ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[7999: 匿名さん]

>>7998戸建て検討中さん
例の30年メンテナンスフリー。その前に不当約款もあった。
今度はシロアリですか。
防蟻不用って信じてたのになー、あれだけ自信満々に言ってたくせに大嘘だったなんて！

防蟻不用が決め手の一つで契約した人も多いと思う。しかも未だに続けてる。
そしてばれたら開き直り。施主をバカにしている、酷すぎる。
ここは施主に謝るべきではないですか？

[8000: 通りがかりさん]

デュラ光は北側は意味ないしコケ生えやすくなるからやめましょうってちゃんと説明されたけどなー
担当次第？

[8001: 匿名さん]

>>8000通りがかりさん
その営業、防蟻については何と？

[8002: 匿名さん]

>>7998 戸建て検討中さん

営業は嘘ばかりです。
半信半疑で答えれば十分です。
ペテン師営業

[8003: 通りがかりさん]

>>8001
コンクリートもかじります。おいしくないので木造のような被害はありません。室内の建具は木ですから玄関、窓から入れば被害あります
と言ってました。
散布の話はありませんでしたが

[8004: 匿名さん]

>>8003 通りがかりさん

嘘ばかりです。
シロアリは壁の留めいたや床のベニアを食べに来ます。
窓だけでなく蟻道をつくり床下から侵入します。
床下の断熱材もターゲットとなります。
壁と床はペコペコとなり、場合によっては吊り戸の落下などにつながります。

[8005: 匿名さん]

>>8003 通りがかりさん

騙されないように。
契約したら戻るのは大変ですよ。
慎重に決めてください。

[8006: 戸建て検討中さん]

8004さんは、ミスリード
ヘーベル憎しの気持ちで、自分自身で拡大解釈しすぎ

[8007: 匿名さん]

グラスウールなら大丈夫だが、床下の断熱材も食べるのは本当な話。　
だから、玄関に使われている断熱材はシロアリが食べない物を使用しているのも事実。

窓からシロアリが入るなら窓に防蟻処理すればいい。

実際は床下に散布しているのも事実。　

ミスリードではなく、貴方は勉強不足又はヘーベルの関係者なものも事実。

[8008: 匿名さん]

参考資料
https://www.danrei-teoria.com/column/shiroari-dannetsuzai/

[8009: 匿名さん]

床下や壁の断熱材もグラスウールでない限り、シロアリによる被害はあります。

[8010: 匿名さん]

>>8008匿名さん
ここは旭化成ホームズ指定防蟻店のＨＰですね。

営業は8003さんのように「コンクリートもかじります。おいしくないので木造のような被害はありません。室内の建具は木ですから玄関、窓から入れば被害あります 」と会社から言っとけ、と指示されているのでしょう。将来被害に遭っても、言い逃れできるように。
説明内容を後から突っ込むと「弊社から指導させていただいたこと、ご報告させていただきます」とその社員を切り捨てるだけ。

契約書の内容がすべてです。契約書のどこかに「防除工事有」と記載されています。10年後はこれを盾に防蟻メンテを勧めてきます。

打ち合わせ時に担当者が何を言っていたか、聞いたかは全く意味がありません。
録音しても同じ事です。後でその社員を切り捨てれば済むだけ。それに10年後はほとんどの社員はどこかに異動になって音信不通になります。

[8011: 匿名さん]

へーベルハウスの場合、床下を点検しようとしても、点検口があるグリッドしか人は入れないし、外からの通気口から覗いても被害状況は確認し辛い。目に見える住居部まで被害が及んだ時は、相当な修理費が予想される。

[8012: 匿名さん]

穴を空けて散布しても隅々まで散布は難しい。

今日も展示場などで私みたいな被害者が出ないことを祈る。

[8013: 評判気になるさん]

