レーベンプラッツ越谷レイクタウンエルフィスについて語りましょう。
物件HP:http://www.leben-establish.jp/search/lp-koshigaya/
所在地:埼玉県越谷市レイクタウン5丁目12-34他(地番)
交通:JR武蔵野線「越谷レイクタウン」駅徒歩12分
総区画:95区画
売主:株式会社タカラレーベン
[スレ作成日時]2015-09-18 12:20:02
株式会社タカラレーベン口コミ掲示板・評判
323:
匿名さん
[2016-07-11 09:50:41]
険悪になるだけですね。自分の隣は犬が来ませんように。
|
324:
匿名さん
[2016-07-11 19:56:25]
|
325:
匿名さん
[2016-07-11 20:06:15]
>>324
ワンちゃんも新居に興奮しているのではないですか? しばらくして慣れてくれば、そんなに吠えなくなりますよ。 もし2〜3ヶ月経っても吠えているようなら、餌付けすると効果的かもしれません。 犬種にもよるんですけどね。 幸せな新居生活、お互いに楽しみましょう!!! |
326:
匿名さん
[2016-07-11 21:40:14]
やっぱりレイクタウンが近いと便利ですか?
週末はコストコとか、ららぽーととか行ってますか? |
327:
匿名さん
[2016-07-12 21:01:28]
|
328:
匿名さん
[2016-07-12 21:41:16]
|
330:
匿名さん
[2016-07-12 22:00:08]
>>327
祈るのではなく、なぜ吠えるのかを知った上で躾をしっかりとすることが大切です。 飼い主としての責任をしっかりと果たしましょうよ。 http://search.yahoo.co.jp/search?&ei=UTF-8&p=犬%20吠える%20やめさせる&fr=top_sb_05&sftype=1&aq=1&oq=犬%20吠える&aa=0&ts=7222&at=s&ai=8YlXpnfzQZ6OM58z9eWqzA |
331:
227です
[2016-07-12 22:26:11]
|
332:
匿名さん
[2016-07-12 22:30:19]
|
333:
匿名さん
[2016-07-12 22:51:05]
|
|
334:
匿名さん
[2016-07-13 12:38:16]
>>333
まだお互いに知らないご家庭同士だから、色々なことが気になりますよね。 まずは人間同士が仲良くなり、チャンスがあればワンちゃんとも仲良くしてみてください。 今は煩わしい鳴き声が、きっと愛おしくなる日が来ますよ!! |
335:
匿名さん
[2016-07-13 20:53:23]
|
336:
匿名さん
[2016-07-13 22:05:11]
ご挨拶したら顔が引きつっているかもね。
|
337:
匿名さん
[2016-07-13 22:17:25]
|
339:
匿名さん
[2016-07-13 22:58:03]
我が家の犬、結構よく吠えています。
で、隣も最近引っ越してきてまだ挨拶に来てませんね。 挨拶に来たら、この掲示板のこと聞いてみます。 って人が出てくる前に、削除依頼しておいた方が良いのでは? 犬好きの人からしたらとんでもない侮辱的な書き込みだし、「うちのことかも。」って思って精神的苦痛を受ける飼い主から訴えられたりする可能性もあるかもしれませんよ。 書き込み本人が、責任持って対応されることを望みます。 |
340:
匿名さん
[2016-07-13 23:11:18]
322以降の書き込みを、スクリーンショットなどで証拠保全として誰かに残されると致命的ですね。早めに削除依頼してもらうべきかと思いますよ。
|
341:
匿名さん
[2016-07-13 23:14:16]
相談に乗ってくださった方、ご忠告いただいた方、ありがとうございました。
しばらく様子を見て大人しく生活してみます。 犬好きの方で気分を害された方がいたなら申し訳なかったです。 [No.322~本レスまでの一部テキストを削除しました。管理担当] |
342:
匿名さん
[2016-07-13 23:58:14]
今さら削除依頼、謝罪しても遅いのでは。この掲示板は過去の投稿を見ればわかるように、結構住民の方もチェックしています。(書き込みしていない人のことを考慮すると潜在的にはかなりの方が閲覧しているかと思います)
