ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[8121: 匿名さん]

>>旭化成ホームズのお客様相談に連絡
経験上ですが、ここに電話しても同じ事。支店のアフター担当に戻されるだけです。
本社は一切対応しない、アフター担当者はのらりくらり...まともに対応する気はない。
当時の営業は逃げの一手、だから未だに防蟻不用なんて嘘付ける。

[8122: 名無しさん]

近所に築19年の旭化成ホームズの中古物件があるのですが、築17年程度で外壁塗装という履歴でした。
結局、外壁塗装しなければならないわけですか？
メンテナンス費用、他の外壁とそう大きく変わらないのではないかという気がしているのですが。。。

[8123: 匿名さん]

何で正直に説明をして家を販売しないのか？
嘘や詐欺まがいな行為をしてまでも家を売るのか？
購入してから事実が浮き彫りとなってきた。
本当に30年間保証はあるのかも心配になってきた。

[8124: 匿名さん]

>>8122 名無しさん

昔は15年間で塗替えでしたが、今は30年間塗替え不安だそうです。（信用してませんが）
メンテ費用はトップクラスですので、トータルコストは高価です。
普通のサラリーマンなら手を出さない事をお勧めします。

[8125: 匿名さん]

30年保証と言っても保証されるのは「躯体と防水」のみ。

外壁は含まれない。

天災（地震や台風）は保証期間内であっても保証外。台風の度に施主と揉めるのはココ。暴風雨による被害は保証外。

また、躯体に影響を及ぼさない軽微な雨漏りも保証外。

へーベルの契約書を見ると、実際は保証除外が多いのに驚かされる。内装なんて2年しかない。

[8126: 匿名さん]

>>8125 匿名さん
金が掛かっても気にならないなら購入してもいいが、
大抵の施主は、他社のハウスメーカーよりメンテが掛からないと勘違いしている可能性がある。
先ず契約書の内容は他社よりアバウトでよく読むとヘーベル寄りの契約内容となっている。
ヘーベル側に問題が発生しそうな内容は要相談みたいな内容の逃げが入っている。
不安で仕方がない。

[8127: 口コミ知りたいさん]

https://www.gaihekitosou-partners.jp/house-maker-3795.html#outline__4

ヘーベルハウスを購入された方々はそもそも、60年点検システムであるロングライフプログラムに魅かれている方が多いので、10年過ぎたくらいのタイミングでALCのメンテナンスが必要だと言われること自体に憤慨されている方が多いです。

しかしロングライフプログラムについて詳しく調べてみると、どこにも30年間メンテナンスが無料とは書かれていません。
あくまで30年間の「点検」が無料と書かれています。

[8128: 匿名さん]

>>8127 口コミ知りたいさん

工事担当者に外壁塗装やコーキング剤や防水シートの寿命について聞きました。
30年間は保つそうです。（返信メールあり）
信用はしていませんが、何かあったらメールを公開しようと思います。

[8129: 口コミ知りたいさん]

30年点検で510万だって。最初やすいが後で高いか・・・
ヘーベルハウスの場合、独自な工法で、他の業者に頼みにくいから辛いねえ・・・・

https://ameblo.jp/alfagt155/entry-12418837397.html

[8130: 匿名さん]

>>8129 口コミ知りたいさん

ボッタクリです。
30年後は他社をお勧めします。

[8131: 匿名さん]

>>吊り戸棚の補強メンテナンス

これ、本当は施工ミスによる吊り戸落下があったから。
騙されないで。

[8132: 匿名さん]

グランドピアノ置いてるような家だよ？
それぐらいかかってもおかしくはないかと。。

[8133: ヘーベリアン]

50坪程度の普通の家でも600万とかですよ。


ヘーベルのメンテは子会社なので今から極端に売上下げるような事はしないと思われます。
よって、なんだかんだで同じぐらいの金額は取られるはずです。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10656/res/391-490/

[8134: 匿名さん]

>>8132 匿名さん
参考資料

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14198060744

[8135: 匿名さん]

>>8132 匿名さん

置けません。　
断熱材が変形します。
置くには特別な加工をしなければなりません。

[8136: 匿名さん]

>>8132 匿名さん

貴方もペテン師営業に騙された典型的な方です。
私もそうです。

[8137: 匿名さん]

軽量鉄骨は像が乗ったら曲がるかも。

[8138: 匿名さん]

