注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ヘーベルハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-28 11:53:40
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ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

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ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[スレ作成日時]2015-09-16 14:04:31

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ヘーベルハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)

8961: 購入経験者さん 
[2020-01-16 14:01:40]
>>8941
 どちらの地域でしょうか。
施工は地域によって当たりはずれがあると聞きます。

 当方は、壁紙が波打っているとかそういうこともなく、施工に関してはほぼ文句なしでした。施工は旭化成ホームズというよりも県下の工務店なのですが、こんなきれいにできるんだ、と。大きな水たまりのある県です。
8962: 購入経験者さん 
[2020-01-16 14:11:41]
>>8958
どちらの地域でしょうか。
また、投稿者様は何歳でしょうか。

 エアコン8台フル稼働で寒いというのは、何か他に要因があるような気もします。

・リビング階段等で家全体が暖まらないと暖かくならない可能性。
・ものすごく湿度が低くて寒く感じる可能性(加湿器を導入しないといけない)。
・投稿者様の体の問題という可能性。
 ・寒がりの可能性
 ・病気の可能性
・天井付近だけ暑くなっていて、サーキュレーターを導入すれば暖かくなる可能性(無印良品の大きなのが静かです)。
・換気されておらず二酸化炭素濃度が高くて、逆に寒い可能性。
・比較対象がマンションである可能性。
・そもそも施工不良。
・そもそも鉄骨住宅が寒いとか。
8963: 購入経験者さん 
[2020-01-16 16:01:04]
>>8959
 積水に限らずどこもそうかもしれませんね。
もちろんヘーベルも。

 ザっと住宅展示場巡りしただけでも、一番のメーカーはなくて、どこのメーカーで建てても一長一短なのかなとは思いました。

 何かの長所は何かの短所とのトレードオフみたいなところもあります。
営業の人はうまーく長所(あるいは長所でなくとも長所的に言う)を並べ立てますので、なかなか短所には気付きづらいです。長所であるところが他の部分とうまく合致しなかったりとかもありますね。

 重量鉄骨は頑丈 ←→ 固定資産税が高い
 鉄骨は木造に比べて精度等で上回る ←→ 木造に比べて冬寒いかも(床下から熱橋になる?)
 ヘーベル板は防火性能が高い ←→ 窓や軒はどうなの?
 地震の揺れを50%制振のハイパワードクロス ←→ 2階はともかく結局1階は揺れるのかな? とはいえ、倒壊にはつながりにくいのか? ただ、ハイムの耐震構造もありか?
 頑丈な床ヘーベル …他社(木の床)と比べて1階は明らかに静か(2階でALC床を採用できる他社もあり)。断熱材が入ってからは頑丈さがやや心配だが・・・わからず。
 実大実験で基礎つきなのはヘーベルだけっぽいが、それが有利なのか不利なのかは分からない。


 素人目ですが、剛床システムとロッキング工法が逆のこと言ってるような気がしてならないw
床は固定して、壁は揺れていいの?
壁は揺れて破壊を防ぐらしいが、床は固定だから割れるんじゃね?とか。見えなきゃいいのか?w


 短所が金額であれば、お金持ちの方にはあまり気にならないでしょうが、なかなかそんな人ばかりでもないです。
人口減少傾向であるので、お金持ちだけ相手にもしてられないですよね。


 そういや外壁で新パターン出ましたね。
マイクロストライプでしたっけ?
あのパターン自体は好みの問題でしょうが、細い線と太い線が両立できているあたり新しい可能性を感じました。
近くで見るのと遠くで見るのとでまた印象が変わるというあたりがいいんじゃないかなって。
うちのPJ目地の深岩(だったかな?)は近くで見ると石みたいでいい感じなんですが、ちょっと離れるとただの白っぽい家にしか見えません。ははは。
8964: 匿名さん 
[2020-01-16 19:50:37]
>>8962 購入経験者さん

体質ではない。住み比べただけ。
以前は築5年の住林に住んでいましたが、
結婚を期にヘーベルを新築しました。
まだ1年も経っていません。
40坪と実家よりは狭いですが、土地を比較的に広くとったので日中は遮るものがなく日当たりは凄くいい方です。
(実家と同条件)