引越ししたばかりでなぜこのような投稿をしたのか全く理解できませんが、少なくない住民の方が家の場所は特定できていると思います。犬を飼っている家は少ないですし(というかあのお宅しか知りませんが)、その隣に最近引っ越してきたばかりという情報を自ら暴露していますからね。 あなたのことを直接は知りませんが、この狭いコミュニティの中で、非常識レッテルを既に張られてしまいましたね。 |
343:
匿名さん
[2016-07-14 00:05:51]
328さん
リビング狭いからサンルームって、あまり解決になってない気もするのですが。それぞれ用途が違いますよね |
344:
匿名さん
[2016-07-14 00:09:28]
販売区画数の中で犬を飼っているお宅、尚且つお隣が最近引っ越してきたばかりってかなり特定されてしまうというか、犬を飼っている当事者の方が読めば一発で分かりそうですね。
自分が飼っている犬を挨拶も交わしていない隣人に死ねばいいとかバカ犬呼ばわりされたら、私だったらブチ切れます。 このような掲示板での軽率な書き込みにより、一生肩身の狭い思いをすることになることもあります。 犬好きの方には謝っていますが、そもそも隣人に謝罪すべきことかと。 後から知られる前に、自ら直接謝罪されるのが良いかと思います。 それを嫌がってしまうと、後々に大きなトラブルになるかもしれませんよ。 |
345:
匿名さん
[2016-07-14 00:19:56]
342、344さんの言っている通り、大事になる前に隣人に謝罪すべきですね。
|
346:
匿名さん
[2016-07-14 00:45:33]
でも引っ越しの挨拶に来た隣人が、いきなり「御宅のワンちゃんを匿名掲示板でバカ犬とかしねばいいとか罵ってすみませんでした。」って言われたらそれはそれで嫌ですね・・・。
|
347:
匿名さん
[2016-07-14 01:00:54]
しかもよくよく読むと、本当はご挨拶したくない・・・。
そんな隣人が引っ越してきた人の方が可哀想でならない。 既に周りは敵だらけになっているかもしれませんよ。 it's too late!! 日本語なら「詰み」ですね。 おーやーすーみーなーさーいー |
348:
匿名さん
[2016-07-14 20:42:21]
でも吠える犬をほったらかしてる飼い主がバカ飼い主なのも事実ですからね
隣人が犬嫌いの狂人だとしても許されるわけではありませんから 躾けは飼い主の義務、周りに迷惑をかけない責任がある事には変わりはありません |
349:
匿名さん
[2016-07-14 21:26:20]
>>348
迷惑の閾値は人によって違いますけどね。 そして犬には何の罪もない。 それなのにバカ犬呼ばわりやしねばいいとか、掲示板で書き込んでしまう方がおかしくないですか? まだ飼い始めたばかりなのかもしれないし、何か理由があるのかもしれない。 結果的には吠えていたとしても、イコール躾をしていないというわけではない。 現時点では、どちらの行動に非があるかは明白ですよ。 |
350:
匿名さん
[2016-07-14 22:52:53]
許しません。
もし我が家の犬のことだとしたら、絶対に許しません。 ギギギギギ・・・ |
351:
匿名さん
[2016-07-15 00:13:25]
死ねとかバカ呼ばわりは行けませんが、
夜中うるさいのはしんどいですね。 夜は吠えないように、23時以降口をロックするなりして欲しいところですね。夜中寝れないのもたまったもんじゃありませんから。 |
352:
匿名さん
[2016-07-15 07:46:43]
>>351
でもそれは人間のエゴでしょう。 人間達の都合で住処を奪われた動物や昆虫、植物だって命と尊厳があるのです。 なぜ全て己を中心に考えるのですか? あなた自身の声がうるさいからと、毎晩毎晩猿ぐつわ付けられたらどう感じますか? |
353:
匿名さん
[2016-07-15 07:59:55]
自分のものさしで隣人を測ったり、人間のエゴを動物に押し付けるのはやめましょう。みんな仲良く自然体で。
|
354:
匿名さん
[2016-07-15 21:24:30]
窓とかしっかり閉めていれば、犬が吠えてもうるさくないと思いますが、結構うるさいんですかね。
よる遅い時間、犬が吠えているのに窓開けておくとかは 流石にないと思いますし。 |
355:
匿名さん
[2016-07-15 22:18:59]
住まいはどうですか?
