一括受電サービスの総会決議その6

[匿名さん [男性]]

前スレのレスが1000超えていたので、その6を作りました。
引き続きお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/569523/

[341: 匿名さん]

スマートメーターと一括受電は関係ありませんよ。
別個に考えないとね。

[342: 匿名さん]

339様
あと共用部の照明が古いタイプの蛍光灯の場合、2020年を目処に蛍光灯の製造販売を廃止するってのが政府の方針だから、
LED化でかなり電気使用量が下がるよ。
共用部の照明って電気代で結構な比率を占めるでしょう。
つまり、共用部の電気代の％で計算してる削減額のメリットも、それに比例して下がっちゃうってこと。

[343: 匿名さん]

うちのマンションは、共有部の５０％を管理組合に還元するというお約束です。
個別の組合員には、還元しないかわりに管理費はあげない。

だからみんな、ホイホイ、なら、払うお金が変わらないから、いいんじゃないってことになって、反対者があまりいませんでした。
反対するには、知識が必要ですが、電気の小売り自由化もPPSも正しい知識を持っているのは、一括受電業者も含めて皆無なんです。本当にここのスレで勉強させて貰っています。

うちの共有部の照明は交換したというお話はないので、白熱灯と蛍光灯です。
一括受電を導入したあと、管理組合のお金で、電灯を交換して、
電気代○割へったから、じゃ、管理組合に還元する分も減らしますっていったらどうするんだろうかと思います。

もう、理事長は一戸○○円／月X戸数X１２＝○○万円／年
予算が増えるから、それで、あれもこれも、、と考えているようです。

[344: ３３９です]

>340様
お返事ありがとうございます。

＞回答については、こちらが色々書く事は無いと思いますよ。シンプルに、
＞家では、｢個別契約である一括受電を採用しない事を判断した。｣で良いと思います。

はずかしながら、質問です。
一括受電って個別契約なんですか？

「当家では、東京電力との契約を継続したいと希望します。
一括受電の契約は採用しないと判断しました。」

とお返事しようと思います。おかしいですか？

こういうのって、ちゃんと返事したという証拠が残る速達とか、内容証明郵便とかのほうがいいですか？
同じマンションなので、管理組合のポストに投函しようかと思っているんですが。

[345: 匿名さん]

>344様

340です。
現行の地域電力会社との電力需給契約は、個別契約となります。
この契約をまず解約させなければ、一括受電の契約はできません。
だから、同意書というのは、個別契約を解約してもらう為の同意書になります。
ですから、同意するしないは、あくまでも個別の判断となりますので、総会決議では決められません。
区分所有法の範囲外です。

個別契約に干渉できる特例としては建て替えの決議があり、これを干渉事由に持ってくるかもしれません。しかしながら、これは特例でしかも幾つかの要件を満たさなければ認められません。今回のケースの電力需給契約はこの特例に入っていませんから、心配される事もないと思います。

返事の内容は、問題ないと思います。判断の理由は｢総合的に判断した｣といえば良いと思います。詳細な理由はプライバシー事項になりますので、長々と理解してもらえない話もする必要もないでしょう。理由を聞かれたらあくまでも｢参考として｣という条件付きで開示されるとよいと思います。判断は決定しているとはっきり伝えて下さい。

伝え方は、通常に投函すれば良いと思います。先方として無視する事はないでしょう。（いや、無視された方が好都合だと思いますが、、）

以上、参考になればと思います。

[346: 匿名さん]

うちの場合　理事長名　という名の　管理会社からのお手紙でした。
よくよく聞くと　書いたのは管理会社で　理事長に内容を確認した上での文書。
でも　返事は書きませんでした。
書いても理解出来ないでしょうから。
その代わり　電話で　理事長に延々　説明しておきました。
理事長は、は？　て感じでしたね。
そこで、やはり　管理会社の差し金だとわかりました。
つまり、理事長は　そんなに真剣に督促したいとは思えませんでした。
その後　理事長も変わってしまったのですが、前理事長にその件の続きを話すと
「私はもう理事長ではないので」　と。
誰も　そんな嫌な役目はしたくないですよね。
管理会社には　元々　督促の権限はないはずなので、管理会社が私に直接　督促はしてきません。
手紙の返事は　書かなくて良いと思いますよ～。
こじれるだけなので。

[347: ３３９です]

＞３４５様
どうもありがとうございました。

なるほど、個別に東京電力と契約し、一括受電会社と契約するんですね。

投函すると、管理人さんが、書類受け取りました。というお返事をくださるので、
無視したりはしないと思います。

[348: 匿名さん]

>348様
申し訳ない。言葉足らずだったかもしれませんので補足しておきます。

一括受電会社との契約形態は、その受電会社との契約だからどの様になっているかは分かりません。
但し、地域電力会社(東京電力等)との電力需給契約は個別契約になります。

しかも、この個別契約は、電事法によって保証されており、需要者（つまり３４８さん）から申し出ると断れない契約になっています。これは、公共の福祉、つまり言い変えると国民が当然得られる利益とみなされます。

先方の一括受電の契約によって、この利益が剥奪される、つまり公共の福祉に反すると、管理組合、及び受電会社側が権利の濫用とみなされ、不法行為とみなされると思います。

銀行や電力、放送の事業は公益を保護する為に、民間が好き勝手に営業できなく登録制度なんですよ。自分の当然の権利を主張して下さい。

判断の一助となれば幸いです。

[349: 339です。]

みなさまいろいろ教えて頂きありがとうございます。

とりあえず、今回は、具体的な内容なので、お返事はしようと思います。
書いたのは、一括受電会社でも理事長の署名捺印がありますから。

総合的に判断して、一括受電を導入しないと判断しました。東京電力との契約を継続したいと希望します。

向こうとしては、話合いに私をひっぱりだしいんだと思います。
３年、引っ張っている方がいるのなら、別にいいと思いますよ。

うちのマンションどうがんばっても対象規模より小さすぎるから。

[350: 匿名さん]

もう既にこの年の瀬から東京ガスを始めとするPPSのテレビCMが始まりましたね。
このサービス内容に気付く人が同マンション内でいらっしゃると、一括受電なんてしたくなくなります。

[351: 匿名さん]

>>350

私もガス会社に期待してるんです。
電力会社とセット割が希望です。
電気より、ガスの方がはるかに家計において高いので。
今後　さまざまな選べるサービスがあるのに、一括受電にしてしまうと、個人で選べないことを　もっと知って欲しいですね。

[352: 匿名さん]

マンション建築会社は、PPSに参入しないんですかね。

[353: 匿名さん]

マンション建築会社は、一括受電とスマートメーターを一緒にしているんだよ。

>341さんは、関係ないって言っているけどね。。

スマートメーターが一括受電って宣伝した受電会社が、うちのマンションに営業に来ましたよ。
当然、門前払いですね。

[354: 匿名さん]

スマートメーターっ毎時の使用電気料が判るんでしょう。

一括受電後の電気料金って　逆累進制の従量式ですよね。
東京電力の電気料金と同じっていっているんだから。
基本料金いくら、○○kWhまでは○円／kWh,○○kWh〜△△kWhは△円／kWh,△△kWh〜は□円／kWh