>>8000 通りがかりさん

偉いな
この地域はデュラ光はほぼ必要ないでしょうと言われて、嫁賛同でそうなった

デュラ光つけといた方が良かったかなとか思ったが、ぐぐってるうちにコケ問題にたどり着いた
じゃあなしで良かったのかなと


実家のヘーベルと仕様が違う床は気になるな
ペコペコならなきゃいいけど

[8014: 匿名さん]

>>8006 戸建て検討中さん
ミスリードとは思いません。

吊り戸落下の件も二転三転しています。

当初は「固定ネジが経年で緩んだ」→「木下地と下地合板の間へ取り付けた」→「下地が12ｍｍ以上必要であるにもかかわらず9ｍｍしかなかった」と事実が次々に発覚すれば、疑うのが普通。信じろと言う方がおかしい。

真実が曖昧なまま、固定ネジの追加補強を実施している。

[8015: 匿名さん]

>>8013評判気になるさん　
床ベコベコは寄木の下に断熱材を入れるようになってからです。20年弱前かと思われます。

昔のへーベルは寒いと言われ改善したのはいいですが、今度は断熱材が繰り返しの荷重（人が歩く）で潰れてしまいました。床の耐久性を向上させるためにALCを使っているのですが、断熱材が荷重を受けることでかえって耐久性を損ねてしまい、本末転倒です。

[8016: 匿名さん]

>>8006 戸建て検討中さん

事実に基づいて書いているのでミスリードの訳ないだろ！
貴方は騙されているか、ヘーベルの関係者ではありませんか？

[8017: 匿名さん]

>>8008匿名さん　
この参考資料の中に出てくる蟻道だらけの断熱材、へーベルハウスから送って来たリーフレットの写真と全く同じです。
使い回したんですね。へーベリアンセンターの社員に聞いたところ、この断熱材はネオマフォームと言っていました。

[8018: 匿名さん]

参考資料。
この家はかなりベコベコに凹んでいる。
我が家はここまで凹んでいないが、接着材注入を勧めらたのは同じ。

https://polaris-hs.jp/house_make/hebelhouse_hyoban.html

[8019: 通りがかりさん]

どうしてここは災害にあった方の家の写真をNEVERに出してるの？人の不幸を宣伝に使用しているのは？本人の希望？

[8020: 匿名さん]

>>8017 匿名さん
断熱材もシロアリの被害を受けます。
他社より不便な防蟻処理をペテン師営業は
「ヘーベルは他社とは違い防蟻処理はいりません。」「セキスイハイムや積水ハウスなどは、床材に木材を使用しています。ヘーベルは木材を使用していないため防蟻処理は不要です。」なんて全くの嘘をついて
客を騙す。
防蟻処理の方法なとは、ここのスレで知った。
ペテン師営業からは何の説明もない。

[8021: 匿名さん]

軽量鉄骨の実証実験はしているの？
制振デバイスのみの試験は動画で公表されているが、それ以外は見当たらない。
実証実験ではなく、パソコン上のデーターのみじゃあないでしょうね。
知っている方いましたら教えていただけると安心します。
本当に地震に強いのか心配になってきました。

[8022: 匿名さん]

新築時に土壌散布のみならず、木工事で内装材に白蟻薬剤を湿布している画像見つけました。
スポイトで塗っているようです。

へーベルハウスブログ　↓

https://web-pallet.com/homeoffice/category/08/page/3/

[8023: 匿名さん]

もう一つ、バス見学会で白蟻駆除剤の怖さを言っていて「ペットが死んだ」と衝撃的な事を聞いてしまい・・・とあります。
この方は白蟻散布をしている現場を見てしまい、ショックを受けたそうです。

へーベルハウスブログ　↓

https://ecoshoco.exblog.jp/10860919/

[8024: 実家はハイム]

>>7988 評判気になるさん
外壁材以外の問題として、断熱欠損があると、
夏はお冷のコップのように冷房で外壁が結露、
冬は凍った外壁が暖房で溶けて結露し、苔が生えやすくなります。

