暖炉、薪ストーブを検討しています。

[庭付き一戸茸]

暖炉もしくは薪ストーブを検討しています。

　ご近所に、煙突からの煙がご迷惑にならないか心配しています。
煙に困っている方いらっしゃいますか？
　隣接している建物はありません。50ｍくらい離れると初めて隣家がでてきます。

　煙は、燃料の質にもよるのでしょうか？
燃料には、製材所などから広葉樹の木っ端をもらってくるのと、紙燃料を検討しています。

　紙燃料を実際に使われている方いらっしゃいますか？
　　http://www.tnt.ne.jp/

[337: 審判中]

お返事をいただいたので、補足させていただきます。

＞私個人はユーザーを代表する立場にはなく
すでにこれだけ書き込みを続けていれば、世間一般では立派な代表です。

＞どんな条件であろうとNO以外の答えは受け容れがたいということです
これが無限ループの源です。

＞薪ストーブを快適に使うためのいろんな条件が整えばOKです。
被害を被っている方々は、住宅街も条件の一つとしてとらえています。

[338: たく]

>No.337 by 審判中
>すでにこれだけ書き込みを続けていれば、世間一般では立派な代表です。
>これが無限ループの源です。
>被害を被っている方々は、住宅街も条件の一つとしてとらえています。

単純にYESかNOかを決めなければならないようでしたら、私はそのどちらを代表するつもりもありませんので、投稿を差し控えます。
建設的な情報交換に必要なのは"Yes/No"よりも"How"なのでは？

[339: 匿名さん]

>単純にYESかNOかを決めなければならないようでしたら、私はそのどちらを代表するつもりもありませんので、投稿を差し控えます。

はやく差し控えてくれ。

[340: 審判中]

＞建設的な情報交換に必要なのは"Yes/No"よりも"How"なのでは？

いままでのやり取りを見ていると、「住宅街」が薪ストーブ設置可否の条件になっている被害者に対して、建設的な情報交換など無意味です？
加えて申し上げるならば、被害者感情からすれば薪ストーブ使用者から建設的な意見を申し入れされても、たくさんと同じく、「どんな条件であろうとNO以外の答えは受け容れがたいということです。」といったところではないでしょうか。

[341: 審判中]

＞＞No.340
重ね重ねの訂正です

無意味です？　⇒　無意味では？

[342: たく]

>No.339 by 匿名さん
>はやく差し控えてくれ。
反対する方々を代表するコメントでしたら、これ以上申し上げることもないと思います。
住宅地でも薪ストーブが使える条件があってはよほどお困りになるのでしょう。

[343: 匿名さん]

>No.336 by たく　
>先の被害例のご紹介にあったような、2階窓の前方4mほどのところにストーブトップがあるような状況は、その最た>るものだと思います。
>すでにそういうユーザーさんがいるのであれば、使用をやめるか、施工から薪の調達まで全てのやり方を見直す>か、そういった改善を試みるべきです。

煙突から４ｍ程に窓があっても、工夫次第で可能ということですね。

なぜたくさんは、薪ストーブを設置する１００万円は出せて、煙の環境測定費は払えないのですか。
自分で出す煙の責任は持たないのですか。

[344: 匿名さん]

>※マッキーさんと私の文章を読み比べてみれば、明らかに別人であることはわかりますよね。
>※事実と異なる中傷を繰り返すのも、当然削除の対象になりますよね。
>※早晩、あなた自身の出入り禁止という結果にもなりかねませんのでご注意を。

たくさんと春さんは去年に別ハンドルを使い分けてマナーの悪い行為をした前科がありますから疑われるのは
しかたがないですね。

本年度はこういったことをされないことを希望します。

[345: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.334 by 審判中さま

本来はこの掲示板はスレ主さんの環境で薪ストーブを導入できるかどうかということに対して考える場ではないでしょうか？

「住宅地で迷惑を受けているから止めてくれ」という苦情を上げる場ではないのです。それだったらそういうスレッドを立ち上げて加害者をコテンパンにやっつければ良いと思います。

近所迷惑になっているほどひどい使い方をしているユーザーはこういう掲示板の存在すら知らないで全く読んでいないし、こういう掲示板に書き込みしているユーザーはそれなりに勉強したり自分で調べたりして近所迷惑になるような使い方はしてないのだと思います。

