レーベンプラッツ越谷レイクタウン エルフィスってどうですか？

[ビギナーさん [男性 30代]]

レーベンプラッツ越谷レイクタウンエルフィスについて語りましょう。

物件HP：http://www.leben-establish.jp/search/lp-koshigaya/
所在地：埼玉県越谷市レイクタウン5丁目12-34他（地番）
交通：JR武蔵野線「越谷レイクタウン」駅徒歩12分
総区画：95区画
売主：株式会社タカラレーベン

[251: 匿名さん]

自ら動きだすんだぜ！

[252: 匿名さん]

まだ引っ越して１ヶ月！
みなさん、頑張ってください(๑•̀ •́)و✧

[253: 匿名さん]

集会場について

集会場はネットで予約するタイプですが、集会場側のLANエラーでいつまでたっても使用できない。何回も連絡しては、修理しますと言っていますが、いまだに対応してもらえず。

また、戸建て物件には珍しく宅配ボックスがありますが、宅配業者の方が存在を知らないので、結局不在票が入っている。

自治会は、最初はレーベンが音頭取りをするという説明でしたが、現時点では何もないですね。もう少し住民が増えたら、よくある顔合わせのイベント等あるのでしょうか？

[254: 匿名さん]

郵便受けに「宅配ＢＯＸあります！」って表示するといいよ

[257: 購入経験者さん]

英語でさも8分て書いてあったり、12分って書いてあったりよくわからないですね。
ホントに徒歩8分になるのかな。

埼玉にあまりゆかりがないのですが、治安や住人の質が良さそうで、かつ徒歩圏内、2階建の一戸建てって考えると、浦和、南浦和くらいしかないですし、高いんですよね。
かと言ってレイクタウンも安いとは言い切れないし。
世田谷の駅遠いところで5000万で買えるところも多いと考えると、いろいろ考えてしまいます。
この物件は、なかなか設備が良さそうですが手頃な物は南側の庭が狭いし相当暗そう。
南側が開けてる所は高いし。
わざわざレイクタウンまで来て庭が広い家を買いたいと思っても、安い所は庭もクソもないですし、、、いろいろ悩んでます

[258: 匿名さん]

>>257
埼玉県民ですが、浦和、南浦和近辺はいわゆる文教地区であり住民の質は県内一だと思います。
ただ治安が良いかというと決してそうではなく、さいたま市内なら緑区(浦和美園)が統計上はもっとも治安が良いはずです。
浦和美園、東川口駅周辺の高台なら生活も不便ということはないと思います。

レイクタウンはやはり地盤が心配なのと、やはり立地環境から考えると無駄に高い気はしています。
場所によってはまだまだ生活圏内が広すぎて、車必須になりますしね。

レーベンしかり、越谷しかり、私の中ではなしですね。

[259: 購入検討中さん]

>>257
教えてくれてありがとうございます。
治安が良さそうという表現は誤りでしたね。
あくまで、体感になりますが、県内の駅をいろいろ見ている（池袋線沿い、東上線沿いは通勤しづらいのでのぞいてます）と、
257さんがおっしゃっている住民の質がレイクタウンは他（川口、蕨、吉川、三郷、武蔵浦和あたり）と比べると良さそうな気がしてるのです。
確かに浦和美園も良さそうですが、埼玉高速鉄道がどうしても気になるんですよね。
武蔵野線がどうかというのもありますが。
理想は、浦和、南浦和。あとは与野の徒歩県内2階建一戸建てですが、予算5000万前後だとロクなものないですし。

[260: 匿名さん]

>>259
吉川美南あたりなら手頃じゃないかな。
駅徒歩5分以内で4千万円台なら太陽光付で買えるよ。
新三郷にも自転車で行けるし。
吉川美南駅周辺には何も無いけどね。

[261: 匿名さん]

>>259
レイクタウン周辺は新興住宅地なので比較的年齢層は若い方が多いので、ある程度世代が近い方は多いかもしれませんね。
住民自体の質はどうなのでしょう？？？
そこは正直分かりません。

浦和美園は南北線経由で通勤する方にとっては始発駅だし、通勤はし易いと思います。災害や異常気象時も安定して運行していますし、迂回路として武蔵野線の利用ができる方は良いと思いますよ。ただし運賃が高いので、通勤手当なしだと結構な出費にはなるかもしれません。
ただ駅周辺の開発スピードが遅いので、これからどこまで利便性が高まるかどうかは未知数ですね。

