ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[7321: 口コミ知りたいさん]

やりたくないときにふっかけてくることはあると思いますが。
流石に高すぎるのでキーボードのゼロ多く打ちすぎただけじゃないかと。
ちなみにうちは後から電池式のオートロックつける見積もり頼んだらホームサービス課から40万の見積もりきましたが、防火の認定の関係で玄関ドアにはビス一本打てないのでドアごと交換です。って

[7322: 匿名さん]

>工事監督さんからはシーリングすると将来の地震や更新のときに良くないのでシーリングせず隙間を開けてます、と。

たかがシーリングで地震や更新のときよくないって意味不明だよね。

[7323: 匿名さん]

へーベルが使っているところが雑な施工業社ってだけだろ。

キャップというのかプレートというのかシーリング部品を立ち上がっていた配管と本体からの配管とつなげる前に入れなかっただけでは？

お粗末の後処理は施主はエアコンなどでよく使っている400~500円で売っている隙間パテでうめるんだな。

[7324: 匿名さん]

ヘーベルでは打ち合わせ時に契約迫られカンズメにされたので辞めましたが、こういうの見ると他HMにしといて良かったと思う。
工事業者は違うんでしょうが電気の配線も心配ですよね。

[7325: 匿名さん]

>>7307 評判気になるさん

2階建延べ床面積32坪です。
諸費用込みで、3000万が予算です。
外構、土地代は別です。
皆さんはいくらぐらいで建てられてるか気になりまして。

[7326: 施主]

正直、初めの見積もりよりは金額がかなり上がります。

打ち合わせの度にどんどん上がって行く感じ。
（事前に地盤調査をした際に、資力確認をしているみたい）
払うのは私ですが、あまりにも金額が上がったので、妻が止めに入るくらいでした。
セールスの口車に乗らない様に注意してください。　
ちなみに、防蟻処理は場合によって必要です。
ランクを無断で上げられていることもありました。
良かれとしてやってしまった様ですが、事前に連絡をいただきたかった。

いろいろとトラブルはありましたが、引き渡し後半年が過ぎました。
壁紙の張替えなど様々な対応をしていただき工事担当者には感謝しています。
メンテナンスについては最高だと思っています。

[7327: 名無しさん]

キャンペーンで300万値引き。
太陽光半額。
ヘーベルさん宜しくお願いします

[7328: 匿名さん]

キャンペーンって昔からやってて終わらないんだ。

[7329: 施主]

キャンペーンは何かしらやっています。
躯体のみで平均85万円位らしいので30坪であれば、坪75万円ですね。
70万円から73万円位になっていたら安くなったと思いますが。そもそも定価すら分からないので値引きされたかは分からませんよ。
私の時はソーラーパネル無料キャンペーンをやっていましたが、躯体のみで坪90になってしまいました。
多分、ソーラーパネルの代金も入っていると思います。

[7330: 施主]

結局どんなキャンペーンでも坪単価は大体同じになるんだろうね

[7331: 匿名さん]

>>7325 匿名さん

意外に高くないんですね！

[7332: 7320]

>>7321 口コミ知りたいさん
打ち間違いじゃないです
よその、ヘーベルハウスに住んでるご近所さんに聞いたら、何でも倍以上かかるからやめとけって言われました
10万で済む工事を80万請求されたんだそうです

[7333: 名無しさん]

ヘーベルは30年間メンテナンスいらないないのがすごい！

[7334: 口コミ知りたいさん]

ぶっちゃけ30年メンテいりませんトーク信じちゃだめだと関係者がお伝えします
あくまでぎりぎりなんとか持ちますということなので、15年を過ぎた頃から旭化成リフォーム施工代理店が、決死の営業をかけてきます
実際、15年過ぎてからは目地から可塑剤が染み出しホコリであみだくじができる目地の出来上がりですし、とてもじゃないですが見るに耐えません
玄武も7年で薄くなってきました。
外壁塗装の技術は業界で一番遅れているのは内部でも信者以外はわかっています
ちなみに今月、信者をさらに信心深くするための儀式、ヘーベルLLアカデミーが行われ、さらに洗脳社員戦闘員を養成しています
やめりゃいいのにと本気で思います

[7335: 口コミ知りたいさん]

まだ10年なんですが
来ましたね、家にも

[7336: 匿名さん]

>>7320 評判気になるさん
うちは、建てるときに、隠蔽にしたくないので窓側にエアコン設置を求めましたが、ここしかだめだといわれました。やるほどあとで300万円儲けるためだったのですね。
やり方がきたない。

[7337: 匿名さん]

>>7320 評判気になるさん
ひどすぎますね。だからうちのエアコンも隠蔽配管に異様に従ったのですね。

[7338: 施主]

無駄に高い給料を払うために仕方がありません。
我々施主からボラないとやっていけませんからね。
仕方ありませんよ。

[7339: 評判気になるさん]

ヘーベルシェルタードダブル断熱構法だけど、展示場のより良くなってた
201811仕様
201910に契約し直したから201905仕様という可能性はある
ギッチリな感じ
鉄骨の裏側が改善されたような
隙間がほぼない

ピンクのテープは見た目養生テープだけど、違ってて防水テープなんだって
粘着力だいぶ違った


来年噂されてる断熱改善についてはは聞いてない
ネオマゼウス使う程度なのか否か

[7340: 評判気になるさん]

>>7320 評判気になるさん

室外機移設って隠蔽配管のまま別の場所に移動させるの？
室外機側の配管がどうなってるか知らないが、壁に穴が空いてるのなら、移設ということは別の場所に穴空けるの？
ほぼ新規工事みたいなものじゃ

1.露出配管にしてしまう
2.途中から露出配管にする
3.エアコン設置業者(家電店ではない)に直接頼んでみる
4.エアコンメーカーに相談する

さすがに400万はぼりすぎでしょ、色々当たってみてもいいんじゃ

保証がとか言われるが、保証がなくなるのってエアコンぐらいじゃないの？

[7341: 口コミ知りたいさん]

あれが防水テープ…
余ったのをよく使ってますが
ポスターの裏に使えば暑さでぺろっと剥がれるし、
カーペットの押さえに貼ってもずれてくるし
はがしたときにノリが残らないのはいいですが
使えない養生テープだなあと思ってましたが
このテープを「60年変わらない粘着力で家の隙間を塞ぎます」とかトークしなきゃいけない営業マンには頭が下がります

[7342: 口コミ知りたいさん]

1905は断熱変わってないですよ、たぶん
来年の断熱強化までは
全く変える余裕ないでしょうね
それよりも
サッシのフレームが鉄なんですけど
あそこをなんとかしない限り
熱橋になりますので意味ないと思うんですが。

[7343: 施主]

昨年12月に建てましたが全く同じですね。

[7344: 評判気になるさん]

>>7342 口コミ知りたいさん

内側は樹脂じゃなかったっけ？

[7345: 口コミ知りたいさん]

サッシはリクシルのサーモスHの劣化版です
樹脂一応ついてます、くらいな。
あと室内側の樹脂が取り外し前提なんで、ガチャガチャです

鉄は、サッシがヘーベル版に直接つけられないので鉄のフレームがあるのですが
それがかなり内壁の近くにあって
熱橋になってるんです
ここを開発の人が見てくれたらいいんですが。

[7346: 匿名さん]

うちの基礎工事なんか手前の鉄が曲がっているように見えるし、セメントも真ん中ぐらいが削れてガタガタに見えるのですが。基礎についてご存知の方コメントください。

[7347: 匿名さん]

うちのは、窓の下など養成テープどころかガムテープのように見えますし、窓の下の方断熱材がないように思えます。
どなたか詳しい方教えてください

[7348: 名無しさん]

>>7346 匿名さん

雑ですね。もしかして、外人さんがやってませんか？？

[7349: 評判気になるさん]

>>7347
横に伸びているのはガムテープではなく、木ではないでしょうか。
当方はピンクのテープに加えて木＋ねじで止められていました。

　内側の壁の木枠はまだついていなかったので、木枠を止めるときにさらにこういう感じで止まるのかどうかは分かりません。

　NEOMAの表記のない窓直下のベージュ色のところがどうなってるのかは分かりません。

　営業か工事担当の人に聞くのが早いかと思います。
もしくは、直接工事やってる人に聞くか。
でも木工事に入ってそうなので、その人に断熱付近の話が通じるかどうかは分かりません。

[7350: 評判気になるさん]

>>7345
　現在、断熱工事中なので枠のあたりがどうなってるのか見てみます。
先日見に行ったばかりなので、もうちと工事が進んでからかも。

[7351: 7320]

>>7336 匿名さん
>>7337 匿名さん
隠蔽配管は百害あって一利なしです
移設もメンテも困難
エアコンの寿命がきたときの買い替えの時も大変
絶対やめたほうがいいですよ


>>7340 評判気になるさん
『ほかの業者に頼む？
60年ヘーベルと付き合いありますよね？
まっ、よそに頼むかうちに頼むかお客様次第ですけど？
（もしかしてお金ないの？？あはは）』
というような感じみたいです
ご主人はよそに頼んでヘーベルハウスのご機嫌を損ねてしまうことはしたくないんです
私はよそでいいと思うんですけど

[7352: 施主]

>>7346 匿名さん

私の場合は、知り合いの一級建築士さんにお願いして常にチェックさせていました。

第三者機関のチェックをしてもらいながら
建てることをお勧めします。

[7353: 評判気になるさん]

断熱系の進歩

2008.09　ファインヘーベルハウス
https://www.asahi-kasei.co.jp/asahi/jp/news/2008/ho080821_3.html

2017.05　ヘーベルシェルタードダブル断熱構法　（ZEH対策？）
https://www.asahi-kasei.co.jp/asahi/jp/news/2017/ho170426.html