東京ガスはこの逆累進制の分をちょっと安くしますって電気料金だってチラシにありました。

つまり、季節、時間帯に関わらず電気料金の単価は一緒。
でも、スマートメーターつければもっときめ細かく単価を設定できる。

たとえば、通信でつながっているスマートメーターなら、電気の受給が逼迫して、
今節電してくれたら、ポンタポイント１ポイントあげますとか、できるようになるのかな？

まあ、検針の手間がいらなくなるのは、コスト減になるよね。

東京ガスもスマートメーターになれば、検針する人件費不要になる。

たしかにさんざんここまで言われているように、一括受電しなくても
スマートメーターは数年先に東京電力が無料でつけてくれる。

スマートメーターは一括受電のメリットじゃないね。

[355: 匿名さん]

km/hの端数の部分なんて10円にも満たないでしょう。全然有り難く無いわ。
それより30分ごとの電気消費量は個人データなので勝手に売るんじゃねえといいたい。
個人情報流出の事件が頻繁に起きてる昨今、個人単位のデータも流出するに違いないと思う。
嫌な社会になったもんだ。
限りなくグレーゾーンの契約獲得の手法を採るような受電会社のモラルじゃ個人情報秘匿なんて期待出来ないな。

[356: 匿名さん]

　ＰＰＳ（新電力）とは、既存の大手電力会社である一般電気事業者とは別の特定規模電気事業者
のことで、契約電力が５０ｋｗ以上の需要家に対して電力供給を行うとなっています。
　２０１５年１１月現在届け出のあるＰＰＳは７９３社（活動実績のある会社は９５社）

　つまり、契約電力が５０ｋｗ以上ならば既存の電力会社以外の新しい電力会社と電力契約を自由
に取り交わすことができるというものです。

　電力の自由化により、２０１６年４月からは、一般家庭など５０ｋｗ未満の契約でも電力の小売り全
面自由化後は契約できるようになります。
　但し、２０１８年～２０２０年を目途に料金規制の経過措置期間が設けられます。
　又、供給力確保義務を本格化するとともに、送配電部門の法的分離を行い、リアルタイム市場を創
設し、将来の電源不足に備えた電源入札制度などを創設するとなっています。

　又、これらの新電力会社の提案や契約の代行をしてくれるＰＰＳ代理店もあります。

　ＰＰＳの電力の源は、自社の発電設備によるもの、卸電力市場から調達したもの、他の工場で生
み出される余剰電力を買い取ったものです。
　ここが、電力会社から買い入れる代行会社との大きな相違点です。

　ＰＰＳは自社で発電する施設を確保し、電気を販売します。但し、送電線は持たないので既存電力
会社の送電網を借ります。
　ＰＰＳとしては、ガス会社、商事会社、鉄鋼メーカー、投資会社等があります。

[357: 匿名さん]

　ＰＰＳが不足した電気の調達や、何らかの事情で電力を供給できなくなった場合には、代替調達先
として、日本卸電力取引所を利用するのが通常であるが、その会員になつていないＰＰＳも多く、現在
８１５社中９８社しか加入していません。

　今後は益々電力市場に参入する多様なＰＰＳが誕生してき、その結果電力市場の競争によって
更に価格も低下し、高い品質の電力サービスが生まれてくることが予想されます。

　また、２０１６年４月以降は、ＰＰＳと一般電気事業者という括りが統合され、小売り電気事業者と
いう一つの括りとなります。

　ＰＰＳ（新電力）は、認可制ではなく、届出制のため誰でも取得することができるので会社を選定
する場合は、慎重性が重要となってきます。

　現在東京電力が、高圧一括受電に取り組んでいるが、電力会社がマンション全体で高圧一括受
電サービスに切り替えると各住戸が戸別に小売り事業者を選ぶことはできなくなります。
　全面自由化による顧客の流失を防ぐ狙いはあるが、一方マンション全体から得られる電気料金
は少なくなるというデメリットも出てきます。

　電力会社の場合は、公共性が高く、効率の良いところだけをターゲットにすることはできず、地
方の＊＊などにも均等に電気を供給する義務があるので、当然平均コストは高くなります。
　この点、民間業者にはその縛りがないため、電力会社より安く提供できます。

　自由化後、何らかのトラブルや電力会社の撤退や倒産などにより、電気の供給が受けられなく
なる事がないような仕組みづくりが必要となってきます。
　対策としては、最終保証のサービスというものを導入し、最終的に電力供給を行う主体とその方法
を定める措置をとるということです。

　既存の大手電力会社である一般電気事業者から電気を供給し、それをマンションと高圧一括契約
を結ぶ所謂代行会社による高圧一括受電方式とＰＰＳの企業から供給する方法のどちらを選択する
かは法改正も含め今後の推移をみまもっていく必要があります。

[358: 匿名さん]

>357様

詳しい説明ありがとうございます。

下記の『・・・・』というくだり、少し違いますね。PPSがどうという事ではなく、『発電事業』は確かに『届出制』だが、『小売り電気事業』は『登録制』です。マンション住民が関わるのは『小売り電気事業』だから、PPSと契約する場合でも『登録制』になるのですよ。因みに『送電事業』は『認可制』となります。ところで、一括受電会社は登録されているのでしょうかね？正解が9割、誤りが１割で、皆さん混乱してしまう可能性があったので補足させて頂きました。

******************************************************
また、２０１６年４月以降は、ＰＰＳと一般電気事業者という括りが統合され、小売り電気事業者という一つの括りとなります。　ＰＰＳ（新電力）は、『認可制ではなく、届出制』のため誰でも取得することができるので会社を選定する場合は、慎重性が重要となってきます。
***********************************************
http://www.enecho.meti.go.jp/category/electricity_and_gas/electric/sys...

[359: 匿名さん]

>358さん
電気事業法まで勉強されているのですね。
私は、大手の代行会社であれば当然法律は順守されていると思っていましたので、
登録制とか認可制についてはあまり頓着はありませんでした。
性善説というか信用し過ぎてました。
しかし、勉強になりました。ありがとうございます。
当マンションはまだ一括受電の導入については検討もしていません。
自由化後については、専門委員会を設置して、いろんな角度から検討していく
予定です。
現在は、少し一括受電について足を踏み入れた程度です。
ここで、思っていることを書き込めば、いろんな反論や修正等ができると思い、
書き込みをしてみました。

[360: 匿名さん]

自由化後に一人でも契約しちゃったら幾ら検討しても無意味になるのでは？

[361: 匿名さん]

今だって一人でも東京電力との解約書を出していなければ、
一括受電はできません。
そもそも、一ヶ月コーヒー１杯くらいのお金で、２０年後どうすればいいかわからない変圧施設というお荷物を引き受けて電気事業法の保護という権利を売っぱらうのは、どうなのかと思います。

[362: 匿名さん]

＊スマートメーター（電力使用量の見える化サービス）

　　３０分ごとの住戸全体の電力量を計測する機能があり、更に自動検針システム構築によって
　検針業務を省力化できるメリットがあります。
　　ただ、スマートメーターは１戸当り３万円程度かかるので、代行会社はこれに代わる誘導型
　電力量計を採用する傾向にあります。費用は３分の１程度で済みます。
　　なぜかといいますと、導入に係る設備等の経費は代行会社が全て負担するのが殆どだから
　です。

[363: 匿名さん]

>>362

スマートメーターを採用する一括受電会社と、スマートメーターを採用しない一括受電会社の2通りに大別されますね。
・前者の代表は、実績No1で○○発電やっているところ
・後者の代表は、マンション建築会社の。。。

前者では、契約期間中ずっと機械式電気メーターですね。東電が無料でスマートメーターに変えてくれるのに。。。
スマートーメーターが嫌いな人には良いかもしれません。

後者は、、東電が無料でスマートーメーターに換えてくれるのに、自腹で負担しなければならない。しかも、契約書にプライバシーポリシーも乗せていないから、個人情報管理の面で不安がある。

