ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[9601: 消去法]

>>9595 匿名さん

あっ、言われてみればメンテナンスは営業担当者ではないですね(^^;;
我が家は、賃貸事務所賃貸住宅併用の自宅なので旭化成レジデンスが今後の対応部署となるそうです。全ての担当者が入れ替わりしてもいいのです(^^;;。 なんでも支店ではなく本店営業部預かり？物件とのことになったそうですので(￣O￣;)。
って、そんなことあるのでしょうか？
追伸、貸事務所には、超大手企業の不動産事業部の街中営業所が転居してきました。決まってスグにその営業所所長が千疋屋のマンゴーを持って挨拶に来ました（；゜０゜）。
何を企んでいるのやらです(^^;;

[9602: アップライトピアノ(契約者)]

>>9598 評判気になるさん

担当営業に関しては、自身の場合は最終的に大和は話自体を蹴りました。やはり此方の要望を一切反映されない、話を聞かない予定都合も聞かない営業なので支社に向かって話をした時点で取りやめました。大和は最初に家を建てる計画で話をした箇所のため、何も話の進め方なども考えず、かつ何も防衛も考えていなかったので、むしろその先の他のHMで話をする際の防衛策を考えさせてもらえた企業となりました。

床に関しては、自身の実家は築40年は経過しており、また祖父(大工)が設計し自身で建てた家らしく廊下や台所にあたる箇所と、その後に増築した洋室2部屋はフローリングでしたが…
それが板床として自身の中で基準となり…
畳は本間サイズが基本となり…
その後、90年台前半に友人宅が当時の三階建てのヘーベルハウスに建て変わりましたが、子供時代の記憶ですが、床の硬さなどには違和感を感じた記憶はなかったです。
アップライトピアノが2階に確か置かれていたのは覚えています。

木造系の知っている方の家はアップライトピアノを二階におく際は最初から床の補強は必要との事。
かける友人で、鉄骨系でアップライトピアノを置いている方はいない為、不明ですが…
自分の場合は、1階に置く計画のため2階でも必要かは聞いてませんが不要と言われても自身の判断で補強は要請していました。

ただ、説明はされませんが自身の対策で点の荷重は実家でも言われていたので、必ず板を挟み点荷重を面として受けるように対策をうっています。点荷重のまま設置すると、やはり断熱材は長期であれば変形するのではと思いますが…
ピアノを置く方はピアノの音も気にされるはずなので、インシュレータと面設置で対策はされるかとは思っています。調律を行っても設置箇所がしっかり整っていないと意味がなくなりますし…

自身の場合は、ピアノを設置する箇所は基礎の面で床対策がされておりました。

あと、今も昔も作りは変わってないはずなので、それはないとは思ってますが、今の畳は裏返しって出来るのかなって変な疑問もありますが…(使ってはいませんが特に琉球畳…)

外構は、カーポートメーカの型式で形を細かく調整できるものや出来ないものがあり、また倉庫に関してもメーカを決めたいのもありHMだと提携メーカーしか入れてもらえない点から時間をかけて家とは切り離して、計画することにしました。

ほかでは、自身は給付金が対象外になったことと、扶養による控除でローン減税計算して恩恵ある金額なのか？と言う感じでした。自身で書類作成して申請をしたばかりなので、その通りなのかは理解できてませんが…
後は、固定資産の評価金額がまだわかってないので固定資産税がどうなるのか恐ろしい気持ちがあります。

[9603: 匿名さん]

>>9588 匿名さん

考える時間を与えない。
キャンペーンを謳い焦らせる。
キャンペーンなんて毎回やっている。
まあ、考えたらヘーベル何かにしないね。

[9604: 匿名さん]

耐震性能疑惑は晴れていません。
軽量鉄骨の実証実験動画が公開されていません。
制振ブレースのみの動画です。
「地震の揺れを半分にする」何てパンフレットに記載されているが、それは本当なのか？
過去に杭問題もあったから、心配で仕方がない。

[9605: 消去法]

>>9604 匿名さん

重量鉄骨造の実証実験動画は存在しているのですか？

[9606: 匿名さん]

分譲地でヘーベル建つと
めだちますよね
自分が建ててから気付いたんですが
1　街並みを壊している
2　自慢してる感じがする（ベンツ乗りみたいな感じ）
閑静な分譲地に建てるものじゃないですね。。。

墨田区とかなら絶対建てるべきだと思います！

[9607: 匿名さん]

>>9606 匿名さん
自意識過剰。。

[9609: 匿名さん]

>>9605 消去法さん
存在していますが、他社には劣ります

[9610: 匿名さん]

>>9606 匿名さん

私も建てて思ったんですが、ヘーベルを見かける度に「騙されたんだな」と思う。
耐震性能の実証実験が唯一公開されていないハウスメーカーですから。
地震が心配だ。

[9612: 消去法]

>>9609 匿名さん
あるんだ(^^;;

[9613: 消去法]

>>9610 匿名さん
ん？
我が家が完成してから、へーベルドミノがおきています(￣O￣;)。
私は近所の人には「やめといた方がいい。」と言ってきたのにです(^^;;
我が家は、以前にも書いたとおりにへーベルはダークホースだったのに他社が自爆していってへーベルになっただけなので。

[9614: 消去法]

>>9609 匿名さん

へーベルのホームページに、実証実験動画ありますか？

[9615: 匿名さん]

先日引渡しされましたが、お願いしたはずの事が3つもやっていなくて、営業担当の方に問い合わせたら1つは完全に発注し忘れ、もう2つは最初の契約書には載っていないと言い逃れされました。
こちらにはお願いしている証拠が残っていたのでその場しのぎのいい加減な対応はやめていただきたい。
一気に営業担当の方が信用できなくなりました。
あと、インテリアコーディネーターの方も間違いなく打ち合わせで話しているのにも関わらず『そんな事は打ち合わせで話していない』と言われました。
信用して色々お任せしたのにガッカリです。

[9616: 消去法]

>>9615 匿名さん

あらら(^^;;
きいてないよ は、発注主の言うセリフですね
我が家は旭化成レジデンスに貸出していることもあり インテリアコーディネーターにほぼ丸投げしていましたが、旭化成の各部署とコーディネーターと営業担当者とが三つ巴のバトルを繰り返していました(￣O￣;)。
前にも書きましたが、我が家部と共有するスペースのバリアフリーの件以外は気にとめていなかったので(^^;;。
我が家の インテリアコーディネーターは、高齢な両親の為に、介護施設用バリアフリーの設備と家具カタログを調べて提案してきましたよ。

[9617: 匿名さん]

>>9613 消去法さん
被害者が近くにいれば心強いですね。

[9618: e戸建てファンさん]

>>9611さん
そんな組織しか作れなかった支店長だったんでしょう。これから盛り上がる事を願ってます。

[9619: みー]

>>9615匿名さん

契約書に書いていないのでは仕方ないのではありませんか？
お願いしていたのかもしれませんが、普通契約書や仕様書で部材など確認するはずなので、それを怠っていたのであれば、今更何も言えないかと思います。

[9620: みー]

>>9613消去法さん

ヘーベルドミノでみんなヘーベルで建てるのをやめたということでしょうか？
噂でみんなにやめたほうがいいと言ったのが伝わったんですね。

[9621: 匿名さん]

消去法さんの意見は全然参考になりません。。
賃貸併用で建坪的にもかなり大きく案件としてもきっと億越えの大口顧客ですよね。
そりゃ力の入れ具合も違うことでしょう。
消去法さんのようなレアケースの人があまり出張られても。。

[9622: 匿名さん]

>>9620 みーさん

読解力なさすぎ。。

[9623: 匿名さん]

鬼怒川の話なくなりましたね
よかったよかった

[9624: 匿名さん]

ヘーベルハウスは売り上げ
前年比25%ダウンとIR資料に
載ってましたね
株式ホルダーとしては
少し心配

[9625: 匿名さん]

>>9624 匿名さん

騙して家を売った結果でしょう。

施主ですが、保証がなくなっても覚悟はできています。

[9626: 匿名さん]

>>9615 匿名さん

ペテン師営業にだまされた被害者です。
散々でした。
また、被害者が出てしまいました。
これ以上被害者を出さないように、事実をしっかりと伝えてください。

[9627: 匿名さん]

>>9620 みーさん

はっきり言ってオススメできない。
営業が言っている言葉は事実に基づいていない。
データなどの裏付けが一切ない。存在しない。

[9628: アップライトピアノ(契約者)]

施工後の抜けなどは、図面に記載されていないから抜けたのか…
記載されているのに抜けてるのかで、ニュアンスが変わってくるかも？
私の場合、打ち合わせは基本的に言った言わないを防止するために必ず録音とその時の打ち合わせで図面に反映させる内容のやり取りをした場合は、図面に書き込みを行わさせ必ずコピーを貰うようにしてました。次回の打ち合わせではそのコピーは持参するようにし、打ち合わせの手持ち図面が旭化成側の作成し直した図面に内容が反映された物かを確認してから打ち合わせを進めてました。