被害者の人が加害者に苦情を言うとか中止を要請するなら理解できますが、特に問題となる使い方をしていないユーザーに掲示板であれこれと苦情を言っているという構図ではないでしょうか？それに対してユーザーが問題解決のためのヒントやノウハウを提供していようとしているのですが、反対派は「とにかく使用を止めてくれ」ということだけで議論になってないということでしょう。

住宅地で設置、使用しても適切な環境において適切な使い方をすれば近所迷惑にはならないです。もちろん住宅地の環境は色々ありますから個別に具体的なケースで見ていかないとダメですから一般的には言い切れません。適切な環境が作れない場合には住宅地で使用しない方が良いので、使わない方が良いケースも多いでしょう。苦情を上げている被害者のいる住宅地は「適切な環境」でないのだと思います。あくまでケースバイケースで一般論で言い切れないのがこの問題です。

[346: 匿名さん]

>No.345 by 春夏秋は冬を待つ季節　さん
>近所迷惑になっているほどひどい使い方をしているユーザーはこういう掲示板の存在すら知らないで全く読んでい>>ないし、こういう掲示板に書き込みしているユーザーはそれなりに勉強したり自分で調べたりして近所迷惑になる>ような使い方はしてないのだと思います。

自分は煙モクモクではないし、夜焚いているいるので迷惑をかけていないだろう、という自称『優良ユーザー』に向けて発信しているのですが。
それに、ひどい使い方をしている人が、この掲示板をまったく知らない、と断言できませんよ。

>被害者の人が加害者に苦情を言うとか中止を要請するなら理解できますが、特に問題となる使い方をしていないユ>>ーザーに掲示板であれこれと苦情を言っているという構図ではないでしょうか？それに対してユーザーが問題解決>のためのヒントやノウハウを提供していようとしているのですが、反対派は「とにかく使用を止めてくれ」というこ>とだけで議論になってないということでしょう。

住宅地で、特に問題となっていない使い方なんてあるのですか？
住宅地では問題有るから、あなたは人家のない郊外に居を構えているのではないですか？

>住宅地で設置、使用しても適切な環境において適切な使い方をすれば近所迷惑にはならないです。もちろん住宅地>>の環境は色々ありますから個別に具体的なケースで見ていかないとダメですから一般的には言い切れません。適切>>な環境が作れない場合には住宅地で使用しない方が良いので、使わない方が良いケースも多いでしょう。苦情を上>>げている被害者のいる住宅地は「適切な環境」でないのだと思います。あくまでケースバイケースで一般論で言い>>切れないのがこの問題です。

お得意のあいまいな表現の列記ですね。
ケースバイケースで炊ける、と言うと、またループですよ。
正々堂々と意見したのなら、薪ス仲間で環境測定でもしたらどうですか？苦情に怯えているより、しっかりデータとって無害であることを証明した方が、住宅地のユーザーにとって精神的に楽になるのではないですか。
うやむやにするなら、有害で“住宅地では不可”です。

それと、あなたのピザの写真は、薪ス周辺で暮らし精神的に苦しんでいる人にとって、傷口に塩を塗るような行為ですから。

[347: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.346 by 匿名さん

おっしゃる通りで、この掲示板を読んでいても、まともに薪ストーブを焚けない煙モクモクユーザーもいるかもしれませんね。それは否定しません。

また上手に焚いても臭いや煙がゼロではありません。これは薪ストーブに限らず灯油ストーブ（FF式で屋外に排気しているものだとイメージ解りやすいですね）でも同様だと思いますけどね。灯油の臭いが耐えられない人もいるでしょうし、薪の燃えた臭いが耐えられない人もいるし、それは人それぞれでしょう。たとえば自宅の24時間換気の取り入れ口のまん前に隣家の灯油のFF式ストーブの排気ノズルがあったりしたらどうでしょうか？薪ストーブに限らず問題となるのではないでしょうか？それとも灯油の排気ガスだったら家の中に入ってきても苦情を言いませんか？

一般論で言うならば、住宅地ではケースバイケースで焚ける場合もあるし、焚けない場合もあるとしか言いようがないですね。現実的に東京都内や県庁所在地の住宅地で焚いているケースを複数知っていますが、問題となっているケースはあまりないですね。もちろん問題となっているケースがあることも承知していますが、それはあくまで個別の案件で一般的に全てに適用できるものではないです。それぞれの環境に応じて考えるべき問題だと思いますよ。