もし一括受電業者を選ぶならば、前者で割引率を高めに設定してもらう様に交渉します。
私は一括受電を選択しないし、そもそも全戸同意は無理でしょうがね。。。

[364: 匿名さん]

一括受電のサービス申し込み書の督促状が来たんですが、
いまだ、一括受電の説明会は聞いたけれど、契約書を一度もみていない私です。

やっぱり変ですよね。小さい文字の契約書も配らずに、契約してくださいって。

[365: 匿名さん]

http://www.nikkei.com/article/DGXMZO78472460W4A011C1000000/
相次ぐスマートメーター設置拒否　米電力会社の憂鬱
2014/10/28 7:00

スマートメーターがすでに導入されたアメリカでの事例がよくわかる記事です。それも今年じゃなくって、去年の記事です！！！！

この中で、
＞SDG＆Eは2014年夏、ある特定の日の指定時間内に電気消費量を削減したり
＞需要をシフトした顧客に、電気料金ディスカウントを実施することで、
＞リアルタイムのデータ収集機能を生かした。

え。。。。私が2015年春に一括受電会社の営業さんに
「スマートメーターになったら、電力が逼迫したら節電したり停電したら、電気代が安くなるような料金体系ができる。」っていったら、
「お客さんそういうSFみたいな話は遠い未来のことです。」っていっていたけれど、
アメリカですでに起きていたんだね。
１１月に営業さんにあたらしくできるマンションが全戸蓄電池装備している話をした時も、
停電すると電気代安くなる電気料金ができるっていったら、鼻で笑われて夢物語ですよって言われたんだけれど、夢じゃないよね。計画停電付き電気料金だってあり得るんだ。

あと、携帯電話と一緒で、電磁波の健康への影響を心配している人もいるんだ。

[366: 匿名さん]

あけましておめでとうございます。

今年もよい年でありますように！

[367: 匿名さん]

>364さん
こんな大晦日に催促状がくるなんて、業者も追い詰められているのでしょう。。。

さて、契約するかどうかは、元から自由です。
よって、今回の様に契約書無しでも、同意すれば問題なく契約は締結されます。（恐ろしいですが。。）

でもさ、契約書みたって駄目なものは駄目でしょ！
根拠無しでも、判断する権限もあなたにあります。

もう白黒ついているんでしょ？

[368: 匿名さん]

367↑に付け加えます。

>364さん、業者からの説明無しという事ですよね。

それは、『一括受電業者』が電事法で『小売り電気事業者』として『登録されていない』事を示します。
つまり、電事法の『無登録営業』、よって、電事法による業者への規制もありませんのでご注意ください。
法のグレーゾーンで営業している業者の特徴ですね。

他方で、もし電事法に則った登録営業ならば、『料金と電力供給条件の説明』の義務と『その書面の交付』を義務づけられます。
PPSと契約する機会でもあれば、比較してみて下さい。

これ↓のＰ13～Ｐ１４の上段にその電力事業法の根拠となる条文が記載されているから参考にされてみてはいかがでしょうか？
http://www.enecho.meti.go.jp/category/electricity_and_gas/electric/sys...

[369: 匿名さん]

『料金と電力供給条件の説明』の義務と『その書面の交付』を義務って管理組合の理事限定なんですかね？
一般住民(組合員)の我々には受電サービスの規約しか配布されなかったんですが。

[370: 匿名さん]

電力取引監視等委員会 制度設計専門会合（第3回）‐配布資料
資料5-1　電力の小売営業に関する指針（案）
http://www.emsc.meti.go.jp/activity/emsc_system/pdf/003_05_01.pdf


（２）契約に先だって行う説明や契約締結前・締結後交付書面の交付
ⅲ）高圧一括受電や需要家代理モデルにおける説明等

　後述の２（３）のとおり、高圧一括受電による一の需要場所内での電気のやりとりは、電気事業法上の規制の対象外であるが、最終的な電気の使用者の保護の観点から、高圧一括受電事業者は、小売電気事業者に求められる需要家保護策と同等の措置を適切に行うことが望ましい。

このため、高圧一括受電事業者は、最終的な電気の使用を希望する者から高圧一括受電による一の需要場所内での電気の提供サービスの利用申込みを受けた場合には、当該者に対して小売電気事業者に求められるものと同等の説明・書面交付を行うことが望ましい。

これに加えて、管理組合による集会において高圧一括受電サービスの導入に係る決議を行うために住民説明会等が行われる場合には、高圧一括受電事業者は、その際にも十分な説明を行うことが望ましい。


２ 営業・契約形態の適正化の観点から問題となる行為等
（３）高圧一括受電や需要家代理モデルにおける望ましい行為

　マンションやオフィスビル等におけるいわゆる高圧一括受電による電気の提供は、当該マンションやオフィスビル等という一の需要場所における受電実態（設置された受電設備の所有や維持・管理）を有する高圧一括受電事業者が、当該需要場所におけるマンション各戸や各テナント等の最終的な電気の使用者に電気を提供するものである。

このような受電実態を有する高圧一括受電事業者から最終的な電気の使用者への電気の提供は、一の需要場所内での電気のやりとりとして、電気事業法上の規制の対象外である（なお、このような受電実態を有する高圧一括受電事業者は、電気事業法上の需要家と位置づけられる。）。

　しかしながら、高圧一括受電による場合、電気事業法の規制の対象外であるからといって、高圧一括受電事業者が最終的な電気の使用を希望する者に適切な情報提供をしないことや、電気を供給する契約の内容や解除手続及び苦情・問合せへの対応が不適正であること等により、当該者の利益が害されることはあってはならない。

最終的な電気の使用者の保護の観点から、高圧一括受電事業者は、本指針に定められた小売電気事業者に求められる需要家保護策と同等の措置を適切に行うことが望ましい。

[371: 匿名さん]

３６４です。
契約書はおろか、受電サービスの規約すら配布されていません。
本当に、説明会で配られた、受電サービスのチラシだけです。

もちろん、低圧高圧の電気料金は、東京電力の金額が提示されていますが、
東京電力の高圧電気を買うとは、一言も言っていませんし、誰も質問して確認していません。

＞３６８様
私は、電力事業法というか、普通、契約を結ぶ時は、契約書を見せるのが当たり前、せめて、規約くらい貰えるものと思っていたのですが、うちの一括受電会社は違っていました。そうですか、電気事業法では、そういう義務があるんですよね。

マンション管理会社ですら、毎回契約を更新する時、事前に説明文書を配って、
質問を受け付けているというのに。

一括受電のチラシを配布して、説明会。
説明会で老築マンションでの施行実績を聞いても、回答なし。
３０万戸の実績を繰り返すだけ。

議決をとる総会の事前の議案提出書に、ちゃんと質問に対する回答を書いてくれましたが、うちと同じ築年数の老築マンションでの一括受電の実績は一桁しかありませんでした
。つまり、築５０年以上で、契約を終了する頃どういうトラブルが起こるのか、一言も書いてありません。

もっといやんなのは、去年から今年にかけて、うちのマンションから２件も出ていく人がいたこと。やっぱりうちのマンションやばいんでしょうか。

[372: 匿名さん]

364です。
＞３６８様
条文のリンクありがとうございました。

電気料金については、具体的な説明はなく、「東京電力の電気料金体系と一緒です。」の一言で終わりました。

しかし、４月から、電力小売り自由化が始まるし、スマートメーターが導入されるにあたって、東京電力がどういう電力料金を新しく出すか、まだ不明ですよね。
あたらしい電気料金がでたら、同じになると口約束しかないのは、はなはだ不安なんです。
本当に東京電力と同じ電力料金を設定してくれるのか？