　床は結構変わってるけど、壁は微妙に進歩してる？

28年前ぐらいに建てた実家は壁とかヘーベル板だけだったような。
いつから断熱材が追加されたんでしょうね。

　さて、来年どうなるんでしょうね。

[7354: 匿名さん]

>>7348 名無しさん
基礎工事のセメントが雑ですか。
それとも、中の、工事が雑ですか。

[7355: 施主]

>>7346 匿名さん

右の写真の下の方にコンクリートの破片が落ちていますし、若干ヒビもはえているような気がします。
三階用の基礎の感じがします。
参考になるかわかりませんが、私の家の基礎の写真です。

[7356: 買い替え検討中さん]

>>7355
　基礎の出来云々と関係ありませんが、右上の水色の断熱材（スタイロフォーム？）のあたりは玄関でしょうか。
当方も断熱材埋めてて、不思議だなと思いました。
この後コンクリだかモルタルだかを流し込んで土間作ってたました。たぶん。
ここから冷気が上がってきやすいのかな？

[7357: 匿名さん]

>>7355 施主さん
とってもきれいですね。
はい。我が家は、3階用の基礎です。

[7358: 名無しさん]

白蟻大好き基礎断熱…

[7359: 買い替え検討中さん]

>>7358
>>7355　の断熱材は防蟻機能を備えたスタイロフォームATっぽそうです。
https://www.dupontstyro.co.jp/styrofoam/product/styrofoam_at.php

[7360: 口コミ知りたいさん]

>>7347 匿名さん

あ、これやばい写真です

[7361: 口コミ知りたいさん]

>>7359 買い替え検討中さん

ヘーベルハウスはAT使わなかったと思うけど…
ちなみに撥水ヘーベルも世の中にはありますが、塗装のノリの問題で外壁ヘーベルには使われてませんよ

[7362: 口コミ知りたいさん]

最近基礎やさんが逃げちゃったり廃業したりして足りなくて、埋戻しとか砕石とか外構業者にやらせてるので雑になってきましたよね、基礎。
昔のヘーベルの基礎は素晴らしかったけどなあ

[7363: 施主]

スタイロフォームATを使用しています。

[7364: 評判気になるさん]

>>7361
と、言われてもATって書いてありますしね。
正しくは”ムAT”と読めるので、水色なあたりも鑑みるとスタイロフォームATかなと。

うちのは撮った写真が”スタ”側しか見えてなくて、ATかどうか分かりませんでした。

[7365: 口コミ知りたいさん]

あら、古い情報だったようですみません
ATのいいところは揮発しないところなのですが、シロアリに食われないのは断熱材であって、基礎との隙間でシロアリが冬眠する巣にはなるということで意味がないな、というのが導入時の見解だった記憶なので。
2008の導入時は現場でナンジャコリャって基礎職人さんが捨てちゃったり切ってSL止めに使っちゃったりしてましたな…懐かし
ホントは土間面に貼ってほしいところですよね、玄関の。
一番いい使い方は30*11センチに切ってもらって基礎の換気口を塞ぐのに使う使い方です！ヘーベルハウスの弱点の床が冷えるのがなくなります！

[7366: 通りがかりさん]

ヘーベルでも建築地域で坪単価は違いますよね。やはり東京は高いそうです。ヘーベルに惚れ込み、やや背伸びして購入しました。価格的な魅力から一条も悩みましたが、狭小住宅だからこその間取りの自由度、構造等々ヘーベルにしてよかったです。30坪、2階建、屋上付きで坪100強です。高いか、安いか、これから長く住んでみての評価だと思います。すぐ隣に◯田のいい家が建築中ですが、なかなか酷い作りです。

[7367: 施主]

>>7366 通りがかりさん

いいお家ができるといいですね。

[7368: 匿名さん]

>>7366 通りがかりさん

いい家なのに酷い作りってどうこと？

[7369: 通りがかりさん]

>>7366 通りがかりさん

100強ならRCも余裕ではないでしょうか？
満足ならいい家だと思いますが。

[7370: 施主]

>>7366 通りがかりさん

私も102程かかりました。
以外に高いと感じましたが、住んでみて感じたのですが、アフタもしっかりしているし、躯体自体も30年間保証されているので、満足しています。

[7371: 名無しさん]

>>7370 施主さん

皆様、お金持ちで羨ましいです。
家も契約するか悩んでますが、所得に対して背伸びし過ぎてると感じてきました。
茨城県で考えてますが、坪80近いです。

[7372: 通りがかりさん]

>>7370 施主さん

アフターサービスがいいですか？
シロアリ対策不要と説明受けましたか？

10年後に「シロアリ対策費を払わないと保証延長出来ない」と言われたらこちらに連絡お願いします。

[7373: 通りがかりさん]

>>7371 名無しさん

見積もり時には坪80台で出来上がります。
しかし、基本プランに入っている設備がショボいんでオプションをつけるとあっという間に100に上がりますよー。

[7374: 匿名さん]

>>7370 施主さん

ところでなんですが、今週あなたが書き込んでいた内容が知りたいです。15年で建て替えた大手メーカーってどこですか？大手メーカーがわずか15年で建て替える必要があったなんて、新築検討中から誰でも気になります。是非とも検討中みなさんのためにも教えてください。よろしくお願いします。

[7375: 評判気になるさん]

>>7342 口コミ知りたいさん

現在電気工事中ですが、建築現場を確認してきましたが、窓がついてるフレームは熱橋になりそうでした
フレームには防水テープがついてるところもありましたが、それでは断熱にならないかなと
今後どういう感じで壁が出来ていくのか気になるところです

[7376: 評判気になるさん]

>>7366 通りがかりさん

◯田のいい家 というのはハウスメーカーか工務店のブランドでしょうか
◯の部分に何が入るのか気になるところです

[7377: 口コミ知りたいさん]

今回の台風でヘーベルハウスの屋根がフラットの家が、千葉で90件ほど雨漏りしてると聞きました
屋根付きのヘーベルハウスは雨漏りゼロだそうです
営業マンが屋根付きの安いほうじゃないと予算に合わないから言ってるだけかもしれませんが、
シート防水は地震には強いけど台風には弱かったので
今後改良しなきゃならんて。やばいよね、ヘーベル君に屋根がつくかも

[7378: 匿名さん]

へーベルでノーベルですね

[7379: 匿名さん]

>今回の台風でヘーベルハウスの屋根がフラットの家が、千葉で90件ほど雨漏りしてると聞きました

うちは平気でしたけど、どちらの情報ですか？
その情報のソースを教えてください

[7380: 施主]

台風が近づいています。
被害が出ないかが心配です。
被害がでないことを祈っています。

[7381: 匿名さん]

>>7377 口コミ知りたいさん

フラットの屋根はやはり弱いのでしょうか？

[7382: 施主]

>>7381 匿名さん

確かに雨漏りのリスクはありますが、30年間の躯体保証がついているので、気にしてはいません。
その分太陽光パネルをびっしり載せましたけど。

[7383: 匿名さん]

>>7377 口コミ知りたいさん

ヘーベルでも陸屋根以外を選択することはできるのですか？

[7384: 施主]

屋根は台風などで、飛ばされるリスクはゼロではない。
陸屋根は、雨漏りするリスクもゼロではない。
一応一旦ですね。
屋根をつけると高くなる。
塗装も必要。張替えの場合もある。
陸屋根だと、防水シートの張替えがある。
一応一旦だね。

[7385: 口コミ知りたいさん]

鉄の窓フレームは基礎につながっているので一階は特に住宅業界ナンバーワン熱橋ですよね
解決策としてはヘーベルハウスお得意の部所により違う断熱材を最適配置する、で、発泡ウレタンをフレームに吹く、ですかね。旭化成で発泡ウレタン（燃えない）作ってますからね
一時期、家の中にネオマ、サニーライト、ロックウール、グラスウール、カネライトフォーム、スタイロが混在してましたもん

最適配置とか言ってましたけど購買部が弱くて営業を断れないだけでは。と思ってましたが
ちなみに今は旭化成本社が強すぎて何が何でもネオマを使えって感じですね
7ミリネオマとか、コレ絶対割れるだろう！！っていう二階床ネオマ12mmを彷彿とさせますよね、割れまくった記憶
あ、ノーベル賞おめでとうございます
もう旭化成には電池関連部門売っちゃったので何も残ってませんけど…

[7386: 施主]

>>7379 匿名さん
何処からの情報ですか？

[7387: ただの通りすがり]

>>7377 口コミ知りたいさん
どこからの情報ですか？

[7388: 口コミ知りたいさん]

大体ですがヘーベルハウスは
土地があるんでしたら年収700から
土地がないんでしたら年収850から
と、私はお話してました。
田舎で土地が500とかで手に入るなら
マイナス100くらいでもやってけると
思いますが
固定資産税も何もかも高いですからね
しかもなかなか減らない…軽鉄なのに

[7389: 口コミ知りたいさん]

>>7386 施主さん

新築は被害少ないですが築5年以前くらいのパラペットの立ち上がりの防水シートとDN鋼板とのつなぎ目がコーナー裂けてるケースが多いです
職人は改良を望んでおります。
シートは地震には耐える実験してますが風で引っ張られる想定が甘かったんでしょうね
ヘーベル以外では使われないガラパゴスな防水システムですし
どこからといえば現場から、です
屋根系は雨漏りしないのでフラット特有の問題かと

[7390: 施主]

情報ありがとうございます。
了解しました。
担当者に確認をとってみます。
ヘーベルのアパートも同じですね？　
基本30年間は保証されているので、余りきにしてませんでした。

[7391: 匿名さん]

>>7389 口コミ知りたいさん

今の新築のヘーベルも同じですか？

[7392: 評判気になるさん]

>>7384 施主さん

一長一短では？

[7393: 名無しさん]

>>7392 評判気になるさん

みんな気付いてると思います。
気づかない振りしてあげて下さい。

[7394: 施主]

