暖炉、薪ストーブを検討しています。

[庭付き一戸茸]

暖炉もしくは薪ストーブを検討しています。

　ご近所に、煙突からの煙がご迷惑にならないか心配しています。
煙に困っている方いらっしゃいますか？
　隣接している建物はありません。50ｍくらい離れると初めて隣家がでてきます。

　煙は、燃料の質にもよるのでしょうか？
燃料には、製材所などから広葉樹の木っ端をもらってくるのと、紙燃料を検討しています。

　紙燃料を実際に使われている方いらっしゃいますか？
　　http://www.tnt.ne.jp/

[21: 匿名さん]

＞私が子供の時分は近所はみんな風呂を薪で沸かしておりましたが、今は厳しい。いったいどこが違うんでしょうね。

世の中の“常識”も時代と共に変化するからだと思います。

薪しか燃料のない時代は、それを使わなければ生きていけないのだから、煙が臭いなんて言ってられません。鼻もマヒしていたのでしょうね。

ノスタルジーに浸って復活しようにも、現代では迷惑でしかないのです。

法律は最低限の規定ですから、法律でOKだからといっても、社会通念上許される訳ではないですよ。
ご近所とのトラブルで引越しを余儀なくされる方が多いのを見ると、ある意味、法の裁きより効き目があるかな。

[22: e戸建てファンさん]

個人の一般通念の効力の方が法の効力よりも遥かに強いと。
よって、通念であると言いさえすれば簡単に人を裁きにかけることができる、と主張できる時代なんですね。

[23: 匿名さん]

ごくたまに焚くならいいんですけどね。
毎日だと絶えられない人だって出てくるでしょう。

別の暖房器具も備えておいた方が無難かと思いますが。

[24: 庭付き一戸茸]

　主です。

　
　No.1 匿名さん教えて下さって、ありがとうございます。
参考になりました。

　建築予定地のまわりは、水田で、風下の住宅は100ｍ位離れています。

　燃料に木っ端をつかわず、二年以上乾燥させた、広葉樹の薪を、正しく使えば
着火の時と、消化の時だけ煙がでるだけですみそうなことがわかりました。

　もともと、まわりが水田などで、あぜを焼く事もあれば、乾燥していない刈った草、
乾燥していない剪定した樹、葉を田んぼに運んで、もくもくと煙を上げて、
燃やしている地域です。毎日ではありませんが。
　もちろんそれ以外のごみは燃やす方はいません。市で禁止されています。


　　私は現在、駅近くの住宅密集地のマンションの4階、西角部屋に住んでいます。

　実は、マンションに初めて住んだ時は、煙、車の排ガスなどの害で、毎日泣いていました。

　遠くのお宅で、どうやら何軒か、お庭で、ごみの焼却をしているようでした。
昔からそうしていらっしゃるし、煙も上へ昇るので問題なしとお考えだっただろうと
察します。
　しかし、上に住んでいる人もいるのです。当時は、とてもつわりがひどく、
外出することもできず、つらい思いをしました。14年前の話です。

　今は大丈夫です。市役所の環境課の方が、根気良く手紙などを投函してくださり、
ごみ焼きはなくなりました。わかっていただけました。

　高架ができたおかげで、長蛇の踏み切り渋滞も無くなり、排ガスもさほど気に
ならなくなりました。

　下水道もようやくできて、夏は川に流れ込む生活廃水で、メタンガス（私にはそう思えました。）
と高温で、外出すると、ふらふらになったものでしたが、今は大丈夫です。

　4階に住んでいますが、1,2,3階に愛煙家が住んでいらして、我が家は誰もタバコを
吸う人はいないのに、良くタバコの煙が家の中で充満していました。
　今は、三階のパパだけが、ベランダでほんの短い時間吸うだけです。

　でもやっぱり、窓を完全に閉めていても、築17年位前のサッシなので、すき間から、
しっかり入ってきて、フレッシュなタバコのかおりで、寝室の和室と、リビングが
いっぱいになります。
　臭いです。体調の悪い時などは、頭痛になりますが、10年以上こうなので、
腹も立たなくなりました。でも臭い。

