 匿名]

小学生時代に学校で習った唱歌だと思いますが、
さざんか さざんか さいたみち
で始まるあの歌は、
今はとんでもない歌なんですね

誰かが上で認めたように社会全体がどこか奥深い所で密かに静かにかなり病んでいる深刻な状態にあるのは間違いない気がします

[431: 匿名さん]

>ユーザーの中で、通報を受けながらやめないユーザーは、なぜ近隣の批判をかう危険を冒してまでやり
>続けるのですか。もしこの掲示板を見ていたら教えてください。

私も聞いてみたいです。そのようなユーザーがいたら、書き込みしてください。

後、近所に我慢をしいてまでどうして薪ストーブを焚きたいのかも書き込んでみて下さいませんか。苦情を言っても続けるというのは、近所にストレスを与えたがっているとしか思えません。

[432: 周辺住民さん]

自分では逆恨みされるから通報しない、なのに通報されても辞めないユーザーは云々、ってなんだろ？意味がよく解らないです。
現実と夢が区別されて・・・・？

[433: 匿名さん]

>No.430 by 匿名さん
＞小学生時代に学校で習った唱歌だと思いますが、
＞さざんか さざんか さいたみち
＞で始まるあの歌は、
＞今はとんでもない歌なんですね
＞誰かが上で認めたように社会全体がどこか奥深い所で密かに静かにかなり病んでいる深刻な状態にあるのは間違い＞ない気がします

サザエさん時代には戻れない、ということですね。格差社会で、一端レールからそれると這い上がれない。
薪ストーブが妬ましい？なんて空想するゆとりすらなく、貧乏人と下げへつらうのがしゃれにならない時代ですよ。
まじめに働いても生活できないのだから、本人の責任ではありません。

ユーザーはほとんど臭いがしないと思っても、隣の家の２階に上がって確かめた訳でもないですからね。知らず知らずに不特定多数の誰かに危害を加えているかもしれない。そのリスクは拭えません。

[434: 匿名さん]

＞自分では逆恨みされるから通報しない、なのに通報されても辞めないユーザーは云々、ってなんだろ？意味がよく＞解らないです。

錯乱されているようですね。
直接ユーザーに苦情を言わない、ということですよ。
役所に通報はいいんじゃないですか。誰がなにしようと、迷惑こうむってるんですから。

[435: 匿名さん]

つまりは精神的に何も余裕がない、阿鼻叫喚の地獄世界の中で生きている、ということなんですかね

どうしたらいいんでしょうね

[436: 匿名さん]

>432さん

説明が足りなかったようですね。私は通報してないとは言ってはいません。通報されたユーザーが

>ユーザーの中で、通報を受けながらやめないユーザーは、なぜ近隣の批判をかう危険を冒してまでやり
>続けるのですか。もしこの掲示板を見ていたら教えてください。

ということを聞きたかったのです。

もうひとつの質問は、通報ではなく直接近隣から『苦情』を受けたユーザーが、なぜ使用をつづけるのか、ということです。

錯乱してはおりません。

[437: 匿名さん]

>No.435 by 匿名さん
>つまりは精神的に何も余裕がない、阿鼻叫喚の地獄世界の中で生きている、ということなんですかね
>どうしたらいいんでしょうね

先日も、うちの向かえの家が急に引越してしまいました。５年前に引っ越してきて、ローンが払えなくなったようです。
どうにも絶望的な現状から脱却できない人が大勢いる、ということですよ。

薪をくべている余裕があるなら、この現状を気遣う余裕もあるんじゃないですか。

[438: 匿名さん]

＞私は通報してないとは言ってはいません
通報したのなら、通報した先にこの質問を投げかけたら宜しいでしょう。

＞通報ではなく直接近隣から『苦情』を受けたユーザーが、なぜ使用をつづけるのか、
直接近隣から『苦情』を受けたユーザーが使用をつづけている事実を示す根拠が実際どこかにありますか。

[439: 匿名さん]

＞ローンが払えなくなったようです。
＞どうにも絶望的な現状から脱却できない人が大勢いる、ということですよ。
＞薪をくべている余裕があるなら、
＞この現状を気遣う余裕もあるんじゃないですか。

危険な状態ですね。

[440: 匿名さん]