あとは治安や質という面で考えると別所(武蔵浦和or中浦和)辺りでしょうか。
ただ新築で2階建、予算5000万となると駅から徒歩圏内は厳しい感じですね。

良いお家が見つかるといいですね。

[262: 匿名さん]

予算5000万は年収どのくらいで大丈夫ですか？

[263: 匿名さん]

>>262
定期的に昇給していくことが前提で頭金の額にもよりますが、仮に頭金を少なめで1〜2割とすると30代なら1000万〜、40代なら1500万〜、50代なら2000万〜といったところがある程度ゆとりのある生活&ローン返済が可能ではないでしょうか。

総予算5000万といっても、＝借入額ではありませんし、それだけでは必要収入を逆算することはできません。
子供が何人いて今後の教育費がどの程度必要か、仕事の安定性等々、様々な情報が必要です。

[264: 匿名さん]

公務員では買えないですね

[265: 購入検討中さん]

>260
申し訳ありません。吉川美南はちょっと。太陽光とか不必要だと思ってますし。
>261
確かに質まではわからないですよね。
レイクタウンは昔からいる人達がすくないので、同じ世代と同じような年収の方が集まるので、そういった点でなんとなく良さそうに感じたのかもしれません。
浦和美園まで範囲を広げてみようかと思います。
電車賃が高いのは怖いですけどね。会社で交通費は当然出ますが、子供が通学するとき、おそらく埼玉では電車で学校まで通うケースが多いと思うので、そこが心配です。
>263
ウチは、最初4000万位のマンション探してたのですが、修繕費と駐車場代含めると5000万円位の一戸建てと殆ど変わらないので、今は一戸建てを検討してます。
ちなみに、夫婦共働きで、頭金は1割もないです。30前後ですが世帯年収で1200万位のあるので、なんとかなるのではと、浅はかに考えてます。
会社の同僚も同じような価格で買った人が多いので。

[266: 匿名さん]

>>265
子供さんの通学定期なら、そこまで出費も増えないと思いますよ。
むしろ始発駅から座って通勤・通学ができる恩恵の方が大きいかもしれません。
ただ浦和美園は地盤の弱いところと高台のところとありますので、色々とお調べになると良いと思いますよ。
その上で越谷レイクタウンと比較しても良いかもしれません。
ただ武蔵野線のみしか使えないというのは、本当に不便です。
一駅行けば東武線に乗れるのですが、武蔵野線が止まることはまだまだ多いので。
そういう点でも、私はレイクタウンはなしですね〜。

[267: 購入検討中さん]

>266さん
差し支えない範囲で構わないのですが、教えてください。レイクタウン無しとおっしゃる方が、何故このレイクタウンの物件の掲示板にいらっしゃるのですか？
何かこの物件、私怨でもあるのでしょうか？
この掲示板には、営業マンの質がとか書いてあるので、嫌がらせでも受けたのでしょうか。
買った場合、長期にわたってタカラレーベンさんとお付き合いしないといけないので、教えていただけると助かります。

[268: 匿名さん]

>>267
私は1年前、259さんと同じく住宅購入を検討していました。
そして候補の一つに、南浦和にあるレーベンのマンションも入っていました。
結果的には他のHMの戸建購入になったのですが、レーベンのマンションも結構良いと思いました。
営業マンの方からすごく嫌な思いを受けたわけではないですが、電話営業はちょっとしつこかったですね。
また、その後にネットで調べた限りでは、レーベンの営業の方の印象が良くなることはありませんでした。
先入観というか第6感的なものもあるかもしれませんが・・・。

で、たまたまe戸建を見ていたらレーベンの名前がついたこちらのスレッドを見つけました。
戸建も売ってるんだなぁという感じで覗いたというところです。

購入を検討している人というわけではありませんが、周辺住民および住宅購入経験者として書き込みしていました。
ただちょっと書き方が嫌味っぽくなっているのは申し訳ありません。
私の悪い癖です。

レイクタウンは地盤と武蔵野線単線という点で、私の中では候補地としなかったということです。
自分自身が電車通勤なので、迂回路のない武蔵野線のみというのは心許ないと思ったところもあります。

でも何を優先するかは人それぞれだと思うので、こういう考えもあるのだなぁという程度にしてもらえればと思います。
長文失礼いたしました。

[269: 匿名さん]