しかし、やり取りをしっかりとし変更工事契約書にまで記載されていた上での発注し忘れだと酷いですね。契約内容には設備が記載され設備の値段も反映されているわけですから…
残り２つの忘れは最初の請負契約に記載がなくても変更工事契約書には記載されているわけですよね？
そうなると、確かに担当営業を信用したくなくなりますね。

[9629: 消去法]

>>9620 みーさん

逆なのです
やめといた方がいい 言ってきたのに へーベル看板や防塵幕が張られはじめたのです(￣O￣;)。

[9630: 消去法]

>>9621 匿名さん

はい、旧宅解体と上物と内装と地盤改良とで3億超えました(￣O￣;)
あと、旭化成レジデンスと旭化成不動産が
自宅以外のフロアの店子の管理をします。
たしかにレアケースだと思います。
しかしながら、建築の計画契の打ち合わせや実施 また周囲の人々に話しを聞き相談するっていう流れは違いないと考えます。
もっとも、今さらですが、打ち合わせメモの複写読み合わせ録音録画などと建築現場や内装現場の図面との付け合わせはすべきだったと思います。 何カ所か「あれ？ こんな感じになるの？」って箇所がありました(￣O￣;)。

[9631: 消去法]

>>9609 匿名さん

あるんだ
他社に劣るとは残念(￣O￣;)

[9632: 消去法]

>>9603 匿名さん

考える時間を与えないかあ。
ウチもキャンペーンではありませんが「本店営業部からキャンペーン外の値引き枠を確保してもらいました」とは言っていましたね。
前にも書いてきたとおり我が家の絶対条件さえ満せば、価格も外装も内装も 何処のメーカーでも どうだっていい っていうスタンスだったので(^^;;。
あと ウチは提案も打ち合わせも かなりのんびり動いてきたので各社の「打ち合わせ時間をもっと割いてほしい。仕様を変更したので説明に伺いたい。他の施主の物件を見てほしい。」っていう攻勢がありましたね(￣O￣;)

[9633: 消去法]

>>9623 匿名さん
良かった良かった
これで ジックリと話しが出来ますね
っても、私は我が家で経験したことを書き書きして これからの方の参考にしてもらえたら良いかな ってスタンスと、不具合出た際の対処法の相談に乗ってもらいたいので、書き書きしています(^^;;

[9634: 消去法]

>>9624 匿名さん
売り上げ減少は気になるところですね
建築業界は、消費税増税の駆け込み契約が相当数見込まれていたはずなのに25％の減少だと何をしでかしたのか気になります。

[9635: 消去法]

>>9617 匿名さん

（笑）、家というよりも 高額なビルの建築になってしまったようなのは、被害者宅かもしれませんね(^_^;)

[9636: 匿名さん]

2億超えると鉄骨ALCとしては
ゼネコンに頼んでRC造にしたほうが
坪単価安いといいますが果たして。

ヘーベリアンになったほうが話しのネタは増えますので
プライスレスと私は思ってますが笑

いやあしかし高かった、という気持ち7割ですが。

[9637: 評判気になるさん]

>>9615
　当方の営業は建て始める直前ぐらいから約束とかが忘れっぽくなりました。
まあ忙しいのかもしれませんが、自分で言ったことぐらい覚えていて欲しいですね。
若い工事担当の方に聞いた方が返答が早いのでそっちに聞いてみたり。
　インテリアフェアいつか分からないのでまた連絡しますってメールで言われましたが（要するに証拠がある）、まあ返答ないまま当日を迎えていけず。1月ってことぐらい分かってたと思うのでせめてそれ言っといてくれたらこっちも打診できたのにって感じです。
　ダイニングテーブルセット買うのに何か参考になるかなと思ってのインテリアフェア参加予定でしたが、行けずにその翌週に地元のセールがやっておりそこで購入。
　インテリアフェア行ったとしてもどのみち高級品ばかりで高くて買えないかもしれませんが、次回7月のはとりあえず行きたいですね。
　間に合えばとりあえずはOKというか終わりよければ全て良しなスタンスではあるのですが、間に合わないとなるとちょっとね。

　アンケートどうすればいいんでしょうね。
間に合ってないということで減点法で行くと０点になってしまいますが、まあそこまでやるのもどうなのかなぁっていう。
全て完璧でないと０点という人もいるでしょうが、まあ対応さえ間違わなければそこまで問題になるものでもないのかなと。
工事担当100点、施工100点、営業とちって０点ってのもね。
だいたい評価低くしたところでこっちが得するような何かがあるのかっていう話もね。

　半分のときに約束忘れっぽいみたいな評価したんですけどね。
それも忘れたのかも。

[9638: 通りがかりさん]

後一月で引渡なんですがコロナの影響で引渡し出来ないと先日連絡もらいました。食洗機、床暖、風呂が全滅で他のHMも大変なようです。

[9639: 評判気になるさん]

>>9618

理由はよく分かりませんが
>>9608
>>9611
が消されちゃいましたね。

　たぶん>>9611が僕だと思うのですが、千葉関係の書き込み？

[9640: 評判気になるさん]

https://www.asahi-kasei.co.jp/asahi/jp/ir/finance/

IR
1月で-26%ですね。
2016.01 10%
2017.01 8%
2018.01 7%
2019.01 -26%
前年同月比ですので、1.1*1.08*1.07*0.74=0.9406584　と、2015.01と比べても-6％です。
理由は
＞消費増税などのマクロ環境悪化に伴う需要の低迷により、戸建て、集合ともにマイナスの受注となりました。
らしいですが、果たして。

　コロナウイルスで住宅展示場へ足を運ぶ等も減ってるのかもしれませんね。
あとは贈与税特例が今年の3月契約でもまだMAX 3000万いけるのですが、いける人もそれに気づかず急いで昨年のうちに契約してしまったとか。

>>9638
　照明安くなるの待っているのですが、その調子だとなかなか安くならなさそうですね・・・

[9641: 消去法]

>>9636 匿名さん

大手建築業者だと賃貸物件管理が弱いので除外となりました(￣O￣;)

[9642: 匿名さん]

>>9641 消去法さん
確かに賃貸は積水大和旭化成ですか。
事務所だけなら、ヘーベルハウス自体も
支店をロードサイドに作るときは
ゼネコンに頼んでますからね
鉄骨ヘーベルで。
ということは大手ゼネコンが賃貸管理やればいいのでは汗

[9643: 匿名さん]

>>9640 評判気になるさん

たしかに。

コロナのニュースのあとにバス見のCMやってましたし
この三連休もバス見のバス来てましたし
営業力には定評のあるヘーベルですので
ホルダーとしては期末パワーに期待しましょう

[9644: 消去法]

>>9642 匿名さん

おはようございます
以前から書き書きしていたのですが、会社の社長が 「丸投げにしないと仕事中も気になり仕事に集中出来ないだろう。今は一括借り上げってのをしている業者もあるのだから、その業者にしなさい。それなら住宅手当も他社員と同額出す。」と言われてしまったのです（ーー；）

[9645: 消去法]

>>9637 評判気になるさん
えっ、インテリアフェア ウチの内装担当者から提携のフランスベッドの紹介状出すのでゼヒ来て下さい ご案内します。 と何回も連絡
ありましたよ。

[9646: 評判気になるさん]

>>9645 消去法さん

そもそも消去法さんは買ってくれそうな気配がしますしね…

うちの県は積極的じゃない可能性もあります
大阪のクリスタルタワー行った時に始めてその存在を知りました
チラシもらって、インテリア担当からそのうち案内があると思います(営業から？)、と言われるも案内来ず、こっちも忙しく忘れ気味で昨年７月を逃しました
次はいつですかと営業に聞いたところ件の答えでした
で、1月も逃すという始末です

そういや何も案内来ないな
郵送で送られればいいだけなのに

次の7月は行ってみたいな

[9647: 消去法]

>>9646 評判気になるさん

インテリアフェアは、招待客しか入れないフェアがありますね（ーー；）。
ウチの場合は 元々フランスベッドなら紹介状が毎年もらえるのです。つい、その話しをしたら他のインテリアと合同のフランスベッド主催フェアの案内状をくれました。 フランスベッド単独は前記のとおりですが、他社と合同で家具だけでなくインテリアもあるのにいけました。

[9648: 消去法]

>>9638 通りがかりさん
コロナって、住宅メーカーにも影響が出ているのですね(￣O￣;)。

[9649: アップライトピアノ(契約者)]

>>9646 評判気になるさん

私も、おなじく関西圏ですがフェアの案内を貰いました。担当営業から情報をもらえたのと、インテリア担当から案内を受けました。
念を押して伝えたほうがいいのかもしれないです。
もしかしたら、県よりも支店単位の温度差なのかもしれないです…