よく築年数が20年以上経ったの家と住み替えた方は暖かいと感じるようですね。

はっきり言ってヘーベルは寒いし、暑い。
3箇所ヒーターを付けました。
階段室は断熱材がなく冷えるため。
脱衣場と一階トイレは点検口があり冷えため。
ヒートショックで死んでしまいます。
この家で寒くないと感じている方は、相当我慢されて生活されているんですね。


脱衣場の点検口はわかるが、一階トイレの点検口はダサイ。

壁紙も石膏ボードの継ぎ目のパテが薄くできず波打ち状態。
写真の状態はクレームで張替え後(修繕の限界)だと、工事担当が言っていました。住林を建てた時と比べると、営業レベルから性能などトータル的にクオリティが低い。後悔しかない。
8965: 匿名さん 
[2020-01-16 20:29:22]
>>8963 購入経験者さん

>>実大実験で基礎つきなのはヘーベルだけっぽいが、それが有利なのか不利なのかは分からない。


不利しかないでしょう。
実証実験なしは。
パソコンだけのデータで耐震性能が他社より優れていると言われてもね。
8966: 匿名さん 
[2020-01-16 20:33:54]
ローコスト以外、実証実験の動画を公開していないのはヘーベルだけだよ。
8967: アップライトピアノ(契約者) 
[2020-01-16 20:49:28]
>>8964 匿名さん

トイレの点検口については確かに同意見です。寒さについては感じ方なので難しいのかなと思います。
こちらも、日当たりは良好な箇所です。
エアコンの稼働については、妻が寒がりのため妻にあわせてますが、現在のところは付けるとしたら、早朝と夕方頃からリビングに対してエアコン。脱衣場と風呂場に対してヒーターという感じです。昼間は日が出ていればエアコンは付けておりません。
一応、相当我慢して生活をしていることは無いとだけ付け加えておきます。
8968: 評判気になるさん 
[2020-01-16 21:52:28]
>>8964 匿名さん
どの地域なのか知りたし
その地域の施工レベルは(少なくとも2019年頃は)イマイチという基準になるため(たまに工務店が変わると聞いたので)
石膏ボードのパテは盛ったあとに削ると聞きました


住林ということは木質系ですね
ヘーベルが寒いのか、鉄骨系のダイワハウスや積水ハウスでも同様に寒いのか
積水ハウスの階段は木である場合もあるらしくそのあたり違ってくるかもしれません

木造と鉄骨でどれだけ違うのか比較してみたいですが、展示場ではわからないですよね…

そんな違うのなら自分も木質系にすれば良かったとか思うかもしれません
ただ、住林は高いので良さそうな工務店を見つけて上質材料で作ってもらった方がコスパは良いかも
ビッグコラム工法は丸パクりするのは難しいかな?

そうそう、工務店でも鉄骨で建てられるんですね
重量鉄骨だとは思いますし、いかにもビルな感じになるかもしれませんが…
8969: 匿名さん 
[2020-01-16 22:01:05]
>>8968 評判気になるさん

中部地区です。
お城が有名です。
8970: 匿名さん 
[2020-01-16 22:05:46]
昼間は日が入るのでリビングは暖かいですが、二階は屋根をベランダとほぼ同じくらいに大きくしたのと、ベランダの壁面も全てヘーベル板にしなのが原因なのかもしれませんが、二階は特に寒い。

一応リビングとキッチン全てに床暖房をいれました。
8971: 匿名さん 
[2020-01-16 22:23:20]
>>8968 評判気になるさん


ちなみにうちは住林ですけど冬は寒いし夏は暑いですよ。
友人のヘーベルと変わらないです(笑)
ちなみにうちは住林ですけど冬は寒いし夏は...
8972: 匿名さん 
[2020-01-16 22:56:52]
条件でも変わってくるとは思いますが、私の場合は日当たりも実家とかわりません。
寒いのは寒い。
階段は特に災厄。
断熱材なし。
階段は鉄板の上に合板を貼っただけ。
冷たい。
脱衣場と一階トイレはヘーベルには必ず点検口があるためなのか寒い。ヒートショック防止のためヒーターを設置した。
8973: 匿名さん 
[2020-01-16 23:03:26]
>>8971 匿名さん