レイクタウンの近くに住んでるけど、本当にレイクタウンしか無いから車必須だよ～❗
でも道がすんごーく混むし、ネズミ取りは多いし、マナーの悪い自転車やベビーカーも沢山だからヒヤッとすることが多いです。
体調悪い時や急ぎでちょっと買い物したいなーってときに人混みを掻き分けてだだっ広いレイクタウンを歩いてズラッと長い列をなしたレジに並ぶのは本当にしんどいです❗
カスミとライフは多分、こちらの戸建てからは歩いてはいけないので、徒歩圏内で近くにスーパー欲しいなぁと私は思いました。

[270: 購入検討中さん]

>268
ご説明ありがとうございます。安心しました。
レイクタウン同様に、URの開発ということで、浦和美園、おおたかの森辺りを見てみようと思います。
土地勘がないとしんどいです。
その駅の印象もわからないので。

[271: 匿名さん]

レイクタウンがとても素晴らしいところとは思わないが、ここがダメで美園がアリって価値観はよくわからないなぁ
おおたかの森なんかはここより一回り上だと思いますが

[272: 匿名さん]

>>269
レイクタウンで何でも揃う＝レイクタウンしかないんですよね。

[273: 匿名さん]

>>272
たしかに・・・レイクタウン以外のお店で生活必需品(コンビニ、スーパー、ホームセンター、家電量販店、薬局etc)が揃うくらいになってほしいですね〜。

今はどうしても車で遠出しないといけないし、レイクタウン渋滞も時々あるからお住まいによっては不便ですよね〜。
土地は余ってるから、もう少し頑張れ越谷市。

[274: 匿名さん]

レイクタウン住人にとってイオンは人を呼び寄せて邪魔くさいだけでなくなっても構わないけどなぁ
スーパーありゃ生活には困らないし、他の買い物なら近隣に困らないくらいあるし

そういういみで、ここは邪魔なだけなイオンが近く、真に生活に必要な施設は遠いですね
もともと駅から東に行けば賑やかな商業エリア、西に行けば閑静な住宅地となるよう、
両者を切り離した設計の街ですから東にあるレーベンのエリアはしょうがないですが

[275: 匿名さん]

>>273
現状足りてないのはドラッグストアとホームセンターですかね

ドラッグストアは叡明高校の南にフィットネスと一緒にできるみたいですが
ケーズ電気の向かいはホームセンターかと思いきやアウトドアショップのようで残念です

しかし既存のスーパー・家電量販店含めみんな西側なのはやはりそういう街づくりの設計なんでしょうか
東側は住宅には不利ですね

[276: 匿名さん]

>>273
ラーメン屋さん、お寿司屋さんの並びに、コンビニひとつでも出来てくれたら、少しは違いますよね。

[277: 匿名さん]

>>276
コンビニとスーパーだけでも徒歩圏内にできてくれたら、主婦の方にとってはかなり便利になると思うんですけどね〜。

もう少し気長に待たないとダメですかね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[278: 匿名さん]

我が家は共働きで、認可保育園に入れなかったら、認可外保育園がレイクタウンにないので、隣駅まで連れていかなくてはいけないこともネックでした。
あと小さいことですが、今住んでいる地域では認可外だと保育料に補助が出ますが、越谷はないとのこと。
お昼寝のお布団も各自で用意、乾燥代も負担もしくは持ち帰り…となると、いくら駅近とはいえ車は必須な場所なんだなぁと感じました。
今の地域は市が負担してくれています。
これくらいしか調べていないのですが、越谷市は子育てにはあまり力をいれてないのでしょうか？

[288: 匿名さん]

>>285
インターネット上でのなりすましは犯罪として処罰される可能性もあります。また、殺人犯が発した言葉を意図的に書き込むことも倫理的に問題があると思われます。スレ違い甚だしいですし、ご自身で削除依頼出された方が宜しいかと。

[289: 匿名さん]

レスが一斉に削除されていますが、仕切り直して物件や周辺環境の話題中心に盛り上げていきましょう！！！

[290: 匿名さん]

集会場の1階の部屋や2階の部屋には入れないのですか？

J-シェアというホームページで予約してカード操作をするのですが、エラーが発生して鍵を受け取ることができませんでした。

[291: 物件比較中さん]

越谷レイクタウン周辺の情報交流目的でlineグループを作りました。
興味のある方はIDを追加してください。「ID:kinan.tei」

[292: 住宅検討中さん]

小学生の子供をスイミングスクールに通わせたいのですが、
レイクタウンまでスクールバスの送迎があるスクールをご存知の方がいらっしゃれば
教えていただけますでしょうか。