[9650: アップライトピアノ(契約者)]

>>9648 消去法さん

製品の製造が中国側で、メーカー工場に在庫が無いものから影響が出始めてるようです。
製品によっては2月から影響が出ている物もあるそうです。余裕がある製品は4月程度までは持つみたいな情報もありますが…
IHコンロ関係と風呂関係が特に影響が大きいみたいです。

[9651: 匿名さん]

3月引き渡しの半分強の水回りは確保されてるみたいですよ。
強く言うと大丈夫かも(^o^)逆にうちは後でいいですよ、という人もいるようです。

[9652: 匿名さん]

ようやく暖かくなってきました。
寒いヘーベルもようやっと暖房なく過ごせそうです。　
夏までですが。

[9653: 匿名さん]

耐震性能疑惑も晴れずに大丈夫なの？　
今の時代にパンフレットに記載されているのに、実証実験すらしていない或は、公開されていないハウスメーカーはない。
地震に強いと豪語されて購入しなのに、実証実験データすら公開されていない。

制振ブレースのみの動画はバスツアーや展示場で見ました。
それ以外は探しても見当たりません。
ローコストだけですよ！公開されていないのは？
実証実験をしていれば、一日でも早い公開を求む。
していなければ謝罪文をパンフレットに掲載しなさい。

[9654: 消去法]

>>9652 匿名さん

一応は江戸の都の23区内ですが、まだまだエアコン?床暖房していないと寒く感じます(￣O￣;)。自宅が最上階なので熱が抜けてしまっているのかです（ーー；）

[9655: 消去法]

>>9650 アップライトピアノ(契約者)さん

あらら、そんなにも影響しているのですね(￣Д￣)

[9656: 消去法]

>>9649 アップライトピアノ(契約者)さん

確かに、支店単位での対応の温度差があるかもです。以前にも書きましたが、我が家は賃貸兼用なのと両親が高齢のため自宅部に関しては介護用ベッド他 介護施設並みのバリアフリー内装にすることを希望していたので インテリアコーディネーターが張り切ってしまい介護施設用カタログまで準備してきていてビックリしました(^_^;) もっとも、介護に関わる内装や家具以外は希望イメージのみ伝え丸投げにしちゃいました（笑）。 因みに賃貸物件部は同じインテリアコーディネーターが張り切って内装選択してましたが、つい予算無制限って話したら賃貸管理部と社内バトルが繰り広げられたそうです(^_^;)。 インテリアコーディネーターは使い勝手が良くても安価な品を主張し賃貸物件部は豪華な見栄えの高額品を主張するというバトルで最後はインテリアコーディネーターが勝利したと鼻高してました(^_^;) 予算無制限って話すと逆に価格を抑えるようでした（ーー；）。

[9657: アップライトピアノ(契約者)]

>>9656 消去法さん

自分の場合も、営業担当は高価よりの設備を選ぶタイプ。インテリア担当は価格よりも求められた機能重視という感じでした。
インテリア担当が機能重視の選択をしてくださるのは正直助かります。自分は求めた機能製品の物が1705仕様から廃盤(契約は1805仕様)になったとインテリア担当から言われましたが、使用可能かと物自体があるかを探してもらい、物はまだあるとの事で設備として加えてもらいました。
自分の方も、インテリアコーディネーターの方がかなり頑張ってくださる方で、意見を汲み取って理想の内装にして下さりました。

やはり、賃貸となると方針が２つに分かれるんですね。
豪華な内容と使い勝手重視の内容。
建てる場所によって賃貸として求められるのも難しそうな感じがします。
私なら、借りるとしたら豪華よりも使い勝手が良いのを選びそうです。

[9658: 口コミ知りたいさん]

千葉情報消えてますね。都合悪い情報だったのですかね。

[9659: 匿名さん]

市販品はニューモデルになってるけどヘーベルハウスの仕様ではまだ旧仕様になってる場合とかもありますので、設備メーカー（LIXILやTOTOやトクラス）のショールームも見ておくと良いかもしれません
すでに仕様に入ることが確定してたりして差額なしでいける場合もよくあります。

[9660: 消去法]

>>9657 アップライトピアノ(契約者)さん

ウチの内装は 最終的に共働きに使い勝手の良い機能性を優先してまとまりました。外れでも駅近なので会社かは帰宅後にノンビリ出来るスッキリ感を選んだそうです(^_^;)

[9661: 匿名さん]

相変わらず寒い家だ。
耐震性能も疑問点が多い。

[9662: 匿名さん]

会社はいい会社だと思うんですが、
家は寒いですよ
今朝は特に寒かった、、、

ゼッチ仕様だから寒くないわけじゃないんですね
バルコニーに近いところの床がキンキンに冷たいのと
階段室が異常に寒いですね

[9663: 名無しさん]

>>9662 匿名さん
近所でヘーベルの家建てるの見たら階段も鉄のように見えましたけど。
冷たくて当たり前です。

ヒートショックで亡くなった人いるんで、よく温めた方がいいと思います

[9664: 消去法]

>>9663 名無しさん

おはようございます
我が家を建築しているときの階段、重量鉄骨の躯体が出来た後にエレベーターホールのとなりに組まれました。鉄製でしたよ。

[9665: 消去法]

>>9661 匿名さん
おはようございます。
耐震性は、鉄筋コンクリートのやたら分厚い土台を造り、その上に重量鉄骨の骨組みを組んでいるのですから、へーベルハウスが言うほどではなくても、それなりレベルの耐震性能ではないのでしょうか？。

[9666: 匿名さん]

>>9665 消去法さん

重量鉄骨は問題ないが、軽量鉄骨は実証実験データや動画の公開なし。
揺れを半分にするのは本当？
動画を公開できないのはヘーベルだけだ。

[9667: 匿名さん]

>>9663 名無しさん
寒くて仕方がない。
ペテン師営業が「ヘーベルは外壁にALCを使用しているので断熱性能に優れている」何て言っていたが全くの嘘。今日も寒いヒートショックで死なないか心配だ。

[9668: 消去法]

>>9666 匿名さん

ウチは軽量鉄骨構造を選ぶつもりがなかったので、データもヘッタクレもありませんがした(^_^;)

[9669: 匿名さん]

ヘーベルは2階建てでも重量鉄骨を選べたりするんですか？
積水は2階建てまでは軽量、3階建てからは重量って仕分けてるようですが。

[9670: 消去法]

>>9669 匿名さん
私は、二階建てならば、へーベルを勧められません。
２階3階でも可能です。しかしながら、やたら高額となりますね（ーー；）。
ウチは賃貸併用が前提だったので4階にまとまりました。

[9671: 評判気になるさん]

>>9669
二階建てでも重量鉄骨もいけたはず。
ただし、屋根つきモデルで可能かどうかは分からない。

とりあえず下記モデルは重量鉄骨で二階建て
FREX residence
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/smp/product/residence/special/inde...
　今年になってから重量鉄骨で二階建て！の宣伝してたけど、どこ行ったのか分からず見つけられない。確かFREXなんとかっていう名前だったんだけどな。


　でも、実際はもうちとフレキシブルにいけるはず。
二階建てですが重量鉄骨にしてください、で終わりなんじゃ。

ネット上にはそうした人もいる。
ただ、重量鉄骨にすると壁がさらに分厚くなり室内が狭くなるかも（土地が広くてお金持ちなら気にせずだけど。その場合気にするのは広めに作っとかないと狭く感じるぞってあたりか）。
一方で窓枠の部分はいろいろなもの置けるとか、掃き出し窓の場合は部屋が広がるという考え方もある。
まあ窓大きいと断熱性能は格段に落ちるけどね。
　とはいえ、工務店の木造建築みたいに何でもかんでも自由にできるわけでもない。
新大地にCUBICの屋上に至るパーツつけられますか、って聞いたら無理って言われた。
また屋根勾配（傾斜角度）は変えられないし、屋根形状も変えられない。

　近所の住宅展示場は3月のイベントは全中止になった。
住宅展示場は3月ピンチかも。

　やっとカーテンレールつけた。
入手したM3.5x40のステンレスタッピングねじの品質がイマイチなのか、それとも自分のやり方が悪いのか、なめるなめる。No.02で合わせてるんだけどな。
ねじの頭だけ切れた案件とかあるので、品質の問題だと思う。
　水平出そうと思うと結構めんどくさい。お金払ってやってもらった方がいいって人は結構いるだろう。

[9672: 口コミ知りたいさん]

近所にヘーベルハウスが建ったんですけど、
基礎のところにたくさん虫除けが置いてあります
数ヶ月したら増えていたし
たくさんすぎて異様です
もしかして、虫が湧きやすいんでしょうか？

[9673: 消去法]

>>9672 口コミ知りたいさん

虫は初耳でした。我が家では虫？は発生していませんでしたよ。
それよりも近所の猫が侵入をしそうになっていて飼い主に話して建築中は部屋の中飼育にしてもらいました(^_^;)