>>7389 口コミ知りたいさん

やはり屋根付きにした方がいいんですね。
ソーラーパネルなどつければ、雨漏りのリスクは高まるんですかね。

[7395: 施主]

>>7388 口コミ知りたいさん

固定資産税は50坪程度だといくらになるんだろ？

[7396: 通りがかりさん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[7397: 施主]

外壁塗装について担当者から返信がありました。
最近のヘーベル板には三層の特殊な塗装が施してあるため30年間もつそうです。（濃い色は若干は薄くなる程度。）
コーキングも全く問題がないそうです。
以前は、15年で塗装とコーキングが必要でしたが、今は30年ほどもつそうです。

[7398: 口コミ知りたいさん]

>>7395 施主さん

固定資産税105000円平米くらいですね、3階だと145000円くらいが多いです

[7399: 施主]

>>7398 口コミ知りたいさん

凄い参考になります。
ありがとうございます。
やはり三階だと、高さと骨組みも重量鉄骨なので高いですね。

[7400: e戸建てファンさん]

ヘーベルだから高いわけじゃなくて積水とかも同じくらいですよ！

[7401: 通りがかりさん]

>>7389 口コミ知りたいさん

という事は例えば現在検討中のモノも同じ欠点があるのでしょうか？

[7402: 実家はハイム]

>>7397 施主さん
これは大丈夫ですよね？
http://www.kokusen.go.jp/g_link/data/g-20180525_22.html

[7403: e戸建てファンさん]

ざっくりこんなもんみたいです
木造でも鉄骨でも意外と差がつかないイメージ

[7404: 施主]

>>7402 実家はハイムさん

躯体自体は、契約書に書かれた30年間保証されるそうです。それ以外は契約書に書かれている保証期間となるそうです。
契約時に書面と口頭にて説明があります。
問題は、契約前に30年間保証なんて言っていることで、契約者に誤解を招く説明をしていることだと思います。
契約の印鑑を押す前にキャンセルすれば問題がないと思われます。

[7405: e戸建てファンさん]

今の契約書は問題ないように約款変わってますよ！

[7406: 匿名さん]

>>7404 施主さん

ところでなんですが、あなたが書き込んでいた内容が知りたいです。15年で建て替えた大手メーカーってどこですか？大手メーカーがわずか15年で建て替える必要があったなんて、新築検討中から誰でも気になります。是非とも検討中みなさんのためにも教えてください。よろしくお願いします。
嘘なら嘘と言っていただければいいのですが、どうにも気になってしまって、よろしくお願い致します。

[7407: 施主]

>>7405 e戸建てファンさん

ちなみにいつ頃からですか？
私は契約日が18年6月でした。

[7408: 施主]

>>7403 e戸建てファンさん

以外に差がないんですね。
木造の方がかなり安いと勘違いしてました。

[7409: 実家はハイム]

>>7404 施主さん
ありがとうございます
大丈夫そうですね

[7410: 施主]

>>7409 実家はハイムさん

ご心配感謝しています。
不安には不安です。
常に工事担当者とメールにて分からない部分について聞いています。
満足の行く、しっかりとした対応を取ってくださるので、信用しています。

[7411: e戸建てファンさん]

>>7406 匿名さん

私知ってるお家新昭和で建てましたが築九年で建て替えました！

[7412: e戸建てファンさん]

固定資産税の表
単位勘違いしてました…
会計なれしてるので単位：千円かと…

[7413: 施主]

>>7412 e戸建てファンさん
大丈夫ですよ。
分かりやすく為になりました。
ありがとうございます。

[7414: 匿名さん]

>>7413 施主さん

ところでなんですが、あなたが書き込んでいた内容が知りたいです。15年で建て替えた大手メーカーってどこですか？大手メーカーがわずか15年で建て替える必要があったなんて、新築検討中から誰でも気になります。是非とも検討中みなさんのためにも教えてください。よろしくお願いします。
嘘なら嘘と言っていただければいいのですが、どうにも気になってしまって、何卒よろしくお願い致します。

[7415: 施主]

台風が心配です。
二階にシャッターを付けなかったので飛来物の心配大です。　　
シャッターつければ良かった。

[7416: e戸建てファンさん]

ヘーベルハウスはシャッターつけてもシャッターがカタカタ揺れてガラスが割れることも多いので一長一短です
ガラスの被害よりシャッターの被害のほうがレールが壊れたとき外壁剥がさないといけないので修理も大変ですし
ガラスも2枚ですし大丈夫ですよ

[7417: 施主]

>>7416 e戸建てファンさん

ありがとうございます。
そうなんですね。
安心しました。

[7418: 施主]

あと、全てのガラス（小さなガラスも含む）にＣＰマークのロゴのシールが貼ってありました。
ヘーベルは純正で入っているんでしょうか？

[7419: e戸建てファンさん]

フラットの防水ですけどDNシート2枚ばりすれば雨漏りしなさそうですけど、オプションでもできないんですかね？
どうせメンテナンスの時期には張替えじゃなくて貼り増しなんですし、技術的な検討も終わってますよね
最初から2枚貼っとけばよっぽどなことじゃない限り雨漏りしないだろうし。
フラットよりも屋根系のほうがおすすめですねやはり

[7420: 匿名さん]

数年前におきた広島のへーべルハウスはどうなったのですか？

[7421: 匿名さん]

広島の土砂災害のへーべルハウスはまだ住んでるの？

[7423: 匿名さん]

>>7418 施主さん


ところでなんですが、あなたが書き込んでいた内容が知りたいです。15年で建て替えた大手メーカーってどこですか？大手メーカーがわずか15年で建て替える必要があったなんて、新築検討中から誰でも気になります。是非とも検討中みなさんのためにも教えてください。よろしくお願いします。
嘘なら嘘と言っていただければいいのですが、どうにも気になってしまって、何卒よろしくお願い致します。すいません。

[7424: 通りがかりさん]

>>7423 匿名さん

>>7060のこと言ってるのかな？
しつこいねぇー。施主さんも逃げ回ってないでそれくらいはちゃんと答えたらいいのに。

[7425: 施主]

>>7421 匿名さん
どこからの情報ですか？

[7426: 施主]

>>7424 通りがかりさん

無視をしているだけです。

[7427: 匿名さん]

>>7426 施主さん

やっぱり嘘だから？

[7428: 名無しさん]

>>7424 通りがかりさん

>>7060 施主さん
なるほど本当に言ってたんだね。それならしょうがないですね。

[7429: 匿名さん]

>>7425
数年前にありましたよね。営業さんがなんか大きく宣伝していました。展示場で。その後どうなったのかなと思いまして。まだ、宣伝はしてるんでしょうけど。

[7430: 施主]

>>7429 匿名さん

鬼怒川の件なら知っているけど。
初耳ですね。

[7431: 通りがかりさん]

ヘーベルハウスさん悪のりし過ぎです。台風が来ると知ったとたんに鬼怒川の氾濫や広島の土砂災害を大きく宣伝してる。

[7432: 通りがかりさん]

>>7430
なんかパンフレットみたいなの取り出して、写真みせながら自慢気に話していましたよ
。

[7433: 施主]

外壁の塗装も潮風で傷んでしまわないか心配です。
ケルヒアで掃除しても大丈夫なのかな？

[7434: 施主]

>>7431 通りがかりさん

広島の件は初耳です。
教えてください。

[7435: 匿名さん]

広島の土砂災害のヘーベルハウス。写真ではあんなに泥まみれになって可哀想。住人の方はもっと宣伝してと言ってるとて営業さんが言ってました。

[7436: 通りがかりさん]

>>7434
営業さんが写真をもって大々的に宣伝しているあの泥まみれのヘーベルハウスですよ。住んで方はもっと宣伝してほしいと言っているらしいです。

[7437: 通りがかりさん]

>>7434
詳しくは展示場で聞けますよ。

[7438: 施主]

>>7437 通りがかりさん

了解しました。

[7439: 匿名さん]

ヘーベルハウスや旭化成ホームズで検索するとネットがどこからどこまで鬼怒川の災害の画像や宣伝だらけですね。展示場でも凄い勢いで鬼怒川を言ってくるのでちょっと怖いくらいです。ここまで鬼怒川のヘーベルハウスの方にお世話になって鬼怒川の方は知ってるの？お礼ぐらいしないとバチが当たると思いますよ。

[7440: 名無しさん]

>>7434 施主さん

この人って自分に都合の悪い話題だと露骨に無視して話題変えて逃げるよね。

[7441: 評判気になるさん]

>>7433 施主さん

ケルヒャー？
営業の人は外壁には高圧洗浄機は使わないでくださいと言ってた。
ホースで水かけてるって

個人的には、回転ノズルヘッドは確実にダメだろうが、他のヘッドは距離と勢い次第？とか思ったりもする。

[7442: 匿名さん]

>>7433 施主さん

本当に自分の家が大好きなんですね。

[7443: 匿名さん]

>>7441
あなた本当に露骨に話題替えるね。よっぽど鬼怒川の災害を宣伝に出すことに気まずいことがあるのでしょう。悪いことしてるなら止めたほうがいいと思いますよ。本当に何から何まで鬼怒川の宣伝になっていますよ。本当にお礼ぐらいしたほうがいいと思いますよ。

[7444: 匿名さん]

少し前に執拗に鬼怒川を話題にしてた自称お医者さんがいたな。

[7445: 匿名さん]

>>7444
お医者さん？あなたふざけてるの？何か私間違ったこと言ってます？ただ私はネットや展示場でも前にも増して鬼怒川の災害だらけになってるから、鬼怒川の方は知っているのですか？と聞いているのですよ。これは誰もが疑問に思うと思いますよ。なぜなら色々な家が勝手に使われているような気がするから。本当に鬼怒川の方にお礼ぐらいしたほうがいいと思いますよ。なんか間違ったこと言ってます？

[7446: 匿名さん]