お宅の家の壁紙は波波になっていないと思いますが、ヘーベルは波波です。

本来であれば木造の方が、木材を使用しているためクロスに波打ちが発生しやすいと建築士が言っていましたが、ヘーベルは新築時から波打ちでした。
クレームで全てのクロスを張替えさせましたが、石膏ボード同士をパテで繋げているため薄くできないそうです。
仕方なく傾斜を付けて目立たないようにしたのですが、大した改善はありませんでした。
ヘーベルだけでしょうか?
この波打ちハウスは?
8974: 匿名さん 
[2020-01-16 23:41:32]
住林良いな~
坪単価高そう
8975: 匿名さん 
[2020-01-17 00:28:25]
何でヘーベルだけが実証実験を公開していないのか?  
何か公開できない問題点があるのか?
耐震性能ランキングも10位だし。
セールスポイントはCMの通り外壁だけなのか?
8976: 評判気になるさん 
[2020-01-17 02:15:18]
>>8969 匿名さん
軽くぐぐりましたが、市によって違う可能性が出てきました
豊川市でしょうか?

一方で愛知県には旭化成住宅建設株式会社(の事業所)なんてものもあるのですね
8977: 通りがかりさん 
[2020-01-17 06:27:12]
神戸のヘーベルハウスってどんなのだっけ?まだあるの?
8978: ただの通りすがり 
[2020-01-17 08:48:13]
>>8973 匿名さん

お気の毒ですが、ヘーベル がというよりは、お宅が、だと思います。うちもヘーベル ですが、完璧な仕上がりでした。
8979: 匿名さん 
[2020-01-17 09:29:59]
石膏ボードとクロスなみなみはヘーベルハウスの構造的欠陥です
たーまたま神クラスのパネル屋に当たらない限りはどうすることもできません
具体的にはボードの下地が軽鉄なのですが積水ハウスの特許に阻まれ世にも奇妙な先施工した軽鉄天井から吊るした軽鉄(グラグラ)にボードをビス打ちする施工になっています
外壁側だけは従前どおり木下地ですので木造並みのきれいなクオリティです。
何しろ河○さん筆頭にコストダウンのため緊急で半年で作った内装工法ですからそろそろ見直せばいいのに
引き渡しのときに角材当てて並々かどうかチェックしても間に合いません
8980: 匿名さん 
[2020-01-17 12:55:51]
>>8978 ただの通りすがりさん

運が良かったのですね。
多分、気がついていないだけだと思いますが。
ヘーベルの方法であると、石膏ボードの継ぎ目にパテ埋め方法だと、どうしても継ぎ目にパテの膨らみができるそうです。
膨らみができないと言うことは強度が落ちている可能性があります。
壁にパテが薄いと、負荷が掛かった際に継ぎ目から割れてしまう危険があるとの説明でした。
仕方なく、なみなみで我慢するしかないですね。
8981: 通りがかりさん 
[2020-01-17 12:56:56]
広島の土砂災害のヘーベルハウスはどんなのだっけ?
8983: 評判気になるさん 
[2020-01-17 13:08:09]
>>8980 匿名さん

よく分からないのですが、他社は石膏ボードにクロスを貼らないのでしょうか?
一般的な工法かと思っていたのですが
8984: 匿名さん 
[2020-01-17 13:36:36]
普通は壁紙の下は石膏ボードじゃなかったっけ?
8985: 匿名さん 
[2020-01-17 15:37:38]
ボードがそもそも波打って施工されてるって意味じゃないの?
8986: 匿名さん 
[2020-01-17 16:36:35]
>>8985 匿名さん