いいなぁと感じるところと、残念なところありましたら、 それぞれ教えてください。 |
356:
匿名さん
[2016-07-15 23:16:28]
もうダメかもしれませんね。
|
357:
匿名さん
[2016-07-15 23:19:52]
>>356 匿名さん
何がですか? |
358:
匿名さん
[2016-07-16 00:59:58]
我が家は隣じゃなくても犬の泣き声が聞こえてきますよ。正直かなり耳障りではあります。大型犬の鳴き声って頭に響きますよね。保健所に連絡してみるのもありかもしれませんね。
|
359:
匿名さん
[2016-07-16 06:26:12]
お隣の建築中マンションは何階建てでしょうか?
|
360:
匿名さん
[2016-07-16 08:55:11]
>>358
いや、なしでしょ。野良犬ならまだしも、飼い犬が普通に吠えているのを通報される保健所も迷惑なのでやめてくださいね。 |
361:
匿名さん
[2016-07-16 08:59:08]
>>354
そりゃ窓開けてれば聞こえるでしょ!! うるさいと思うんだったら、窓くらい閉めましょうよ。 あとは防音・遮音カーテンの良いやつを買ってみてください。 品質の良いものなら効果を実感できると思いますよ。 安物カーテンじゃ駄目ですけどね。 |
362:
評判気になるさん
[2016-07-16 09:19:41]
室内の小型犬ではなく、庭で大型犬を飼っている御宅があるということでしょうか?
|
363:
匿名さん
[2016-07-16 09:27:01]
|
364:
匿名さん
[2016-07-16 09:29:37]
こちらが窓を閉めてシャッターまで閉めててもワンちゃんを飼ってるお宅が窓を開けているのでうるさく響いてますけどね。
お互いに迷惑をかけないよう努める必要がありますよね。 |
365:
匿名さん
[2016-07-16 09:32:32]
>>364
ワンちゃん飼ってたら窓開けての換気もするなということですか?それはあまりに横暴な意見だと思いますよ。風通しの良い窓を開けて、換気をしている時に吠えるくらいは我慢しましょうよ・・・。 |
366:
匿名さん
[2016-07-16 09:37:14]
>>365
こちらが問題視しているのは夜中に窓を開けている点です。 |
367:
匿名さん
[2016-07-16 09:40:05]
ちなみに保健所に夜中吠えてうるさい旨を伝えれば指導してもらえるはずです。通報してみる価値はあると思いますよ。
|
368:
匿名さん
[2016-07-16 09:45:18]
まぁ、我が子と思ったら吠えてて可愛いと思いますが、他所の犬が夜中吠えていると思うとうるさいんでしょうね。
部屋の照明灯消してる時は静かにしましょうと、躾するのは飼い主さんに頑張って頂きたいですね。 ごちゃごちゃ言われて、飼い主さんもストレスでしょうけど 躾が終わるまで我慢しましょう。 |
369:
匿名さん
[2016-07-16 09:49:42]
|
370:
匿名さん
[2016-07-16 10:02:23]
>>368
そうですよね、躾が終わるまでは我慢するべきですよね。 知能の低いワンちゃんだとなかなか大変かもしれませんが、躾は頑張ってもらいたいです。 何年掛かるか分かりませんが、飼い主さんの躾が終わるまで温かく見守っていきましょう。 |
371:
匿名さん
[2016-07-16 10:51:22]
最近売り出しているエリアには、夜中うるさいなどの問題ありませんか。
近隣トラブルも嫌だし、かと言って夜うるさいのも我慢できないので、すこし真剣に検討したいです。営業さんは知ってるかな。 |
372:
匿名さん
[2016-07-16 11:01:49]
>>371
営業さんに聞いてみるのも良いですが、お近くにお住まいなのであればやはり現地に足を運ばれて確認してみることをオススメします。 早朝、朝、昼、晩、夜中、日月火水木金土日、春夏秋冬・・・なるべく多く足を運ぶことで、時間帯・曜日・季節などが原因で起こってくる問題にも気付くことができるのです。 遠い場合には遠隔操作などになりますが、なるべく情報収集に努めるのです。 |
373:
匿名さん
[2016-07-16 14:48:29]
近隣トラブルは引っ越しして住んでみてからじゃないと判断できないかなー。
あちらこちらで赤ちゃんの泣いている声や子供の騒ぎ声は聞こえるけどまぁ常識の範囲内って感じですよ! 営業さんに聞くなら赤ちゃんがいるのか、ペットがいるのか、住んでるのが日本人なのか、聞いてみたらいかが? |
374:
匿名さん
[2016-07-16 15:32:48]
>>366
364の書き込みではそこまで読み取れないよ。なんだか苦し紛れの後出しジャンケン感満載だね。とりあえずここで書き込んでも解決しないから、当事者間で話し合うべきだよ。 |
375:
匿名さん
[2016-07-16 16:10:32]
メザニンバルコニーの使い勝手はどうですか?