義務はなく、契約による努力しかないでしょう。

そもそも、電力供給義務のある法律にも入っていないのに。

[373: 匿名さん]

ＰＰＳと電力会社から電力を買い、それをマンションへ供給する
代行会社との違いは何なんですか？
どちらが有利なんでしょうか。

[374: 匿名さん]

>>373

法律的な観点では、
両者を比較する事自体がナンセンスだと思います。
代行会社は、法律によって定義付けされていません。
よって、法律で消費者が保護されるべき者も保護されない。
>370さんの資料ではあくまでも努力義務でしか検討されていない（決定もされていない）

事業内容の観点では、
ＰＰＳ：発電事業＋小売り事業
一括受電会社 （代行会社)：送配電事業？＋小売り事業　or　需要家　＋小売り事業


PPS：日本全体で、みんなで電気を効率的につくって、供給していきましょうというエコロジーのコンセプトが強い。
一括受電会社 （代行会社)：住民がうけるべき利ざやを、小間使いする事で、報酬を貰う。エコロジーのコンセプトは一切無い。

一括受電＝省エネと考えているならば避けた方が良いと思います。
一括受電＝電気代の節約と考えているならば、もっと他の施策と比較検討した方が良いと思います。

どちらにせよ、総会決議で決まったから一括受電にしますという判断は薦めません。

[375: 匿名さん]

>370さん
なんか、この資料の『・・・・』は、都合のいい様な解釈ですね。電力事業法のどこにも記載していないから、この専門委員会独自の見解である可能性が高いと思います。まぁ、角がたたない様にしているのでしょう。。委員のみなさんが、やたらの｢・・・が望ましい｣と書いているので、手に負えない感じがしますね。一括受電を法律には落とし込めていないのは明白。


＞このような受電実態を有する高圧一括受電事業者から最終的な電気の使用者への電気の提供は、『一の需要場所内での電気のやりとりとして、電気事業法上の規制の対象外』である（なお、このような受電実態を有する高圧一括受電事業者は、電気事業法上の需要家と位置づけられる。）。

[376: 匿名さん]

>375さん
そもそもこの資料は、「案」に過ぎないので、これから、叩き台にする文章に過ぎず、
一括受電業者が現在のところ、守ってなくても違法にはならないんじゃないですか。

はっきりと一括受電業者は、電気事業法の対象外であると銘記していることこそ、大事だと思います。

で、消費者保護から、こういう案を作ったんで、業者のみなさん、守りましょうねっていう経済産業省からのおたっしですから、いずれ守らなくてはならなくなるでしょうから、業者の方は、今から、それに準拠した行動をしなさいといっているだけで、消費者が電気事業法と同様と守られることを保障する文書ではないですね。
逆に、消費者にとっては、こういう権利がない業者との契約関係になりますっていう意味合いがある文章です。

しかし、みなさん、よくこんな文章を探してきますね。本当に勉強になります。

http://www.emsc.meti.go.jp/activity/
経済産業省　ホーム ＞委員会の開催状況


制度設計専門会合の平成27年12月04日に開催された第3回に配布された資料へのリンクがhttp://www.emsc.meti.go.jp/activity/emsc_system/003_haifu.htmlですね。

一括受電業者に対して、東京電力と同じことをすることが望ましいといっているだけです。
東京電力は、説明しなかったり、電気料金を明示しないと違法になりますが、
一括受電業者は、ガイドラインに望ましいと書かれているだけで、ただちに違法にはなりません。
本当に法に守られた立場を毎月コーヒー１杯分のお金で売るべきことなのかと思います。

[377: 匿名さん]

電気事業法上の規制の対象外って事は、電気室の前までの高圧は保障するけど、そこから先は一括呪電会社と管理組合の契約で決めてね。いまのとこ政府は住民の利益を護る法律を作ってるとこだから、全部自己責任だよって事ですね。
強引で没義道な営業が殆ど野放しなのはこういう事か。
上の方々、有り難う御座います、本当に勉強になりますわ。

[378: 匿名さん]

電力取引監視等委員会のHPにこんな↓資料が掲載されていました。

電力小売全面自由化に関する消費者向けのＦＡＱについて

http://www.emsc.meti.go.jp/activity/emsc/pdf/011_06_00.pdf

その中にこんな記事があります。

＞最初に小売電気事業者を切り替える場合、スマートメーターが必要になるため、スマートメーターへの取替工事が原則として必要となります。その際、メーター取替のための個別の費用負担は原則発生しません。

つまり、2016年4月からの電力小売り自由化になると、東京ガス等のPPS（小売り電気事業者）と新たに契約をするとスマートメータに無償で切り替えられますね！

一括受電で、スマートメータがあるから契約しようとする人は止めた方がよいと思いますよ。

[379: 匿名さん]

電力小売り全面自由化って言葉は、自由化だが、
実質的な発電と送電の分離ですよね。
しかも、それだけじゃなくて、仲介でも商売できるって。

[380: 匿名さん]

>380さん
なにを仲介って言っているのか分かりませんが、一括受電に関してならば自由化とは関係ありません。

自由化によって、地域電力会社が一括受電会社という電力の需要者にたいして高圧電力を供給する事は、合法になったわけですが、一括受電業者が営業するのは相変わらずグレーゾーンですよ。

一括受電会社が、最終的な需要者であるマンション住民へ、需要に応じて電力を供給する事は、電事法で登録が必要となっています。>370さんが貼り付けて、下記の様な特例を言っているけど、これは誤解。｢需要場所内で発電した場合」と電事法に明記されています。企業が自社で発電して、自社で消費する「地産地消」の場合に限る事ですよ。
＞一の需要場所内での電気のやりとりとして、電気事業法上の規制の対象外である

[381: 匿名さん]

仲介って異業種系で幾つかの小規模発電所から電力を集めて売る形態の業者の事じゃないですか？
イオンとかソフトバンクとか

電気事業法上の規制対象外
　　　↓
電事法に住民に対する説明責任や障害発生時の業者の責任が未だ盛り込まれてないってことですね。
本当にグレーゾーンなんだ。早く規制してほしいもんだ。
説明で「以前から工場やオフィスでやってた契約がマンションで可能になっただけだから安心です」って説明だったのに、説明の段階でグレーゾーンなのか。

ああ、そんなの連番でやってる管理組合の理事には荷が重すぎるわ。
管理会社は受電業者と同穴だし。
うちも検討してるみたいなので議題にする前に理事を説得しないと。

[382: 匿名さん]

仲介って異業種系で幾つかの小規模発電所から電力を集めて売る形態の業者の事じゃないですか？
イオンとかソフトバンクとか

電気事業法上の規制対象外
　　　↓
電事法に住民に対する説明責任や障害発生時の業者の責任が未だ盛り込まれてないってことですね。
本当にグレーゾーンなんだ。早く規制してほしいもんだ。
説明で「以前から工場やオフィスでやってた契約がマンションで可能になっただけだから安心です」って説明だったのに、説明の段階でグレーゾーンなのか。

ああ、そんなの連番でやってる管理組合の理事には荷が重すぎるわ。
管理会社は受電業者と同穴だし。
うちも検討してるみたいなので議題にする前に理事を説得しないと。

[383: 匿名さん]

あれ？一回クリックしただけなのに二重投稿になってる……

[384: 匿名さん]

「電力の小売営業に関する指針」（案）に関する意見の募集について
意見・情報受付締切日 2016年01月08日
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

[385: 匿名さん]