[9674: 評判気になるさん]

>>9672 口コミ知りたいさん
ヘーベルハウスに限らず、新築は虫が出やすいそうです
土を掘り起こしてふかふかになるからとか、木の匂いがするからとかいう話です

友人の木造住宅は一年目GKBRが出まくって大変だったそうです
各種G対策を試みても、その前をGが素通りしていく
玄関開けたらGが横切る

とかで悲惨だった模様

効いたのはハッカ油とのこと


そのヘーベルハウスも虫が出て、虫除けを増やしていったのかもしれません

そして、夏場の話ならば虫除け当番では蚊は防げません

[9675: 匿名さん]

ヘーベルハウス2／23以降コロナ対策で
（遅すぎでしょうが）バス見学会
全面中止だそうですが、
業績気になりますね。
他社にとってはおまけのイベントでしょうが
ヘーベルハウスにとってバス見学会は
イニシエーション笑ですからね。
教団、はっ！

[9676: 口コミ知りたいさん]

>>9674 評判気になるさん

木造なら木の匂いに?ってのは納得です
でもなんで基礎がベタ基礎で覆われてるし壁もコンクリのヘーベルハウスが？て不思議です

よく見たら、基礎だけではなく庭のほうにも置いてました
どんだけ虫が多いのでしょうか

[9677: 評判気になるさん]

>>9676 口コミ知りたいさん

基礎は布基礎です…
土間コンクリートもありません…
そのあたりの構造はやや気になるところではあります

木の匂いは建具や外壁側の木枠等にないわけではないですが、それに寄ってくるのかどうかは分かりません
そう、聞いた記憶がある、ぐらいのふわふわした話です

[9678: 戸建て検討中さん]

新築の打ち合わせかなり進んでいたが、新型コロナ蔓延でそれどころじゃなくなった
新型コロナ収まらないと家買う気持ちになんてならんわ

[9679: 匿名さん]

>>9677 評判気になるさん
へーベルハウスって土間コンも無い布基礎なのですか？
この時代そんな事がありえるんですか？
床からの湿気や冷気はどう対応してるんでしょうか？
虫もそりゃ湧きまくりですよね。
もし本当なら完全に検討から外れますわー

[9680: 匿名さん]

>>9679 匿名さん

住み初めは百足などの虫の侵入はよくありました。
余りにも頻繁だったので、工事担当を呼び出して調べさせたのですが「住処を失った虫が戻ってきた結果です」との納得ができない返答でした。
どっちにしても隙間だらけなので虫が侵入してくる。
だから寒い。

[9681: 匿名さん]

>>9680 匿名さん

ある意味比類のないHMですね。

[9682: 評判気になるさん]

>>9679 匿名さん

その土間コンクリートがない布基礎なんですわ
湿気は床下にヘーベル板だけで木材ないから気にならず(換気口で通気ですね)、冷気は断熱材で対処
まあ冷気は他社も同じかもですが
(ただ、セキスイハイムは快適エアリーで床下を電動化(除湿、調温)してますが。パナソニックホームズも似たような機構だったかな？)

やや疑問に思わないでもない構造ではあります
土間コンクリートあってもいいような気も？

内部の土等が乾燥していれば調湿作用もあるかもですが、土間コンクリートがない理由は良く分かりません
営業の人は不都合要素に関しては営業トークするだろうし、何でなんでしょうね？

ところが、28年ぐらい前に建てた実家ヘーベルはほぼ虫は出ません

虫の侵入経路として考えられるとすれば水道、ガス管、床暖配管(？)、アンテナもしくは光ファイバーの取り入れ管あたりでしょうか

[9683: 匿名さん]

>>9679 匿名さん
近所のヘーベルハウスはかなりの虫が沸いてるのだと思います
色んな種類の虫除けを置きまくってて、先日も増えていたし。
こんなことしてる家はこの家だけです

でも布基礎と知って納得しました


蛇足ですが
知り合いがヘーベルハウスなんですけど
メンテナンス費用が「バカみたいにかかる」「親戚の家（ヘーベルハウスではない）の2倍以上」と言ってました
検討中の方はご注意下さい

[9684: 消去法]

>>9683 匿名さん
えっ、そんなにもメンテナンス費用がかかるのですか。賃貸の利益が減少してしまいます（ーー；）

[9685: 消去法]

>>9680 匿名さん

虫ですか(￣O￣;)
我が家も賃貸住人が入居開始した直後にGが大量に出ました。 その為、直後と２週間後に全室にバルサン焚かせました。今のところはG他の虫は見ていません。暖かくなってから出るか出ないかドキドキです。

[9686: 匿名さん]

新築でGが出ないのはシロアリ駆除してるからです
シロアリはゴキブリ目ですので。
ヘーハベルハウスはシロアリ駆除してましたが
最近しない方針になったようなので
築浅の方は出てるのでは。

メンテの話ですが
ヘーベルメゾンは15年毎のメンテのためのお金を稼ぐ
アパートだと売っている人たちも認識していました
30年目のメンテなんて建物費用の15％から20%は
かかりますので覚悟しといてください

2月の業績気になりますね
1月仕込みのお客様で、2/23までバス見学会は
してましたしコロナの影響は3月からだと思いますが。

[9687: 通りがかりさん]

>>9684 消去法さん

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/581819/q/%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%...
メンテナンス　で検索してみたら色々出てきますよ

[9688: 消去法]

>>9687 通りがかりさん
口コミの メンテナンスって見たけど、知っていることしか出てきませんでした（ーー；）

[9689: 匿名さん]

紹介できないヘッポコハウスだ。

[9690: 匿名さん]

>>9687 通りがかりさん

ヘッポコなのに比類なき高価なメンテ代

[9691: 匿名さん]

>>9684 消去法さん


>>9684 消去法さん
新情報です

その知り合いは、ある場所をリフォームしようとして、ヘーベルハウスと工務店両方に見積もり出しました。
へーベル80万円。
工務店20万円や十数万円だったそうです


メンテナンス費用のために、積立しましょうと書いた手紙が来てませんか？

[9692: アップライトピアノ(契約者)]

そういえば、現在話題になっている住宅の維持メンテナンスについてですが…
今回、築一年目のため還付金申請の為に自身で書類を作成するにあたり、ヘーベルハウスから市に対して長期優良住宅の該当にあたり性能維持に伴うメンテナンス費用算出についてという書類を初めて確認。(私の場合は家の登記書類に入っておりました。もしかしたら他の方も同じかと思います。)
そこには、自分が計画した記憶が全く無い「性能維持に伴い月に◯万円を積立」と記載がありました。恐らくその金額が、ヘーベルハウスによる概算のメンテナンス維持費用なのかと思っております。金額がうろ覚えですが確か3万と記載があったかと思います。人によりその辺りは変わってくるかと思ってます。

[9693: 消去法]

>>9691 匿名さん
きてたかは覚えていません（ーー；）
しかしながら、賃貸にも出していますので修繕積立金は長期用に毎月1室分を積み立て金にしていますよ。

[9694: 匿名さん]

マンションでも管理費と修繕積立金を払うからね。
戸建ての人はマンションよりかかるイメージは持つべきかと。
戸建て以前住んでたマンションは月1万2000円だったかな。

[9695: 通りがかりさん]

>>9692 アップライトピアノ(契約者)さん
月3万円だと、30年積み立てたら1000万になりますよ??
30年に一回だけ壁の塗装だけとはいえ、高すぎじゃないですか？

[9696: アップライトピアノ(契約者)]

>>9695 通りがかりさん

まだ書類を改めて確認してないので、何ともなのですが単純計算しても、通りがかりさんが書かれている金額になってくるので、恐らく都度10年毎の点検と30年目の大規模点検を含めての金額なのかなと思いつつ…
それでも結構な金額に感じます。
月3万でなくても、近い金額で別途積立は行ってたのですが、まさかのそれよりも高い金額が記載されてるとは思ってなかったので…
一度、親の知り合いの方で3年ほど前に塗装を含めた点検を終えた方が居られるので塗装・防水シート等諸々を含めて、どのくらいの費用が掛かったのか確認してみようかと思ってきました。

[9697: 匿名さん]

ヘーペルハウスは3月期末で
いつも売上不調のときに挽回してきた会社だから
今回も2月までのマイナスを回収してくれることを
期待しております
株ホルダーより

長期優良住宅のメンテ積立は
ヘーベルハウスにメンテ頼む場合だから
高くて当たり前です！
24号給湯器変えたらホームセンターに頼む費用の倍はしますから。

[9698: 匿名さん]

>>9695 通りがかりさん
ポンコツプレハブは、それくらい掛かります。
特に狭幅で3階＋太陽光発電なんかあったらたまんないね。

[9699: ヘーベリアン]