>>8131 匿名さん

妻の実家は落ちました。

[8139: 匿名さん]

参考資料
https://www.bengo4.com/c_8/c_1841/c_1864/b_326163/

[8140: 匿名さん]

今だに9mm
コスト削減

[8141: 匿名さん]

>>8139 匿名さん

酷い話です。
防蟻処理の嘘、吊り戸の件や床板の浮き、
30年間ノーメンテ（消費者庁からの指導）
耐震疑惑なと様々な問題を抱えています。
全ては営業が真実を告げずに嘘や誤解を招く説明をしていることだと思います。
騙された自分が悪いのはわかりますが、
今後は被害者がでないように営業方針を変えていただきたい。

[8142: 匿名さん]

うちが建てた時の支店長（兼部長）が「吊り戸棚が落下した家にお詫びに行った」と以前電話で聞いた事があります。本人はサラッと言ってたけど、結構びっくりした。へーベルでもそんなミスやるんだ～と。

[8143: 匿名さん]

>>8142 匿名さん

私の家はミスだらけでした。

[8144: 通りがかりさん]

９月30日までに契約すれば、値引き300万、太陽光半額で打ち合わせもしないで契約したあほがいた
結局、解約したらしい（笑）

[8145: 匿名さん]

参考資料
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO80442870T01C14A2000000/

[8146: 匿名さん]

>>8144 通りがかりさん

何時もやってますキャンペーン。

[8147: 匿名さん]

毎日キャンペーンやっています。　
キャンペーンを謳い契約を急がせる営業手法です。
何にもとくはありません。　
キャンペーンで釣った後にバスツアーへの参加を進めてきます。　
築30年や建築途中、新築の案内があります。　
そこで洗脳されたカモが契約してしまうのです。
バスツアーで、しっかりと事実をつげなければならないにも関わらず嘘を嘘で塗り固めてしまっているのです。

[8148: 通りがかりさん]

トヨタホームスレにも似たあほいたよ
キャンペーンに当選したから今から詳細決めますとｗｋｗｋして書いていた

[8149: 通りがかりさん]

>>8129
＞屋根・ベランダ・ロッジアの防水シート張替えのみの主な躯体メンテナンスだけで
＞最低 見込み額、、510万円(税抜き)??

主な躯体メンテナンスだけでの最低見込み額なので、下みると、下手すると普通の家の方が安いんではないかい？

http://standard-project.net/smarthouse/remodeling/home-maintenance.htm...

[8150: 匿名さん]

白蟻メンテナンスは点検時には勧められない。あれは子会社の旭化成リフォームの担当らしい。

このハガキは旭化成ホームズの支店にあるへーベリアンセンター行き。
定期点検後しばらくしてポストに入っていた。

[8151: 匿名さん]

へーベルハウスのメンテナンスはへーベリアンセンターと旭化成リフォームの両方がやっていて、意味不明。
防蟻メンテナンスに関してはへーベリアンセンターが担当している。

[8152: 匿名さん]

初めての冬を迎えていますが、ヘーベルは寒い。
特に二階は寒く床も冷たい。
断熱性能が低いのは納得した。
また、営業にだまされた。

[8153: 評判気になるさん]

>>8152 匿名さん

以前住んでた物件を教えて下さい。

ネオマフォーム45mmでは足りないのか、床から上がってくるのか？
原因を特定したい感じです。

内壁は各社とも断熱してる感じがしないのですが、全館暖めるならともかくそうでない場合は結構重要な気がする。
果たして…？

[8154: 通りがかりさん]

ネオマフォーム自体は性能いいけど、性能が半分のグラスウールの3分の1ぐらいの厚さだからねえ
サッシも複合サッシで性能良くないし

https://life-design-lab.com/home/dannetuzai/#i-5

ここを見ると、一条工務店との差が著しいことがわかる
https://housewalker.info/1677.html

[8155: 通りがかりさん]

ヘーベルは寒いのは間違いない
ここまで寒いと建て主が言っているＨＭもなかなかあるまい
検索すると、最近の家でも寒いことをコメントする人が多数
擁護している人も、前の家が断熱がほとんどない古い木造だった場合とか

最新の住宅でその基準と比較しなければならないなんて

[8156: 匿名さん]