>>7445 匿名さん

貴方にも貴方の言ってることにも全く興味も関心もないのでこっちに話しかけないで下さいね。

[7447: 匿名さん]

>>7446
関心があるかどうかの問題ではなくて、お互いの信用問題です。鬼怒川の方に黙って使っているのであれば企業体質ね問題です。他の家も展示場で勝手に設計図等見せられている可能性もあります。ここをはっきりさせることは大変重要なことですよ。私間違ってますか？それときちんと承諾を得て使用しているのであればお礼ぐらいはしたほうがいいと思いますよ。これは誰もが疑問に思うところだと思いますよ。

[7448: e戸建てファンさん]

>>7433 施主さん

ケルヒャーしたら
外壁つなぎ目のゴムの塗装が飛んじゃいました
緑の苔はケルヒャーより
キッチン洗剤塗ってこすると落ちます
落ちないのは漂白剤つけたら落ちました
なんでヘーベルこんなにコケ生えるんでしょうね
7年間は苔はえない薬剤が塗装に入ってますって言ってたのに

[7449: 施主]

>>7448 e戸建てファンさん
ありがとうございます。
もしかして白系のいろですか？
白系はディユラ光をされていれば、苔は生えやすくなるそうです。
直接掛けずに圧力を下げて潮を落とします。

[7450: 匿名さん]

>>7448
露骨に無視してどうしてきちんと問題点に正面から堂々と向き合えないのか？何か法に抵触するようなことをしているのですか？さっきから言ってますが、私何か間違ったことを言ってますか？

[7451: 匿名さん]

>>7448
鬼怒川の災害を宣伝に使用するにあたってきちんと鬼怒川の方に承諾を得ていますか？人のものを勝手にネットや展示場で使用していたとしたら泥棒と一緒ですよ。私の言ってること間違っていますか？

[7452: 評判気になるさん]

>>7449 施主さん

親水膜が苔を呼び寄せる…？

[7453: 匿名さん]

>>7452
何故都合が悪いと無視する？そんなに気まずいのですか？これは信用問題ですよ。鬼怒川の方に承諾も得ずにネットや展示場で人のものを勝手に使うのは泥棒と一緒ですよ。もし、承諾を得ずに使っているなら他の家の設計図等も本人が知らない所で勝手に使われていると思われても仕方ないですよね。ネットなんて特に鬼怒川の災害以外何もないですよ。こんなことして平気な会社なんですか？平気で泥棒するのですか？何度も言いますが私何か間違ったこと言ってますか？

[7454: e戸建てファンさん]

>>7452 評判気になるさん

デュラ光にシリカと酸化チタンが入ってますが、酸化チタンはともかく、シリカが水分子を外壁にとどめます
水分が静電気を抑制するのでいいわーと思いきや、水分が苔を誘発するという画期的な苔誘発装置になるのです
旭化成の技術力で！とか言いますが、サランラップもダウ・ケミカルから買っただけですしヘーベル版もヘーベルガスベトンから買ってきただけですしジップロックもネオマフォームもアメリカからマニュアル渡されて製造販売の権利もらっただけだし
旭化成の技術って何なんでしょね

[7455: 通りがかりさん]

ノーベル賞のリチウムイオンはせっかく吉野さんが開発したのに営業も提携もうまくできずに技術を十年寝かせてしまって、特許が切れかかった頃に特許ごと東芝に売るという暴挙に出て旭化成にはなんの技術も残らない結果になったという。
その後東芝もぽかやってサムソンに技術を取られたわけだが。
結局バッテリー絡みで今旭化成が手掛けてるのは、セパレーターという吉野さんの研究とはなんの関係もないただの絶縁板だけ。

[7456: 匿名さん]

>>7455
何度言っても無視してるみたいですけど、これは本当に信用問題ですよ。勝手に人の所有物を持ち主に断りもなくネットや展示場で大々的に使っていたら、本当に泥棒そのものですよ。平気で色々な方の家の情報を流していると思われてると思いますよ。株価も900円前後をうろうろしていたのを1800円近くまで上げたのも鬼怒川の方ですからね。勘違いしないように。また、台風が来ていますね。ネットでは鬼怒川だらけにしていますけど、鬼怒川の方の支援が受けられるかどうかが今後の旭化成ホームズを左右するのは間違いないですね。それだけ鬼怒川の方のインタビューは格別ですからね。泥棒はしないほうがいいですよ。本当に支援が受けられなくなりますよ。

[7457: 施主]

只今、台風が上陸していますが全く揺れないし、思ったより静かです。
常に風が強い地域ですが揺れることはありません。

[7458: 通りがかりさん]

相模原市ヘーベルです。みんな避難しているけど家は逃げなくていいんだよな。周りは避難して誰も居なくなってしまったけど家はヘーベルハウスだから逃げなくていいんだよな。17時からダムの放流が始まるし、家は相当水が入ってきているけど避難所より安全なんだよな。家も雨漏りが始まって、揺れが物凄いけど、消防が来て早く逃げろと言ってるけど逃げなくて大丈夫なんだよな。家族はみんな泣き出したけど大丈夫だよな。鬼怒川の方と話たい。家がちょっと傾き始めた。大丈夫だよな。

[7459: 名無しさん]

>>7458 通りがかりさん

さっさと逃げろ

[7460: 通りがかりさん]

家はヘーベルハウスです。家にいるようにとネットに書いてあった。もう誰もいないし家は傾き始めたけどもう逃げられない。ダムの放流が少し延びた。よかった。家はヘーベルハウスです。傾いても大丈夫なんだよな。真っ暗。家族は泣いてる。誰もいない。家はヘーベルハウスだ。大丈夫と営業も言ってた。ネットにも書いてあった。

[7461: 通りがかりさん]

ヘーベルの女性営業だけは
ホントやめたほうがいい
すぐやめちゃうし
十年残ってる戸建女性営業1人しかいないって
そんな会社他にあります？

[7462: 匿名さん]

>>7457 施主さん

もう上陸したんですか？どの地方にお住まいですか？

[7463: 施主]

西関東です。
完全なる上陸はまだの様ですね。
勘違いしていました。
高台であるため水の被害はありません。
高台なので普段から風は強いですが、室内にいるだけでは
あまりかんじません。
今も尚、全く揺れることなく普段と変わりない生活を送っています。
年の為に蓄電池と外部から室内への電源確保としてＨＶと発電機を用意しましたが、使わなくてよさそうです。

[7464: 匿名さん]

大丈夫か？きちんと鬼怒川の方に承諾を得てネットに出してるのか？泥棒ネコみたいなことするなよ。死人が出てからでは遅いぞ。当日のことは本人しか分からないんだからな。勝手にネットに出すなよ。本当に人の所有物を勝手に使うのは泥棒と一緒だぞ。承諾は得てるのか？他の家も勝手にみんなに見せてるのか？

[7465: 通りがかりさん]

各営業マン
鬼怒川の資料必ず持ってますよね
でも会社からは使うなと言われてるのか
必ず隠しながら
へっへっへ、と出してきますよね

[7466: 評判気になるさん]

>>7459 名無しさん

ネタだろ。

[7467: 通りがかりさん]

いやいやうそつけ
ヘーベルハウスは台風の風を
揺れて逃がす構造じゃ
ピン接合の制振デバイス付加で
風で揺れるときはよく揺れます
ヘーベル版もそれ考えて
上下2点のロッキング工法じゃ

ちなみにうちのサッシは
ガラス押さえてるゴムが
風で押し出されてきた(*_*)

[7468: 匿名さん]

>>7463施主さん
>>7467 通りがかりさん

どっちが本当なんだ？？

[7469: 施主]

躯体年数や状況、形状によっては様々だと思いますが、
私の家は、揺れないし台風が上陸している様には感じない。
家族で外食しに行こうかと私から言ったしまうほど。

[7470: 施主]

ちなみに築6ヶ月ほどです。

[7471: 施主]

>>7467 通りがかりさん

差し支えなければ、参考に画像を送っていただけると有り難いです。

[7472: 匿名さん]

何度聞いても無視ですね旭化成ホームズさん。鬼怒川の災害をネットや展示場で使うことは、鬼怒川の方はご存知なのですか？承諾は得ているのですか？何度も言いますが泥棒ですよ。勝手に人の所有物を使うのは。他の家の設計図等も展示場で見せているのも知っていますよ。本当に死人が出てからでは遅いんですよ。１つ１つ確認してからネットや展示場で使うべきですよ。何かあってご主人が罪を被ることになったらどうするおつもりですか？営業の方持ち歩いていますよね。止めたほうがいいですよ。回答お待ちしております。

[7473: 匿名さん]

>>7469 施主さん

あの、台風上陸したって言ってましたけど、そもそも台風上陸自体してないんですよね？

[7474: e戸建てファンさん]

確かに新しい頑丈なビルなんかでもよく揺れるイメージかもしれないですね。

[7475: 施主]

>>7473 匿名さん
先程、の内容はよまれましたか？
初めに投稿した時点では勘違い。
その後に投稿した時点では台風が上陸中です。

[7476: 施主]

>>7473 匿名さん

あと、貴方の家はいかがですか？
ヘーベルの状態は？

[7477: 施主]

>>7474 e戸建てファンさん

ヘーベルでも、三階以上で更に建で建蔽率が低いは揺れると思います。

[7478: 匿名さん]

>>7476 施主さん

あの、後の投稿でも「台風が上陸したようには感じない」と書かれてますが？　
ちなみに誰かと勘違いしているようですが私は新築の契約前のマンション住まいです。

[7479: 匿名さん]

>>7469
いつ上陸したんだよ！いい加減なこと言うなよ！

[7480: 通りがかりさん]

やれやれ…また嘘ですか、自称社長さん。

[7481: 匿名さん]