30年1000万では足りないかもしれないですよ。

現在建築分がどれぐらいかかるのかはわかりませんが、20～25年前の物件は既に1000万近く払ってる方が多いです。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10656/res/391-490/

[9700: 匿名さん]

私のペーベルは築1年ですが、30年後のメンテ代と水回りでざっと1500位は考えています。
多分、少ないくらいです。
ポンコツプレハブは、日当たりは抜群なのに、とても寒くて安節設計ですのでそれ位見込んでいます。
場合によっては、30年たたないうちに他社への建替えを検討しています。

[9701: 評判気になるさん]

>>9700 匿名さん
ご検討中の寒くないハウスメーカーを教えて下さい

[9702: 消去法]

>>9692 アップライトピアノ(契約者)さん

築1年目の還付金申請ってなんてすか？

[9703: 匿名さん]

ヘーベルハウスは断熱に一番気を遣ってないメーカーですよ。
ヘーベルハウスのトークはちょっと前まで暑い寒いよりも頑丈長持ち安全のほうが大切ですよね！！でしたから。そんなに会社の考えってかんたんには変わりませんよ。
断熱で売れるのなんて、夏と冬だけだろう！3月期末には関係ねえんだよ！と言ってるおえらいさんがいる会社ですから。

[9704: 匿名さん]

ようやっと暖かくなってきました。
寒い寒いペーベルでも何とか過ごせます。
（暖房いらずに済みそう）
夏の暑差を考えると辛いものがあります。
1年たって感じたことは、例えて言うと「値段だけ高く燃費が悪い車を買った感じがします。」
まだ、経済的には少し恵まれた方なので問題はありませんが、ペテン師営業にだまされて背伸びをして建てた施主さんにはとんでもない家です。

[9705: 評判気になるさん]

>>9704 匿名さん

競合他社の鉄骨住宅と少なくとも同等程度にはなるように、もうちとネオマフォーム分厚くして欲しいとかはありますね

木造ではありますが、アイフルホームの壁のネオマフォームの分厚さを知ると切なくなります
通常で70mm
セシボ極で70mm＋45mm
完全に負け

まあでも、断熱性能を求めるなら鉄骨よりも木造なんでしょうかね
それから断熱材の種類と厚み
そして窓の大きさや性能

[9706: 匿名さん]

>>9705 評判気になるさん

ローコスト住宅に負けていますね。
ご自慢の耐震性能も建売の飯田産業に負けて10位だし。
せつなくなる。

[9707: 匿名さん]

ネォマはペーベルだけ薄い。
他社は厚い。なぜ？
ネォマの製品紹介のHPでは50mmの物を使用。
ペーベルの標準は、厚くて45mm
ペーベルは、客にトップクラスの坪単価で売りつけ、ペーベル側にとってコスト安で建てているのか？
まあ、住んでいて納得するけど。

[9708: 検討者さん]

>>9707 匿名さん
ヘーベル板が厚く、鉄骨も太く、結果ネオマが入る隙間が狭い

[9709: 匿名さん]

>>9708 検討者さん

だから寒い。
ショボイ。
鉄骨のわりには、木造手建売の飯田産業や一条に耐震性能は劣っている。

[9710: 評判気になるさん]

>>9708 検討者さん
それは全く構造が分かっていないと思われます
ヘーベル板が厚いこととネオマフォームが薄いこととは何の関係もありません
ヘーベルハウスは外貼り断熱ではなく、ヘーベル板は鉄骨の外にあるので、ヘーベル板が分厚かろうが、断熱材の厚みとは何の関係もありません
断熱材のネオマフォームはどこにあるかというと鉄骨の間みたいなところが主体です
一部、ヘーベル板と鉄骨の間に薄い(25mm)のネオマフォームが入る部分はあります
熱橋部分なので気になる部位ではありますが、ここを断熱するためにはヘーベル板と鉄骨の隙間を広げるか、内側にさらに断熱材を入れるかでしょうか
あるいはヘーベル板をなくして外貼り断熱にしてしまうとかですが、それではヘーベルハウスになりません
熱橋部分以外では鉄骨が太いことは断熱材の厚みを稼ぐには有利に働くと思われます
重量鉄骨はさらに鉄骨が太いのでさらに余裕が出ると思われます
理屈上鉄骨の太さまでは断熱材を厚くできるわけですが、それをやらないのは壁内配線の都合上か、熱橋等を考えるとあまり意味がないのか、ただケチってるかのどれかなのかなと

ダイワハウスは鉄骨外に断熱材増し増ししていきますね
積水ハウスはどうだったんだろ
セキスイハイムは熱橋対策どうしてるのやら

構造体が熱橋とならない木造と同列で比べるのはちょっとナンセンスかなと

それより窓ですね
トリプル防犯とか、五重窓とかが出ればいいのに

[9711: 評判気になるさん]

日経平均が、すごい勢いで下がってますね

今年家を建てた方が値引きとか期待できたのかなぁ
部材が揃わないとかはあるかもだけど

不動産が下がるまではもうちとかかる？

[9712: 評判気になるさん]

https://www.asahi-kasei.co.jp/asahi/jp/ir/finance/
2月 -17%

＞集合において消費増税前の駆け込み需要の反動などにより、マイナスの受注となりました。

[9713: 匿名さん]

このままだと、無駄に高いペーベルが売れなくなる。
値引きして建てても無駄に高いメンテ費用が必要になるからあまり意味がない。

[9714: 匿名さん]

メンテナンスについて

30年どころか十数年で外壁の塗り替えです
近年は風水害が激しいというのが理由だそうです

こんなこと言われた方他にいらっしゃいますか？
足元見てたのかなと思ってるんですけど。

ちなみに神奈川県です

[9715: 通りがかりさん]

>>9714 匿名さん
メンテは関係会社だからね。

本体は客を騙すまで営業マンを追い込むような売上必達主義のモーレツ会社ですよ。

関連会社が、
「家の耐久性が上がったので、売上が１／３になります」
なんて、言っても通用するわけ無いでしょうね。
そもそも言わせないでしょうね。

[9716: 消去法]

>>9715 通りがかりさん

確かに、我が家の担当チームは夜9時頃までならば、大抵連絡つきました。
現場には相当負担があるのでしょうね。

[9717: 名無しさん]

家の中の壁を誤って壊した場合、修理費いくら掛かるかお分かりになる方いらっしゃいますか？
火災保険が適応されるのか不安で...
ヘーベル板→ネオマフォームまで空洞なんですね
...新築1年でやってしまったと反省。
どなたかヘーベルに連絡する前に情報頂けると幸いですm(_ _)m

[9718: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[9719: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[9720: 名無し]

↑
石膏ボード→ネオマフォームの間違いでした。テンパって何度も投稿失礼しました。

[9721: 消去法]

近所の人達で 建築や内装等の関係者はいませんか？ どの程度のクラッシュなのかを見てもらい概算してもらうるのがいいのですが(^_^;)
もしくは、素直に見てもらい概算してもらってから、『いつ修繕してもらうかは考えます』と逃げておくのがいいでしょうね(^_^;)

[9722: 名無し]

>>9721 消去法さん
周りにそのような方々がいないんです。
風がスースー入るくらいクラッシュしております。
やはり素直に見てもらうべきなんですよね。
多分、自分達の力では直せない程のクラッシュなので(⌒-⌒; )
ありがとうございました。

[9723: 評判気になるさん]

>>9717 名無しさん

外壁側かい
クロス、12.5mmの石膏ボード、木枠、ネオマフォーム、
むむむ、何したの？

技術料の方が高いか？

ヘーベル板がやられてなけりゃいいが

[9724: 名無し]

>>9723 評判気になるさん
あまりに動揺して変なこと書いてしまいましたが内壁です。
クロスと石膏ボードです(;´д｀)
ボールがぶつかって思いっきり穴があきました。
石膏ボード全面貼り替え出来るのか心配です(ｰｰ;)

[9725: 通りがかり]

火災保険の契約内容を確認する必要はあるが、普通に契約していれば、ご自分での不注意による破損に際しても、免責の費用を除いた費用は全て下りるはず。まずはヘーベリアンセンターへ。ヘーベリアンセンターで確認や手続きをしてくれるよ。

[9726: 名無し]

>>9725 通りがかりさん
ありがとうございますm(_ _)m
自分の不注意による破損に際しても、免責の費用を除いた費用は全て下りるんですか！
知識がないためとても為になりました。
とりあえずヘーベリアンセンターに連絡してみます。
本当に助かりました(^^)

[9727: アップライトピアノ(契約者)]

>>9726 名無しさん

遅いかもしれないですが、自身の場合は床に譜面台を落としてフローリングにかなり目立つ傷が入ったときにヘーベリアンセンターに連絡しました。ヘーベルハウス附帯の保険で有れば自身の不注意による破損の保険が付いてるはずなので自分はその保険を用いて床の補修をしました。
箇所は違いますが参考になればと思います。

[9728: 名無し]