全て壁紙を剥がして、ボードの波打ちを図ったが問題はなかった。私も確認済み。
石膏ボード同士をパテにて繋げているため、ある程度の強度を確保するためにパテが厚くなる。
ポンコツな構造であることは間違いない。
8987: 通りがかりさん 
[2020-01-17 18:23:07]
今日も御一行はポンコツバスツアーで旅をするのであった。
8989: 匿名さん 
[2020-01-17 19:18:10]
>>8981 通りがかりさん

説明なし。
8990: 名無しさん 
[2020-01-17 19:22:16]
個人の所有物を使うのに承諾貰っているのかと質問するといつも無視。勝手に使っていると思われても仕方ない。
8991: 匿名さん 
[2020-01-17 19:22:40]
ヘーベル板は軽く水に浮くと聞いています。
床のヘーベル板はモルタルで一枚に繋げられているが、柱や基礎とは繋げられていないようです。 
それが本当であれば、床下浸水すればヘーベル板が浮き上がってくる事になりますが。 
誰がご存知の方いますか?
8992: 匿名さん 
[2020-01-17 19:40:37]
やたら削除されてました。
何か怪しい。

https://trends-mania.xyz/%E3%83%98%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%8F...
8993: 検討者さん 
[2020-01-17 21:55:06]
一時期検討したが、営業マンが比較していた他社の事を貶めてばかりだったので呆れて断った。
ここを読んで断って良かったと思っている。
8994: 匿名さん 
[2020-01-17 22:17:19]
>>8993 検討者さん
他社の事を悪く言うのはヘーベルだけでした。
信じた私が馬鹿でした。
実証実験すら公開できないハウスメーカー何てローコスト以外にない。

8995: 評判気になるさん 
[2020-01-17 22:38:56]
>>8986 匿名さん

そこに強度は要求されないと思われます
単に施工の問題かと
8996: 匿名さん 
[2020-01-17 22:41:03]
>>8995 評判気になるさん
ヘーベルクオリティだね。
8997: 匿名さん 
[2020-01-17 22:46:22]
>>8995 評判気になるさん

強度とは耐震性能ではない。
壁に何かをぶつけた際に継ぎ目のバテに亀裂が入りやすくなる。
バカでもわかること。
継ぎ目のパテが薄ければ、石膏ボードに穴が開く程は論外だか、力がかかればパテが薄ければ割れて当然である。
下手をすれば手を当てた状態で力を入れれば割れてしまう可能性すらある。
8998: 匿名さん 
[2020-01-17 22:47:00]
>>8992 匿名さん
削除だらけでですね。

8999: 評判気になるさん 
[2020-01-18 01:08:38]
>>8997 匿名さん
では、他社はパテを盛っていないということなのか
9000: 通りがかりさん 
[2020-01-18 17:44:52]
神戸のヘーベルハウスってどんなのだっけ?
9002: 匿名さん 
[2020-01-18 18:58:49]
耐震性能の実証実験動画は、いつ公開されますか?
他社は公開されてますよ。
9003: 匿名さん 
[2020-01-18 18:59:23]
それにしても冷える。
9009: 通りがかりさん 
[2020-01-18 21:56:21]
どのメーカーで建てても暖房入れないと寒いよ。
9013: 匿名さん 
[2020-01-18 23:12:45]
耐震性能の実証実験は? ヘーベルだけですよ!動画を公開していないのは?
本当に地震に強いんですか? 
9015: 消去法 
[2020-01-19 04:38:03]
>>8843 名無しさん

誰さんが、当事者全員からの承諾をえている と記しているのですか?
9016: 消去法 
[2020-01-19 04:57:14]
ところで、皆さんに今更な質問なのでしが、賃貸併用住宅710m2 3億1千万 土地代ナシ というのは高額過ぎですか?
9018: 名無しさん 
[2020-01-19 07:35:59]
>>9015 消去法さん
8833で当事者全員の承諾が必要になると言ってるでしょう。自分で必要になると言ってるのですから、勿論言った方は全員の承諾を得ているのですよね?
9019: 評判気になるさん 
[2020-01-19 08:38:03]
>>9016 消去法さん
返答できないが誰も返答できそうにないので返答しとく

わからん
一般的に戸建ての人ばかりだと思う
ヘーベル内で高い部類なのか(値引きを渋られたのか)、地元工務店も含めて高いかどうかあたりで変わってくるかもしれない
ヘーベルスレで聞くとヘーベル内での比較しかできないかと
地元工務店でも鉄骨住宅建てられるらしいね

とか思ったが、もう一人賃貸併用住宅建ててる人いたな(いたっけ?)
その人に期待
9020: 名無しさん 
[2020-01-19 12:01:01]
>>9015 消去法さん
いつになっつたら回答頂けますか?