　我が家には子供が3人いて、それなりにうるさいはずなので、たばこについて、
苦情はいったことはありません。がまんしています。

　ベランダで吸うタバコの煙は、確実に上の階の部屋の中に入っています。
お家の中で吸ってください。ここだけ。

　最近2階に品の良い老夫婦が越してらっしゃいました。
実は、すさまじい防虫剤の臭いです。
陽気の良い日は、我が家にも、ナフタリンの気体が、帯状になって、
ただよってきます。頭痛になります。
　昔の人は、丈夫なので、なんともないのです。
発がん性物質なのですが、きっと、苦情を言っても、
理解してもらえなさそうなので、やはりがまんしています。　

　ごみ焼き？薪ストーブ？のせいで、洗濯物を洗いなおした事も何度もありました。

　お隣のお宅は、夏になると、汗臭いです。時には、玄関前、エレベータの中だけでなく、
北側の部屋に臭いが入る事もあります。こどもたちも、一様に臭いといいます。
　お隣とは、家族ぐるみで仲良しですが、汗臭いなどとはとても言えません。
こどもたちも気を使って、本人には普通に接しています。


　「王様の耳はロバの耳！」みたいで、見知らぬどなたかに知ってもらえて、ちょっと
すっきりです。

　なにが言いたいかと申しますと、私は迷惑をかける人には、できることなら
なりたくないのです。
　私が、特別神経質なだけかもしれませんが、
困っていても、苦情を言えない場合も多いだろうなと思うのです。

　No.1 匿名さんに教えていただいたレスの中で、煙や粉塵などを除去する装置が
あることを知りました。
　どうしても薪ストーブを使うならそれを設置しようと思います。
　良質な薪の調達も大変そうです。
　
　お金も随分かかるでしょうから、良く考えます。

　みなさま、いろいろ教えて下さり、ありがとうございました。
感謝しております。
　

　


　


　

　

[25: e戸建てファンさん]

そうですね。
周囲のすべての人に一切迷惑のかからない、無難な生活をすることが一番ですね。
直接制裁に結び付きかねない部分もある点はやや気になりますが致し方ないですね。
個人の趣味より安全が一番です。

[26: e戸建てファンさん]

２５です。
すみません。
２５は２３さんへのレスです。

[27: 入居済み住民さん]

スレ主さま

まず新居を建てられるにあたり空気環境のよい土地を選ばれたご判断は正しいものであると思います。
もしも間違っていたらお詫びいたしますが、気になる点がひとつございましたので不躾な質問をお許しください。
臭気が特に気になるようになられたのは１４年前とありますが、それ以前はいかがでしたでしょうか。

私共が家探しの過程で家内がモデルハウスで頭痛がするというので診察を受けましたところシックハウスの疑いがあると診断されました。
家内は煙草の臭いは勿論、防虫剤や殺虫剤も体に合わないらしく強い湿布薬の匂いでも蕁麻疹が出ます。
結婚当時は何も問題はなかったのにマンションに１０年住んでいるうちに体質が変化してしまったようでした。
そのうち私も家内に遅れて殺虫剤が合わないようになり、これは住環境の影響だと考えるようになりました。
熟慮の末、新築にあたっては空気の良い土地を選び、建材等の臭いの少ない家を特別に注文して建てることにしました。
結果、今は何の問題もなく生活しております。

スレ主さまの場合、単に神経質とかの問題などでなく、空気のあまり良くない環境の影響によるものであるならば、体質が変化している可能性も有ります。
私共の経験では、いちど敏感になるとなかなか改善しない傾向が有るので、石鹸・シャンプーなどの生活用品を肌に合うものに替えなくてはならなかったりして、なかなか苦労いたします。
ですので、もし原因が私共と同じようなケースであるならば一度精密検査を受けて見られたら宜しいかと思います。

[28: 庭付き一戸茸]

主です。
　No.27 入居済み住民さんへ
　
　　良い住環境に住むことが出来て良かったですね。

　ご心配していただきありがとうございます。

　私もそうかもしれません。
　
　最近の24時間換気のモデルハウスはよっぽど大丈夫になりましたが、
以前はモデルハウスの、特に、冬季の2階など最も居られませんでした。

　今年春に、OMソーラーの新築見学会にいきましたら、1階部分でもだめでした。
たぶん換気も兼ねているOMを見学会当日に動かしたそうで、換気が十分でなかった様です。

　マンションに住む前は、田園に囲まれた＊＊で、土壁のジャパニーズな
屋敷に住んでいました。

　マンションは当時築2年の中古でしたので、シックハウスはもう大丈夫だと思っていました。

　自分が今まで過敏症と思っていませんでした。指摘されて、初めて気が付きました。

　ただ、自然と怪しいものは避けるようにしていました。
例えば、古いタバコの臭いと排気ガスが、シートに染み付いているようなバスでは、頭痛が必至ですが、
ぺらぺらの使い捨てのマスクをするだけで、かなり改善されます。