排気成分のデータが欲しければユーザーに求めるのではなく薪ストーブの製造メーカーや販売店に言って下さい。我々ユーザーに求めるのは筋違いです。どうしても私の自宅での成分分析が欲しいならば、費用負担していだだければサンプル提供させていただきます。我が家の薪ストーブはホームセンターの4万円のものですから、薪ストーブ屋さんの100万円コースのものとは違うデータが取れて面白いと思います。

ちなみに我が家が住宅地ではない場所にある理由は、別に薪ストーブを焚きたいからだけではありません。60inch液晶画面で5.1chのホームシアターを映画館、コンサート会場並みの大音量で再生しても近所迷惑にならないようにしたいという方がむしろ主目的です。結果的に薪ストーブとホームシアターを楽しむことになっています。
http://blogs.yahoo.co.jp/byd02445/29735423.html


>それと、あなたのピザの写真は、薪ス周辺で暮らし精神的に苦しんでいる人にとって、傷口に塩を塗るような行為ですから。

っていうか「薪ス」って何ですか？薪がストライキを起している？それとも美味しい薪が見つかって薪がストライクってことでしょうか？薪の複数形でしょうか？私には意味不明です。

またピザや魚を焼いている時はほとんど熾き火の状態ですから、煙突からはピザや魚を焼く美味しそうな匂いだけで、それ以外の煙や匂いはほとんどありません。台所の換気扇と同じ状態となります。

また暖房として使っている状態では、この写真のように良好な燃焼をしていれば、近所迷惑になるようなひどい煙や臭いは出ませんよ。

[348: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.343 by 匿名さん

>煙突から４ｍ程に窓があっても、工夫次第で可能ということですね。

銭湯のように20メートルくらいの巨大な煙突を設置して、なおかつ煤塵脱臭フィルターを使えば可能ですね。そこまでしてその環境でやるよりも、別荘でも買って週末楽しむ方が合理的だと思いますけどね。

[349: たく]

ちょっと買い物にでも出かけようものなら、その間に何書かれるかわかったものではないのですね。
中傷しても構わないとなると、感情論の応酬でしかありません。まともなやりとりは不可能です。
そんな方からご近所の健康云々といわれる筋合いはありません。
スレ主さんも、大多数の方々も、そんなやりとりは望んでいません。

[350: 匿名さん]

まあ苦情をいう１人対して、苦情を言わないまでも不快だと思っているサイレントマジョリティ
が１０人いる可能性がありますから、よほど隣家との距離が空いた地域以外では原則禁止が
望ましいと思った方がいいでしょうね。

擁護派も禁止派もケースバイケースでNGだったりokだったりすることがあるという認識は
共通していると思いますが、擁護派の原則okと言っているスタンスが禁止派の気持ちを
逆撫でしているんでしょう。（聞いている限り、住宅地での薪ストーブの普及を促進し
ようとする意図があるように感じます）

個人的には以下の住宅地はNGだと思います。
・都市部近郊の新興住宅街（商業地、住宅用途地）
・古くからある住宅地に、新築（転入）する場合

以下の地域であれば原則okだと思います。
・非住宅用途地（山林、農地、市街化調整区域、工業地、雑種地）
・隣家との距離が十分ある（最低でも20mくらい？）古くからある住宅地
　で建て替え、建て増し、リフォームする場合（隣家との人間関係が
　良好でない場合は除く）

[351: 匿名さん]

そういえば”たくさん”と隣人（クレーマ？）との関係はどうなったんでしょうか？
上手く和解できたのか、休戦状態でこれから揉めそうなのか気になります。

[352: 匿名さん]

>住宅街での設置はOKかNOか！

>薪ストーブを快適に使うためのいろんな条件が整えばOKです。
>その環境が整わないようであればNOです。

いろんな条件とは、隣の家まで50m離れているとか、100パーセント燃焼して煙も臭いも一切出さない薪ストーブを持っているとか、周りが全部煙や臭いが気にならない人々だけ住んでいるとか…。かな？

[353: たく]

No.351 by 匿名さん
>>241ご参照くだされば幸いです。
お尋ねの趣旨を簡単な自己紹介を添えてコメントいただければお答えしやすいのですが。

[354: 匿名さん]

＞No.347 by 春夏秋は冬を待つ季節
＞それとも灯油の排気ガスだったら家の中に入ってきても苦情を言いませんか？
　
　灯油ストーブ一つで家中温まる火力があるのですか。
　灯油ストーブでピザや料理ができるのでしょうか。
　比較するなら、同レベルの火力と、燃焼効率でなければ比較できませんが。