[8025: 口コミ知りたいさん]

知恵袋でも似たこと話題になってますね
消費者センターや所轄官庁に苦情行った方がいいと思います
指導入りますよ

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11203529211

[8026: 口コミ知りたいさん]

シロアリ駆除には自然界に存在するホウ酸が害が少なくいいと聞きますが、ヘーベルでは何を使っているのですか？

[8027: 名無しさん]

>>8020
積水はベタ基礎
ヘーベルは布基礎

ベタ基礎は布基礎より圧倒的にシロアリ被害の確率が低い
ベタ基礎ならそれほど防蟻にシビアに断熱材選ぶ必要無いが布基礎の場合はすぐにやられる

[8028: 匿名さん]

>>8026口コミ知りたいさん
新築時はハチクサン、メンテナンス時はタケロックです。
メンテナンス時に問い合わせて初めて聞きました。

[8029: 匿名さん]

>>8027 名無しさん

ベタはハイム
ハウスは布

ちなみにハイムは積水とは言わない

[8030: 匿名さん]

積水は湿気防止のため、土の部分をモルタルで固めて覆っている。
へーベルは土むき出し。点検口開けたら、もろに土。

[8031: 通りがかりさん]

基礎断熱のヘーベルもあるよ。今はできないみたいだけど。

[8032: 匿名さん]

モルタルで固めることをベタ基礎とは言わない

[8033: 匿名さん]

モルタルで固めればシロアリ被害は減る

[8034: 匿名さん]

メンテ費用でもう一軒新築が建つよ。

[8035: 匿名さん]

>>8034 匿名さん

騙されないように。

[8036: 匿名さん]

ペテン師営業には。

[8037: 匿名さん]

穿孔処理はへーベルだけ。

[8038: 匿名さん]

>>8037 匿名さん
穿孔処理については全く説明なし。
そう言った肝心な説明は全くしない。
後から知ることが多い。

[8039: 通りがかりさん]

NEVERの出典削除しましょうね。他人の所有物なので。

[8040: 匿名さん]

何か皆さん同じ事を営業から言われてますね・・・

http://risouhouse.blog.fc2.com/blog-entry-51.html

[8041: 匿名さん]

>>8040 匿名さん

このブログの人は大丈夫？
床下に他社より薄い合板使っています。

[8042: 匿名さん]

>>8041 匿名さん
我が家も同じ事を言われたので、10年後に突然こんなハガキが届いて、腰抜かしました。
一瞬、目を疑いましたよ。

[8043: 通りがかりさん]

どうして旭化成ホームズさんは人の不幸をNEVERに出典して平気なのですか？人が死んでます。

[8044: 匿名さん]

ALCってコンクリートですよね？

旭化成ホームズ指定防蟻店ＨＰ　
https://www.shut-teoria.com/column/concrete-termites/

[8045: 匿名さん]

>>8042 匿名さん

詐欺行為ですね。
今だにシロアリ被害なし、防蟻処理不要なんて言っいる。

[8046: 匿名さん]

白蟻は僅かな隙間からも進入してくる。
へーベルハウスの場合、床下点検口を開けると、地面が見える。
地面まで貫通していれば、白蟻も進入しやすい事は想像できる。

この旭化成指定防蟻店のＨＰを見ると、ベタ基礎でも僅かな隙間から進入してくると書いてあるから、へーベルのような土むき出しの布基礎はもっと白蟻被害が発生するのでは？
白蟻対策に関しては　ベタ基礎＞布基礎　ではないか。
マンションなど大型建築物は基礎地面のコンクリートが分厚くて白蟻も進入を諦めるだろう。

また、へーベルハウスの連続基礎は各排水部に床下点検口を造らざる負えないから、必然的に他ＨＭより点検口の数も多い。白蟻進入経路のリスクはそれだけ多いと思う。

[8047: 通りがかりさん]