このスレでなんども
一括受電は、電気事業法に規制されないグレーゾーンの事業

といわれていますが、それでいいんですよね。

>380さん
根拠が間違っているということですか？

私は、いままでの東京電力との契約は電気事業法という法律で守られている
一括受電は、電気事業法の適用外だから、一括受電会社との契約に過ぎない

と理解しているのですが。

[386: 匿名さん]

元旦の孤独のグルメをみていたら、東京電力の電気小売りのCMが入っていました。
キャプテン翼のマンガを利用していますが、
たくさん電気を使う人が割安になりますよって！
１月になって、いよいよ、テレビのCMでも電気小売り自由化がまったなしで始まりましたね。

[387: 匿名さん]

謎なんですが、一括受電って、マンションの変圧器までは高圧の電気がくるんですよね。
いったいどこの電線を通って、高圧の電気が流れてくるんですか？
うちの近所だと、パチンコ屋があるから、そこまでは高圧の電気が来ていそうだし、
東京電力の変圧設備があるから、そこから、高圧の電気をマンションまで、別途引いてくるのかしら？
高圧電線の側は、健康被害があるというから、住みたくないと常々思っていたのですが、
一括受電するとマンションの側まで高圧の電線が来ちゃうんですか？
それとも地下を通ってくるのかしら？

ただでさえ、地震とかの時に電線は危険なのに、その中にさらに高圧な電線が混じるのかしら？

[388: 匿名さん]

http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/faq/home/faq05-j.html
アパート、マンション等の供給方法としてはどのようなものがあるの？

＞高圧の共同引込線により供給する場合
＞供給用変圧器室方式
＞お客さまの敷地内に変圧器等の施設場所を提供していただき、当社が変圧器等の供給設備を施設する方式

これって、東京電力が一括受電してくれるってことですよね。
一括受電会社に頼むのとどう違うんですか？

間に他の会社が入るよりも、いっそ、東京電力からの一括受電のほうが、我々マンション住民にとっては、利益が高そうな気がするんですが、何がどう違うんでしょうか？

[389: 匿名さん]

>387さん

ここで回答するにしても、受電会社との回答を比較されると良い。
いかに電気の知識がないか分かりますよ。

一般的に電柱に掛っている電線には6600Vの高圧電力がきています。
どこからが、高圧と定義するかはあれですが、あなたが高圧と言っているのは鉄塔に掛っている電線には10万ボルト以上の電圧が掛っており、そこから変電所にて6600Vに変圧して近くの電柱まできています。そして、家の中に入る際には、一般的には柱状トランスを通して、100-200Vに落とします。

ご参考までに。。

[390: 匿名さん]

388さん
東電以外の一括受電は電力の調達先がより安いＰＰＳの場合もあるってことですね。
東電のメリットは一般電気事業者なので停電が無いという事ですか。あと、会社の信頼性（笑）

[391: 匿名さん]

>388様
　図らずとも東京電力は、電事法で「電力小売り事業者」、「発電業者」、「送電業者」と電力事業法に登録、届け出、認可されています。一般の一括受電業者は、何もしていません。特に「電力小売り事業者」には！
よって、東京電力の顧客に関しては、電力事業法という法律によって保護される事になります。

　他方、一般の一括受電業者は、経産省が認識していない所で無登録営業しているので、顧客は保護されていないところですね。だから、受電業者が横暴な営業をかけても、無茶な電気代を請求しても、「双方の合意のもとで契約しているから」という話になり、取り締まる事が難しい状態だと思います。

　電力というライフラインを人質に取られている様なものですから、今後、一括受電業者と契約内容の変更等の合意形成される場合には、どちらが有利かは容易に想像がつきますよね？私は自ら火の中へ飛び込んでいく勇気はありません。

[392: 匿名さん]

何方かご存じの方に教えて頂きたいのですが、小売り自由化後、共用部の契約だけをＰＰＳに変えて専有部は自由に契約って事は出来るのですかね？
そうなればいいとこ取りみたいな契約になると思うんですが。

[393: 匿名さん]

当組合で確認した所、駄目でしたよ。
マンション会社の子会社です。
仕入する電力は、受電会社が責任もって選択するから、その差益は受電会社のものだってさ。

そもそも、東京電力の従量電灯B,Cからの割引率の契約ですから無理ですね。
受電業者は、PPSの話もしてくれなかったでしょ？

[394: 匿名さん]

うちの一括受電のセールスマンは、電力小売り自由化の話については、すごーーーくいやーーば顔をして、無視していました。
でも、元旦から、ばんばんCMが流れるようになって、これで、インターネットをみたいジジババ層もやっと小売り自由化のことを知ると思いますよ。

[395: 匿名さん]

マンション高圧一括受電サービスに係る実態調査
http://www.meti.go.jp/meti_lib/report/2015fy/001056.pdf



＞既築マンションにおいて、高圧一括受電サービスの導入に係る総会決議後に、一般電気事業者 との電気契約の解約と高圧一括受電事業者への電気契約の切替に同意をしない居住者が 1 戸でも 存在する場合は、一般電気事業者の電気供給約款に基づき、高圧一括受電サービスの導入に必要 な一般電気事業者への工事申請ができない。

2.5. 小売全面自由化後の対応＞＞＞いろいろ書いてありますね。

[396: 匿名さん]

東京ガスも共用部の割引が始まるようです。


http://power.tokyo-gas.co.jp/service_owner.html

[397: 匿名さん]

詳しい方に教えて頂きたいのですが、2016年の電力小売り自由化後には、マンションの電力を一括にする必要があるのですか？

　恐らく一括受電という業務携帯は第三次電気事業制度改革（2003年）を機に出たサービス。だから10年位の歴史なのでしょう。
マンションの契約電力が全てあわせて50KW以上ならば、地域電力が高圧電力を一括で販売できるから、そこをつけ狙ってできたサービスだと推定します。

　しかしながら、第五次電気事業制度改革（2013年～）で決定された2016年の4月からは小売り自由化では、この50KWという契約電力の制限がなくなります。

　極端な事をいうと、共用部だけ一括受電して割り引いてもらって、専有部は自由に契約をすれば良いのでは。どうせ、専有部は一括受電で、割引は無いし、あったとしても雀の涙。。。。

共用部だけ、一括受電業者にお世話になって電気代を半分にしてもらえば済むでしょ？間違っていますか？

あっ、参照した東京電力のHPをリンクしておきますね。↓↓
http://www.tepco.co.jp/ir/kojin/jiyuka-j.html

[398: 匿名さん]

共用部だけ一括受電して割り引いてもらって←共用部だけＰＰＳの高圧契約でしょう、一括じゃありませんよ。

[399: 匿名さん]

>395さん
貼り付けてある資料は、矢野経済研究所が経産省に報告書という形で出した資料ですね。
一括受電業者が集まって、好き勝手に自己アピールした様な感じですね。資料中のグラフとか殆ど推計ってなっているし何なんでしょうね。この資料。。。その資料にこんなコメント↓が載っていました。

＞需要家保護の観点からも、高圧一括受電サービスの提供を受けているマンションであっても、高圧一括受電事業者のサービス提供の原資が補填される条件で、小売全面自由化後には各戸が自由に電気事業者を選択できるようにするべきとの意見が、一部の高圧一括受電事業者からも出ている。

最初から一括受電を採用すると小売り自由化後に電気事業者を選択できなくなる事を知っていて、それを黙ってマンション住民と契約を締結させたなんて詐欺行為だね。後から、経産省に何とかしろというのは虫がよすぎる。