＞通報ではなく直接近隣から『苦情』を受けたユーザーが、なぜ使用をつづけるのか、
＞直接近隣から『苦情』を受けたユーザーが使用をつづけている事実を示す根拠が実際どこかにありますか。

「薪ストーブでお困りの事例を教えてください」を参考にして下さい。

[441: 匿名さん]

＞危険な状態ですね。

うつになる人がやたら多いですからね。人員削減で周囲も余裕がなくてフォローできないのかな。

主題から打線してしまいましたが、隣の家がどうなっているのかも分からない住宅地のど真ん中で、薪ストーブやるのはやめてください。テンパッテル状況下では、非日常的な木酢液臭は、やめてくれっ、と叫びたくなる。

うまく焚こうと努力せず、きっぱりやめてください。

[442: 匿名さん]

危険な状態、
とは、
そういう他人事の意味ではなかったんですが・・・・・・・・・・・・・・・・・マジやばすぎるここの方々・・・・・

[443: 匿名さん]

住宅街で煙突立てて煙を出す行為そのものがクレイジー。

[444: 匿名さん]

だいぶ病んでますね

[445: 匿名さん]

>「薪ストーブでお困りの事例を教えてください」を参考にして下さい。

なるほど一度、火を焚く習慣が身についてしまうと虜（中毒）になってしまって
止められなくなるということですね。（火遊びを止められない子供や放火魔と
同じ心理状態ですね）

[446: 春夏秋は冬を待つ季節]

だんだん意味不明な書き込みが多くなってコメントがしづらくなってきましたが・・・。

直接、近所の薪ストーブユーザーに苦情を伝えられる性質の近隣住民は、あまりこういう掲示板に書き込みしないからストレスを溜め込まないのかもしれません。

そして苦情を伝えられない近隣住民がストレス溜め込んでこの掲示板に書き込んでいるという構図だと思われます。

色々な薪ストーブユーザーがいますから、煙モクモク、煤出しまくりで本当に迷惑かけているケースもあるでしょうし、煙や煤が確認できなくても臭いの直撃を受けているケースもあるでしょう。それは個々の環境において検討すべき問題だと思います。

具体的な現実のケースですが、私の知っている範囲では東京都において江東区や板橋区の薪ストーブユーザー宅で特に問題がないというのを確認しています。先日、さらに新宿区の薪ストーブユーザー宅を訪問して問題ないことを確認してきました。

その薪ストーブハウスの近所では、こんな煙突も見つけました。

[447: ご近所さん]

>火遊びを止められない子供や放火魔と同じ心理状態ですね

いいえ。
病んでいるのは、むしろ、
ユーザーの全員が犯罪者に見えてしまう、
そのような心理状態のあなたの方ではないか、とごく自然に思えてしまうのですが・・・・・・・・・・・・・・

やはり自覚がないのですね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

[448: 匿名さん]

火を付けるという危険行為による緊張でドーパミンが分泌され、火の揺らぎを
みて落ち着くことで緊張から緩和される、これを薪を入れるたびごとに繰り返して
いけば依存症に陥るんでしょう。（同じような火を使う器具でもペレットストーブは
薪ストーブのような熱狂的な方がいないのは依存症になりずらいせい？）

依存症についてはwikiから転用しますが薪ストーブのヘビーユーザに完全に適合
していますね。(一致しすぎて驚きます）
---------------------------------------------------------
依存症（いそんしょう、いぞんしょう）とは、WHOの専門部会が提唱した概念で、精神に作用する化学物質の摂取や、ある種の快感や高揚感を伴う特定の行為を繰り返し行った結果、それらの刺激を求める抑えがたい欲求が生じ、その刺激を追い求める行動が優位となり、その刺激がないと不快な精神的・身体的症状を生じる精神的・身体的・行動的状態のことである。

この状態のことを「依存が形成された」と言う。依存は、物質への依存（ニコチン依存症、摂食障害、薬物依存症、アルコール依存症など）、過程への依存（ギャンブル依存症、インターネット依存症）、人間関係・関係への依存（共依存、恋愛依存症など）がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87#.E8.A8.BA.E6....

[449: 匿名]

異常過敏から来る偏執狂も病的ですな

[450: 匿名さん]

やめればいいんじゃないですか？
そうしたら問題なく、みんなが平和に暮らせるんだから。
他に安全で手軽な暖房はいくらでもあります。