>>8046
おっしゃるとおりベタ基礎の方が圧倒的にシロアリリスクは低いです。
ベタ基礎で床下側からシロアリに食害された事例は殆どありません。

もちろんリスクは０ではありませんが皆無に近いため、ベタ基礎では高価な防蟻対応の断熱材を利用するメリットは殆ど無いとまで言われます。
ベタ基礎も危険と必要以上に煽るのは、悪質な布基礎やシロアリ業者のプロパガンダに近いものを感じます。
シロアリ被害の大多数は布基礎です。

[8048: 匿名さん]

>>8047通りがかりさん

このへーベルから来た白蟻メンテナンスのリーフレットの説明も「ベタ基礎でも被害はあります」と記載されており、おかしいなと思いました。「ベタ基礎でも」という事は、一般的にベタ基礎は布基礎に比べ、被害は少ないのでしょう。

それにしても、へーベルは布基礎ですよね。何でまたこんな語句をここで使用したのか不可解です。
これを読んだ施主は？と感じるはずです。

[8049: 匿名さん]

高い割にはコスト削減ハウスです。
ただ高いだけです。
私みたいに被害者が増えないことを祈ります。

[8050: 通りがかりさん]

>>8048
わざわざベタ基礎やコンクリート造など記載する必要ありませんね。
この書き方はヘーベルのデメリットをカモフラージュしたいのでしょうが、これだけネットが普及した現在では逆効果ですね。

[8051: 匿名さん]

>>8050 通りがかりさん
穿孔処理についても不自然な箇所があります。
玄関の所ですが「建物の構造や被害状況により施工箇所は変わります」と書かれています。
つまり、穿孔箇所は構造によって変わりますという事です。

施主は防蟻メンテナンス工事のお知らせが来た際に、返信ハガキを出し、まずは無料点検から始めますが、その時初めて穿孔処理の場所が分かるそうです。（基礎図は施主の契約書には添付されていない為）

なので、玄関ホールや廊下、リビングなど図面によって変わります。基礎の周りが囲まれており、床下点検口や通気口からの作業が出来ない箇所です。これは施主にとってはとても重要で、実際は「ココに開けるの？ちょっと待ってよー！」となるような気がします。少なくとも我が家はそうです。フローリングに穴を開けるなんて、想像できなかった事です。

[8052: 匿名さん]

訴えるしかないですね。
録音していたら証拠になるかも。

ペテン師営業から今だにその話は全くない。
事実をつげられ返答ができないのかな。

[8053: 匿名さん]

へーベルの営業は穿孔処理の事、知ってるんですかね？玄関に穿孔するのはどこも同じですが、廊下や居室まで穴を開けるのはへーベルだけです。同じ布基礎の積水ハウスは人通口があり、錠剤施工のようです。
積水の回し者ではありませんが、錠剤施工の方が薬害は少ないと思いますね。

[8054: 匿名さん]

調べてみたらダイワも人通口ありますね。
ハイムはベタ基礎なので、防蟻時の作業員は基礎部を移動しやすそうな気がします。

これもへーベルでしょうか？
この位のサイズの通気口だと手を入れるのが精いっぱいのよう。
これでも届かないグリッド部分は穿孔するしかないようです。

へーベルハウス指定防蟻店ＨＰ
https://www.shut-teoria.com/casestudy/20181121adachi/

[8055: 通りがかりさん]

NEVERの出典は旭化成ホームズさんなので、削除したほうがよろしいかと。個人情報であり、人が死んでいる災害を金儲けに使うのはあまりよろしくないかと。

[8056: 消去法]