一方で、>384さんの資料は、経産省が権限移譲している電力監視等委員会が作成している。こちらの資料を参考にした方が良いと感じました。

少なくとも一括受電業者は、意図的にデメリットを一般住民に開示していなかった。とても信用できるものではない。

[400: 匿名さん]

一括受電業者との契約の名前に疑問があります。

東京電力との契約は、電気需給契約という名前です。
一括受電会社との契約は、サービスに関わる契約です。

同じ電気を供給して頂くのに、電気需給契約からサービス契約という名称に変えているのに違和感を覚えます。
業者は、何も変わりませんと仰るのですが不安です。

詳しい方、教えて頂けませんか？

[401: 匿名さん]

高圧一括受電の代行会社にせよ、ＰＰＳにせよ、まだ法の整備がされてませんので
２～３年様子をみてから導入を検討した方がいいと思います。

[402: 匿名さん]

400さん
電事法で規制された契約と電事法の規制対象外のサービスの違いですかね。
後者に関しては業者と管理組合の契約ですので、最終利用者が不利な内容でも普通の契約の範囲での法の縛りって事ですね。
契約書では不測の事態、（天災など）電事法の改正、買収、倒産などの場合のサービス継続については”管理組合と話し合う”って内容の契約になってます。現在の電事法でどこまで利用者を護ってくれるかはわかりません。
誰か教えて（笑）
だから、導入を傾倒する場合、管理組合との契約書を利用者全員に配布し、第三者の契約に詳しい法律の専門家の
アドバイスも入れて精査することが望ましいんですけど、適切な説明責任の義務化が未定の状態では期待できないと。

[403: 匿名さん]

402さん

ありがとうございます。
なるほど、、電気需給契約って謳えないのは、法律に則っていないからなんですね。
そんな危ない橋を渡るって説明が業者から無かったのですが。。。段々分かってきました。

こんな「おやっ？」と感じたところを看過していると痛い目をみますね。
電気需給契約の解約同意書を提出しない事にします。

[404: 一括受電ではないですが]

スレ違い、一括受電の話題ではなく電力小売りの話題で済みません。

電力小売り自由化についてテレビでやってました。
福島原発事故から電力自由化が始まったそうです。
一括受電はそれよりも前からあったわけですね。
オール電化マンションをターゲットにしていたのでしょうか？

４月から始まる電力小売り、ガス電気インターネットセット割
旅行割引、スーパーでポイントついて卵やお刺身がもらえるサービス、コンビニポイント割
続々いろんな業者が参入してサービスも色々始まるようです。
楽しみですが、それに伴い詐欺まがい商法も出てくるので気をつけねばなりません。
電力小売りを利用するためには、「手続き料金や設置料金がとか何か特別な料金が必要だというのは詐欺」だと思い
消費生活センターに連絡するのがいいようです。

人口減少高齢化社会に向けて使用電力確認人員を減らすためにも、スマートメーターの普及が急がれるようです。
２０２４年までに全戸スマートメーターに交換することを目標にされているそうです。
使用料による生活形態情報については他の方の言う通りです。
スマートメーター計測は従来の大手電力会社で、その計測情報が電力小売り会社にどの程度行くかはまだ決まっていないようです。


（続き）

[405: 一括受電ではないですが]

>>404の続き

電力小売りをする予定の会社は、Ｓｏ－ｎｅｔ、東京ガス、ＥＮＥＯＳ、ソフトバンク、ａｕ、ローソン、楽天、Ｊ：ＣＯＭ、東急電鉄、ＨＩＳ、ＵＳＥＮ、など１１９社が参入を表明しているそうです。


電力小売り会社の倒産による電力供給停止の不安ですが、倒産したら従来の大手電力会社が大手電力会社の料金で電力供給する変化があるだけで大丈夫そうです。

２０２０年までは従来通りの発電で電力小売りも安い料金が保障されるけれど２０２１年から発電量が減る可能性があり高くなる可能性があるそうです。
というのは、発電会社の利益が減ることと供給義務が２０２０年で切れるためアイドリンク運転をやめる可能性があり電力が余らなくなると電力小売り２０２１年高騰の可能性がでてくるそうです。

後、大手電力会社がインフラ投資や設備維持費を減らしたりするとニューヨークのような大停電に陥る可能性があるそうですが、まだそれに対する対策はできてないようですね。

大手電力会社は、これからどうなるのでしょうね？倒産はさせられないですよね。

[406: 匿名さん]

>405さん

＞電力小売り会社の倒産による電力供給停止の不安ですが、倒産したら従来の大手電力会社が大手電力会社の料金で電力供給する変化があるだけで大丈夫そうです。

↑これは一括受電会社の場合は、大丈夫じゃないですよね。受電設備を入れ替えてしまっているので。。。まずは変圧器を自腹で現状回復させなければ、受電できないでしょう。
(*電力小売り会社が、一括受電会社と勘違いされている方も多々いらっしゃるので念の為、注記しました。）

[407: 一括受電ではないのですが]

＞４０６さん、その通りです。

一括受電と電力小売りは異なります。
電力小売りにより、これまでのような専有住居まで含んだ一括受電は成り立たないのではないかと思います。
個人の選択と権利を侵害してきた管理組合、管理組合を焚き付けた管理会社はこれからどうするのでしょうね。

ところで、管理組合口座で自治会費を徴収する管理会社のスレと連動していたようで、問題点を無視した強引なレスが新年からピタリと止まりましたね。

検討版でよく見られますが、スレ荒らし専門業者のレスだったのでしょうか？

マンションオーナー高齢化で一括受電や自治会費以外にも管理組合を狙う問題が続々と生じてくるかと思います。

マンコミュがこれからも、マンション管理に対する情報源になるのは必至ですね。
スレ荒らし専門業者対策には、掲示板の有料化が必要かと思えてきます。

[408: 匿名さん]

>407さん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/
管理組合口座で自治会費を徴収しようとする管理会社【Part5】


いろいろな板があるんですね。
うちの管理組合でも、町内会費まとめて徴収してマンションのある町内会費に払っています。そのために、町内の回覧がいろいろ来ますが、はっきりいって、いらないですけれど、仕方ないので、１０件ごとの班の中で回覧しています。

また、一方で、マンションの自治会もあって、二重ですが、無駄だな、、と思いつつも、
そう、高額な町内会費ではないので、自動的に支払っています。

[409: 匿名さん]

>407
逆でしょう。
有料にしたら、仕事でお金が出る業者以外こなくなってしまいますよ。

[410: 早くマンション売却したい]

パート６とは長いですが、タイトルは同じでもスレ主も変わればスレ主の問いかけ内容も異なるように感じます。
変なスレッドですね。

パート１では、一括受電は共用部のみでしたね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/252746/
パート２で、管理会社？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/519008/1
パート３は、高圧一括受電？何それ？やめちまえ！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/548375/1
パート４からはパート３の引継ぎですね。

ようは、金額の問題ではなくて人格権の問題なんですね。
専有部の契約権を管理組合が奪う権利はないのと、自治会費を管理組合が徴収する権利がない。
根底にあるのは権利侵害、越権行為、金銭で測れる問題ではないという主張が一致しているのと
一部の人間または企業のために管理組合が悪用されるということでしょうか。

[411: 匿名さん]

電力の完全自由化で、マンションでも個々の区分所有者が好きな電力会社を選ぶことができるようになるのでしょうか。

[412: 匿名さん]

>411さん
できますよ。
電力取引監視等委員会のHPにこんな↓資料に掲載されていました。

電力小売全面自由化に関する消費者向けのＦＡＱについて
http://www.emsc.meti.go.jp/activity/emsc/pdf/011_06_00.pdf