>>7469
自称社長さん。適当なことばっかり言ってんなよ！ヘーベルハウス揺れまくりだろ！上陸これからなんだよ！ふざけんな！

[7482: e戸建てファンさん]

この台風の状況で、社長なら会社や従業員、仕事の事を考えているもんだと思うけど。少なくとも家族と外食行こうなんて考えになるだろうか？

[7483: 匿名さん]

旭化成ホームズさん。早めの回答お願いします。本当に信用問題ですよ。

[7484: 施主]

7479：匿名
7480：通りがかり　
また、来ましたね。

何時もワンパターンですね。
言葉遣いの荒さが出ています。
残念ですが、無視させていただきます。

「匿名と通りすがり」と言う誰もが使うスレ名を名乗って、影に隠れては個人批判するヘーベルの施主ではない
卑怯な方とはお話になりませんので、残念ながら無視させていただきます。

[7485: 通りがかりさん]

>>7482
その通りですよね。本当ならただのバカ社長だろ！まあ、旭化成ホームズの社員が印象良くするために言ってんだろうけど。ふざけんな！

[7486: e戸建てファンさん]

>>7484 施主さん

なぜ逃げるんです？？正々堂々と反論すればいいじゃないですか。このままでは認めて逃げたように感じる人も多いと思いますよ。

[7487: 通りがかりさん]

>>7484
何開き直ってんだよ！因みに違う人物だよ！前からバレてんだよ社員さん！嘘ついてまで売り付けたいのか！そんなに売れないのか！ガハハハ。

[7488: 匿名さん]

>>7484 施主さん

何故この施主さんて人がこのスレでいつもいつも軽く扱われてるのかわかる気がしました。

[7489: 施主]

>>7486 e戸建てファンさん

辞めた方がいい。
相手にするだけ時間の無駄。

[7490: 匿名さん]

>>7484 施主さん

嘘ついてバレて論破されて逃亡…いつもパターンです。　そのうちまた現れて短文連投してほとぼり冷まして　また調子に乗って嘘ついてバレて論破されて逃亡…。

[7491: 評判気になるさん]

ヘーベル買った人は
ヘーベルを神格化して
間違いないものだと言いがちですが
売ってる方はもっとひどくて
新人時代から、これは神が我々に与えた人々に幸せを振りまく魔法の商品だ
これを売る権利を与えられた我々は
普通の営業マンとは違う
旭化成ホームズDNAを持つ選ばれし者たちだ！
という教育とドイツ風の選民思想を受けて狂信者となり
布教に勤しみます
10年くらい経つと
あ、これ洗脳だわ
と気づくので退職者が増えるんです

[7492: 施主]

>>7486 e戸建てファンさん

この匿名さんは、自分自身の証拠を出さず。
事実を投稿したら、それをネタに私を批判する。
事実を出す価値が無いと判断したからです。
無論、彼の投稿には全く関係ない内容が多々あります。

[7493: 名無しさん]

>>7482 e戸建てファンさん
この台風の状況で、社長なら会社や従業員、仕事の事を考えているもんだと思うけど。少なくとも家族と外食行こうなんて考えになるだろうか？

>>7489 施主さんが社長だなんて誰も信じてないよ。嘘ついた本人も後悔してるんだろう、一切言わなくなった。

[7494: e戸建てファンさん]

>>6852 匿名さん

施主さんてここで言われてる自称社長さんと同一？

[7495: 施主]

>>7493 名無しさん

しっかりと被害にともなる状況報告を受けているから、心配されなくても大丈夫です。
ヘーベルの台風での状況について書いた内容です。
そこだけを切り取れば、行動自体は世間一般から見れば不適切ですが、何か被害の連絡が入ったら即対応します。
当然のことです。

[7496: 通りがかりさん]

>>7492
何開き直ってんだよ！7486さんは正当なこと言ってんだよ！あんたが売り付けたいから嘘ついてたのが悪いんだろうが！この台風の中一人で外食にでも行ってろ！

[7497: 施主]

言葉遣いが荒いですよ。
冷静に！
ヘーベルの施主でもないのに、ヘーベルの悪口を含む個人批判は辞めていただきたい。

[7498: 名無しさん]

>>7495 施主さん

心配も信用もしてませんよ。

[7499: 施主]

>>7498 名無しさん
残念ですね。

[7500: 施主]

一人何役も大変ですね。

[7501: 通りがかりさん]

>>7500
誰が？

[7503: 通りがかりさん]

>>7497
失礼な！施主です。あなた方旭化成ホームズが嘘ついた投稿するからです。鬼怒川の災害の回答だってまだしてないでしょう。人の所有物勝手に使ってはダメですよ。回答お願いします。

[7504: 評判気になるさん]

災害につよい！とか
やめたらこんなこともなくなるのにね
人の不幸で営業するなんて
保険屋さんみたいですよね
もしくは葬儀屋か。
お金を払えば命を助けますよ、って
悪のセールスマンか。喪黒福造か。
5大災害！とか煽るのやめなよ
営業推進部のエリートの方々
現場は困ってます

[7505: 戸建て検討中さん]

ツマラナイくだらない投稿ばかり
匿名掲示板とはいえ、もうちょい有益な投稿はないんかいな

[7506: 評判気になるさん]

じゃあ台風ネタ
各部屋の壁壁についてる三種換気の給気口は
台風時は必ず給気シャッターレバー締めましょう！
壁の中に水入ってかびます

[7507: 施主]

>>7506 評判気になるさん

そうなんですね。　
吸気シャッターレバーを開けっ放しにしていました。

[7509: 通りがかりさん]

>>7505
だからさっきから課題投げ掛けてるでしょう。鬼怒川の災害をネットや展示場で大々的に使っていますが、鬼怒川の方の承諾は得ているのですか？勝手に人の所有物を使っているなら泥棒ですよ。鬼怒川の方が何か言われたらあなた方、旭化成ホームズが責任とるのでしょうか？鬼怒川の方が可哀想てしょう。知らない所で勝手に使われて！いい加減にしたほうがいいですよ。株価900円をうろうろしていた所を1800円近くまで上げてもらったことに味をしめたな。鬼怒川の方に頼らないで自分達で頑張ってみたら。本当に泥棒だし、信用問題ですよ。無視しないで回答して下さい。しかし鬼怒川の方の大学での講演は鳥肌がたった。

[7510: 施主]

>>7508 名無しさん

貴方、頭大丈夫？

[7511: 施主]

可哀想で仕方がありません。
わざわざヘーベルのスレに来てまで言いが言いたいの？

[7512: 施主]

個人批判みたいになってしまいました。
私に対して相当な苦い妄想を持っているかたが、ヘーベルのスレまで来て個人批判している現状です。
スレ名を設定せず逃げや隠れやして個人批判をしていますが、今後は無視しますので。

[7513: e戸建てファンさん]

>>7512 施主さん

なぜ逃げるんです？？正々堂々と反論すればいいじゃないですか。このままでは認めて逃げたように感じる人も多いと思いますよ。

[7514: 施主]

かなりの恨み妬みを持っている方には何をいっても意味がありません。
普通の考えをお持ちなら分かると思います。

[7515: 匿名さん]

>>7513 e戸建てファンさん

この自称社長の施主って人は自分の事をサラリーマンと自己紹介したわずか12日後に自分は社長になっと言いだしたり、タマホームのホームページから勝手に画像を持ってきてタマホームの悪口書いたりしてた人です。 特徴としては別人になりすまして自分の投稿を擁護する書き込みをすること（投稿後すぐに参考になるが付きます）、少しでも気に入らない投稿があるとものすごく連投するのと、最初のうちは嫌味を含んだ丁寧な言葉遣いなのですが、追い詰められると乱暴な口調に豹変するのが特徴です。「お前」とか言い出します。おそらく感情のコントロールが苦手なんでしょう。 イチタマスレでは誰からもスルーされてました。スルーをおすすめします。
論理が脆弱でツッコミどころ満載なのでついついみんな反応してしまいがちですがいつも最後は見放されて１人ぼっちになって３回ほど連投して自爆して終わってます。この前もそうでした。スルーをオススメします。多分それが一番効果あります。
是非イチタマスレを見てみてください。

[7516: 匿名さん]

>>7514 施主さん

しばらく見てましたが、大勢に小馬鹿にされて尻尾巻いて逃げてるようにしか見えないですよ。

[7517: 施主]

>>7513 e戸建てファンさん

何で私を批判する人はヘーベルに来るのかわかります？他のスレで他の施主批判をしていたため仲裁に入ってから、言い争いの投稿に発展してしまいました。
相手は匠に匿名とか他のスレ名を使い、個人情報を引き出そうとしてきました。
その際にヘーベルである証拠を出してしまってから、それに対する批判が激しくなっていったのです。
会社の登記簿の提示を求められましたが、簡単に提示できるものではない事は普通なお考えの持ち主ならわかる事です。
常識のある方なら、わかるはずです。

[7518: 匿名さん]

>>7516 匿名さん

確かにオレも思った笑

[7519: 匿名さん]

>>7518 匿名さん

嘘つきは無視が1番ですよ。

[7520: 施主]

7515：匿名
7516：匿名
同一ですね。
恥ずかしくないですか？
匿名又は通りすがりなど、誰もが名乗れるスレ名しか使っていないことを。
何度も管理人さんから削除されているのに。
気がついた方がいいですよ。
これって時間の無駄にすぎませんよ。
いくら私に恨みがあって遥々ヘーベルのスレまで来て批判するのかわかりませんが、悔しかったらヘーベルの施主になってください。
個人批判する時間があるなら、一円でも多く稼ぐ時間に回すことをお勧めいたします。
同じ土台にたてることを祈っています。
それでは。

[7523: 匿名さん]

ヘーベルの人は避難指示出たらどうするんですか？

[7524: 施主]