　今度の家は、野焼きなどよくあるところと承知で建てます。
さらに、必ずあぜや、田んぼには除草剤が使われます。

　対策として、24時間換気に空気清浄機能があるGIOパワーシステムを
前向きに検討しています。
http://www.geo-power.co.jp/　
　
　最近頭痛があります。かぜかもしれませんが、何度もなので、直らなければ
病院にかかってみます。
　ところで、化学物質過敏症は、病院の何科にかかればよいのでしょうか。

　今度の家は24時間換気だから問題なしと思っていましたから、
建材についてあまりシビアに考えていませんでした。
これからは、建材や家具などにも気を使っていこうと思います。

　

[29: 入居済み住民さん]

もちろん精神科です。

[30: 27]

２７です。
スレ主様。
家内が診察を受けたのは北里研究所病院のアレルギー科でした。リンクをしておきます。
http://www.kitasato-u.ac.jp/hokken-hp/consultation/guide/diagnosis/all...
（北里大学病院とは別の診療科になります）

お住まいの地域が離れているかもしれませんが、お近くのアレルギー科があればそこでも良いかもしれません。
なおシックハウス症候群はこの１０月より保険適用になっています。

建材選定は安全な（自分たちにとってという意味ですが）ものに絞り込むのに３カ月程かかりましたが、正解であったと思っています。

GIOパワーシステムもよさそうですね。
ウチはパッシブエアサイクル系工法の家ですが、さすがに空調なしだとつらいので省電力エアコンを入れましたが温風が臭いと家内は言います。

[31: サラリーマンさん]

木梨憲武＆安田成美宅、江口洋介＆森高千里、
ベッキー、西田ひかる等々、
薪ストーブ愛好者は都内にもたくさんいるよ。

[32: 匿名さん]

ドウーパの最新号で薪ストーブの特集が載ってますよ。

[33: 入居済み住民さん]

広葉樹を燃やしてる時点で、カーボンニュートラルの概念から外れるでしょ・・・

[34: 庭付き一戸茸]

No.32さんへ

　主です。

　ドゥーパ ! 2009年 12月号 早速注文しました。
　情報をありがとうございます。

[35: 匿名さん]

シックハウスは、花粉症のようにいつ誰がなってもおかしくありません。

基準値以下のF★★★★の建材でも、集まれば基準値を超えてしまいます。
基準値以下の水性塗料も、塗る面積が大きければダメです。

薪ストーブは高温と低温を繰り返しますから熱収縮で煙突周りの木材等は当然傷みますよ。
煙突の巨大な穴から熱が逃げますから、結露もおきます。カビも生えやすくなる。

外部からの有害物質を遮断するのであれば、蓄熱暖房や床暖房だけでも家全体が温まるように、超高気密・高断熱住宅にして、換気扇に熱交換機を付けた方がいいのではないでしょうか。

超高気密・高断熱住宅に、煙突の巨大な穴を開ける薪ストーブは不合理ですし、断熱材に蓄熱されて低温火災の危険もありますから、導入には十分検討されてからの方がよろしいかと思われます。

[36: 入居済み住民さん]

なるほど。
石造りの暖炉の方がよいのかな？

[37: 匿名さん]

風で飛んできたススによる外壁の汚れは、通常の埃とは性質が異なり、雨で黒いスジになって残ります。
くれぐれも煙突からススを出さないように気をつけて。

[38: 匿名さん]

＞No.24 by 庭付き一戸茸　2009-11-30 00:55:31
＞主です。

＞なにが言いたいかと申しますと、私は迷惑をかける人には、できることなら
＞なりたくないのです。
＞　私が、特別神経質なだけかもしれませんが、
＞困っていても、苦情を言えない場合も多いだろうなと思うのです。
＞　No.1 匿名さんに教えていただいたレスの中で、煙や粉塵などを除去する装置が
＞あることを知りました。
＞　どうしても薪ストーブを使うならそれを設置しようと思います。
＞　良質な薪の調達も大変そうです。
＞お金も随分かかるでしょうから、良く考えます。