9021: 匿名さん 
[2020-01-19 13:18:27]
>>9019 評判気になるさん

そもそも賃貸マンションをヘーベルでたてるのが....
9022: 匿名さん 
[2020-01-19 13:31:01]
鬼怒川ヤローいい加減ウザい
ここでいつまでもウダウダやってないで
さっさと勝手に裁判始めろよ
9032: 匿名さん 
[2020-01-19 22:56:48]
>>9026 匿名さん
大丈夫なの耐震性能は?
耐震性能が低ければ何が売りなのか?

壁のCMばかり。
まあ、断熱性能も悪いから。
9033: 消去法 
[2020-01-19 23:03:48]
>>9020 名無しさん

何の回答ですか?
まさかの、決済文書 とのことですか? あのね、何処の企業でも内部の文書を契約者だからといって何でもくれるわけないでしょう( ̄O ̄;)。 そんなことも判断出来ないのですか?
裁判するなら、ヘーベルハウスなり旭化成なりの大口株主になったうえで株主として開示請求したらよいのではありませんか?
他者から決済文書を入手してからの裁判をするだなんて、他力本願は止めておきましょうね。
9034: 消去法 
[2020-01-19 23:06:38]
>>9024 戸建て検討中さん

えーと、かの方は、自宅警備隊なのではありませんかね?(^^;;。
上にも書きましたが、ご自身で大口株主となったうえで情報公開請求でもしたらよいのにね( ̄O ̄;)。
9035: 匿名さん 
[2020-01-19 23:14:53]
昨年の台風による被害状況は? 
直近の被害状況は告げずに、たまたま流されなかった家飲みを謳い集客しているが、耐震性能についての実証実験すら公開されてない。
購入して分かったが、はっきり言って満足していない。 営業は嘘ばかり不思議な事ばかり。
9036: 匿名さん 
[2020-01-19 23:21:06]
何でヘーベルだけ耐震性能の実証実験をせずに耐震性能が他社より優れているアピールは今だに疑問が残る。

断熱性能も他の鉄骨造のハウスメーカーと比べて優れている何て言っていたが、実測はしていないどころか、ヘッポコ工事担当は測定器の存在すらしらない。
実証実験はせずにパソコンのデータ値のみで断熱を数値化しているとの話であった。
9037: 消去法 
[2020-01-19 23:21:20]
>>9035 匿名さん

はじめまして。
ウソばかりかはさておき、鬼怒川さんのをずっと使い続けていることには、いかがなものかと感じます。
9038: 匿名さん 
[2020-01-19 23:23:35]
>>9037 消去法さん

確かに。
鬼怒川以外の被害状況は後悔されてません。
耐震性能も疑問点が多い。
9039: 消去法 
[2020-01-19 23:30:21]
>>9038 匿名さん

返信ありがとうございます。
耐震性能は、単純に重量鉄骨なのと その為の地盤改良に費用がかかっているから強い って言えばいいだけなんだけどね。
ウチみたいな事務所賃貸併用自宅にでもしない限りオーバースペックでしょうね( ̄O ̄;)。 って、以前にも書きましたが私の場合は他のメーカーが自爆していき 我が家の必要条件を満たしたのが旭化成ってだけなのです( ̄O ̄;)。
9040: 匿名さん 
[2020-01-19 23:41:02]
>>9039 消去法さん