ヘーベルハウスで建てて夏から入居した者です。
23宮内?賃貸店舗?賃貸住宅?二世帯住宅地域のモデルケースとして、建築前から建築中建築後入居して１年後に、実例物件として公開〔予約者のみ〕する条件で躯体のみ7％の値引きがありました。が、適切な値引きだったかは判りません。 しかしながら、やたら高額だった気はします。競合はダイアハウスと積水ハウスでしたが我が家の絶対条件を考慮しない図面?管理条件でしたので高額でもヘーベルハウス１択になったのでした。 まだ入居して半年なので、住み心地の良し悪しは判断つきません。ただ、このようなサイトを見た限り、メーカー云々よりも担当者の当たり外れで全てが決まると判断しました。友人知人にはヘーベルハウス１択では薦める気はありません。３社以上の相見積もりを取ったうえで建築関係者に相談して決めることを薦めます。

[8057: 匿名さん]

>メーカー云々よりも担当者の当たり外れ
会社ぐるみでしょう、防蟻に関しては。

[8058: 匿名さん]

参考ブログ

http://risouhouse.blog.fc2.com/blog-entry-10.html

[8059: 匿名]

>>8053 匿名さん

確かにそうですね。
積水ハウスは防蟻処理は10年毎になるそうですが、ヘーベルは5年しかないそうです。
新築時は10年なのに、その後は5年毎に防蟻処理が必要だと言うことは、構造上しっかりと散布できていない現れと
も考えられる。
リビングや壁にやたら穴を開けられたらたまらない。

[8060: 匿名さん]

フローリングから地面まで穿孔処理なんてしたら、今度はその穴から白蟻が上がってきそう・・・だって表面は木栓しただけでしょう？わざわざ白蟻に通り道を作ってあげてるようなもの。

[8061: 匿名さん]

建てちゃった後から今更なんだけど、他社が気になってきたので調べてみた。ダイワなんてシームレス基礎とかあるらしい。白蟻が侵入できないようコンクリートにつなぎ目がない。何だかな～、へーベルの基礎がお粗末に見えてきた...

[8062: 匿名]

>>8061 匿名さん

時代遅れかも。

[8063: 通りがかりさん]

ヘーベルハウスを契約解除してやった。ヘーベル無能支店長が落ち度を認めて全額返金させた。みんな授業料なんて言わずに、どんどん裁判するって言えばいいんだよ

[8064: 評判気になるさん]

>>8057 匿名さん

防蟻だけではありません

メンテナンスについても30年間は一切不要と
会社ぐるみで客を騙しています

[8065: 評判気になるさん]

へーベルってすごい冷えやすいし暖まりにくいんですね
隣にへーベルの家が建ったのですが早朝から室外機がすごいうるさいです
うちはまだ暖房かけてないのに…

[8066: 匿名]

>>8065 評判気になるさん

その答えだけは微妙ですね。
築年数や窓の面積や日の当たり具合によって違うし、体感なので個人差もあります。
条件が同じならわかりますが。
因みに、私の家は築8ヶ月で、今朝5時半に1階リビングの室温を測定しましたが、20℃でした。
外気温は8℃だったのでまぁまぁだと思います。

[8067: 匿名さん]

断熱材入れるようになってから、床つぶれるようになちゃったね

[8068: 匿名さん]

>>8067 匿名さん

ポンコツだから仕方がない。

[8069: 匿名さん]

へーベルのメンテナンス、防蟻が抜けてますね。
防蟻メンテナンスは築10年、15年、20年、25年、30年と5年毎に必要です。我が家は１回約20万と言われたので、30年目までに約100万掛かる見通しです。30年目までに掛かる費用がHPの内容と全然違います。30年集中メンテなんて言葉使わないでほしい。

これでは以前、消費者庁で引っかかった「30年メンテナンスフリー」と同様ではありませんか？
まして社員は「白蟻の心配なし」とセールスしています。展示場のしつらえを見ても会社ぐるみと言えるでしょう。

施主に嘘を付いていたのだから、謝ってほしいのが正直な気持ちです。
後から、契約書通りだなんて開き直らないでほしい。こちらは何も聞いていませんし、穿孔処理なんて絶対に嫌です。

https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/feature/longlife/index.html/