こんなに寒い家だとは思わなかった。
夏は暑い
脱衣場と二階はメチャクチャ寒い。
エアコン8台目
外は室外機で見た目悪くなる。
虫も侵入して来る。
ヘーベルリアンセンターに問い合わして見てもらっても簡易的なチェックだけで、問題なしの判定。　
隙間が空いているからだと思う。
後悔しか残らないハウス

[8157: 匿名さん]

以前、ポンコツ工事担当者に気密性を測るように依頼すると「気密性って測る事ができるのですか？」だって。
一条などはしっかりと測定していますが、ヘーベルは測定器自体の存在すら知らない。
気密も測れなければ隙間も存在する可能性もある。
ほとんどをパソコンでの数値で判断して実際に測定をしない。
耐震性能についても軽量鉄骨もデータだけで、実証実験をしている資料は見当たらない。

大丈夫なのか？

[8158: 匿名さん]

へーベルハウスが寒いのは点検口のせいでは？

１階の点検口はキッチン、洗面所、トイレ（１階）、トイレ（２階から１階への配管部分）と４カ所もある。
蓋を開けると、地面まで貫通している。ここから隙間風や白蟻が上がって来るんじゃない？

積水友人宅はうちより広いけど、２か所の点検口のみ。
へーベルハウスは点検口の数が異常、しかも透け透け。

[8159: 匿名さん]

>>8153: 評判気になるさん
8152さんじゃないけど、以前住んでいた家は木造在来築40年。今のような断熱材はない時代。
その家に比べるとマシかな～というレベル、冬はキーンした寒さを感じる。
三井ホームの友人宅によく行くけど、高断熱の木造は暖かさが違うと思った、冬はポカポカだよね。

[8160: 通りがかりさん]

ベーベルの断熱材、工法だと気密測定しても辛い
気密測定して気密性悪くても対して改善できない

吹き付け断熱しているなら、隙間に吹き付けて気密良くするとかできるけど、そういうのやってないし

[8161: 匿名さん]

流行りのダウンフロアは気を付けて。
あれは断熱材が入っていないので、昔の土間のような寒さだろう。
白蟻メンテナンス時には穿孔処理間違いなし。理由は床下がないから。

[8162: 名無しさん]

>>8156 匿名さん

鉄骨なんだから夏暑くて冬寒いのは当たり前
ホントここの営業は嘘ばかり
積水のダインコンクリートはどうなんだろうね
我が家は鉄骨で全館空調採用しました

[8163: 匿名さん]

壁の下地は今でも9ｍｍしか入っていないのですか？
現在は9ｍｍから12ｍｍに変更しているものだと思っていました。

へーベリアンセンターの社員から以前聞いた話では、社内で検証した結果9ｍｍでも問題はない。
しかし、更なる強度を得る為に数年前に12ｍｍに変更したと聞きましたが？

吊り戸棚が落下した事例もあるし、強度については心配なんだよね。

[8164: 匿名さん]

この方のブログを見ると、「2016年4月以降はもれなく下地補強が付いてくる」とへーベルから言われているけど、近所の築30年施主も言われているよ。しかも、うちの場合は下地を入れ忘れたのではなく、「木桟と下地の隙間にネジを打った」のが原因と言われた。

我々施主たちは、その場その場で適当な事を言われてるような気がする。
吊り戸棚が落下した本当の理由は何だろうね？

https://ameblo.jp/hebel-soranoma/entry-12230118048.html

[8165: 評判気になるさん]

うちは地震対策で吊り戸にビスを打って回ってますと言われたな

[8166: 評判気になるさん]

ヘーベルハウスのC値は
3から4てとこでした。測ると。

[8167: 匿名さん]

>>8163 匿名さん

今だに9mmです。
吊り戸に何もいれてません。

[8168: 匿名さん]

>>8165: 評判気になるさん
それ嘘です。表向きはそういう事になってるだけ。

本当は吊り戸棚が全国で◯件落下したので、点検と補強作業（追加でネジを打つ）をしている。
へーベルの某部長から送られて来た手紙にはそう書いてあった。

もう一人、別の部長からも電話でそう聞いた。その人は落下した家にお詫びに行ったと言っていたな。

[8169: 匿名さん]

>>8167 匿名さん　
9ｍｍって誰から聞いたのですか？
12ｍｍになったと最近部長に聞いたのですが。だから今は問題ないと。
また、嘘だったんですかね？

[8170: 匿名さん]