＞一般論で言うならば、住宅地ではケースバイケースで焚ける場合もあるし、焚けない場合もあるとしか言いようが＞ないですね。現実的に東京都内や県庁所在地の住宅地で焚いているケースを複数知っていますが、問題となってい＞るケースはあまりないですね。もちろん問題となっているケースがあることも承知していますが、それはあくまで＞個別の案件で一般的に全てに適用できるものではないです。

　都内とは、また県庁所在地とはどこでしょうか？
　もしかしたら、その立地条件が分かれば、住宅地で焚けるヒントがあるかもしれないので、是非具体の場所を教えてください。

＞排気成分のデータが欲しければユーザーに求めるのではなく薪ストーブの製造メーカーや販売店に言って下さい。

　メーカー？？お得意の自己責任で焚いているのでは？
　石油もガスも燃え方は一定で、排出ガスも一定値であり、不完全燃焼防止装置も付いています。
　薪ストーブ(以下、薪スという)は、ただの鉄の塊じゃないですか。
　自分の燃やし方がどれくらいのガス成分なのか、測るのが当たり前でしょう。

　料理もできるなら、ほとんど釜土じゃないですか。
　昭和の初期に逆戻りもけっこうですが、人里は慣れてやるのがマナーだと言っているのです。


　

　

[355: 匿名さん]

春さんは、薪スで商売していたのですね。
すいません、考慮に入れず議論していた私がバ〇でした。

[356: 匿名さん]

>>353

>今のところ苦情をいただいたことはありません。周辺の家に対しては建築前に説明済みですので、我が家に薪ストーブがあることは皆さんご存知です。

これですか？
ということは”たくさん”は去年いた方でブログを始めた”Takさん”とは別人なんでしょうか？
（ブログには使い始める前からクレームが来たと書かれてましたので）
個人的にはブログの”Takさん”のケースはどの程度、薪ストーブが周りから容認されるか
の試金石だと感じています。環境を見る限り、薪ストーブが絶対NGでもOKとも言えない
ボーダーライン上ですし、有利な条件（高効率ストーブ＋乾燥広葉樹）と不利な条件（
古い住宅地に洋館（？）を建てた）が同居していますから、どちらに転んでもおかしく
ないように感じます。

[357: 匿名さん]

春さんから薪ストーブを取ってしまったら、生活どころか生きがいすらなくして、廃人同様になってしまうのでは、と心配です。
これ以上彼を苦しめないでください。

[358: たく]

>No.356 by 匿名さん
>環境を見る限り、薪ストーブが絶対NGでもOKとも言えないボーダーライン上ですし、有利な条件（高効率ストーブ＋乾燥広葉樹）と不利な条件（古い住宅地に洋館（？）を建てた）が同居していますから、どちらに転んでもおかしくないように感じます。

ブログに書かせていただいたのは、正確には入居前の出来事だったかと思います。
その後、>>241のような今に至っています。
私自身、特別なことはしておりません。薪ストーブ云々ではなく、実際に顔を合わせて付き合ってみれば、お互い良い人で何の問題もなかった。よくある話です。
ちなみに、原木をいただく話は、先方からのお申し出で、ありがたくお受けしています。

[359: サラリーマンさん]

No.354 by 匿名さん 2009-12-20 13:39
>灯油ストーブ一つで家中温まる火力があるのですか。
　建坪４０坪位ならあるんじゃないですか？FF式になりますが．．．

>灯油ストーブでピザや料理ができるのでしょうか。
　あまりやりたくないですね。この質問の意味を図りかねます。

>自分の燃やし方がどれくらいのガス成分なのか、測るのが当たり前でしょう。
　一般人がガス成分を計るのがなぜ当たり前なのか、理解できません。
　近所では畑で草木を燃やしている事もありますが、このような物もガス成分
や環境測定が必要とお考えでしょうか？この場合、自治体が測定しそうなもの
ですよね。
　薪ストーブのユーザーのみにそのような義務を負わせようとする特殊性を
感じますが、どの様な理由・根拠があるのですか？

>石油もガスも燃え方は一定で、排出ガスも一定値であり、
　本当にそうお考えでしょうか？FF式大型灯油ストーブとか見たことあります？
　ストーブが温まるまで外部煙突の排気は灯油くさかったりします。

　この匿名さんのような隣人がいる住宅地では薪ストーブの設置は難しいでしょうね。
　いや、もしかして匿名さんの近所で薪ストーブが使用されていて、我慢できない
ので投稿されているのですか？それでしたら使用状況や被害状況を投稿される方
が説得力があるかもしれませんね。
　状況投稿されることはスレッドの意図に添うような気がします。いかがでしょうか？