>>7523 匿名さん

状況によってだと思います。
全てが災害時に強いとは言い切れないと思われます。
お住まいの土地の状況次第で変わります。
扇状地、三角州、〇〇低地、干拓地、埋立地、旧河道などは特に注意された方がいいと思われます。
崖崩れや河川の氾濫など。

私の家は高台で岩盤の土地なので、水害よりも風が強い土地ではありましたが、今回は住み初めて初の台風でしたが安心感はありました。
外壁などの損傷状態は、明日にならないとわかりませんが、多分大丈夫だと思います。

[7525: 通りがかりさん]

>>7523 匿名さん

私は避難指示がでたらそれに従おうと思ってました。

[7527: 匿名さん]

>>7525 通りがかりさん

すいません、遅くに変な質問して。やはりそうですよね。ありがとうございます！

[7528: 匿名さん]

ヘーベルハウスの方は避難指示が出たらどうすればよいか？鬼怒川の方が一番良く知ってるのに話を聞かせようともしない。かと言って自分達ではどうすればよいか分からない。鬼怒川の方の家を承諾も得ずにネットや展示場で使いまくり。人の所有物を勝手に使う泥棒と一緒。売れればあとは災害なんてどうでもよいスタンス。展示場では他人の家の設計図を承諾なしに見せてしまう。とんでもないことしてることに気ずかない。もう一度聞きます。人の所有物を宣伝等に使う時は必ず所有者の承諾を得ていますか？これは信用問題です。

[7529: 施主]

避難指示が出てもその時点では、かなり風や雨が酷かったと思います。
避難指示の状態で避難されることをお勧めいたします。

[7530: 施主]

新しく建てた家で、初めての台風を経験をした感想ですが、以外に静かだし全く揺れなかったです。
形状や地質などで差が出ると思いますが、安心感は抜群でした。
被害地あわれた方の1日でも早い復興を願います。
周りに被害地域があれば、お力になれるか分かりませんが、ボランティア活動をしてく考えです。

[7531: 匿名さん]

>>7530
旭化成ホームズの社員さん。大げさですよ。あなた社員だけどヘーベルハウスではないね。雨風の音がうるさくて眠れなかったぞ。しかも思いきり揺れて怖かったです。言うほど災害に強いとは感じませんでした。雨漏りもしたし大げさ過ぎです。

[7532: 匿名さん]

>>7529
一番肝心な所答えてないですよ。それでどうなの鬼怒川の方の承諾を得て使っているのですか？それとも泥棒と同じで人の所有物を勝手に使っているのですか？きちんと答えて下さい。信用問題です。営業は他の家の設計図も言えばすぐ見せてくれます。どうなんですか？きちんと答えて下さい。

[7533: 施主]

>>7531 匿名さん

私はヘーベルの社員ではない。
施主です。
間違っていますよ。

[7534: 匿名さん]

>>7533
いつもワンパターンですね。都合が悪くなると無視するか施主ではなくなる。旭化成ホームズさん。早く質問に答えて下さい。個人情報はきちんと守って下さい。

[7535: 匿名さん]

>>7533 施主さん

本当に社長なら会社や仕事が気になって、自宅で自宅の様子書き込んだりしてないでしょうに。

[7536: 通りがかりさん]

各地で堤防決壊、氾濫大喜びの旭化成ホームズ。他のハウスメーカーは人の不幸の武勇伝は、家が残っても宣伝に使わないが、ここは積極的に使いまくり。だから逆に売れない。鬼怒川のご主人が語るのとは違うという所を理解していない。一条工務店が何故売れるかは、東日本大震災の大津波で一軒だけ残ったが人の不幸だから宣伝はしない。だから一番売れている。

[7537: 評判気になるさん]

どこのハウスメーカーだろうが、ヘーベルハウスだろうが浸水は防げないよな

一応ヘーベルハウス探してみてる
営業エリア外かもだけど

[7538: 施主]

ケルヒアで外壁を掃除しました。
被害は全くありませんでした。

[7539: 施主]

バルコニーやベランダのタイル下が汚れていました。
いい掃除方法があったら、教えてください。
防水シート用のコーティング剤なとがあれば、助かります。

[7540: 名無しさん]

>>7539 施主さん

それより会社は？？

[7541: 匿名さん]

旭化成ホームズさん。いつになったは回答頂けるのですか？
旭化成ホームズさんは人の家を他人に見せる時持ち主の承諾も得ないで、いつも見せてしまっているのですか？ネットや展示場では鬼怒川の災害だらけですが、きちんと持ち主の承諾を得て使っているのですか？人の所有物を承諾も得ないで勝手に使っているなら泥棒と一緒ですよ。回答お願いします。これはお客との信用問題です。

[7542: 施主]

>>7540 名無しさん

今日と明日はお休みです。
被害はありません。

[7543: 名無しさん]

>>7542 施主さん

わざとですか？　ネタか何かで突っ込み待ちとか？

[7544: 施主]

ホームセンターで売っている外壁タイルの防水材料は最高にいいですね。　
雨が降れば玄関タイルの汚れが落ちます。
あと、基礎の塗装面にも使えるため、塗っておく事をお勧めします。

[7545: 施主]

冊子の枠やベランダの手摺りは、自動車用のワックスはいいですよ。
水垢になりにくいです。

[7546: 名無しさん]

>>7545 施主さん

わざとですか？　ネタか何かで突っ込み待ちとか？

[7547: 施主]

24時間吸気システムですが、豪雨による水の侵入はありませんでした。
逆に排気モーターのスイッチを切ると室内に逆流する可能性がらあります。　　

あと、排気側のフィルターを定期的に掃除しないと水垢になってしまいます。

[7548: 施主]

白系の色は苔が生えやすくなってしまうため、日光が当たらない部分は定期的な掃除をした方が良いと思います。

[7549: e戸建てファンさん]

>>7548 施主さん

嘘つきは扱いされてるのになぜ逃げるんです？？正々堂々と反論すればいいじゃないですか。このままでは認めて逃げたように感じる人も多いと思いますよ。

[7550: 施主]

>>7549 e戸建てファンさん

正当な理由も受け取る相手次第で変えられてしまいます。
ここは住宅（ヘーベル）を検討する方達や施主の情報交換の場です。
個人批判をする場ではありません。
私が社長だからなんですか？
ここでは、意味がありませんよね。
個人批判する時間があるなら、一円でも多く稼ぐ資格などの勉強に当てられてはいかがでしょうか？

[7551: 匿名さん]

>>7550 施主さん

まだその嘘続けるんだ（笑）

[7552: 匿名さん]

>>7550
どうでもいいけど社長と言う名の旭化成ホームズ社員さん。何故私の質問無視するの？私はただ、人の所有物をネットや展示場で使う時は持ち主の承諾を得ていますが？と言っているのです。承諾を得ないで勝手に人の所有物を使うのは泥棒ですよと言っているのです。何か間違っていますか？展示場で他人の家の設計図等を見せる時持ち主に承諾を得ていますか？と言っているのです。これは信用問題ですよ。どうなんですか？災害があるたび昔の災害の映像をネットや展示場で出されて、職を失い、人も失った方もいるのに実際に災害にあわれた方々の気持ち考えたことありますか？死ぬほど辛いのですよ。あなた方は大喜びでしょうけど。

[7553: 匿名さん]

>>7550 施主さん

情報交換の場とおっしゃっでますが、貴方の「…のような気がします」とか「…のように感じます」という感覚的な表現とか、台風がまだ上陸してないのに「上陸後は…」って言うのは情報としての価値はないですよ。
そのくせ他人の書き込みには数値で示せだの証拠出せだの、貴方が一番このスレに要らない人だと思います。

[7554: 評判気になるさん]

>>7547 施主さん
去年？か一昨年にヘーベルハウスの換気システムが排気のみファンから吸気も排気もファンに変わりましたので、どっちの場合かによってはアドバイスが正しくなくなっちゃう場合があります…

[7555: 評判気になるさん]

ヘーベルハウスお住まいの方、雨の後は床下点検口を開けて地面の様子を確認されたほうがいいと思います
水が来なくても床下から湧いた水が床下の土に溜まっている場合、換気口からファンで乾かさないと、虫が発生したりカビに悩まさせることになります
我が家は巾木がカビてきましたが保証の対象外とのことです
ヘーベルハウスもそろそろ床下土間貼ってほしい…
高気密高断熱も太陽光も一種換気もみんな否定していたヘーベルハウスも、騙しきれなくなってくると結局前からこう言ってましたって衣替えするんですから。
今、床下土間はらないほうがいいです！って言ってますけど、明らかにおかしいですからね、床下収納庫外すと草が生えてるの見えるのは笑

[7556: 施主]

>>7554 評判気になるさん

これです。
営業がこのシステムしかないとの話から、こちらに変更しました。

[7557: 施主]

>>7553 匿名さん

貴方が判断するのはおかしい。
誰もが使えるスレ名で個人批判するヘーベルの施主でもない、卑怯な方とは話にはなりません。
何か僻みにしか見えませんよ。
明日もお仕事頑張ってください。

[7558: 匿名さん]

>>7555
きちんと情報交換しましょう。旭化成ホームズはお客さまの家を他人に見せる時持ち主に承諾を得ていますか？ネットや展示場で鬼怒川の災害の家を見せるにあたって持ち主に承諾を得ていますか？人の所有物を勝手に使うことは泥棒と同じですよ。回答お願いします。

[7559: 施主]

>>7554 評判気になるさん
先程投稿した写真が吸気側です。
よくわかりませんが、水の侵入はありませんでした。

[7560: 匿名さん]