>>8163
>社内で検証した結果9ｍｍでも問題はない。しかし、更なる強度を得る為に数年前に12ｍｍに変更したと聞きましたが？
これは100%嘘ですね。全く問題がないのならば、コストアップにつながるような事は絶対にしません。それが営利企業というものです。

[8171: 匿名さん]

吊戸棚落下の案内状をブログでＵＰしてる方もいます。
https://blog.goo.ne.jp/yasuonokioku/e/056c4cf696184150efeebef39c3e37f5

[8172: 匿名さん]

寒い寒い寒い
リビングから階段室の扉を開くと冷気が階段を伝って降りてくる。
リビングを出る勇気が必要だ。

[8173: 匿名さん]

>>8170 匿名さん
もう時期築2年目になりますが、工事の際に確認したら9mmでした。
施主の安全よりコストパフォーマンスを大切にする会社です。

[8174: 消去法]

えっ、下地ってもれなくついてくるのですか? 我が家では両親が高齢なので各所に手すりの後付けが可能なように手配してもらいましたよ。

[8175: 匿名さん]

>>8174 消去法さん

そうです。
合板に等間隔で○がついているものです。
寒い寒い寒い寒い

[8176: 消去法]

>>8175 匿名さん
○って何ですか？

[8177: 匿名さん]

>>8176 消去法さん
9mm合板の直径1cmくらいの等価に付けられた●の事です。

[8178: 匿名さん]

>>8174 消去法
壁の中に下地がなければ、吊り戸棚は付けられません。
石膏ボードだけでは落ちてしまいます。

リクシル、クリナップなどの住設備メーカーの取付説明書を見ると、警告として吊り戸棚を付ける壁の中に下地合板12ｍｍ以上必要としていますが、へーベルハウスは9ｍｍしかありません。

今回の吊り戸落下はこの9ｍｍの合板のせいで強度が足りなかったのでは？とへーベルに質問しましたが、社内の検証では問題なしと判断されたと返答がありました。この社内の検証とは？データーは？数値は？とさらに質問しましたが、その後は音信不通になっています。疑わしいですね。

※今回の吊り戸棚点検、補強工事箇所です。へーベリアンセンターから送られて来ました。

[8179: 匿名さん]

8178です。
今回の吊り戸落下は木桟と下地の隙間にネジを打ってしまったのが原因と言われました。（我が家の場合）
これはへーベリアンセンターから送られてきた絵です。

下地不足なのか、単なる施工ミスなのか原因は不明ですが、これだけ重大な事故が起きているのだから、ＨＰなどで詳細を説明すべきと思います。一般の施主には今回の補強工事は「地震対策」として済ませようとしています。

[8180: 匿名さん]

8178さんの場合、2つの瑕疵があったようですね。
　①不適切な工事（下地の位置を間違えた）
　②住設メーカーの警告無視（下地合板の厚さを独自に判断）
簡単には非を認めないでしょうけれど、ヘーベルに過失があった事は誤魔化し様がありませんね。

[8181: 匿名さん]

吊り戸は付けない。
何も入れないのが一番。

[8182: ５年目ヘーベル]

丸５年経ちましたので足場を組んで外壁クリーニングしました。担当サービスに確認したら高圧洗浄と中性洗剤利用なら外部に依頼しても保証は継続できるとのことでしたので外部の清掃会社にて行いました。
立地が都心部に近く車通りもあるエリアなのでクリーニング後はかなり綺麗になりました。
清掃会社さんいわく、ヘーベルさんの塗装はしっかりしてますね、と言ってました。
みなさんも塗装とコーキングが長持ちしますので清掃オススメします。

[8183: 匿名さん]

>>8182 ５年目ヘーベル
吊り戸棚の補強工事やりましたか？9ｍｍの下地しか入っていないので、このままだと危ないです。
頭に落ちたら致命傷です。面倒だからと後回しにしない方がいい。

[8184: ５年目ヘーベル]

>>8183 匿名さん

キッチンは施主支給なので吊り戸棚？とかないんですよ

[8185: 匿名さん]

キッチン以外にも洗面台、玄関収納などあります。
8178のお知らせ来なかったですか？
近所にある築5年の家は去年やってましたよ。

[8186: ５年目ヘーベル]