問 17．マンション（又は集合住宅）に住んでいるのですが、新規参入の小売電気事業者か
ら電気を買うことはできますか。
答．マンション（又は集合住宅）に住んでいる場合でも、各家庭が個別に電力会社と契
約している場合は新規参入の小売電気事業者から電気を買うことが可能です。ただし、
管理組合等を通じてマンション全体で一括して契約を行っている場合（高圧一括受電契
約）は対応が異なりますので、お住まいのマンションの管理組合等にご確認ください。

ご参考までに。。

[413: 匿名さん]

一括呪電やってないかぎり選べますよ。

[414: 匿名さん]

うちのマンションって電力計？が各戸ではなくて、管理人室の前にまとめて設置されているんですが、これって１戸ごとに違う電力小売り会社と契約して、スマートメーターをバラバラに設置できるんでしょうか？

[415: 匿名さん]

現在キュービクルを設置して、共用部分だけ高圧需給をしています。
この場合、自由化後は、各戸が自由に小売り電気事業者から電気を
買うことはできるのでしょうか。

[416: 匿名さん]

414さん
メーターの置き場所が集中してても、各戸別にメーターがあるなら可能ですよ。
415さん
勿論、出来ます。一括呪電の話が来たら胸を張って拒否できます。

いずれの場合も地域電力会社と個別契約してる場合は可能です。

今後、小売業者も一棟丸ごと永続的に囲い込みが出来るので一括呪電業者と組んでくるでしょうね。
その場合、多少のセット割などの付加価値を付けてくるんでしょうが、契約以降は価格、サービス競争に晒されないので
更なる価格、サービス向上は期待できません。
ウインウインの関係は業者間ばかり……　　各戸がいつでも自由に切り替えられる事が大切だと思います。

[417: 匿名さん]

>416さん
一引き込み云々は関係ないのですね。

[418: 匿名さん]

うちのマンションインターネットをいれる時にドコモとKDDI両方をいれたために、
今、au（KDDI）が必死にインターネットでお得ですのセールス攻勢をかけています。
できたら、マンション全部KDDIにして、auとのセット割りにしたいみたい。

そうか、auが一生懸命なのは、一棟丸ごと、シェアを固めてしまえば、電力小売り自由化後、競争にならされなくなって、安くしなくてもいいからなんですね。

[419: 匿名さん]

なかなか恥ずかしくて聞くに聞けなかった事なんですが、ご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい。

一括受電業者の方は、東京電力の○○割引の電気料金にしますと仰っています。
でも、一括受電に移行後、我々一般のマンション住民はどうやって東京電力の電気料金を知れば良いのでしょう？
受電会社の伝票に、東京電力だったら○○円でしたと記載されても、イマイチ、ぴんっとこないんですよね～。

東京電力の電気料金って、毎月細かい計算をして算出しているらしいのですが、一般の我々が今回の使用電気量であれば、東京電力で○○円ですっと照合できる手段はあるのでしょうか？できれば第3者機関で、、、。

勘繰るわけではないのですが、○○割引の料金が、実は東京電力の料金と同じだったというオチはないですか？
詳しい方いらっしゃればご教授ください。

[420: 匿名さん]

419さんの場合は専有部削減コースってことですね。
電気料金の計算方法
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/basic/charge/charge02-j.html
伝票にに電気使用量は記載されてる筈です。
一括屋も東電もメーターを弄ると計量法違反になります。
一括屋は特に契約書に電気の調達先が東電と記載されていない限り調達先を新電力から安く買うので、新電力との差額からのピンハネ率は企業秘密となります。調達先は開示しません。
共用部も新電力から安く買うと一括屋にとって美味しい話になります。
再生エネルギー賦課金と燃料費調整額の割引はありませんし、専有部５％前後の削減なんて殆ど家計削減は実感出来ないでしょう。
ニヤニヤしながら利益を実感するのは一括屋です。

[421: 匿名さん]

東京電力ではすでにスマートメーターを設置していますが、
このスマートメーターが設置されている家庭では、他のＰＰＳに
変更する場合、経費負担はどうなるのでしょうか。
東京では既に３０％程度東電がスマートメーターを設置している
とのことで、今後この割合はどんどん増えていくことが予想されます。
東電はこれを前家庭に実施し終わればＰＰＳの出番はなくなるのでは？

[422: 匿名さん]

経費負担はありません。PPSは地域電力会社のメーターを使います。

[423: 匿名さん]

>422さん
東電がつけてくれたスマートメーターはどうするんですか？

[424: 匿名さん]

　現在東京電力が、高圧一括受電に取り組んでいるが、電力会社がマンション全体で高圧一括受
電サービスに切り替えると各住戸が戸別に小売り事業者を選ぶことはできなくなります。
　全面自由化による顧客の流失を防ぐ狙いはあるが、一方マンション全体から得られる電気料金
は少なくなるというデメリットも出てきます。

[425: 匿名さん]

スマートメーターは４万前後するので、ＰＰＳは安いのを
つけるところもあるらしい。

[426: 匿名さん]

>経費負担はありません。PPSは地域電力会社のメーターを使います。

電力会社が取り付けたものを無償で使っていいんですか？
スマートメーターは取り付けたばかりなのに。

[427: 匿名さん]

既存電力会社のスマートメーターをそのまま使うのが小売り自由化ですよ。
スマートメーターじゃないとこは地域電力会社がスマートメーターを優先して付けます。
当然、無料では無いですが、長い時間をかけて電力料金の中で回収されます。
新電力は発電所から先の施設は持ってないので地域電力会社は電力の宅急便になります。
利用者は初期費用無し。

[428: 匿名さん]

>427さん
ありがとうございます。
スマートメーターの解釈は電力会社のものをそのまま
使えるということですね。
東電の場合、現在着々と無償でスマートメーターをつけてますので、
それを新電力に使われるのはちょっと矛盾してるかなと思ったものですから。

[429: 匿名さん]

>425さん
訂正しておきますね↓。
(誤）スマートメーターは４万前後するので、｢ＰＰＳ｣は安いのをつけるところもあるらしい。
(正）スマートメーターは４万前後するので、｢一括受電業者｣は安いのをつけるところもあるらしい。

なんか、PPSと一括受電業者を混同されている方が意外と多いですね。

一括受電は、電気事業法外の商売だから経産省も詳しく把握していないし説明もしない。
PPSは、電気事業法上で電力小売りの全面自由化で、法律に則ってできた商売だらかガイドラインがしっかり整備されている。

一括受電の悪評が、PPSに波及するのは迷惑なことですね。
まぁ、PPSがまっとうな商売とは限らないですが、法律に則って登録営業するので悪徳である確率は低いですね。

電力小売り事業者が分からない人はもう少し読んでみてはいかがでしょうか↓

電力小売全面自由化に関する消費者向けのＦＡＱについて
http://www.emsc.meti.go.jp/activity/emsc/pdf/011_06_00.pdf

[430: 匿名さん]

誤解のついでに補足しておきます。

電力小売り自由化が始まると地域電力会社が、顧客のシェアを奪われて困ると認識されている方がいるが、それは違います。

PPSが、地域電力会社の発電の負担を軽減してくれます。
そうすると、余計な投資が不要になり、地域電力会社の固定費が少なくなります。
結果的に、地域電力会社の料金は低くなるだろうと推測されています。

一括受電ですが、こちらは単純に電力会社から利益だけを吸い取り、電力会社の負担はかわりません。

・原発に遺恨があり、東京電力に嫌がらせをしたいのならば、一括受電を選択。
・単純に節約、エコをしたいのならば、PPSを選択。
・信頼性を取りたいのならば、地域電力会社。
・・・・・という感じでしょうか？