>>7557 施主さん

この自称社長の施主って人は自分の事をサラリーマンと自己紹介したわずか12日後に自分は社長になっと言いだしたり、タマホームのホームページから勝手に画像を持ってきてタマホームの悪口書いたりしてた人です。 特徴としては別人になりすまして自分の投稿を擁護する書き込みをすること（投稿後すぐに参考になるが付きます）、少しでも気に入らない投稿があるとものすごく連投するのと、最初のうちは嫌味を含んだ丁寧な言葉遣いなのですが、追い詰められると乱暴な口調に豹変するのが特徴です。「お前」とか言い出します。おそらく感情のコントロールが苦手なんでしょう。 イチタマスレでは誰からもスルーされてました。スルーをおすすめします。
論理が脆弱でツッコミどころ満載なのでついついみんな反応してしまいがちですがいつも最後は見放されて１人ぼっちになって３回ほど連投して自爆して終わってます。この前もそうでした。スルーをオススメします。多分それが一番効果あります。
是非イチタマスレを見てみてください。

[7561: 施主]

トイレは引き戸よりスライド式にしました。　
トイレも廊下と平行にする事をお勧めします。

[7562: 匿名さん]

>>7557 施主さん

さすがに自分でもある程度思い当たるですよね。わかります。

[7564: 施主]

ここはヘーベルの情報交換の場です。
某スレで追い出されたからと言って、わざわざヘーベルまで来て、匿名や通りすがりなどとスレ名を変えてまで個人批判する意味がわかりませんよ。
家の情報交換の場です。貴方は何が目的なのはわかりませんが、ちょっと度が過ぎませんか？
ヘーベルの施主でもないのにね。

[7565: 評判気になるさん]

>>7555 評判気になるさん

床下土間を張らない方がいい理由って何でしたっけ？
調湿？

[7566: アップライトピアノ(契約者)]

鬼怒川こと書いてる人って、ここの4000番台くらいの時から現れてる人と同一人物なのかな？
書き方がテンプレみたいに同じな気がして仕方がないのですが…
で、このように反応すると関係者扱いされると…

[7567: 施主]

>>7566 アップライトピアノ(契約者)さん

お久しぶりです。
一点教えてください。
バルコニーなどのタイル下の防水シートが汚れてしまいます。
保護剤など何かいい方法はありますか？

[7568: 匿名さん]

旭化成ホームズさん。きちんと情報交換しましょう。いつも展示場で他人の家の写真や設計図を見せていますが、これは持ち主に承諾を得て見せているのですか？鬼怒川の災害の家をネットや展示場で使いまくりですが、きちんと持ち主に承諾を得て使っているのですか？人の所有物を勝手に使うことは泥棒ですよ。どうなんですか？答えられないのですか？いつものように関係者はいないと言うのですか？信用なくなりますよ。回答お願いします。

[7569: 匿名さん]

>>7564 施主さん

情報交換の場とおっしゃっでますが、貴方の「…のような気がします」とか「…のように感じます」という感覚的な表現とか、台風がまだ上陸してないのに「上陸後は…」って嘘を言うのは情報としての価値はないですよ。

[7570: 施主]

個人批判は辞めていたたきたい。
何度もコピペしての投稿はいかがかと。
ヘーベルを検討している者又は施主の情報交換の場です。
言動や投稿内容など
紳士な対応をお願いしたい。

[7575: 通りがかりさん]

>>7527 匿名さん

避難指示が出たら避難しないと消防の方はじめ救助の方にも迷惑でしょうし。あくまで私の考えですが。

[7576: 施主]

>>7573 名無しさん

残念ですね。
迷惑行為の自覚がないのでしょうね。
恨み妬みは自由ですが、程度が低いですよ。個人批判は楽しいでしょうね。
私が答えてあげているからね。
本当に可哀想で仕方ありません。

[7577: 匿名さん]

>>7575 通りがかりさん

ありがとうございます。ヘーベルにしたら一番安心だと思っていますが、それでも自然の力は侮れませんしね。過信しすぎないでいた方がいいんですね。

[7578: 匿名さん]

演技ばかりして逃げていないでそろそろ答えて下さい。他の家の写真や設計図を見せる時持ち主に承諾を得ていますか？鬼怒川の災害の家を使いまくりですが、持ち主に承諾を得て使っていますか？鬼怒川のご主人が語るなら分かりますが、あなた方は大喜びで使っているでしょう。職をなくし、人を失った被災者の気持ちなんて分からないでしょう。逃げないできちんと答えて下さい。だいたいヘーベルハウスが水害に強いわけがないでしょう。きちんと答えて下さい。

[7579: e戸建てファンさん]

床下浸水、床上浸水になった時のことがツイッターに上がってるのを見かけました

へーベルには床下の点検口がないって本当ですか？

災害に強いから、点検口の有無は関係ないですかね

[7580: 施主]

>>7579 e戸建てファンさん

へーベルには床下の点検口がないって本当ですか？
点検口はあります。
しかし、つながってはいますが人が入って隅々まで行くことはできません。
防蟻処理も他社のようにはできないのです。

[7581: 匿名さん]

わざとらしく演技してないできちんと答えて下さい。他の家の写真や設計図を見せる時持ち主に承諾を得て使っていますか？これは信用問題ですよ。鬼怒川の災害の家もネットや展示場で使いまくりですが持ち主の承諾を得ていますか？泥棒と同じですよ。何故答えられないのですか？信用失いますよ。だいたいヘーベルハウスが災害に強いわけないでょう。答えられない理由はなんですか？

[7582: 通りがかりさん]

鬼怒川の家って、へーベルが流れてきた家を支えていた訳ではなかったらしいですよ。
底に石か何かがあって、それで止まっていたらしくて、へーベルが2件分支えていたわけでは無いらしい。
まぁ、自分の部分は流されていなかったので、ある程度は強いかもですが・・・

[7583: 匿名さん]

>>7582
だったら尚更ダメではないか。今まで嘘ついて売り付けていたと言うことか？4年も経って事実が分からないのか？鬼怒川のご主人の話をみんな聞きたがる訳がようやくわかった。是非旭化成ホームズ主催の講演会を開催して頂きたい。それと何度も聞いていることだが家の設計図等を他人に見せる時はきちんと持ち主に承諾を得ていますか？鬼怒川の災害の家をネットや展示場で使いまくりですが、持ち主に承諾を得て使っていますか？勝手に使っているなら泥棒と一緒ですよ。これはお客さまとの信用問題です。回答お願いします。

[7584: 施主]

妻の実家のヘーベルも、甥のヘーベルも無事でした。
共に高台であったため被害はありませんでした。
形状や三階以上であれば、揺れたかも知れませんが、私達の家は、全く揺れませんでした。
狭少敷地で三階の建物を建てれば、重量鉄骨でも揺れて当然です。

[7585: 匿名さん]

>>7584
思いきり揺れて怖かったです。言うほど災害に強いとは感じませんでした。しかしあれだけ鬼怒川の宣伝をしておいて、今更どうだったのか分からないなんておかしいんじゃない。やはり鬼怒川のご主人の講演会を開催して下さい。それと人の家を見せる時持ち主に承諾を得ているのか？鬼怒川の災害の家をネットや展示場で使いまくりですが持ち主に承諾を得ているのか？大変重要なことなので回答お願いします。勝手に使っているならかなり問題です。

[7586: 施主]

形状や階数で大きくかわります。
風が常に強い地区ですが、揺れは無かったです。

[7587: 匿名さん]

>>7586
形状や階数で大きくかわるならどのハウスメーカーでも同じですよね。何言ってんですか？災害に強いと言うのは、そんなものには影響されないものです。事実家は激しく揺れて怖かったです。言うほど災害には強くないです。それよりもどうなんですか？旭化成ホームズさんは人の家を持ち主に承諾も得ずに今もすべて見せてしまっているのですか？鬼怒川の家も承諾も得ずにネットや展示場で使いまくりですか？本当に泥棒行為ですね。

[7588: 評判気になるさん]

>>7587 匿名さん

ヘーベルハウスはお客様相談窓口を公表していないので有名ですからね
完全に逃げの姿勢です
昔からそうですが、今調べたら今でもそうでした
新築の相談の連絡先は書いてあるしメールもOKですがクレームはお近くの営業マンに。
って言えるかーい！

[7589: 通りがかりさん]

ヘーベルハウス建てると、修理とか点検とか旭化成から言われてきましたーっていう業者が結構いますよね。
おいおいそんな事施主に断りなく知らない業者が来るとかねーだろ？と思ってヘーベリアンセンターに聞いたらホントでした

[7590: 匿名さん]

>>7589
そんなことあるわけないだろ！今まで一回もないわ。きちんと事前に電話連絡あります。ふざけてないで早く回答お願いします。信用なくしますよ。旭化成ホームズは人の所有物を持ち主に承諾を得ず、勝手に使っているのですか？鬼怒川の災害の家をネットや展示場で使いまくりですが持ち主に承諾を得て使っていますか？泥棒と同じですよ。何故答えられないのですか？そんなに法に抵触するようなことをしているのですか？はっきりさせましょう。勝手にお客さまの家の写真や設計図を持ち主に断りもなく見せているハウスメーカーなんて旭化成ホームズだけですよ。

[7591: 施主]

ヘーベルの相談窓口です。


https://form.asahi-kasei.co.jp/homes/pub/hebel/contact-hebelian?_ga=2....