>>8185 匿名さん

玄関にも洗面所にも吊り戸棚ないですね
玄関は３畳ほどの土間のウオークインシューズクローゼットを造りましたし、洗面所はホテルのサニタリーみたいに造ったので

[8187: 匿名さん]

>>8186
その土間、将来、穿孔処理がありますね
聞いてましたか

[8188: 評判気になるさん]

>>8182 ５年目ヘーベルさん
いくらぐらいかかりましたか？

高圧洗浄機は持っているので延長パーツでも買ってやってみようかなと
回転ヘッドのヤツは使ったらダメそうですが

[8189: ５年目ヘーベル]

>>8188 評判気になるさん

うちは東南角地なんですが北側と西側は足場を組んで、南と東側は高所作業車でまる3日間かかりました。
内容は壁、屋上、ベランダ(タイルの下)を高圧洗浄＋中性洗剤でブラシ洗い＋仕上げの高圧洗浄＋拭き取りの作業で50万位でした。特にコーキングが凄く綺麗になりました。

[8190: 考え中]

とても問題があるHMなんですかね。
住友林業、ベーベルハウス、積水ハウス、セキスイハイムから考えておりましたが何処が良いでしょうか

[8191: e戸建てファンさん]

>>8190 考え中さん

ヘーベル以外

[8192: 匿名さん]

>>8190考え中さん

床構造を見ると根太のある積水の方がいいと思いますね。へーベルは柔らかい断熱材を支える材がなく、独特の根太レス構造は床が沈むというクレームが多発しています。
クレームが多発している当時の構造はＡＬＣ、ネオマフォーム、寄木の順に重ねただけの構造でした。現在はＡＬＣ、ポリエチレンフォーム、合板12ｍｍ、寄木となっていて、間に合板を入れるようになりましたが、これが長年の荷重でどの位持つのかが問題かと思われます。
内装の保証は2年なので、ネオマの時代の方が早々に床が凹み、無料で修理が可能でしたが、現在の合板12ｍｍでただ先延ばししているだけなら、将来、施主負担になる可能性はあるでしょう。同じ根太レス構造の住林は合板24ｍｍです。

[8193: 匿名さん]

こちらでも話題になっています
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14152283304

[8194: 通りがかりさん]

>>8178
＞住設備メーカーの取付説明書を見ると、警告として吊り戸棚を付ける壁の中に下地合板12ｍｍ以上必要としていますが、へーベルハウスは9ｍｍしかありません。

酷いですね
説明書を守ってないとか、過失ありで損害賠償請求できる事例ですね

誰にでもおかしいと分かる事例の過失を守らないとか

これ、下手すると、他の事例でも過失合ってももみ消しますね

ミスはどこでもあると思いますが、ミスを認めない姿勢は頂けません

[8195: 通りがかりさん]

今の時代、省エネな家が国も推進しており、まだまだ先進国の中ではレベルが断熱性・気密性何れも低い
ハウスメーカーの中でも寒いと評判のヘーベルハウスは生き残れないのではないか

[8196: 匿名さん]

>>8194通りがかりさん　
仰る通りだと思います。
表向きは地震対策として全国の施主宅に回り、追加でネジを打ち、もみ消そうとしてるのでしょうね。

9ｍｍでは不安なので、へーベリアンセンターの部長に聞いたのですが「吊り戸落下に関しての永久保証はしない」とはっきり断言されました。かなり上から目線な対応です。そもそも、吊り戸棚が落下する事自体大問題で、開き直るところではないと思います。これは保証云々よりも過失事故になるでしょう。車で言ったらリコールかな。

[8197: e戸建てファンさん]

もちろん、吊り戸棚の影響保証はする義務はヘーベルハウスにはありません。

問題は、瑕疵ある工事をしたところです
「下地合板12ｍｍ以上必要としていますが、へーベルハウスは9ｍｍしかありません。」というのは、欠陥工事で、瑕疵ある工事です。

この工事に基づく損害賠償請求や修繕請求を当然要求できる事例です。

当然達成するべき機能を有していなかったのですから、その機能を有するように修繕するか、修繕を断るなら、それによって消費者が被った損害を賠償する義務が法的に認められます。