　薪ストーブの臭いもベランダのタバコと似たり寄ったりですからね。煙は見えませんが臭いはします。

　ご自分が苦労されたので、他人に迷惑をかけないようにする・・・昨年の３つのスレでも一度も出なかった意見ではないかと思います。その姿勢に感銘いたしました。

　多くの薪ストーブオーナーは、そもそも“臭いはほとんどしない”し、迷惑かけないでは生きていけないのだから、これくらいいいじゃん、合法だし文句言うのはクレーマー、という主張だったように思えます。
　雑誌の写真で見ると、ゆとりがある生活そうで優雅なうえ、意外と安いし面白そうなのでやっちゃおうか、という気になりますが、近隣から見たら悪臭を放つ非常識な家でしかありません。


　
　

　
　　

[39: 匿名さん]

放射能汚染じゃないんだからｗ
薪ストーブくらい許容するよ。人んちの暖房設備まで口出して異常者と思われるのが嫌だから。
それよりも隣のトイレの匂いをどうにかして欲しいと思っている。

[40: 匿名さん]

いいですね。薪ストーブ。

燃料源の薪が確保できて問題無し。近隣にも問題なしであれば付けた方がいと思います。
子供さんが居られれば精神衛生上や自然に触れられるいい機会と思います。

あとで、すれば良かった！と後悔しそうであればやって後悔したほうがまだ気持ち的に
いいでしょ。
頑張れ！！！

[41: 匿名さん]

家の中で火を焚くのって怖くないですか？

[42: 入居予定さん]

広葉樹・・・森林破壊ですな・・・

[43: 匿名さん]

>>39

どうせ口には出せないチキンなんだからトイレの臭いぐらい許容しろよ。

[44: 匿名さん]

「タバコの煙」のスレに似てますね。


あんな小さなタバコの煙や匂いで、大騒ぎなのですから、薪ストーブの煙突なんかスゴい騒ぎになると思います。

[45: 匿名さん]

日本人だねぇ。
待ち合わせに５分遅れたくらいで契約破棄される国だから仕方ないか。

[46: 匿名さん]

私は近隣に煙たがられてまで薪ストーブを設置する勇気も必要も持ち合わせてないですね。
炎をみて心安らぐどころか、かえって、近所の風評や監視の目が怖くて、精神衛生上最悪な結末を迎えることになりそうだから止めときます。

[47: 匿名はん]

土地も人もその器がだんだん小さくなっているからかな。

実家は桜の巨木が敷地の隅にあって落ち葉が溜まると冬に年一回落ち葉炊きをして焼き芋焼いたけど、
近隣から苦情が出ないように煙が立ちすぎないように火の粉が飛ばないようには気を付けたけど、
一度も注意を受けたことはなかったなあ。まあ土地もそこそこ広くて隣は雑木林だし離れていたからだけど。

[48: 匿名さん]

そういうド田舎ならいいんじゃないですか？もともと野焼き天国だから。ダイオキシンも出しまくりで。

[49: 匿名はん]

いや都下私鉄沿線住宅地ですよ。遠藤周作先生の自宅（今はない）のあたり。

[50: 匿名さん]

囲炉裏もいかんか？

[51: 匿名さん]

囲炉裏には煙突ないからな、「煙」・「いぶ」・「臭」が室内に充満しても耐えられる人ならいいんじゃないか。
それと外出時に火を確実に消火できる余裕のある人だけだね。

[52: 匿名さん]

>いや都下私鉄沿線住宅地ですよ。遠藤周作先生の自宅（今はない）のあたり。

町田市玉川学園ですか・・
あのあたりは多摩丘陵を切り開いたことろだから、昔であれば大丈夫だったでしょうね。

[53: 匿名さん]

>囲炉裏もいかんか？

囲炉裏で燃やす炭は、極少量で排出物も少ないからいいんじゃないの？
近所迷惑になるくらい大量に燃やしたら、内部で不完全燃料による一酸化炭素を
発生させて、不心得者を退治してくれるし・・・

[54: 匿名さん]

>52さん
１５年くらい前の話です。ある程度敷地に余裕があり建物の間隔も１０ｍくらい空いてないと無理ですね。暖炉がある家もあります。
たださすがに今は外で煙は不味いです。

[55: 匿名さん]

高気密・高断熱住宅での囲炉裏は大変危険ですので、やめた方が無難でしょう。
車内での練炭自殺と同じ現象がおきますよ。

昔を懐かしがるなら、家も隙間風の入るスカスカの家にしましょう。

[56: 匿名さん]