一応ネットで調べてみたのですが、見つかりませんでしたので。

[293: 住宅検討中さん]

こちらの物件、売れ行きはどうですか？

価格帯はどの場所がどれくらいの価格ですか？

物件概要を見ても、どこの場所が売り出し中の物件なのかもよく分かりませんでした。

また、美季の杜と比べると、価格がだいぶ安くなりますが、それだけ安くなるデメリットがあるのでしょうか？

ご存知の方がいらっしゃったら、ぜひ教えてください。

[294: 匿名さん]

立地、周辺環境、建物の品質・装備、共有設備の質、外構の質、ブランドなど、どれも美季の杜の方が上です
あとは各人の価値観です
これらがレーベンプラッツでも満足できるならお買い得ということですかね

[295: 匿名さん]

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[296: 住宅検討中さん]

294さん

ご回答ありがとうございます。美季の杜と物件と比較した場合、やはり多くの点で大手には負けてしまうってことですね。
ただ、装備だけは、マンション並みだなと思いました。

以前、コスモイニシアの建売を見学したことがあるのですが、そこと同じくらいのレベルと考えればよろしいでしょうか。

[297: 匿名さん]

>>296
装備の差は、太陽光や蓄電池の話でした
水回りなどの設備は、正直今の物件はパワービルダー系の安売り建売から大手の建売まで横並びです
どこでもみんなそれなりの物が入ってますよ
注文住宅となるとまた話が違いますが

[298: 検討中さん]

>>293 住宅検討中さん

可能であれば、ぜひご自身で足を運ばれることをお勧めします。

[299: 匿名さん]

営業のしつこさが異常なので軽い気持ちで見学に行くのはおすすめしません
数時間拘束された上に断っても断っても何度も電話をかけてきます

[300: 匿名さん]

匿名で見学はできませんか？

[301: 匿名さん]

営業のしつこさが異常ということは、それだけノルマに追われてるってことですよね
あまり売れてないのかな

[302: 匿名さん]

ここに住んでます。
営業のしつこさ、確かに会社によって違いますね。ただし、購入が確定した、と見学に行った各社に連絡したら、ピタッとどこも勧誘がおさまりましたよ。
営業が鬱陶しい人はその作戦オススメです。
それと住み始めてからのレーベンに関しての感想ですが、
ハードに関しては問い合わせ、クレームに応じ即対応してくれてますので不満ありません。購入者側が保証関係の内容を熟知して権利行使すれば良いだけ。
しかしソフト関係のフォローは基本ありません。
土地も建物も個人所有なのだから自己管理し、ご近所付き合いも当事者達が自ら何とかすべき…
と思いつつもなかなか難しいですよね(^_^;)
と思ってたら、自治会準備のフォローをするとレーベンから連絡がありました。
ありがたいなと思ってます。

[303: 匿名さん]

前にも書き込みましたが、他に決めたと連絡したのに担当者が変わったのでと数ヶ月で何回も連絡してきました
いろいろ見学しましたがこんなにしつこいのはここだけでしたよ・・・
単に引き継ぎも全然できていないだけの可能性もありますが、それはそれで情報管理が心配ですし、そんなに担当者がころころ変わるのも疑問でした
他に決めたと前に言いましたよね？と毎回言っていましたがダメで、いい加減腹が立って情報管理どうなっているんですか！リストから消してください！と強く言ってようやく収まりました

そういえば、ついに横断歩道の工事が始まったんですかね？
現地に作業員が来ていたとのブログ情報がありました
これが出来ると駅アクセスがだいぶ良くなりますね

[304: 入居済みさん]

>>303さん
残念ながら横断歩道の工事ではなく、
高架線の補強工事だそうです。
工事看板に書いてありました。

[305: 匿名さん]

まじっすか？

[306: 検討中さん]

横断歩道…マンションが出来て、住民が増えないと、難しいのではないでしょうか。

[307: 床暖房]

床暖房付けた方いますか？
あと和室を洋室に変えた方いらっしゃいましたら、費用教えて下さい。

[308: 3600万の区画とはどれ？]

伺うと何時間も拘束されるそうなので怖くてまだ見学に行けていないのですがデザインが良いので気になっております。
3600万の区画というのはどれなのかご存知の方はいらっしゃいますか？
また、床暖房や和室→洋室への変更は有料なのですね、、

[309: 匿名さん]

売り出し区画の全容は公表してくれないので行かないとわからないと思いますよ
行っても営業がいくつかピックアップして紹介してくれるだけなので、比較検討はしにくいです

[310: 匿名さん]