[360: 匿名さん]

“Takのまきまきらいふ”拝見させていただきました。
素敵なドイツ風のお宅ですね。

うーん、お隣とこの距離で大丈夫なのかと、正直驚いています。
役所にも苦情が１件もないとなると、やはりご近所付き合いが大事ということになるのでしょうかね。

[361: 匿名さん]

＞No.359 by サラリーマンさん　
＞一般人がガス成分を計るのがなぜ当たり前なのか、理解できません。
＞　近所では畑で草木を燃やしている事もありますが、このような物もガス成分
＞や環境測定が必要とお考えでしょうか？この場合、自治体が測定しそうなもの
＞ですよね。
＞　薪ストーブのユーザーのみにそのような義務を負わせようとする特殊性を
＞感じますが、どの様な理由・根拠があるのですか？

　野焼きは禁止されています。
　室内で行う野焼き(薪ストーブ)は合法です。
　だから、野焼きレベルのことを室内で行うのだから、近隣住民が納得するよう燃焼ガス成分を測るべきです。

　石油の大型ＦＦは見たことありませんが、一般家庭で通常付けるのですか？

[362: たく]

>No.360 by 匿名さん
ブログをご覧いただいたようで恐縮です。
その内容はともかくとして、住宅地でトラブルなく薪ストーブを使っている例は決して私だけのものではありません。（だから全部OKとは言ってませんから！そこ突っ込まないで下さいね）
機種選びだけでなく、設計段階からいろんな配慮をしたつもりです。
その中で、ご近所づきあい「も」とても重要な要素であることは間違いないと思います。

[363: 匿名さん]

＞No.362 by たくさん　
なるほど、設計段階からご近所との親睦を深め、薪ストーブを理解してもらうよう努力されたのですね。
しかし、一種の賭けみたいなもので、石橋叩いて渡っても、こればっかりはやってもないと分からない、ということですね。
そのリスクを承知で導入するならいいでしょう。

【業者さんへの意見】
薪ストーブは、近隣から苦情があるかもしれず、高齢になれば火付けも困難になる可能性がある。
よって、リスクを考え、補助暖房として薪ストーブを勧めるべきである。

[364: たく]

>No.363 by 匿名さん
>なるほど、設計段階からご近所との親睦を深め、薪ストーブを理解してもらうよう努力されたのですね。
それもちょっと違いますが、完成見学会の期間をいただいたので、ご近所の皆さんにありのままの姿を見ていただきました。ほとんどの方にご覧頂いたと思います。
もちろん、煙は？ススは？といろんなご質問もありましたが、誠意をもってお話したつもりです。

>しかし、一種の賭けみたいなもので、石橋叩いて渡っても、こればっかりはやってもないと分からない、ということですね。そのリスクを承知で導入するならいいでしょう。
ある意味正解かもしれません。その賭けを5分のものとするか、9割大丈夫だけどさらに10に近づける努力を怠らないか、むしろその違いが大きいと思います。
もし事前のリサーチで「5分の賭け」だと思ってたら、私も薪ストーブは選ばなかったでしょうけどね。

[365: 匿名さん]

たくさんの場合は、造園業の隣家がキーパーソンでしょうね。造園業だから、薪ストーブも理解してくれるのだと思います。廃棄物代も浮きますからね。

しかし、眺望を阻害された方と今うまく行っているとは、普通ではあまり考えられないことです。
今まで借景で眺望が良かったにしても、たくさんのお宅は周囲より高さがあるようで、お隣にとっては圧迫感はずっと続くため、感情的にはかなり怨みに思っているのが普通だと思います。

完成前に文句を言って来たお宅は、あきらめただけなのかもしれませんよ。
ですから、近隣と仲良くやっている、言うのは、“全ての近隣”ではなく、“一部の近隣”と、ということでしょうね。当たり前と言えば当たり前の話ですが。

[366: たく]

>No.365 by 匿名さん
>たくさんの場合は、造園業の隣家がキーパーソンでしょうね。造園業だから、薪ストーブも理解してくれるのだと思います。廃棄物代も浮きますからね。
>しかし、眺望を阻害された方と今うまく行っているとは、普通ではあまり考えられないことです。
>今まで借景で眺望が良かったにしても、たくさんのお宅は周囲より高さがあるようで、お隣にとっては圧迫感はずっと続くため、感情的にはかなり怨みに思っているのが普通だと思います。
>完成前に文句を言って来たお宅は、あきらめただけなのかもしれませんよ。
>ですから、近隣と仲良くやっている、言うのは、“全ての近隣”ではなく、“一部の近隣”と、ということでしょうね。当たり前と言えば当たり前の話ですが。