>>9727 アップライトピアノ(契約者)さん

ご回答頂きありがとうございます。
実を言うとまだ連絡していないのです。
夫にもきちんと話したところ、とりあえず自分で直してみたいと言われたもので(^◇^;)
もし失敗したとしても火災保険等で1万円程で補修出来るかもなので一旦見送らせておりました。
箇所は違えどヘーベリアンセンターにご相談された方がいるととても心強いです。
補修がうまくいかない場合、ヘーベリアンセンターに相談してみようと思います。
皆さまにとても感謝致しますm(_ _)m

[9729: マンション比較中さん]

>>9728

　DIYだと、石膏ボードの穴の部分に網みたいなのを貼り、パテを使って穴を埋めていき、サンドペーパーあたりで平らにして、それからその部分に目立たないようにクロスを貼る。
結構難しいですよ。

　以前の家で20cm×40cm程度の穴が空きましたが、穴が大きすぎて網ではどうにも高くつきそうというかどうにもならなかったので崩れ落ちた石膏ボードを用いてふさぐ感じでやってみました。
手前に引っ張るのがとりあえず無理というかなんというか。ネジつけてひっぱって、あとからネジ穴を埋める感じ。
クロスも同じものがないのでそのまま流用。
結果それなりにはなりましたがまあテキトーな感じです。足かけたらまた穴が空くと思う。

　どこに貼ったか分からないレベルでクロス貼るのが結構難しいと思います。
クロス貼るときにおさえると穴がまた空きそう。

　DIY金額の上限が1万円と決まっているとまたうまくいかなかったりもしますので、1年目で1万円程度でいけるなら最初から補修してもらうのがありかなと思います。
　直しているところの動画を撮ってやり方を習得し満足するのもありかなと。

[9730: 通りがかりさん]

軽鉄の地震データと動画って営業か設計に言えば見せてくれるよ。確か検証は2018年か2017年のデータだったはず。
俺は契約後見せてもらったぞ。
契約者は見れるはずなんだけど。
1600galの連続試験5回の結果だったかな。
ロッキングも効いていたし、柔らかい鉄？の作用も確認できた。
クロスの破損一部の破損だけだったよ。

[9731: 匿名さん]

>>9730 通りがかりさん
旭化成の工場で片方反力壁で固めて
一方からだけ力をかけて揺らす
DVDありましたね、同時にお手製Cチャンも
横で揺らして、こっちよりこんなに強いです
っていう昭和みたいな実験
今どきCチャンもないし。
住んでるからわかるけど、鉄骨は地震でよく揺れる
そしてヘーベルハウスはクロスが破れやすい
そして、寒い
早く改良していい商品にしてください

[9732: 匿名さん]

>>9727 アップライトピアノ(契約者)さん
ヘーベルハウスの火災保険、「必ず安心」は
とにかくいい保険です
火事や台風はもちろん、自転車が盗まれればセコムと門扉がサービスで付きましたし、地震で倒れた照明スタンドもただで新品にしてくれます
古くなって壊れたシャッターも直してくれます
ヘーベルハウスに言わない手はないと思います。
ヘーベルは火災保険の会社を自社で代理してる？ので保険会社も問題ないそうです
営業マンのおすすめに乗ってよかったです
ぞうのバルーンも持ってきてくれました

[9733: 匿名さん]

>>9730 通りがかりさん

動画のアップをお願いしたい。　
築1年の施主だが、制振ブレースの動画のみだった。
それが本当だったとしても現実問題として1600galは低すぎる。
だから耐震性能は10位なんだ。
木造で建売の飯田産業にまけるんだ。

[9734: 匿名さん]

>>9731 匿名さん

構造体は今だに15年前と同設計。
床下や壁の断熱材が変わったり厚くなっただけ。
寒いは暑いポンコツプレハブ

[9735: 匿名さん]

>>9731 匿名さん

耐震性能が他社より優れていると、ペテン師営業に騙されて、断熱性能を犠牲にして購入された方が多いが、実際には大した耐震性能はない。

[9736: 匿名さん]

因みに躯体？防水シート、外壁塗装は30年保証ではないみたい。定期点検を受けて指摘された部分の補修（有償）をうけたら10年毎に保証がつくながれだ。
例えば、10年後の点検時に陸屋根の防水シートが劣化して張り替えたり修理をする際は有償となる。
その上にソーラーパネルがあれば、取り外し&取り付け費用も掛かる。

30年保証ではない。（ペテン師営業は30年間ノーメンテと誤解をしてしまう内容の嘘をつきます）
30年もつだろう。定期点検で指摘された部分の修理を有償で行わなければ、保証はなくなってしまいます。

30年間保つであろう外壁塗装や防水シートであることを理解されてから購入することをオススメします。

[9737: 通りがかりさん]

>>9731 匿名さん
何気に積水ハウスディスってて草
積水はcチャンやね

[9738: 通りがかりさん]

>>9730 通りがかりさん
嘘つくな
2500ガル 1700ガルの連続地震だ
まぁ平屋で建築予定の我が家には響かなかったけどね
ヘーベルハウスに限らず自社で実験したハウスメーカーから選択した方が良いと思う
工法をパクって自社で実験しない工務店や中小ビルダーは論外かな

[9739: 通りがかりさん]

ここ最近アンチコメ少なくなったな

[9740: 匿名さん]

まあベンツとかアウディに
アンチしてても疲れますからね

性能の割に高くても、まあ払える人は買うし。
ただ、買えない人が無理して買うと車と違って人生が狂っちゃうけど
年収に対して土地からなら7倍、土地あるなら4倍程度に収まる人が建てる家だと思います。
後で結構メンテかかるし。部品代も高いから。シャッターのところにすだれかけるフック2000円て笑

私は住んでますけども、おいそれとは勧められない。

[9741: 評判気になるさん]

>>9740 匿名さん
一個710円です
３つぐらい買うと確かに2000円越えてしまいますね

簾掛けPD-5 という商品名
ステンレスです

パッドアイPD-5の市販品が300円ぐらいなのですが、受け側がどうにも売っていません
代用品でボルト止めでいけるのかどうか不明

そして、代用品を用いた場合に710円以内に収まるかっていうと分からず

ぐぐった感じだと簾掛けPD-5って昔はもうちと安かったのかな

[9742: 消去法]

>>9739 通りがかりさん

あれ、1人で複数ハンネしてた人が書き書きしなくなったから(^_^;)

[9743: 消去法]

>>9740 匿名さん
あはは、同じようなことを書き書きする方がいました(^_^;)
我が家も住んでいますが、賃貸部分があるので償却期間中で自宅部分の持ち出しは圧縮
出来る計画にはなっています。まあ計画通りになるとは考えづらいですがね(^_^;)。
正直、自宅用として目一杯変動金利ローン組む人には絶対勧められませんね(￣O￣;)

[9744: 匿名さん]

ポンコツプレハブの耐震性能はどうなったんだ。
まあ、キャッシュで払ったからローンはないけど。
耐震性能が10位、戸数も減少傾向ではたまらないなぁ。
どこがいいのかわからない。
対価に対する低性能。

[9745: 匿名さん]

>>9740 匿名さん

ヘーベルをベンツやアウディと例えるのは間違い。
私もベンツとアウディのオーナーだったが、国産車にはない絶対的な高速での安定感は素晴らしいし、安全性も高い。
ヘーベルはポンコツプレハブ構造体であり、売りである地震に対する性能すら低レベルなのだ。
絶対的なボンコツ性能（内装は特にちゃっちい）
寒さなどの快適性能を犠牲にしてまで、耐震性能を選んだのが失敗だった。
10年も住めば建替え時期だなぁ。

[9746: 戸建て検討中さん]

まさにこの三か月、ヘーベルハウス ありきで
新築の打ち合わせして来た者ですが。
ここの口コミ全部読ませていただき
フリーズしています。
営業を信じて来週にもハンコ押そうと思ってました。
頭大混乱してますわ…………

[9747: 匿名さん]

>>9746 戸建て検討中さん

しっかりと調べてからの契約をオススメします。　防蟻処理は10年後のメンテ結果で必要です。
軽量鉄骨の耐震性能は疑問点が多い（動画公開していない。制振ブレースのみ）
なので、重量鉄骨を勧めます。
防水シートや外壁塗装は30年の保証ではない。（持つだろうとの考え）
ので、定期検査で指摘された部分を有償で直さないと保証が切れてしまう。
陸屋根＋太陽光発電はかなりのメンテ費用が必要です。（相場の二倍から三倍）
床などの内装保証は2年とかなり短い。
1年間住んでいて感じるが、とにかく寒いし暑い。小雨程度の音ならわからないが、本降りになると分かる。
コスパは災厄な評価です。
年収が低い方には、オススメしません。


営業が言っているセールストークにはフェイクが多い。（私が担当した奴）
特徴として、キャンペーンで勧誘し、バスツアーに参加させる。考える時間を与えず契約を急がせる。
仮契約何て言われるがあれは全くの嘘。
契約をしてしまえば、指導券はヘー○ル側に移る。