>>308 3600万の区画とはどれ？さん

南側のゴミ捨て場の隣がその場所だったと記憶しています

[311: 匿名さん]

ありがとうございます

[312: 3600万の区画とはどれ？]

>>310さん

ありがとうございます。
ということはLinkageゾーンのどこかということでしょうか？

[313: 検討中さん]

>>312 3600万の区画とはどれ？さん

１番下の列は、線路側のマンションの影響で
日当たりは保証できないみたいですよ。

[314: 匿名さん]

>>312 3600万の区画とはどれ？さん

エリアはご認識の通りです。南向きではありますが、ゴミ捨て場の横であること、313さんの言う通り、日当たり難を許容できるかですね

[315: 3600万の区画とはどれ]

皆さまありがとうございます！やはり日当たりは重要ですね。検討致します。

[319: 通りがかりさん]

南側と東側でマンションを建築中のようですが、何というマンションですか？

[320: 匿名さん]

マンション名まだだよ。
工事は進んでるけど販売はまだみたいだから。
レイクタウンでマンションはもう厳しそうだしね。
マンション買うならもっと都内で検討してみては？

[321: 匿名さん]

整形外科の隣にコンビニほしいですね。イオンと最近はやりのカスミファミリーマートで。

[322: 匿名さん]

隣家が犬を飼っていてうるさいです…
こういった場合は直接伝えてもいいのでしょうか？

[323: 匿名さん]

険悪になるだけですね。自分の隣は犬が来ませんように。

[324: 匿名さん]

>>323さんの隣家に犬が来ないことを祈っております。
今夜も吠えるのだろうか…
せっかくの新生活なのに鬱々としてきました。

[325: 匿名さん]

>>324
ワンちゃんも新居に興奮しているのではないですか？
しばらくして慣れてくれば、そんなに吠えなくなりますよ。
もし2〜3ヶ月経っても吠えているようなら、餌付けすると効果的かもしれません。
犬種にもよるんですけどね。
幸せな新居生活、お互いに楽しみましょう！！！

[326: 匿名さん]

やっぱりレイクタウンが近いと便利ですか?
週末はコストコとか、ららぽーととか行ってますか?

[327: 匿名さん]

>>325さん
優しいお言葉ありがとうございます。
ペットにとっても引っ越しは一大イベントなんですね。早く慣れてくれることを祈ります。

>>326さん
レイクタウンは便利ですが、ちょっとした買い物をするにもレイクタウンに行かなくてはならないので面倒な時もあります。やはりスーパーやコンビニが空き地にできればなぁと思いますね。
うちに限ってですが、三郷の方には行ってないです。

[328: 匿名さん]

>>327さん
そうですね。目の前の空き地にコンビニほしいですね。

皆さんサンルームとかはつけないですか?
リビングがかなり狭いので、サンルームほしいですね。

[330: 匿名さん]

>>327
祈るのではなく、なぜ吠えるのかを知った上で躾をしっかりとすることが大切です。
飼い主としての責任をしっかりと果たしましょうよ。
http://search.yahoo.co.jp/search?&ei=UTF-8&p=犬%20吠える%20やめさせる&fr=top_sb_05&sftype=1&aq=1&oq=犬%20吠える&aa=0&ts=7222&at=s&ai=8YlXpnfzQZ6OM58z9eWqzA

[331: 227です]

>>330さん
我が家は犬を飼ってません。
隣家が飼っていて夜に吠えてうるさいのです。
分かりにくい書き方をして申し訳ないです。

[332: 匿名さん]

>>331
なぜワンちゃんが夜になると吠えるのか？
まずはその理由を突き止めましょう。
そうしなければ、解決しないですよ。
ワンちゃんが吠えるのには、何かしら理由があります。
心を通わせるのです。

[333: 匿名さん]

>>332さん
正直、どうして吠えているのか、理由には興味ありません。ただ静かになって欲しいだけなのです。
とりあえず早く居なくなってほしい…

[334: 匿名さん]

>>333
まだお互いに知らないご家庭同士だから、色々なことが気になりますよね。
まずは人間同士が仲良くなり、チャンスがあればワンちゃんとも仲良くしてみてください。
今は煩わしい鳴き声が、きっと愛おしくなる日が来ますよ！！

[335: 匿名さん]

>>334さん
まだ越してきたばかりでお隣さんにご挨拶も出来ていないので、ご挨拶する時に様子を伺ってみます！
私が神経質すぎるのかもしれません…
色々アドバイスありがとうございました。