[8070: 匿名さん]

>>8069 匿名さん

散々騙されたから、30年後は他社に依頼します。
30年後は技術もかなりの進歩していますしね。
わざわざ大した保証もないのに大金を払ってメンテしてもらう必要なない。

[8071: 戸建て検討中さん]

千葉住みですが今建ててるんですが
へーべるさんに解体お願いしたら市原の田舎の解体やさんから請求書が届きました
営業さんが解体やさんと組んでポッケナイナイしてるんじゃないかと疑ってるんですが、、、

[8072: 匿名さん]

>>8071戸建て検討中さん
あり得ると思います。防蟻会社とも何かありそう・・・防蟻メンテ20万は他社に比べ高すぎると思いました。
千葉は平成4年から新築時に土壌散布を初めています。配置図の所にも防除工事有と書いてあるはず。
2回目、内装材にも湿布していないか、よ～く監視してください。静岡ではスポイトで塗っていました。

[8073: 匿名さん]

気になったので、へーベル防蟻会社に直接ＴＥＬして聞いてみました。
穿孔処理は全部が全部やるわけではないようです。

コの字型の図面は外からの通気口から散布できる可能性が高いとの事。

ダメなのは正方形、長方形タイプ。
このタイプだと、外からの通気口から中央部分までは×。
点検口の基礎部分は人が入って通気口から手を伸ばせば、隣のグリッドの部分に散布する事ができますが、それ以外は届かない。

各自、自宅の図面を確認しましょう。へーベルは何も教えてくれません。

[8074: 匿名さん]

>>8073 匿名さん

事実を告げずに誤解を与え平然と家を売る。
まともな精神ではできない。

[8075: 評判気になるさん]

>>8071 戸建て検討中さん

まずは営業に聞いてみてください。
ただの架空請求という可能性もあります。

[8076: 匿名さん]

>>8071戸建て検討中さん
千葉施工業者、評判悪いので気を付けて。

[8077: 匿名さん]

今年の夏だったか、近所の展示場に行ったら、まだ白蟻の気持ち悪い写真を展示してた。
壁には「シロアリの心配なし」と手書きのPOPが。
施主とは防蟻不用は騙しだったとさんざん揉めて、未だに解決していないのに、改善するつもりはないらしい。

[8078: 戸建て検討中さん]

ヘーベルハウスで契約後、間取りの打合せをしていますが、常に営業さんのみで、いつまでたっても設計士が同席しないのですが、設計士は同席しないものなのでしょうか？

[8079: 通りがかりさん]

>>8078 戸建て検討中さん

当たり前

[8080: 匿名さん]

>>8078 戸建て検討中さん

今後の同席はしません。
同席は契約時のみです。

私の経験から、下記の内容について気を付けてください。
防蟻処理や吊り戸の件や軽量鉄骨での実証実験データーがない件、30年ノーメンテでないことなど。

これから間取りなどを決めていく上でドンドン金額が上がっていきます。
営業の話は半信半疑で聞いていた方がいいですよ。
あと、どんぶり勘定でどんどん金額を上げてくるし、無断で高額仕様に変更（例えばＦシリーズをHシリーズへ無断で仕様変更）されました。
打ち合わせの度に変更点については、詳細を確認した方がいいですよ。

営業は売れればどうでもいいと考えいるし、事後報告も多いです。

各部屋の壁紙に波打ちがあります。
いろんな意味で覚悟が必要です。

[8081: 戸建て検討中さん]

>>8079
>>8080
ありがとうございます。
自分だけかと思い少々不安でした。
間取りもそうですが、設備仕様やオプションなど、金額はこまめにチェックしないと痛い目にあいそうですね。

[8082: 匿名さん]