>55
あたり前の事を････・
施主が高気密住宅に囲炉裏を設けたいと言ってもプロの建築業者は囲炉裏仕様で考えるよ。薪ストーブのようにダクトで考えたり。
素人に建てさせるんではないのだから。

[57: 匿名さん]

町田はたしかに田舎ですが、今は昔に比べて家が建ってきたので、野焼きも禁止されたようですよ。
でも、実際困っている方もおられるようです。e戸建にも相談が↓

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45810/

[58: 匿名さん]

>高気密・高断熱住宅での囲炉裏は大変危険ですので、やめた方が無難でしょう。

それよりも高高住宅で問題なのは冬の過換気でしょう。夏のVOD発生量を考えた0.5回/時という
換気量は明らかに冬では過換気なのは明白なのは常識です。北欧やカナダ等では0.2回くらいで
問題ないとされているようだし、日本でも近年中に見直しが必要でしょうね。

[59: 匿名さん]

素朴な疑問なのですが教えてください。
薪ストーブ使用中に外出する場合は、すぐに消火できるのでしょうか？
消火までにどれ位の時間を要しますか？

[60: 匿名さん]

水かければすぐ消えるよ

[61: 匿名さん]

しなくても大丈夫！
自然に消えるから。

[62: 匿名さん]

＞薪ストーブ使用中に外出する場合は、すぐに消火できるのでしょうか？

自然に消えるから放置してもいいという人もいらっしゃいますが、
万が一出火した場合に重過失に問われる可能性もありますから
確実に消火してから外出したほうがいいでしょうね。

[63: 匿名さん]

うわぁ～、面倒くさそう・・

[64: 匿名さん]

半日もあれば自然消火できますか？

[65: 匿名さん]

>56
>あたり前の事を････・

逆にそれも当たり前のことですが・・・
プロが設計しても、施主が換気扇のスイッチを切っていたらダメでしょ。吸気口も閉じている場合もある。停電したらどうしますか

一酸化炭素は無味無臭の猛毒ですよ。換気扇なしで囲炉裏を使う可能性は十分にある。

いかなる場合想定して、最低限生命の危険のないようにするのがプロなのではないですか？

[66: 匿名さん]

>そう一酸化炭素は無味無臭の猛毒ですよ。換気扇なしで囲炉裏を使う可能性は十分にある。

>いかなる場合想定して、最低限生命の危険のないようにするのがプロなのではないですか？

そんなことを言い出すと、利用者が煙突掃除をサボる可能性の高い薪ストーブなんて
プロは絶対に設置を認めてはいけないということになってしまいますが・・・

[67: 匿名さん]

昔の話しですが、職場の煙突掃除をしたことが一度だけあったんだけど、スズメの死骸が出てきてビックリした思い出があります。

[68: 匿名さん]

まあ薪ストーブマニアでも無い限り、煙突掃除なんてせいぜい３～５年に１回くらい
でしょうし、使用頻度の低い家なら１０年くらいそのままというのも珍しくないでしょう。
本来はこういった安全対策は消防法に規定して、消防による立入検査を行うべきだと
思いますが、業界＆ユーザが自ら現在のザル法を支持している風潮もありますから
社会問題化しない限り、危険な煙突が野放しということになるでしょうね。

[69: e戸建てファンさん]

わたしは薪ストーブそのものはまったく否定しません。むしろ憧れをもっています。私も欲しい。

ただし。
設置においては大気汚濁防止の側面から、法的に制限を設けて近隣迷惑・被害は完全に取り除くべきだ、と、そう考えています。

国は薪ストーブ本体に高い税金をかけてください。１００％くらいかければ十分でしょう。
そうして、２時燃焼方式のクリーン排気のストーブだけこの負担を免除するようにすれば、簡単に解決します。
すでに保有されている方には追徴金をお支払いいただけます。
制度で解決できます。

[70: 匿名さん]

>国は薪ストーブ本体に高い税金をかけてください。１００％くらいかければ十分でしょう。

税金をかけるのであれば本体ではなく燃料にかけるべきでしょうね。
住宅用途エリアの利用に対しては、広葉樹の樹種を指定し含水率が一定濃度以下でない薪には税金を高く、
規定をクリアした薪には税金を低くすべきでしょう。個人で作る薪も販売薪と同様に認証を設け納税を義務
付けるようなを制度も必要でしょう。