まるで見てきたかのような的外れなコメントですね。ありがとうございますと、イヤミの一言も出てきません。
すべてハズレです。

[367: 匿名さん]

春さんへ

＞本来はこの掲示板はスレ主さんの環境で薪ストーブを導入できるかどうかということに対して考える場ではないでしょうか？ 「住宅地で迷惑を受けているから止めてくれ」という苦情を上げる場ではないのです。それだったらそういうスレッドを立ち上げて加害者をコテンパンにやっつければ良いと思います。

ピザの画像を載せたり、お料理講座を開いたりしてスレ違いを連発しているのはどなたでしょうか。


＞反対派は「とにかく使用を止めてくれ」ということだけで議論になってないということでしょう。
ピザの画像を載せて神経を逆なでさせているのはお宅では？


＞住宅地で設置、使用しても適切な環境において適切な使い方をすれば近所迷惑にはならないです。もちろん住宅地の環境は色々ありますから個別に具体的なケースで見ていかないとダメですから一般的には言い切れません。

近所迷惑にならない住宅地とは何処を想定されているのですか？
明確にしてください。


＞適切な環境が作れない場合には住宅地で使用しない方が良いので、使わない方が良いケースも多いでしょう。

薪ストーブユーザーが環境を作るのではありません。どこまで身勝手なのでしょうか。
環境に合わせて生活するのが住人なのではないですか。


＞苦情を上げている被害者のいる住宅地は「適切な環境」でないのだと思います。あくまでケースバイケースで一般論で言い切れないのがこの問題です。

そうではなくて、薪ストーブを使用して煙を出す人がいるから苦情がくるのでしょう。
「適切な環境」でないから苦情がくるというのは滑稽な理屈です。

[368: サラリーマンさん]

No.361 by 匿名さん
　とても早い返信ありがとうございます。
>野焼きは禁止されています。
>室内で行う野焼き(薪ストーブ)は合法です。
>だから、野焼きレベルのことを室内で行うのだから、近隣住民が納得するよう燃焼ガス成分を測るべきです。
　田畑等の草木を焼却するのは「廃棄物の処理及び清掃に関する法律」では
例外とされていて合法では？条例で禁止している自治体があるかどうか知り
ませんが．．．
　「測るべき」という主張は理解できなくはありませんが、あまりに一方的に
感じます。合法な行為だが、公共の福祉上の問題を提起したいのであれば、
やはり自治体レベルでの測定が望ましいように思います。
　合法という名の下に近隣に迷惑をかけて良いのか？という問題提起とも
思いますが、ここで問題になるのは「迷惑」の定義になります。
　極端な話、隣のベランダでの喫煙も「迷惑」という人たちのなんと多い
ことか、説明しなくてもおわかりでしょう？毎日カレーのにおいとか、焼肉の
においがして「迷惑」と感じる人たちもいますよね。隣のインド人やパキスタン人
が．．．という話題では良く出てきます。日本人も海外では醤油臭いと言われ
ます。
　ユーザー側に過多な要請をするよりも法律や条令改正の方が近道かもしれ
ませんね。そうすれば薪ストーブの免許化や環境測定の義務化の可能性すらも
あります。

>石油の大型ＦＦは見たことありませんが、一般家庭で通常付けるのですか？
　木造１８畳対応のFF型灯油ストーブは一般家庭でも使用しますよね？
　この出力は、小型薪ストーブ（都会ではよく売れているようです）と
同等です。業務用の４０畳対応とかはあまり見ませんが。

[369: 匿名さん]

>No.366 by たく　
>まるで見てきたかのような的外れなコメントですね。ありがとうございますと、イヤミの一言も出てきません。
>すべてハズレです。

ということは、高さで苦情を言われたお宅とは、うまく言ってないのですね・・・お可哀想に。

[370: たく]

>No.369 by 匿名さん
一番かわいそうなのは、こんな下らない質問を受ける私です。
同情しちゃうでしょ？

[371: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.367 by 匿名さん

ピザの画像はスレ主さんの「ピザ釜で焼きたい」「薪ストーブを導入したい」という希望に対しての直接のコメントですのでスレ違いだとは考えていません。実際に焼き方や調理時間などのご質問もいただいていますし、薪ストーブの使い方の一つの具体例として役立つものと考えています。