[336: 匿名さん]

ご挨拶したら顔が引きつっているかもね。

[337: 匿名さん]

>>336さん
確かに(笑)
本当はご挨拶なんてしたくないんですが…
それとなく犬のことも聞いてみます！

[339: 匿名さん]

我が家の犬、結構よく吠えています。
で、隣も最近引っ越してきてまだ挨拶に来てませんね。
挨拶に来たら、この掲示板のこと聞いてみます。

って人が出てくる前に、削除依頼しておいた方が良いのでは？
犬好きの人からしたらとんでもない侮辱的な書き込みだし、「うちのことかも。」って思って精神的苦痛を受ける飼い主から訴えられたりする可能性もあるかもしれませんよ。
書き込み本人が、責任持って対応されることを望みます。

[340: 匿名さん]

322以降の書き込みを、スクリーンショットなどで証拠保全として誰かに残されると致命的ですね。早めに削除依頼してもらうべきかと思いますよ。

[341: 匿名さん]

相談に乗ってくださった方、ご忠告いただいた方、ありがとうございました。
しばらく様子を見て大人しく生活してみます。
犬好きの方で気分を害された方がいたなら申し訳なかったです。

[No.322～本レスまでの一部テキストを削除しました。管理担当]

[342: 匿名さん]

今さら削除依頼、謝罪しても遅いのでは。この掲示板は過去の投稿を見ればわかるように、結構住民の方もチェックしています。（書き込みしていない人のことを考慮すると潜在的にはかなりの方が閲覧しているかと思います）

引越ししたばかりでなぜこのような投稿をしたのか全く理解できませんが、少なくない住民の方が家の場所は特定できていると思います。犬を飼っている家は少ないですし（というかあのお宅しか知りませんが）、その隣に最近引っ越してきたばかりという情報を自ら暴露していますからね。

あなたのことを直接は知りませんが、この狭いコミュニティの中で、非常識レッテルを既に張られてしまいましたね。

[343: 匿名さん]

328さん

リビング狭いからサンルームって、あまり解決になってない気もするのですが。それぞれ用途が違いますよね

[344: 匿名さん]

販売区画数の中で犬を飼っているお宅、尚且つお隣が最近引っ越してきたばかりってかなり特定されてしまうというか、犬を飼っている当事者の方が読めば一発で分かりそうですね。
自分が飼っている犬を挨拶も交わしていない隣人に死ねばいいとかバカ犬呼ばわりされたら、私だったらブチ切れます。
このような掲示板での軽率な書き込みにより、一生肩身の狭い思いをすることになることもあります。

犬好きの方には謝っていますが、そもそも隣人に謝罪すべきことかと。
後から知られる前に、自ら直接謝罪されるのが良いかと思います。
それを嫌がってしまうと、後々に大きなトラブルになるかもしれませんよ。

[345: 匿名さん]

342、344さんの言っている通り、大事になる前に隣人に謝罪すべきですね。

[346: 匿名さん]

でも引っ越しの挨拶に来た隣人が、いきなり「御宅のワンちゃんを匿名掲示板でバカ犬とかしねばいいとか罵ってすみませんでした。」って言われたらそれはそれで嫌ですね・・・。

[347: 匿名さん]

しかもよくよく読むと、本当はご挨拶したくない・・・。
そんな隣人が引っ越してきた人の方が可哀想でならない。
既に周りは敵だらけになっているかもしれませんよ。
it's too late！！
日本語なら「詰み」ですね。








おーやーすーみーなーさーいー

[348: 匿名さん]

でも吠える犬をほったらかしてる飼い主がバカ飼い主なのも事実ですからね
隣人が犬嫌いの狂人だとしても許されるわけではありませんから
躾けは飼い主の義務、周りに迷惑をかけない責任がある事には変わりはありません

[349: 匿名さん]

>>348
迷惑の閾値は人によって違いますけどね。
そして犬には何の罪もない。
それなのにバカ犬呼ばわりやしねばいいとか、掲示板で書き込んでしまう方がおかしくないですか？
まだ飼い始めたばかりなのかもしれないし、何か理由があるのかもしれない。
結果的には吠えていたとしても、イコール躾をしていないというわけではない。

現時点では、どちらの行動に非があるかは明白ですよ。

[350: 匿名さん]

許しません。

もし我が家の犬のことだとしたら、絶対に許しません。

ギギギギギ・・・