ヘーベルの売り方に疑問点ばかり。
狭い土地に狭小の家はヘーベルが得意らしいが、私みたいに土地広の場合は積水ハウスでもよかった。
完全にペテン師営業にだまされた。
実証実験動画や気密実測値など数値化する事が全くない。
シロアリ被害があればリビングの床などに穴を開けるなんて。
重量鉄骨でも実証実験動画はない。
データは他社より低い。
9041: 匿名さん 
[2020-01-19 23:46:58]
何のメリットがないから、他社とは違い壁のデザインでのCMしかできないのかな?
耐震性能に自信があるなら、実証実験動画をCMで流せばいい。
ヘーベルで見せられた他社の実証実験画像は古かった。
どうなっているんだ。
ペテン師営業よ。
寒くてたまらない。
ヒートショックが心配。
年賀状はいらないから謝罪文を送れ。

9042: 消去法 
[2020-01-19 23:47:24]
>>9040 匿名さん

我が家は、いちおう23区内で繁華街の中なので土地が狭かったのです。 その制約?我が家の総意し提示した最低限の要望にきちんと対応したプランを作成してきたメーカーが旭化成だっただけなのです。
だから、名前が消去法なのです。ヘーベル板がどうこうということは正直どうでもよいのです(^^;;
9044: 粘着キライ 
[2020-01-20 00:10:10]
はじめまして、こんばんは

鬼怒川鬼怒川
決済文書決済文書
ここって、他の人は居ないのですか(;゜0゜)
9045: 消去法 
[2020-01-20 00:11:34]
>>9044 粘着キライさん
はじめまして、こんばんは。
気をつけてくださいね。
9046: 名無しさん 
[2020-01-20 06:01:32]
>>9045 消去法さん
別に気を付けなくても、決裁文書確認させて頂ければ何もないよ。鬼怒川、鬼怒川で集客していて何故他の災害は出さないの?

9047: 通りがかりさん 
[2020-01-20 08:15:28]
関連業種の者ですがヘーベルハウスは鉄骨アパートや物流倉庫などと作りは変わらないです。
ヘーベル板とカッコ良く言っていますが、普通に使われてるALCと変わらず商用建物では単価も安くローコストに建築する為に使われる外壁材です。
見れば判りますが鉄骨アパート、倉庫、スーパーなど様々な商用の建物で昔から普通に使われてますので一般の方は馴染みが薄くヘーベル板凄いと思いがちですが実際には違います。
ヘーベルが過剰な宣伝している程に断熱性能は有りませんし普通、建築物の断熱性能に外壁材の熱貫通率は含んで計算しませんので関係有りません。
あと同じグループが作って使用いるネオマファーム断熱材ですが、こちらは性能はトップクラスです。
ただ薄くすると何の意味も有りません。
普通に使われているグラスウールの厚みと同等の厚みを入れて高性能になるのに薄くしてしまっては本末転倒です。
ここ数年で厚みを増やした様ですが壁面で45ミリ、鉄骨柱がある部分で20ミリと最悪の厚みです。
ネオマは一般的なグラスウールの2倍弱の性能ですがグラスウールで言えば90ミリ、柱部で40ミリの厚みの性能以下でしか有りません。
鉄骨の熱橋は激しく熱や冷が柱のある至る所に到達します。
熱伝導率の値は何の事を示しているかご存知ですか?
熱が断熱材を貫通する時間を単位としてます。
判り易く50ミリで計算しますと
ネオマフォーム t 50mm
0.05 ÷ 0.02 =  2.5
2.5時間で外の熱が室内に到達します。
柱部は20ミリですので半分以下の1.0時間で熱が室内に到達する計算になります。
寒い場合は逆で熱が室内から室外へ出て行きます。
耐震性に関してはデータ公開の情報量が少な過ぎて何とも言えませんが普通に考えて外壁材にALC70ミリ位を使っていますので、かなり重量が増えていますので不利だと思われます。
耐震性は体力壁量なども影響しますがとにかく軽い方が有利です。
躯体強度が鉄骨や外壁で上がっても上昇値より重量が比例して上がってしまっては意味が無いです。
長文になりましたが少しでも参考になれば幸いです。
9048: 評判気になるさん 
[2020-01-20 10:57:36]
>>9047 通りがかりさん