>>8081戸建て検討中さん
基礎図を催促した方がいい。
積水ハウスなど他メーカーでは、契約書に基礎図が添付されていますが、何故かへーベルはない。

将来、防蟻メンテ時（10年後）に、穿孔処理する場所が基礎図を見れば、素人でも分かります。
穿孔処理をする場所は、グリッドの中央部分で、外の通気口や排水部（点検口）からも散布できない所です。

メンテナンスをしなくても、もし白蟻被害にあった場合は嫌でも散布する事になるでしょう。
修理費用も掛かりそうだし、住んでいても気持ち悪いですよね。

リビングのど真ん中にドリルで穴を開ける事になったら、かなりショック...
自分の家なんだから、予め知っておいた方がいい。

へーベル指定防蟻ＨＰより
https://www.shut-teoria.com/casestudy/20181022tokyo/

[8083: 匿名さん]

>>8081戸建て検討中さん
うちはかなり酷かった。最終契約の時、品番など何も変更していない箇所まで金額がＵＰ！
営業を問い詰めたところ、「契約時は概算でした。」と、とぼけた答え。
もちろん、信用できないので解約も考え、支店長を呼んで散々揉めました。
最終的には向こうが折れましたが、契約後は何をするか分からない、危ない会社だという事だけが判明しました。

[8084: 戸建て検討中さん]

>>8082
防蟻については営業さんの"メンテ不要"を完全に鵜呑みにしており、後に色々調べて後悔というか、平気で嘘を言うんだなと不信感があります。
>>8083
概算で契約させたということですか。。酷すぎですね。

ここの書き込みを見て、気持ちだけが先走り契約したことを後悔してます。

[8085: 消去法]

>>7729 評判気になるさん
ウチは、基礎も土台？も鉄筋コンクリート造で、そこから重量鉄骨が組み立てられています。木材の使用は内装とサッシの内側ぐらいです。こんなところにもシロアリが飛び込んできて食べちゃうのですか？（；゜０゜）

[8086: 消去法]

>>4296 e戸建てファンさん
ウチの近所の大工左官屋では よくありましたよ?。ときには棟梁は飲みながら監督していました(^^;; 今の建物は中堅以上の規模な企業なら そんなこんなは一切させませんよ。 スグに切ります。

[8087: 消去法]

>>5564 施主さん
揉み消されたと感じることは、途中を飛ばして 旭化成本社へ 慇懃無礼な態度で伝えるのが1番ですよ。 因みにウチは旭化成の株式を数十口ですが保有していましたので、契約前から話し配当書の封筒を置いて話しました。 態度や説明口調がキミ悪いぐらい丁寧になりますよ(^^;;

>>4296 e戸建てファンさん
ウチの近所の大工左官屋では よくありましたよ?。ときには棟梁は飲みながら監督していました(^^;; 今の建物は中堅以上の規模な企業なら そんなこんなは一切させませんよ。 スグに切ります。

[8088: 消去法]

>>7648 匿名さん
城東地区です。隅田川の花火がなんとか見える場所です。隅田川が近い為か かなり深くまで杭を打ち込んでます(^^;;
>>5564 施主さん
揉み消されたと感じることは、途中を飛ばして 旭化成本社へ 慇懃無礼な態度で伝えるのが1番ですよ。 因みにウチは旭化成の株式を数十口ですが保有していましたので、契約前から話し配当書の封筒を置いて話しました。 態度や説明口調がキミ悪いぐらい丁寧になりますよ(^^;;

>>4296 e戸建てファンさん
ウチの近所の大工左官屋では よくありましたよ?。ときには棟梁は飲みながら監督していました(^^;; 今の建物は中堅以上の規模な企業なら そんなこんなは一切させませんよ。 スグに切ります。

[8089: 消去法]

>>7643 匿名さん
はい、意外でした。どちらかというと、底冷えする寒さと雑魚寝状態になることを回避しての自宅避難でした。

[8090: 消去法]