以上の事を営業に聞いてみたらいかがでしょうか？

[9748: 葛飾]

ポンコツ マンが現れた(￣O￣;)

[9749: 消去法]

へーベルハウスは、小さなビルだと考えないと。

[9750: 匿名さん]

ヘー○ルネット部隊現れた(≧∇≦)

[9751: 匿名さん]

事実は事実
早く耐震性能の実証実験動画を公開しろ＼(^o^)／

[9752: 匿名さん]

営業はペテンだが、ヘーベルリアンセンターとアフタの担当はかなりの良いのも事実。

[9753: 匿名さん]

アフタが事実をしっかりと教えてくれた。
（許可を取った上での録音記録あり）
営業と打ち合わせをする際は、私みたいに騙されないように、許可をとった上での録音をオススメします。
録音を断る奴はペテンの可能性がある。

[9754: 通りがかりさん]

>>9751 匿名さん
営業と設計がお持ちですよ。
施主なら分かるだろ

[9755: 匿名さん]

このスレは匿名をいいことにアンチばかりだから拡大解釈がひでぇ
施主であるYouTubeで公開している人の意見を参考にしましょう。

[9756: 消去法]

>>9750 匿名さん

へーベルネット部隊 ってなんなのですか？

[9757: 消去法]

>>9747 匿名さん

今さらながらですが、重量鉄骨造で賃貸併用かつ、自己資金が7割超えだとどうですか？
我が家がそうです。土地はあるので上物で2億7千万ほどでした(^_^;)

[9758: 匿名さん]

>>9754 通りがかりさん

施主だが分からないな。
ユーチューブでアップできないほどのハウスメーカーは、ヘーベルだけだ。

[9759: 匿名さん]

>>9757 消去法さん

このご時世かなり苦しそうですね。
その他に金融資産があれば別ですが。

[9760: 消去法]

>>9759 匿名さん

あはは(^_^;)
年齢並みの給料収入はありますよ。あとはこの物件からの上がりが年間1千万になります。ランニングコストは3割ほどなので償却期間中で回収となるプランになっています(^_^;)

[9761: 匿名さん]

>>9760 消去法さん

30年スパンで見た場合の利回りってどれぐらいでしょうか？
別の投資を実施しており20年17%程度出ていますので30年10%前後であれば、新規投資先としてヘーベルメゾンを検討したいと思います。
これから未曾有の不景気に突入すると思うので、差し押さえられた住宅と土地をまとめて買う想定です。

[9762: 匿名さん]

>>9760 消去法さん

私も考えましたが辞めて、中古ビルを購入し民泊施設として改装を依頼しています。大阪に外国人専用民泊施設として購入しました。一階はテナント（賃貸中）で2階からは民泊施設として計画しています。
賃貸より全然収入がありますよ。
わざわざヘーベルで建てるのはコスパ悪いと思いますが・・・
私は、同じ敷地内に他人と住むのは苦手なので、全くはなれた所に広い土地に一軒家（ヘーベル）を建てました。
築1年ですが、思っていたよりショボイため10年くらいで建替えを考えています。

京都への観光客相手に滋賀にも同様の施設を建てました。（大阪ほどではありませんが）

海外の観光会社との契約をしているため、
定期的に集客はあります。
他にも全く違った仕事はしてますけど。

[9763: 匿名さん]

>>9762 匿名さん
コロナの影響で大ダメージじゃないですか？
築15年以内のヘーベルメゾンとシャーメゾンの空室率が当方地区で3%以下なので、結構安定している投資かなって思いますが。

私は元大手ゼネコンの設計だったのでビル建築は詳しいのですが、保守・メンテ費は異常に高く法定点検も尋常じゃない数なので、個人で運用している方は凄いと思います。

[9764: 匿名さん]

>>9763 匿名さん

コロナの契約で大阪のビルが安く購入する事ができました。まあ、知り合いからの購入だけど。
コロナがなければ購入できなかった。
反動が楽しみですね。
他にも外資系企業の代理店や自動車関連の輸出輸入なども運営しているため、今のところは大きな問題はありません。
それより、今は金融資産を購入しています。

[9765: 通りがかりさん]

時代遅れの、低性能、高価格住宅。

[9766: 消去法]

>>9761 匿名さん
おはようございます
利回りは気にしたことないです(^_^;)
ってのも あくまで自宅の建て替えでしたので 賃貸併用がおまけみたいなものなので(^_^;)。イニシャルコストだけならば25年回収です。この中に自宅費も含まれているので良しとしています。ランニングコストも固定資産税保険代修繕費管理費エレベーター保全費とありますが、７割は経費算入該当ですね。 先にも書いたとおり給料収入が生活費なので運用純益はあてにしていません(^_^;)

[9767: 匿名さん]

>>9766 消去法さん
なるほど。参考になりました。
賃貸専用で検討した場合あまりメリットは無さそうですね。
これからの時代、資産(負債)を持たない賃貸が増えていくでしょうから、併用物件は合理的な選択ですね。
私は地方都市にヘーベルハウスで平屋を建築、実家に一条工務店の平屋を建築したので賃貸併用は諦めます。

[9768: 評判気になるさん]

>>9762 匿名さん
10年後の建て替えのハウスメーカー候補とかありましたらよろしくお願いします

[9769: 消去法]

>>9767 匿名さん

こんばんは、参考になれたら良かったです。
賃貸専用だと利回りなどに気をつかってしまうので私はあまりしたくないのです。今回は自宅の建て替え検討中だったのと 前の道が商店街道だったのとで併用住宅となりました。
23区内なのと駅近だったのとで、建築中スグ満室となりました。 賃貸専用物件は今後は場所でのギャップが激しくなっていきそうですね(￣O￣;)。 開発業者も 大手も、郊外の大規模開発よりも 大都市近郊や駅近の物件を狙っていますね。23区内かつ駅近なら 多少の変形地や狭い土地でも買いの問い合わせきています。 特に地元密着の開発業者だと、借地借家人『旧法対象』でも買いたいそうです(^_^;)。 都市部回帰の注文あっても肝心の土地が無いとも言ってましたよ(^_^;)

[9770: 消去法]

>>9762 匿名さん
こんばんは、中古物件は、由来を知ることと中古物件の見極め力が無いのでコワイです(^_^;)。
23区のスグ外の物件を定期借地権で出すことを考えています。現地の不動産業者に話しだけは振ってあります。

[9771: 匿名さん]

>>9765 通りがかりさん
全くその通りです。
名ばかりです。
寒いし暑いし耐震性能はハウスメーカーランキング10位。

[9772: 評判気になるさん]

ヘーベルハウスがダメだという書き込みに、じゃあどのハウスメーカーオススメなの？と2,3回聞いてるのだけど答えてくれない
ヘーベルハウスが一番ではないとは思うが、断熱ではここ、高級感ではここ、耐震性ではここ、とか色々候補ぐらい出そうなもんだけど

[9773: 評判気になるさん]

>>9772 評判気になるさん

ヘーベルで建てて、後悔だらけだから、もう一度他のハウスメーカーで建てようなんて普通の人はそこまでお金ない

断熱では一条工務店かヒノキヤなのか？
耐震性ならパルコンかな？
くらいの予想しかない

[9774: 戸建て検討中さん]

本当に迷っています
ヘーベルハウス に決めようかやめるか

[9775: 匿名さん]

ヘーベルハウスにしようか悩んでる人は
ブランドが欲しい人だろうから
コスト抑えつつしっかりならトヨタホーム
鉄骨にこだわらんならミサワホーム
性能とアフターなら三井ホーム
この3社がヘーベル的には一番競合するとイヤーな相手ですかね
あと、同じ信者系では一条ですかね

[9776: 匿名さん]

ヘーベル契約するのに悩む人は大満足ヘーベリアンにはなれないと思います。
ヘーベルハウスはそういう家じゃなく、他の家なんて考えられない、ヘーベル以外家じゃないと思う人が建てると満足するそういう家だと思います。
反論はあると思いますが、長らく見てきて私が到達した地点はそれです。モニター契約毎月あると思いますので、焦らずゆっくりやったらいいと思いますよ。

[9777: アップライトピアノ(契約者)]

家を建てるときに考えるとしたら使用モジュールが、尺モジュールなのかメーターモジュールなのかも含めて考えるのが良いと思います。IKEAなどの国外家具で揃えるので有れば、メーターモジュールのが合いますし、他基本的なホームセンターや家具専門店では尺モジュールのが合います。
部屋に対して特定の範囲に家具をキレイに収めたい場合には使用しているモジュールで置きたい家具が置けないもしくは微妙に隙間が出るなどの事も起きます。
あとは、メーターモジュールは部屋より廊下が広く取りやすい。尺モジュールは廊下より部屋が広く取りやすい。など違いも出てきます。また、細かい寸法変更の最小の変更幅も変わってきます。