凄く気になっています!! |
376:
匿名さん
[2016-07-16 21:35:27]
|
377:
匿名さん
[2016-07-16 22:48:18]
|
378:
369
[2016-07-16 23:13:30]
>>376
うん、俺の思い通りの展開で爆笑しながら読んでるよw |
380:
匿名さん
[2016-07-16 23:26:03]
いや、ワンちゃんを馬鹿にするような書き込みをするとでしょ。君も気をつけなさい。
|
381:
匿名さん
[2016-07-16 23:28:26]
[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]
|
382:
匿名さん
[2016-07-16 23:32:54]
犬飼ってないから躾することないけどね。
なんだ、全然分かってないのか。 もう付き合ってられないのでこのへんで。 (返信不要) |
383:
匿名さん
[2016-07-16 23:36:41]
犬カスのうるせー鳴き声聞きながら寝まーす
|
384:
匿名さん
[2016-07-16 23:58:00]
|
385:
匿名さん
[2016-07-17 00:04:50]
え?住民なんですけど?
今日も犬がうるさくて寝れそうにありません… いつ鳴くか分からないので鳴き声を聞くだけで心臓がドキドキします。どうしてきちんと躾してくれないんだろ。 |
386:
匿名さん
[2016-07-17 00:38:20]
あなた、322さん?だとしたら>341の書き込みはなんだったのですか?掲示板が荒れているのは、あなたの書き込みからではないですか?
|
387:
匿名さん
[2016-07-17 00:56:20]
周りから指摘されてビビって書き込み削除依頼してたのに、また調子こいてるのかよ。本人なら特定されかねんぞ。
ってか住民なら荒らしに構わんでくれないか。 |
388:
匿名さん
[2016-07-17 01:08:41]
|
389:
匿名さん
[2016-07-17 08:21:47]
もう放っておこう。現実社会で隣人なり周辺住民から何らかの制裁受けるだろ、間違いなく。
[一部テキストを削除しました。管理担当] |
390:
匿名さん
[2016-07-17 10:52:58]
[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]
|
391:
匿名さん
[2016-07-17 12:39:46]
もう、ばれてるみたいですね。これからどーするんでしょう。我が家のお隣さんも猫ちゃん飼ってますし子供さんも元気いっぱいだけど、お互いに協力しながら上手くやってます。お互いの家を行き来してどんな工夫をしてるかとか、浴槽エプロンや鏡の掃除方法共有したり、旅行で出掛ける時に花壇の水やりお願いしたり、旦那さん同士で飲みに行ったり。
せっかくお隣同士になったのも何かのご縁ですし、わざわざいがみ合う原因をこんな所で作り出すのではなく、仲良くできるのであればその方が良いと思いますよ。余計なお世話かもしれませんが、、、。 |
392:
匿名さん
[2016-07-17 13:30:04]
地震!