でも、原発の責任は日本国民全員で取り、今後税金で後処理をするだけですよ。
今までさんざん原発の電力を使用していて、事故が起こったら掌を返して知らんぷりするのは、ただの偽善者ですね。

[431: 匿名さん]

>430
>PPSが、地域電力会社の発電の負担を軽減してくれます。
>そうすると、余計な投資が不要になり、地域電力会社の固定費が少なくなります。
>結果的に、地域電力会社の料金は低くなるだろうと推測されています。

発電事業が小さくなるということは、企業規模、経済規模も小さくなるということです。
極論すれば、電力会社の小売り電気事業が現在の３分の１とか４分の１とかになったら、
経営は成り立ちませんよ。
あなたのいっていることは詭弁以外の何ものでもありません。
それに、一括受電についても、これから法の整備とかが行われますよ。
どこの電気を買うにしても、最終保障供給がされます。
地域電力、ＰＰＳ、一括受電、このどれを導入するのがいいかの検討は、経過措置期間後
になると思われますので、それから導入を検討するのが賢明のようです。

[432: 430です。]

>431
分かっていないな。
ご自由に判断すればいいが、私見を述べます。

＞それに、一括受電についても、これから法の整備とかが行われますよ。
経産省は、一括受電を電事法では非規制と認識しています。
地域電力会社の資産である受電設備は、取っ払ってしまったのでしょう？
受電設備を現状回復させない限り、最終保証供給なんてされませんよ。

せいぜいガイドラインをたて、受電業者に義務を課すのではなく、～した方が望ましいくらいの事しかいえないですよ。
一括受電をPPSの仲間に入れてほしい様だけどね。

一括受電業者は、今まで散々電事法の認可外の料金で無登録営業をして、非規制だと言っていい気になってたじゃない？
それを、新たに法律が改正されたからって、自分達も仲間にいれてくれというのはね。。。
元から法律を無視してきた業者が、いきなり法改正されたからといって法令順守できるとは思えないね。。

経過を見て検討する事に関しては同意できますが、一括受電についての認識違いが甚だしいですよ。

[433: 430です。]

＞431
＞発電事業が小さくなるということは、企業規模、経済規模も小さくなるということです。

地域電力会社は、発電事業だけではなく、小売り事業、送配電事業がある。しかも、送配電事業は変わらず寡占状態。
企業にとっては、企業規模、経済規模を大きくする事が目的ではないです。
適切な利益を確保する事が目的です。

地域電力会社は、改正前の電事法により、日本全国の電力需給に応える義務がありました。
その義務に応える為に、過剰な発電設備を備えなければならず、火力、水力、原子力発電所を建設してきます。
これが負担になっています。

ですが、昨今の日本は地域電力会社意外に潜在的に発電設備が存在します。
大手の民間企業では、自社発電設備を持つ様になってきたからです。
これらの民間に余っている余剰電力を有効に活用させようとしたのが電力小売り全面自由化です。
巷では、スマートグリッドって呼んでましたけ？（確か日立のCMで、、、）

地域電力会社を潰す為の電事法改正ではなく、地域電力会社の負担を減らす為の電事法改正ですよ。
負担を減らした恩恵として、市場開放があります。

[434: 匿名さん]

>431さん　多少の誤解があるかと。
・原発に遺恨があり、東京電力に嫌がらせをしたいのならば、一括受電を選択。 ←原発は使わないのでPPSでも同じ、原発再稼働で東電の方が電力単価が安くなれば一括受電業者も東電から買います。
・単純に節約、エコをしたいのならば、PPSを選択。 ←太陽光の場合はコストが異常に高いので再生エネ賦課金で補填され、負担がかかります。
・信頼性を取りたいのならば、地域電力会社。 ←PPSも電事法の規制対象で電力不足時の給電や電気設備の運用は地域電力会社の責任。

[435: 匿名さん]

>432
現在は一括受電は電事法の規制外だけど、現に導入しているマンションが
あれば、ライフラインのことだし、経産省も無視する訳にはいかないだろう
から、いずれ法の整備は行われますよ。
受変電設備については、電力会社が安く払い下げるようになっていますよ。
一括受電にしろＰＰＳにしろ、最終保障供給はできるようになります。
これをやらなかったら、大問題になりますよ。
一括受電は電事法では規制外といいながら、電力会社は一括受電会社と
契約して、電気を供給しているんでしょう。
私のとこはまだ共用部分だけしか高圧受電してません。
あなたのＰＰＳ崇高主義は偏りがありますよ。

[436: 匿名さん]

>432
　電力会社の場合は、公共性が高く、効率の良いところだけをターゲットにすることはできず、地
方の＊＊などにも均等に電気を供給する義務があるので、当然平均コストは高くなります。
　この点、民間業者にはその縛りがないため、電力会社より安く提供できます。
　効率の悪い山間部とか島には民間業者は入っていきませんよ。
電力会社は送配電事業は独占だけど、発電事業はいろんなとこがやってます。
それだけで利益は確保できません。小売り電気事業が主要な収入源ですよ。

[437: 430です。]

>435
>現在は一括受電は電事法の規制外だけど、現に導入しているマンションがあれば、ライフラインのことだし、経産省も無視する訳にはいかないだろうから、いずれ法の整備は行われますよ。

はっきり言います。これ↑は、あなたの頭の中の妄想でしかありません。
ご自分でも｢いずれ・・｣って仰っているじゃないですか。
一括受電は、10年前からあるサービスですよね。
経産省が、問題を認識していて対処するならば｢今・・・法整備される｣のが通常です。

しかし、経産省は無視というか匙を投げている状態。
あなたが言う様に、大問題となりますよ。
法を侵している者が、法の保護を受けようと思うな。
クリーンハンズの法則です。

[438: 430です。]

>435
＞一括受電は電事法では規制外といいながら、電力会社は一括受電会社と契約して、電気を供給しているんでしょう。
取引別に整理しましょう。
地域電力会社⇒一括受電会社：電事法の規制内
一括受電会社⇒マンション住民：電事法で非規制

つまり、
・地域電力会社は、電事法を侵害していません。
・マンション住民は電事法で保護されません。

違法なのは、↓の取引です。
一括受電会社⇒マンション住民

電事法改正後は、一括受電会社は、電気小売り事業者の登録を受けなければなりません。
勿論、法改正前も、一般電気事業者に該当しますので、登録されなければなりません。
無登録で営業すると違反になりますが、登録されている業者は有りますか？
マンション住民のライフラインを人質に取られているから、経産省は混乱を避ける為に知らんぷりしているだけです。

[439: 匿名さん]

>電事法改正後は、一括受電会社は、電気小売り事業者の登録を受けなければなりません。

ということは、４３２さんが盛んに唱えている一括受電は規制外ということには
ならないんですね。
だったら、何の問題もないでしょう。

[440: 430です。]

>435さん
＞私のとこはまだ共用部分だけしか高圧受電してません。あなたのＰＰＳ崇高主義は偏りがありますよ。

あなたの所は一括受電ではありませんし、合法ではないですか？
共用部だけの高圧受電と、専有部を巻き込んだ一括受電を同じにするべきではない。

PPSなんてどうでも良い。
自分の意志で、好きな業者と契約をすればよいだけ。。
但し、一括受電に関しては個人の意志を無視して、強行されるから厄介です。

個人的に一括受電に営業されて、その住民を誤認させて契約させるやり方に反吐が出る様な嫌悪感を抱いているだけですよ。
調べるほどにボロが出る。それが一括受電です。