その辺りも考慮してハウスメーカーを選択するのが良いかと思います。

[9778: 口コミ知りたいさん]

酷すぎ

https://www.instagram.com/p/B-HuV7nFTzw/?igshid=ov9tq0b6bki

[9779: 匿名さん]

>>9774 戸建て検討中さん
私は外壁の玄武PJがカッコいいという単純な理由で決めましたね。
ハウスメーカー、
大小工務店含め13社以上見積り.設計をしていただきましたが、最終的には至ってシンプルな理由です。
サイディングは安っぽい.ガルバは工場みたい.タイルは地震で落ちるし割れる上ダサいので、吹き付けはブラックがなく色褪せが酷いので、積水ハウスのダインかヘーベルハウスの2択となりヘーベルハウスを選択しました。
で、建築して思ったことは積水ハウスの方がセンスはいいってこと。他デメリットがありすぎてヘーベルハウスにしたけど…
なので対抗馬として積水ハウスの見積りをとってみては？

[9780: 評判気になるさん]

>>9779 匿名さん
ダイワハウスのベルサイクスはどのような評価でしょうか

[9781: 匿名さん]

>>9780 評判気になるさん
確かプレミアムのサイディングですよね？
見た目だけで申し上げますと程よく陰影があり良いと思いました。ブラックもセンスありです。
実際に契約一歩手前まで行きました。
しかし冷静になって考えてみると、所詮は貼り物のサイディングでダイン・ヘーベルの二番煎じかなと感じ急速に冷めてしまいました。※外観が第一で考えていたので。
正直外観だけなら積水ハウスです。センスが違います。

[9782: 匿名さん]

因みに私は下記条件であればどこでも良かったのですが、最終的に条件にはまったのがヘーベルハウス、積水ハウス、ダイワハウスだけだった。
1.平屋
2.外壁は黒もしくはダークグレーでサイディングはNG
3.寄棟屋根の軒深1800以上 柱無し
4.LDK35畳 柱無し
5.ZEHプラス
6.南側リビング窓開口7m以上
7.制震装置つき、ブレースなし

木造は3.4.6で全滅、他鉄骨メーカーは2.7でNGでした。
人が住宅求める物はそれぞれあり、譲れない条件を列挙すると迷った時は原点に立ち返ることができます。

私はカッコいい平屋を目指した結果ヘーベルハウスになっただけで、とにかく性能に拘るんだって方は一条でもいいですし、とにかくコスト重視だって方はローコスト系を選択すればOKかと。

まぁしかし見た目なら積水ハウスだよなって思う。

[9783: 消去法]

>>9782 匿名さん
選択のテーブルに上げたのはウチと同じですね。
我が家も 絶対条件を提示してからの各社提案まちしました
そこで 我が家の意図を理解して提案してきたのがへーベルだけでした(^_^;)

[9784: 消去法]

>>9774 戸建て検討中さん

悩んでいるのでしたら 競合している会社とを再度比べてみて下さい。そして へーベルに踏み切れない点を比較してみて下さい。

[9785: 戸建て検討中さん]

気密性断熱性いい、快適な家がいい
ヘーベルハウスはブランド好きな人が選ぶんだろな
コスパ最悪ですよね

[9786: 匿名さん]

>>9785 戸建て検討中さん

コスパ災厄。
建ててわかるコスパの悪さ。

[9787: 匿名さん]

>>9781 匿名さん

確かに積水ハウスの方が外内装ともに質が高そうに感じます。
築1年ですが10年後に建替えを検討しています。寒いし暑いしショボイ。

[9788: 通りがかりさん]

じゃあ、ヘーベルハウスじゃなきゃダメな理由を聞きたい。言える人いる？

[9789: アップライトピアノ(契約者)]

むしろ、何処と何処とをどのように比較検討し、結果的にヘーベルハウスに決めたと書いてる意見があるので、最初からヘーベルハウスでなければダメという人は少ないのでは？
他社と並行して大体の人は打ち合わせを進めていった結果として決めたと思われるので…
自身も同じで、他社と並行し打ち合わせをして結果的にヘーベルハウスに決めた人間です。正直、外装のデザイン、内装のデザインだけで見れば積水ハウスのが自身も好みです。
むしろ失敗した人はどのように比較検討を進めていって失敗したのかを知りたい。失敗したのは一つの意見として分かるのですが、どのように他社とを含めて、自身が譲れない条件などを検討して結果ヘーベルハウスにし失敗したのか詳細な意見も欲しい。
失敗したと書いてるのは建てた後に失敗したしか書いておらず、建てる前の決め方はどうしたのかを知りたいです。

[9790: 消去法]

>>9788 通りがかりさん
我が家は、ハンネのとおりたしゃが脱落自爆していき、残ったのがへーベルだっただけでした。
以前にも書きましたが、４社の1回目の見積もり?計画書の時点で１社脱落。２回目の図面で１社脱落。残った2社が積水ハウスとへーベルハウスでした。
4社並行しての打ち合わせで4社の図面から 我が家で思いつかなかった点を足し引きしていきながら、2社が脱落し、最後のツメで我が家の絶対条件を出来ない言い出したので積水ハウスが脱落しました。なのでへーベルハウスになりました。
外観 値段を気にする方には絶対に勧められません。我が家担当に『紹介してほしい』言われていますが、『今のへーベルハウスは勧められません』と断り、『近隣住人 知人には止めなと言い続けています。』 しかしながら、ナゼか近隣住宅の建て替えが木造以外はへーベル1強になっています。
ここを見た方には、あちこちの業者に並行して話し見積もりし思いつかなかった提案で良かった点は他社にも伝えツメていくのが良いですよ。 並行打ち合わせはナカナカにハードですが ジックリと選んで下さい。

[9791: 戸建て検討中さん]

賃貸併用ならわかるけど、自宅には余りにもコスパ悪い
断熱性気密性補う光熱費、長期にわたる高い固定資産税、高額メンテナンス費用

燃費がめっちゃ悪い外車だな
ブランド好きにはお金持ちアピール出来てたまらない魅力なんだろう

資産数億円ありますが、見栄はいらんな

[9792: 戸建て検討中さん]

ヘーベルさん、他社と比べて静かなんですよ。
立地条件が悪く幹線道路沿いで、とにかく騒音が酷い
某付属幼稚園小学校も近い
営業マンからは、標準よりも防音付けて、二重窓を勧められています。
積水の防音、一条の４重ガラス窓も比べてるけど
少し離れた線路沿いの宅地分譲地も、ハウスメーカー三社限定で分譲してるけど
半数以上ヘーベルが建て始めた、ってことは、あれだけやかましい条件で
ヘーベルが選ばれたってことで…う?ん……

[9793: 消去法]

>>9791 戸建て検討中さん

確かに、自宅オンリー用には向いていないですね。
へーベルメゾンと言っているくらいなので、メゾン?自宅物件にしないと高すぎですね。
だいたい自宅オンリーなら重量鉄骨いらない（ーー；）。
あと重量鉄骨だと杭打ち費用が
ハンパなく高くつきます（；＿；）。

[9794: 匿名さん]

>>9791 戸建て検討中さん
住宅にコスパってww
久々に聞いたわ
住宅なんて究極の我儘だぜ
自分のしたいように建築する
そこに金を惜しむ考えが貧相
失敗したら建て直せばいい

[9795: 通りがかりさん]

標準の断熱性は、ネオマ45ミリ。建て売りのグラスウール105以下の断熱性能。なのに、建物3000万…

[9796: 匿名さん]

事実を書くと投稿規制が入る。
ヘーベルに取っていい内容しかのこらない。

賃貸物件としてヘーベルをお考えの方は、実際にヘーベルの賃貸を借りている人の話に耳を傾けた方がいい。

マンションの口コミに記載されている。

私が以前から、事実を告げている内容そのものだ。削除される前に見た方がいい。
貸す側と借りる側の考え方や価値観は違ってくる。
借金が払えなくならない事を祈る。

[9797: 匿名さん]

>>9796 匿名さん
おいおい。大丈夫か？
規制って禁側文字でもあんのかよ。
口コミが全て正しいと思っている情弱じゃないよな？
賃貸経営は数字が全てだよ。
我が地域のヘーベルメゾンは空室率5%以下なんだが。
しかも15年間平均で。
口コミに踊らされ過ぎ。

あんたはどこで建築したのさ？

[9798: 名無しさん]

>>9797 匿名さん

必死だな（笑）

[9799: 匿名さん]

>>9797 匿名さん

ポンコツヘーベルだ。
賃貸併用ってコスパ災厄だ。
なんか貧乏が頑張って立てた感が半端ない。

[9800: 匿名さん]

>>9799 匿名さん
だからあんたはどこで建てたの？
ヘーベルよりポンコツの地元工務店wwとかじゃないよな