結構揺れましたね。皆さんのところは被害ないですか?我が家は冷蔵庫の上に乗せていた袋が落ちてきましたが、うまくキャッチしました。 |
393:
ご近所さん
[2016-07-17 16:34:25]
なんだかちょっとしたトラブルになりそうで怖いですね。とりあえず我が家の近隣で犬を飼っているご家庭は1件しか知らないですが、ちょこちょことお話する機会もあるので、この掲示板での書き込み内容をお伝えして、犬嫌いの人間が引っ越してきたことは知ってもらおうと思います。何か起こってからでは遅いので、万が一に備えて対策してもらえればという思いです。
我が家も掲示板の書き込みはきをつけまーす! |
394:
匿名さん
[2016-07-17 21:51:56]
|
395:
匿名さん
[2016-07-18 10:28:08]
まぁ近所で犬が吠えまくってたら気になるのは分からないでもないですが、明確な法律違反や条例違反をしているわけではないですし、匿名掲示板で一方的に誹謗中傷するのは良くないですね。
住民同士が疑心暗鬼になり、かえってトラブルを産み出すことになるかもしれません。 まだ引っ越してこられて間もないということですが、自分達が今の生活環境にアジャストしていくことも有用だと思いますよ。ましてやここで色々書き込んでしまったことが公になってしまったのだとすれば、それはもう何を言われても甘んじて受け入れなければならないかもしれません。相手の方が大らかな方だと良いですね。 我が家は隣ではないですが、ご近所で犬を飼っておられるお宅もあります。昼夜問わず吠えていることもありますが、家の中で音楽掛けたりTVを付けたりしているとそんなに気になりませんよ。 寝ている時に気になるということであれば、耳栓などの安眠グッズを活用してみるのも良いかもしれません。参考になるか分かりませんが、何か良い対策ができると良いですね。 長文失礼いたしました。 |
396:
匿名さん
[2016-07-18 11:59:54]
>395
素晴らしいですね。 これ以上、お互い傷付くような書き込みが無ければいいですね。 別の話題になりますが、マンションはかなり大きいですね。 いつ頃完成するんでしょうか。 圧迫感も感じますが、いろんなことから守ってくれるんじゃないかと期待しているところもあります。マンションできたら病院の隣にコンビニできるかもと淡い期待も。。。 |
397:
購入検討中さん
[2016-07-19 11:49:14]
ここの分譲地には飼い主の責任を棚に上げて犬は吠えるんだから鳴き声は周りが我慢すべき!と言い張る人がいるってことですか!?
こういうのってふつう我慢する側が許容できる時に言う言葉だと思うんですが。 子供のやることだからとかお互い様だからとかいって我慢を強要してくる人種と同じですよね。 持ち家のご近所にそんな人がいると思うととてつもない恐怖です・・・。 しかも、同調されている人がたくさんいらっしゃるようで驚きです。 そういう価値観の人が集まる分譲地なんでしょうか? お手ごろな値段に惹かれたんですが買う前にわかってよかった・・・。 |
398:
通りすがり
[2016-07-19 13:38:47]
|
399:
匿名さん
[2016-07-19 14:56:46]
飼い主の責任がどうこうというよりも、一方的な誹謗中傷は良くないですよということではないでしょうか。飼い主の方と挨拶して話をしてみてはというようなアドバイスもありましたよ。犬を飼っておられる方を全面的に肯定しているわけではなく、吠えている=躾がなっていないではなく、当事者がいないので状況も分からない中であれこれ書かない方が良いということだと思います。皆さん、常識のある方だと思いますよ。
ここの掲示板の書き込みだけで購入するか否かを判断されるのも自由ですが、実際に足を運んでみて話を聞ける人がいるなら色々と聞いてみるのも良いと思いますよ。 |
400:
匿名さん
[2016-07-19 16:51:39]
犬批判が異常なのはもちろんだが、飼い主擁護もおかしいよね
特定を煽って脅すとか普通の神経じゃない 飼い主が自分の住みやすいように自演してると信じたいが・・・それでもこの恐ろしい飼い主が住んでるのは恐怖だね 競合会社が嫌がらせでやっているなら効果は抜群、分譲地の価値は間違いなく下がった こんな街に住みたい人なんていない、モラルのない飼い主しか喜ばないよ |
401:
匿名さん
[2016-07-19 17:35:07]
>>388
浴室乾燥って、衣類の乾燥の事でしょうか? 雨の日しか衣類乾燥に使っていませんが、私はとても早く乾いて感動していますよ。ガス代がかからないなら毎日使いたいくらいです。 今まで使っていた浴室乾燥機が、とても時間がかかっていたので、今の浴室乾燥機は大満足しています。 お風呂のドアをほんの少し開けて使っているのですが、使い方はこれでいいのでしょうかね? |
402:
匿名さん
[2016-07-19 17:44:18]
>>400