私が実際に訪問して問題ないと思われるユーザーの住んでいる住宅地は千葉県千葉市、東京都江戸川区、東京都江東区、埼玉県さいたま市、長野県長野市などです。他にもたくさんありますが、いちいち列挙するのもなんですので詳細は以下の記事をご覧下さい。
http://blogs.yahoo.co.jp/byd02445/folder/1166234.html

薪ストーブで近所迷惑になる煙を出して苦情が出ているケースもあるかもしれないですね。それは個別なケースですので、その問題について一つづつ考えていく必要があります。一般的に「全てダメ」とも「全て大丈夫」とも、どちらも言えません。

[372: 匿名さん]

＞No.368 by サラリーマンさん　
＞極端な話、隣のベランダでの喫煙も「迷惑」という人たちのなんと多い
＞ことか、説明しなくてもおわかりでしょう？毎日カレーのにおいとか、焼肉の
＞においがして「迷惑」と感じる人たちもいますよね

　ベランダの煙草は迷惑ですが、火力が極少量で、時間も１時間に５分程度でしょ。それでも迷惑です。
　薪ストーブの火力、継続的な燃焼時間と比較すべきではありません。

　しょうゆは皆使いますが、薪ストーブは皆は使いません。
　カレー店や焼肉屋は、住宅地のど真ん中では、お客が来ないのでほぼないでしょうね。
　住宅地でのにおいの苦情は、バーベキューや野焼き、そして薪ストーブ、燻製らの、燃焼するにおいが主ですよ。

＞木造１８畳対応のFF型灯油ストーブは一般家庭でも使用しますよね？
＞この出力は、小型薪ストーブ（都会ではよく売れているようです）と
＞同等です。業務用の４０畳対応とかはあまり見ませんが。

　小型薪ストーブ？？石油ファンヒーター木造１８畳と同等なら、薪ス１台で家１件暖まりませんが。
　都心近郊では、今時、給油に面倒な石油なんて使いませんよ。電気かガスでしょう。

[373: 匿名さん]

＞No.370 by たく　
＞一番かわいそうなのは、こんな下らない質問を受ける私です。

正直言いまして、くだらない質問です。
ネットを通じて、薪ス仲間と和気藹々ァのようですが、近隣に同情しますね。

[374: 匿名さん]

＜No.371 by 春夏秋は冬を待つ季節

ブログを拝見させていただきました。
写真で見る限り、日本での施工例は、住宅地とは思えないところばかりですね。背景が、どでかい空き地か森林のようですが。
街道沿いの店舗は、住宅地ではないので例外でしょう。

純然たる住宅地での施工例はないのでしょうか。

[375: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.374 by 匿名さん

最近の記事しか見ていませんね？過去までさかのぼっていただければ、東京都内や千葉市内でのユーザー宅訪問もありますよ。

しかし場所が特定できないように外観の写真は載せていなかったりします。場所が判ってしまいそうなのは限定公開の記事だったりします。

いかにも住宅地と判るのでこの写真はどうでしょう？
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/71/4f/byd02445/folder/1166234/img_1...

[376: 匿名さん]

建築前に、近隣住民へ薪ストーブ設置の了承をもらいにいって、近隣との友好ムードをつくることが、住宅街での薪ストーブ設置の秘訣なんですよね？

そんなことしたら、かなりの変人扱いをさせると思うんですけど、私だけでしょうか！？

[377: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.374 by 匿名さん

限定公開記事の写真のリンクを貼りましたが、表示できないようですね。
ダウンロードして貼り付けます。

[378: たく]

>No.376 by 匿名さん
>建築前に、近隣住民へ薪ストーブ設置の了承をもらいにいって、
>近隣との友好ムードをつくること

そういったことを通じて、自分の家の立地条件をよく把握すること、それに合った施工の工夫をすること、薪の確保等十分な事前準備をすること、コミュニティの一員として一日でも早く受け入れてもらえるよう率先して地域の仕事にも参加すること、使い始めた後も絶えず周囲に気を配ること、最短時間で炉内を高温にする努力を怠らないこと、それら全てが住宅地での薪ストーブ設置の「常識」です。特別な「秘訣」などありません。
そんなことをする人を「変人」と思う方はそれほど多くないと思います。

[379: 匿名さん]

近隣からの苦情がないので、OKと思っている人もいるでしょうが、
気まずくならないために、苦情をガマンして言わない人も多いのだと思いますよ。
ウチみたいに・・

[380: たく]