当事者ではないですが、聞いていて腹が立つ話ですね。私が被害者になったら、欠陥建築ということで、関連省庁に情報提供して、徹底的に糾弾しますよ。

もちろん、下地合板12ｍｍ以上必要なところ、12㎜用意したなら、永久保証の義務はありません。

[8198: e戸建てファンさん]

部長でこの程度なら、相当レベルが低い会社ですね。
ありえません。

消費者をバカだと思って適当なことを言っているのか、
この部長がバカでレベルが低い会社なのか、

どっちにしても依頼したくない会社ですね
吊り戸棚が落ちてきたら、子供とか下手すると死にますよ

[8199: 匿名さん]

>>8198 e戸建てファンさん
そう、あんな重い物が頭に落ちたら、重症か死亡の恐れがあります。
住設メーカーの警告にもそう記載されています。

表向きは地震対策の為に、とお知らせには書いてあるので、面倒だからと軽く考えて近所の友人宅は点検・補強工事をやってません。下手すると人命に関わる案件、正直に公表すべきです。そして、取説通りに12ｍｍに再工事して欲しい。

※住設メーカーの取説　合板の場合は12ｍｍ以上と記載されています。

[8200: 評判気になるさん]

>>8190 考え中さん

一長一短
どこがいいとも言えない
何をポイントとするかによる

施工に関してはどこが下請けとなるかによるので地域による

[8201: 匿名さん]

実際は吊り戸棚が落下しているのに、「追加でネジ打てばいいだろ」位の浅はかな考えは会社としてどうなんでしょうね？これ、全国規模で実施しているのですよ。しかも施主には真実を知らせずに。

[8202: 匿名さん]

>>8200 評判気になるさん
>施工に関してはどこが下請けとなるかによるので地域による

いえいえ、9ｍｍの合板は全国どこでも同じです。これがへーベルの標準のようです、通常はあり得ませんが。

[8203: e戸建てファンさん]

合板のサイズは下請け関係ないよね
全国一律で決めるべき事項

逆にそれを現地に任せているとなると、ヘーベルハウスは品質管理もろくにやっていないに等しい

[8204: 匿名さん]

この方のブログを見ると、どこかの家で不具合と言われているようだ。曖昧な表現・・・
吊り戸が落下したと何故真実を伝えないのか疑問。

https://web-pallet.com/homeoffice/6366/

[8205: 匿名さん]

今回の工事は地震対策の為ではない。

このお知らせには

吊り戸棚の固定ネジが経年で緩み、吊り戸棚の固定に影響を及ぼす事例が報告されました。ごく稀はケースではございますが、このような事例においては、地震等の際に吊り戸棚が落下するような状況も考えられるため・・・と記載されている。


しかし、実際は経年でネジが緩んだのではない、固定に影響ではなく落下している、地震ではなく通常使用での事故。しかも全国で。

[8206: e戸建てファンさん]

>>8204
「他の家で不具合があったので、念の念を期すため、点検させてください。」

「１２ｃｍの合板を使うべきところを、９ｃｍの合板を使って、落下の危険があります。
　ねじで補強します。」

思考停止して前者の説明を聞くと安心するが、後者の真実を知ると、
本来使うべきではない安物の薄い建材を使って手抜き施工されていたとわかりますね

[8207: 匿名さん]

>>8206 e戸建てファンさん

その通りだと思います。大袈裟になる前に隠ぺいしようとする腹黒さを感じます。

[8208: e戸建てファンさん]

ヘーベルひど過ぎるね、絶対建てたくないわ

https://ameblo.jp/hebel-soranoma/entry-12308703173.html
本来、報告書を受け取って引渡しの約束だったわけです。



それが、引渡し直前のドタバタで、ろくに施主検査もできず・・・



引渡し当日の署名捺印も当日できない状態で、事前に署名捺印。



これだって、ヘーベルから引渡しの書類は形式上の書類で一切迷惑は掛かりません。



と言われてのこと。



それが、引渡しの時に署名捺印しているから、納得しているでしょう・・・って。



どう考えてもおかしいだろ。です。

[8209: e戸建てファンさん]