分かりやすい説明ありがとうございます
当方は建ててしまったので後戻りできませんが、夏はどうなのでしょうか
気温もそうですが、日射を防ぐのが第一なのかなとか
RC造は蓄熱されそうですが、他社サイディング等に比べて長所短所等ありましたら教えていただければと思っております
夏であってもALC外壁に断熱上の優位性はないと一蹴して頂いても構いません

また、グラスウールやネオマはどの程度の期間性能を維持するのでしょうか
雨漏り等のない適切な環境下においてはグラスウールもあまり劣化しないのか、高温多湿の日本の環境下であると性能が落ちるのか(であっても厚みさえ確保できればネオマに劣ることはないのか)とかが知りたく思います

鉄骨住宅の床下からのというか基礎から直でやってきそうな鉄骨からの熱橋も気になります

ネオマゼウスになったところで、なのかどうなんでしょうね
9049: 通りがかりさん 
[2020-01-20 12:23:03]
>>9048 評判気になるさん
夏は特に厳しいと思います。
屋根は通気層がまともに無い陸屋根が常に直射日光に晒されて壁もかなりの熱量だと思います。
ALCに厚みがある分蓄熱性も高く普通のサイディングの様に通気層が無いので夜遅くにALC外壁を触っても熱を感じると思います。
更に熱伝導率の高く蓄熱性のある鉄骨もネオマによって保温されて高熱が続くものと予想されます。
夏季に床下に入れるのならば直接鉄骨を触って確認する事も出来ます。
真夏の西側に有る部屋は特に厳しと思います。
壁や2階天井から輻射熱で室内が暑くなると思います。
ネオマゼウスになっても最近使われているグラスウールの丁度2倍の性能ですが厚みをグラスウールの半分にしてしまえば意味は有りません。
鉄骨は構造上壁厚が木造より増えるので出来るだけ薄くしたいのは判るんですが快適性は損なわれます。
グラスウールの耐久性ですが何の断熱材にしろ濡れない事が重要です。
適切な施工が出来ていて結露や水濡れ対策が出来ている場合ですとグラスウールはガラス繊維ですので半永久に耐久性が有ります。
グラスウールもネオマも性能低下率は低いです。
ですがこれはあくまでも湿気や水濡れが起こっていない場合に限ります。
例えばグラスウールを100ミリ入れるとすればネオマゼウスを50ミリ以上入れればグラスウール100ミリより断熱性能が良い事になりますので断熱材の施工スペースが確保出来るならグラスウールでも構わないと思いますし、ネオマにして更に高断熱にするのも良いと思います。
旭化成自体も北海道の寒冷地や九州南部の暑い地域でヘーベルハウスを販売してない事から暑さや寒さに弱いのは判っている筈です。
9050: 匿名さん 
[2020-01-20 12:33:43]
>>9047 通りがかりさん

建ててしまい後悔の嵐です。
9051: 評判気になるさん 
[2020-01-20 12:37:11]
>>9047 通りがかりさん

断熱性においてと、耐震性においてというそれぞれのポイントでオススメのメーカーありましたらよろしくお願いします
鉄骨系、木質系それぞれ分かりましたらなお良い感じです


9052: 通りがかりさん 
[2020-01-20 14:56:37]
>>9050 匿名さん
しかし外壁が耐火性が高くサイディングより外的衝撃などに強いのは間違いないです。
引き換えに快適性が失われますが。
9053: 通りがかりさん 
[2020-01-20 15:01:08]
>>9051 評判気になるさん
最も求める性能が耐震性、断熱性ですね?
正直躯体強度で言えばオリジナル工法の大手ハウスメーカーがやはり無難で良いと思います。
大手ハウスメーカーで極端な断熱性能を求めるのは少し厳しいですが、その2点でパッと思いつくのはミサワホームのパネル工法のセンチュリーモノコックと思います。
詳しくはホームページで確認して下さい。
断熱性を求めるのでしたら鉄骨より木造が良く、耐久性は劣るものの躯体強度と重量で耐震性は高いです。
9054: 匿名さん 
[2020-01-20 15:01:49]
>>9052 通りがかりさん