>No.379 by 匿名さん
>近隣からの苦情がないので、OKと思っている人もいるでしょうが、
>気まずくならないために、苦情をガマンして言わない人も多いのだと思いますよ。

もしよろしければ、そのお宅のどこが問題なのか、具体的な状況をもとに皆さんと話し合ってみられませんか？

[381: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.379 by 匿名さん

出所があなたと判らないように、代わりに訪問して苦情を言ってあげましょうか？

[382: サラリーマンさん]

No.372 by 匿名さん
　とても早いコメントありがとうございます。
　できれば、野焼きと薪ストーブについてもコメントいただけるとうれしいです。

>住宅地でのにおいの苦情は、バーベキューや野焼き、そして薪ストーブ、燻製らの、燃焼するにおいが主ですよ。
　住宅地のにおいの苦情を調査した結果があれば、出展を教えてください。
　ネットで悪臭防止法施工状況調査なんかはありますが、住宅地限定の結果が見つ
かりませんでした。ちなみに、H19年悪臭防止法施工状況調査では、においの苦情は
以下の物が多いようです。
１．野焼き
２．サービス業・その他
３．その他の製造工場
　「個人住宅・アパート・寮」，「下水・用水」など規制対象外の発生源に対する苦情
も結構多いようですね。
　残念ながらバーベキューや薪ストーブへの苦情統計は見つかりませんでした。

>ベランダの煙草は迷惑ですが、火力が極少量で、時間も１時間に５分程度でしょ。それでも迷惑です。
>薪ストーブの火力、継続的な燃焼時間と比較すべきではありません。
　これも、燃焼重量や時間を基準にすると薪燃焼とタバコでは比較にならない位
臭気差（タバコが多い）がありそうですね。住宅地の臭気「迷惑」の一例にしたの
ですが、不適切ですか？

>小型薪ストーブ？？石油ファンヒーター木造１８畳と同等なら、薪ス１台で家１件暖まりませんが。
>都心近郊では、今時、給油に面倒な石油なんて使いませんよ。電気かガスでしょう。
　温暖な地域では、その小型ストーブでも十分暖まれるみたいですよ。
　そもそも、ファンヒーターはすぐに屋内を暖めたい暖房で、薪ストーブはすぐには
屋内が暖まらない暖房ですから、面積設定は思想から違うかもしれませんね。
　ところで、このスレッドはいつから都心限定のコメントを要求されているのでしょう
か？県庁所在地の住宅地等の話として灯油ストーブの話題を出したのですが、都心では
灯油なんか使わないというコメントの意図がわかりません。

　東京駅まで２０～４０分程度の住宅地でも灯油販売車が回っていますが、都心にこだわる
意味はなんでしょうか？
　どうも、「臭気」迷惑」といった問題から薪ストーブの使用に否定的な発言をされている
以上に、感情的な「薪ストーブは許せない」といった意見を感じるのですが、もう少し
論理的な話になりませんか？
　最近の「匿名さん」発言がNo.372 by 匿名さんかどうかわかりませんが、匿名さんの
意見でそのようなものが多いのが気になります。

[383: 匿名さん]

>No.377 by 春夏秋は冬を待つ季節
写真添付ありがとうございます。
　周囲より高い建物のようですが、４階建て？ビルでしょうか。それとも３階建ての高さに含まれない塔屋の上かな。密集しているのは分かります。
　もしこれで焚けるのなら、スレ主さんはあきらめなくてもいいですね。あっと、リスクがあるのでしたね。やっぱりやめておいた方が無難ですね。

[384: 匿名さん]

サラリーマンさん＝杖さん？ですか。

[385: サラリーマンさん]

No.384 by 匿名さん
>サラリーマンさん＝杖さん？ですか。
？だれ？

[386: たく]

薪ストーブの被害に遭われている方々、
その状況をお聞きしようとすると、
とたんに具体的な情報が出なくなる、
腑に落ちないと感じるのは、
私だけでしょうか？

これでは、本当にお困りの方がどの位いるのか、
どういうことにお困りなのか、
ユーザーには正しく伝わりません。

中には、薪ストーブに何の関係もないまま、
うっぷん晴らしをしている方もいるのではないかと、
ついつい疑ってしまいたくもなります。

せっかくこういう場で意見を出されたのでしたら、
ぜひお困りの状況を具体的にお聞かせ下さい。
よろしくお願いします。