下地補強お願いしても、下地入ってないレベルなので、そりゃ、全国で不備でますね。酷いですね。

https://ameblo.jp/hebel-soranoma/entry-12297983993.html

え?、タイトルの通りです。

下地補強のお話し・・・



引渡し時に下地補強を探す工具を頂きました。





ただ、我が家は使う事ないかなぁ・・・でした。



というのも、設計時から詳細に検討し、下地補強はSPで入れていました。



１．シュークロークは壁全面、天井です。



シュークロークは、DIYで可動棚を設置する予定でした。

後から、安価に棚が追加できるよう、ロイヤルのシューノ19にします。



部材もそろい、棚柱を壁に・・・

あれ？　抵抗が無い・・・



下地探し工具でブスッとやってみましたが・・・アウトでした。



ヘーベルに下地補強をSPした場合、床下500mm程度は補強が入らないのは知っています。

元々は、可動棚の設置は、ヘーベルでお願いする予定でしたが、変更契約前の仕分けで、可動棚は施主施工となりました。

シュークロークは土間ですので、通常の部屋と同じ下地補強の位置では可動棚の位置に支障が出ます。

ですので、全面に補強をお願いしていました。
勿論、天井の補強もお願いしています。



２．ユーティリティは壁全面、天井です。

ユーティリティは、天井にホスクリンを追加するための補強です。

家事動線を考え、影響の少ない位置にホスクリンを設置するのが目的でした。



ホスクリンのベース位置を墨出しし・・・さて固定・・・

あれ？　抵抗が無い・・・

やっぱりアウトでした。

[8210: e戸建てファンさん]

これも酷い話だ

https://ameblo.jp/hebel-soranoma/entry-12283863348.html
問題は、契約後の打合せです。



この書式は議事録では無いのです。

記録書なのです。



何が違うかって？

旭化成ホームズの言い分は、これはメモ。

書かれたモノを実行する約束では無い。出来ない事もある。

だそうです。



そう言われると書式に違和感を感じます。



ボクの会社では、お客さまとの打合せには議事録を発行します。

議事録には、文書番号、打合せ日時、出席者、議事・・・

そして、起草、照査、承認と各担当・責任者が署名or捺印します。

当然、承認行為があるのでお客さまへのお渡しは打合せ後日になります。

この議事録も確か7年間保管しています。

ですから、部下が外出した際には必ず声を掛け、議事録の発行を促します。

議事録の内容もですが、文言もチェックします。



つまり、彼らは議事録を書かないことで自分たちを防衛していると考えます。



署名は申込者と受付者だけです。



受付者って話は聞きましたよ。のレベル。

議事録では無いから、協議したわけではない。



会社名も部署名も何も無いフォーマット。

上司がチェックするルーチンも無い。

これじゃ、新人営業が書いたって誰もチェックしません。

[8211: 評判気になるさん]

>>8206 e戸建てファンさん
12cmも9cmも分厚くて安心できますwww

[8212: 評判気になるさん]

>>8202 匿名さん

それは施工とは言わないでしょう

[8213: 匿名さん]

9ｍｍの下地どころの問題ではない。
そもそも入っていなかったから、全国で吊り戸が落下したのかもしれませんね。
追加でネジは木桟の所に打つつもりなのかもしれません。木桟だったら下地ナシでも固定できるから。

[8214: 匿名さん]

シロアリの心配なし、もそう。
そう営業トークされ契約したのに、10年後には防蟻メンテナンスのお知らせが。

営業から聞いてないと言うと、「敷地図の所に防除工事有と記載があり、当時の担当者より説明済みと認識しております」と部長から返答があった。これねー、契約当日渡された分厚い契約書の中の一ページ、しかも小さーく書いてあるわけ。普通は気が付かないね、聞いてないんだから。

[8215: e戸建てファンさん]

これ以上被害者がでないことを祈ります。
寒いです。

[8216: 匿名さん]

へーベルは寒いですね。こればかりは住んでみないと分からない。高断熱の家に憧れます。

[8217: e戸建てファンさん]

断熱性能は悪い
寒くてたまらない。
ステータスで購入するならいいが

[8218: 匿名さん]

ステータスなら積水でしょう。
あ～、こんな事ならビエナで建てれば良かったと心底思う...。

[8219: 匿名さん]

>>8218 匿名さん

本当にそう思います。　
営業に騙されて更に寒い。
何だろうこの寒さ？

[8220: 匿名さん]

一体、全国で何件吊り戸棚が落下したんだろうね。
あんなのが落ちて来たら、さぞかし揉めるだろう。住人が怪我した場合はどうなるんだろうね、賠償金とか。