えっ、パイルを打ち込んだ後は、鉄筋コンクリートのベタ底？になっていましたよ。その後にコンクリート土台から生えてた鉄骨材にボルト固定や溶接固定しながら、上に向かって鉄骨材が伸びていきましたよ。

[8091: 匿名さん]

>>8084 戸建て検討中さん

契約してしまったんですね残念です。
我々施主がもっと声をあげなければなりませんね。
私も営業に騙され続けた一人です。
打ち合わせの度に録音をお勧めします。
訂正箇所を指摘すると「あっ？そうでした？」なんて開き直ってました。
全てがずさんのどんぶり勘定です。
まあ、流石に最後はキレましたけど。
本部へクレームをして大事にして営業や支店長からの謝罪と気もち値引きをさせました。
まあ、満足はしてませんが。

[8092: 匿名さん]

バレたら多少値引き（サービス）すれば、機嫌直るだろうとしか思っていません。
所詮金だろ？と施主を見下しています。
それに本当は値引きなんてしてないんですけどね、最初から見込んでますよ。

[8093: 匿名さん]

>>8092 匿名さん

私もそう思います。
キャンペーンも一緒です。
予め坪単価に吹っかけています。別の展示場の営業に「全て標準仕様にしての坪単価はいくらですか？」と質問したが、坪単価は決まっていないとの返答でした。
まあ、広さなどで変わるの違いがでるのは分かるが、参考にしたかったので聞いてみたが決まった価格が無いようです。
吹っかけても分かりません。


あと、打ち合わせの際、ペテン師営業が持っていた全ての値段が記載された価格表、
これが一番怪しい。
キャンペーンを使用した場合の価格と使用しない場合の価格に分けられている可能性がある。（絶対に見せてくれません）
無許可で仕様変更したり騙したり良心のかけらすらない奴だった。

[8094: 匿名さん]

これ、どう考えても納得いかない。
全国で〇件（件数は未発表）吊り戸棚が落下したのは事実なんだけど、その原因がおかしい。

へーベリアンセンターに追求したところ、こんな図を送って来て、吊り戸落下は、木桟と下地の隙間にネジを打ったのが原因、と説明された。施行者は素人なのか？下地のない所にネジを打とうとしたら、普通手ごたえで分からない？電動ドライバーでもプロなら感触で分かると思う。
それに、取り付けた後はぐらつきがないか確認するのが通常の業務だろう。
どう考えても変。また何か隠しているとしか思えない。

※へーベリアンセンターから送られてきた図です。

[8095: 匿名さん]

>>8092 匿名さん

私もそう思います。
キャンペーンも一緒です。
予め坪単価に吹っかけています。別の展示場の営業に「全て標準仕様にしての坪単価はいくらですか？」と質問したが、坪単価は決まっていないとの返答でした。
まあ、広さなどで変わるの違いがでるのは分かるが、参考にしたかったので聞いてみたが決まった価格が無いようです。
吹っかけても分かりません。


あと、打ち合わせの際、ペテン師営業が持っていた全ての値段が記載された価格表、
これが一番怪しい。
キャンペーンを使用した場合の価格と使用しない場合の価格に分けられている可能性がある。（絶対に見せてくれません）
無許可で仕様変更したり騙したり良心のかけらすらない奴だった。

[8096: 匿名さん]

吊り戸棚が落ちたら生命の危険があります。
旭化成ホームズには直ちに情報開示を求めます。

[8097: 実家はハイム]

ヘーベルは点検が60年までになったんですね
いくらかかるのか
https://www.housenews.jp/house/17101

[8098: 匿名さん]

>>8097実家はハイムさん
点検が無料なのは当たり前では？
その後、高額メンテナンスが待っている。

築10年以降は白蟻駆除もあるのに、ＨＰに載ってないのはどういう事？
5年毎だから他社より金額が掛かりますよ。
ハイムやダイワはＨＰに載っていて好感が持てますね。