>>サイディングより外的衝撃などに強いのは間違いないです。

サイディングより弱いです。
9055: 評判気になるさん 
[2020-01-20 16:07:55]
>>9049 通りがかりさん

陸屋根でない新大地なので多少はましかもしれません
とはいえ、実家のヘーベルハウスPaPaより屋根勾配がないので(空気層が少ない)そこのところがどう作用するか、ですね
その頃は二階と屋根裏との間に断熱材はありませんでした(ALCのみ)
実家の屋根裏は夏場は灼熱でした(今も)
日中は長時間入っていたら死を感じる程度にはヤバく(60度だったかな?)、夜も結構暖かかった感じです
噂によるとここの空気を通気すると多少は涼しくなるとか聞きましたが、小屋裏の外の屋根裏に換気扇をつけれませんでした
まあ暑かったらあとから何とかすることにします

現行新大地というか、うちは小屋裏収納の天井部の断熱材はロックウールでした
その外がどうなっているのかは不明です

壁面側はネオマ貼る前に細長い木だかのスペーサーがもうけられていたのでそれが通気層であることに期待したいものです
が、通気していないただの空気層という可能性も
壁面側はどうにもならなさそうですね
すだれと張り出した軒、ベランダでなんとかならないかな

夏場になったら地下に潜ってみたいと思います
鉄骨の柱までいけるかどうか分かりませんが…
9056: 匿名さん 
[2020-01-20 17:56:51]
>>9053 通りがかりさん

木造は火事が怖いんだよなぁ
9057: 通りがかりさん 
[2020-01-20 18:44:09]
>>9054 匿名さん
良く使用されている16ミリのサイディングよりヘーベル板は厚みも有りますから外的衝撃には強いですよ。
材質的に無筋ですから引っ張り強度は強く無いですが。
私が言っても信じられないでしょうからご自分で技術資料を確認して下さいね。
9058: 通りがかりさん 
[2020-01-20 18:57:21]
>>9056 匿名さん
大手ハウスメーカーでも中小ハウスメーカーでも全てに特化した家はなかなか有りませんし施主によって家に何を求めるかは違いますからね。
あと余談ですが火災に強い弱いも内出火か外出火かで違います。
良く勘違いされる方が多いのですが躯体単体で言えば鉄骨より木造の方が火災に強いです。
最近の家ではオール電化が普通になり、ファンヒーターやストーブも使わないのが普通になりましたので自宅が火元となる事は少なくなりましたから近隣の貰い火などにはヘーベルが強いと思います。
木造ですとタイル貼りや積水ハウスのベルバーンが耐火性が強いです。
ですが自宅が火元となる内出火の場合は木造の方が有利です。
鉄骨構造は熱に非常に弱く熱が加わると一気に強度を失います。
鉄骨構造は外壁にも重量のある物を使用している場合が多いですので一気に崩落します。
木造の場合ですと燃えますが鉄骨程には直ぐに強度は失われませんから自分が火元となる場合は木造の方が強いです。
しかしどちらかと言えば外からの出火に強い方が安心も出来ますよね。
9059: 匿名さん 
[2020-01-20 20:14:43]
>>9058 通りがかりさん
木造の鉄骨も強度とか崩れ落ちる落ちないのレベルの家事となればもうそれは全焼です。
よく木造は炭となって崩れ落ちず鉄骨は熱に弱くて崩れ落ちるとか言う人いるけどそんなのどっちでもいいわ。
ようは外からの火に強いか弱いかが重要だろ。
9060: 通りがかりさん 
[2020-01-20 20:47:31]
>>9059 匿名さん
そつですね。
重要な事は人それぞれですので貴方にとってそれがその他の項目より順位が高いので有ればそれで良いと思います。
人によっては万が一の外からの出火に強い事より毎日体感する気密断熱性などの快適性が優先の方もおられますので良い家とは個人個人によって違うものですよ。
特化したい性能や機能、デザインなど優先順位が違いますから。

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