実際に当事者と思われる飼い主の書き込みもあるのでしょうか?匿名掲示板だから、本人の申告でもない限り判断は難しいですね。いずれにせよ、ここの掲示板の書き込みは住民以外の人も可能である以上、全てを鵜呑みにする必要はないと思います。 住民同士がお互いに配慮しあっていけると良いですね。 |
403:
匿名さん
[2016-07-19 18:26:01]
とりあえず犬の話題やめません?困っている人は1人っぽいし、当事者間で解決してもらえば良いと思うよ。
|
404:
匿名さん
[2016-07-19 20:06:49]
当事者で解決は同意ですがモラルの無い飼い主に直接コンタクトを取るなんて絶対にダメです。
何をされるかわかりません。 警察や保健所などの第三者を挟むのが鉄則です。 レーベンがどれだけ真摯に管理する気があるのかわかりませんが、レーベンに相談も一つの手ですね。 とにかく、近隣トラブルで直接コンタクトを取ってはいけません。 この御時世、命に関わります。 |
405:
匿名さん
[2016-07-19 20:16:42]
>>404
犬の飼い主がモラルないかどうかは不明。一生懸命躾しているのかもしれないし。 現時点で危険なのは引っ越してきた隣人。 吠えまくる犬に対してバカだのしねばいいだの、書きたい放題。 下手したら犬を殺すのではないかと思うくらい。 まぁどっちもどっちなのかもしれないけど。 少なくとも犬を飼っている人がどんな人かは不明。 擁護派?は色々。 |
406:
匿名さん
[2016-07-19 20:36:19]
たしかに、さんざん特定を匂わせて脅しながら直接話しに行けとか怖すぎ
何されるかわからないから保健所とかにしておいたほうが良いよ まともな飼い主ならそれで対策するでしょ 逆に常軌を逸したクレーマーだったら飼ってる側に危害を加える可能性だってあるし この場合も第三者が入ればクッションになる 直接やれなんて無責任なことを軽々しく言わないほうがいい |
407:
匿名さん
[2016-07-19 20:45:19]
>>390前後を見ると住人を名乗る人がめちゃくちゃ脅してますからね、しかも複数。
居住者の数を考えるとこういう人が飼い主の可能性がかなり高いですし危険すぎる、保健所に相談すべき。 飼い主がちゃんとやってるなら保健所に何か言われたって困る事は無いはずですし、むしろ危険なクレーマーに狙われている事が第三者に知れ渡るというメリットがある。 |
408:
匿名さん
[2016-07-19 20:54:29]
バカ犬だのしねだの、犬に対する中傷もあったし飼い主への挑発的な書き込みもあるし、どっちもどっちって感じです。ま、あまり周りを巻き込まないでほしいですな。
|
409:
匿名さん
[2016-07-19 20:55:47]
とりあえずどちらさんも変な事件だけは起こさないでくれよな。
|
410:
匿名さん
[2016-07-19 22:44:09]
レーベンさん事務所の跡地って、用途決まってるんですかね。
コンビニやりたい人に譲るとかにしてもらえれば嬉しいんですが。。。何が何でもコンビニがほしいです。。。 |
411:
マンション検討中さん
[2016-07-19 23:43:20]
|
412:
匿名さん
[2016-07-20 01:12:56]
確かに近所にコンビニほしいですね。ちょっとした買い物するには、イオンは近いけど遠いですよね。
話変わって、戸建てということで覚悟はしていましたが、虫多くないですか? 虫対策について工夫されていることがあれば教えてください。 |
413:
匿名さん
[2016-07-20 17:19:13]
>>412
ムシコナーズ設置しましたが、庭だとあまり効果は感じられません。なのでヒノキの成分が含まれた忌避剤撒いてます。個人的には結構絶倫です。 |
414:
匿名さん
[2016-07-20 21:41:34]
|
415:
購入検討中さん
[2016-07-21 07:55:14]
[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]
|
416:
周辺住民さん
[2016-07-21 09:42:36]
南も東もマンションに囲まれて、正直どうなのでしょう?
|
417:
匿名さん
[2016-07-23 12:17:14]
外から見ると圧迫感がすごいですね。
中からはそうでもないですが 8階まで上がっても、向かいまたは隣宅の屋根に遮られ、マンションを感じることはないんじゃないかなぁ |
418:
検討中さん
[2016-07-24 21:02:39]
|
419:
匿名さん
[2016-07-26 21:59:02]
ゴミの出し方のマナーが酷い…
|
420:
検討中
[2016-07-28 21:17:31]
|
421:
匿名さん
[2016-07-29 08:49:32]
マンションは管理費、修繕費で割高になってしまうので。
あと、レイクタウンに歩いていけるのが決め手ですね。 一戸建て物件では一番近いかも。 |
422:
匿名さん
[2016-07-30 21:40:17]
渋滞の中、歩いて行けるのはいいですね。
|