[7592: 匿名さん]

>>7591
何故お客さまの家を勝手にネットや展示場で持ち主に断りもなく他人に見せたりして使うのか答えて下さい。

[7593: 施主]

>>7592 匿名さん

お医者さんですよね。
間違っていたらすみません。
私は単なる施主です。
ヘーベルの関係者ではありません。
全く旭化成ホームズには興味も関心もない者です。
私も展示場で鬼怒川の件を聞かされました。
鬼怒川の件、申し訳ありませんが全く興味はありません。その理由は、ヘーベルは丈夫だとか安全だとかは思っていないからです。天災は状況次第でかなり変わります。
それをあたかも全てのヘーベルが耐えるような説明はしない方がいいと思います。
他社の展示場では、「津波に耐えた」なんて言っていましたが、それも興味はありません。
ヘーベルの営業は、「防蟻処理は不要」何て言っていましたが嘘でした。
誤解を招く客引き行為はある意味詐欺に近いと思います。
事実を告げ、顧客から誤解を招くことをしないようにしてほしいです。

[7594: 匿名さん]

>>7593
なんだよお医者さんて？訳の分からないことばかり言って！都合が悪いと無視かお客さま。まあ、いいです。

[7595: 匿名さん]

旭化成ホームズさん。いつまでも黙ってないで答えて下さい。どうしてお客さまの家の写真や設計図を持ち主に断りもなく見せているのですか？鬼怒川の災害の家の写真や設計図を持ち主に断りもなくネットや展示場で使いまくっているのですか？普通は他人に見せる時は所有者の承諾を得てから使うべきでしょう。違いますか？個人情報ばらまいておかしいとは思いませんか？こんなことしているの旭化成ホームズさんだけですよ。

[7596: e戸建てファンさん]

大丈夫？勘違いしているよ。

[7597: 匿名さん]

>>7596
適当な言い訳して結局質問には答えないんだ。私が言ってるのは、お客の家を持ち主に承諾も得ずに他人に見せたりしているのですか？鬼怒川の災害の家を持ち主に承諾も得ずネットや展示場で使いまくりしているのですか？きちんと持ち主に承諾を得て使っていますか？と質問しているのです。全く的外れな回答はいりません。

[7598: 施主]

>>7596 e戸建てファンさん

私もそう思います。

[7599: 施主]

>>7597 匿名さん

こんなところで、訴えても迷惑なだけです。
下記のサイトに実名で直接投稿されてはいかがですか？

https://form.asahi-kasei.co.jp/homes/pub/hebel/contact-hebelian?_ga=2....

[7600: 通りがかりさん]

よく外壁色リストとか言って
住所と各外壁色のリストお客様に渡すけど
石白はここにあります
ダイナブラウンはここにあります
このリストって問題ないのかなあ、とは常に思っとりました

[7601: 通りがかりさん]

>>7599 施主さん

個人情報入れないといけないけど
入れなくてもいけんのかな、あああとかでも
書いてもまあY口さんとかH田さんとかが電話して真摯に対応いたしますって言って終わりでしょうが。お住まいの方の個別のお話にはお応えできません、って感じかな
公式にはあの家がヘーベルハウスとも認めないから。現場では使ってても現場と神保町の間には深ーくてひろーい溝のある会社ですので。

[7604: 施主]

>>7601 通りがかりさん

実名を名乗ってしっかりと筋を通して投稿されてはいかがですか？
ワタシの場合は、しっかりと対応していただきました。

[7611: 匿名さん]

電話の方が早いでしょ

東京都内で、下記(A)および(B)に該当しない方
0120-386-123
〒163-0924
東京都新宿区西新宿2-3-1
新宿モノリス24F
ヘーベリアンセンター

[7614: 通りがかりさん]

その件はさておき、そろそろ11月の仕様改定の時期ですねえ、半年ごと恒例の。
今回は何が来ますかねえ？

[7615: 通りがかりさん]

へーバリアンて言い方はして欲しくないわー。ダサイよね。

[7616: 通りがかりさん]

社内ではベリアンとよんでいます

[7617: 検討者さん]

>>7616 通りがかりさん

初めて知りました

[7618: 通りがかりさん]

>>7617 検討者さん

あれ、お前のベリアンの○○邸、
雨漏りしたって？

みたいな感じにつかいます

[7619: 通りがかりさん]

また今年もこの季節になると
優秀な営業の若者がやめていきますねえ

期末で色々上司に無茶な契約させられて
もうやめようって決意するんでしょうねえ

女子の戸建営業もまた減ったねえ
１０年続いてるのが全国で一人か二人だからねえ
みなしごになったお客様がかわいそうだねえ

また始まったよ洗脳のイベントが
今年はアカデミーかね、キャラバンかね
若い頃は信じて売れててよかったのお

私たちは定年までぶら下がって
退職金3500万もらおうかねえ
そうだねえノーベル賞もとったしつぶれなさそうだねえ

[7620: 検討者さん]

値引きって今どれ位してもらえるものですかねえ？
38坪キュービック3150万本体
皆さんどのくらいでした？

[7621: 施主]

32坪で3200万でしたよ
安いですね

[7622: 施主]

7621：施主←別人です。

躯体だけで、坪102万でした。

[7623: 匿名さん]

>>7619 通りがかりさん

この方の退職金でもらう金額がちょうどヘーベルの家一軒分ですか。

[7624: 施主]

7622：施主
追記
ソーラーパネルは無料キャンペーンでした。　
あと、身内にヘーベルの施主がいると割引された金額です。
38坪では安いと思います。

[7625: 通りがかりさん]

いまヘーベルさん
ソーラー半額キャンペーンやってます
あと蓄電池半額です
六キロまで半額
4.3キロワット64万円でした
でも一条工務店は0円でした
うーん

[7626: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[7627: 施主]

何時もキャンペーンをしているみたいですね。

[7630: 匿名さん]

ヘーベルハウスは辞めた方がいいです。それなりの年数の営業の人間なのに土地についての知識が素人レベルしかありません。
私は家を建てるためヘーベルハウスと契約しているのですが、購入した土地が生活用水の排水先が自分の敷地内にない土地であることを決済後に知らされて困っています。

ヘーベルハウスに紹介された仲介業者を介して市街化調整区域の土地を購入したのですが、土地の決済が終わった後で「この土地は排水先がないため隣の家の人の敷地内にある排水溝を借りて、道向かいの用水路に排水する形になる」ということをヘーベルハウスの営業から告げられました。

土地の売買の土地にはこのような話は一切仲介業者からもヘーベルハウスの営業からも聞かされていませんでした。

家が密集した住宅街ではなく、のどかで周りに家があまりないような所に住みたいと思い、市街化調整区域であるこの土地を購入したのですが、このような隣の人に気を使い続けながら生活するような土地ならば選んでいませんでした。

もし購入前にこの事をあらかじめ知っていれば第2希望の土地を選んでいたのに、ヘーベルハウスはこのことを知っていたのに、決済が終わった後に我々にこのことを伝えてきました。

またヘーベルハウスは現地調査の際に排水先がないことを知りながらも、その事を我々には知らせず話しを進めていきました。営業の人間も「わざわざ言う必要はないと思った」と言っています。
建築許可を市役所に申請した際に指摘されてから始めて我々に知らせてきました。

またつなぎ融資で土地の決済をした形になっている為、身動きがとれない状態で非常に困っています。

もしこの書き込みを契約前に見られた方がいたら、もう一度考え直して欲しいと切実に思います。ヘーベルハウスに人生設計を乱される被害が今後出ないことを願っています。

[7631: 通ってます]

>>7630 匿名さん

①解約時に消費生活センターに行き、事情を話すと全額返還で解約できます。消費生活センターで社名を公表される寸前まで何度も行ってる会社なので、ナーバスです
②土地の契約時に知ってることを言わないのは、ヘーベルハウスではアタリマエのことです。買付が通らなかったことも内緒にして契約させないとだめだ！と上司が言うようにと教育してる会社です。契約させるための嘘なら社内でも全く咎められませんし、会社もそういう店長を出世させます、特に群馬はその傾向が強いです
止まる勇気も大切ですよ
ちなみにつなぎ融資は次の会社を見つければ繋ぎ変えができますし、この内容なら金利本社持ちにできる内容です
ぜひ泣き寝入りすることなく、しっかりリセットして一生後悔のない暮らしをしましょう
何度も言いますが、ヘーベルハウスは、契約のためなら嘘をつく上司が本当に多くいます。
若い営業マンは信じてやってますが、ベテランの営業マンは気づいているのにお客様に嘘を付き、社内でそれが称賛される、本当に腐った会社です。
まあ社員にとってはありえない給料と永年雇用のありがたい会社ですが、そのぶん間違ったことも間違っていると言えない社員が醸成されています
ヘーベルハウスは腐った会社です

[7632: 通ってます]

>>7625 通りがかりさん

京セラから旭化成にはキロワット8万円でおろしていると聞きました

[7633: 消去法]

>>7588 評判気になるさん
えっ、我が家の場合には全てが営業担当者を通しての一本化されていますよ。

[7634: 消去法]

>>7523 匿名さん
えーと、避難指示出ましたが、ヘーベルハウス自慢の自然災害耐性を体感する為に避難所と自宅を何回も往復しました。避難所までが100mほどの距離なので。私的感想ですが、避難所より揺れないし日常の大雨ほどの騒音ぐらいでした。両親の部屋にいると雨音すら感じませんでした。重量鉄骨ってこういう感じなのですか？

[7635: 口コミ知りたいさん]

>>7634 消去法さん

避難所って重量鉄骨でなかったんですか？

[7636: 消去法]

>>7631 通ってますさん
えっ、土地からの場合には そのようなことが有るのですか（；゜０゜）。 我が家は自宅の建て替えだったのと木造から重量鉄骨へとなるのとで基礎工事地盤改良工事の概算金額を算出させる為に自ら地元の長老町会長さんを通して 古地図や近隣の地盤調査結果書を4カ所入手して渡しましたよ。

[7637: 消去法]

>>7635 口コミ知りたいさん
おはようございます。地元の小学校なので鉄筋コンクリートの建物です。ただ、住宅ではない為か、エアコンが入っていても底冷えしてるのと床にブルーシート1枚だけの配布でしたので自宅避難を強行しました。 今回は、自宅避難で正解でした。

[7638: 通りがかりさん]

>>7630 匿名さん

それ詐欺商法ですやん

[7639: e戸建てファンさん]

>>7634 消去法さん

重量鉄骨ではありませんが、揺れることもなく、以外に中は静かでした。

[7640: e戸建てファンさん]

営業のスキル次第で変わって来ると思います。

[7641: 通ってます]

>>7637 消去法さん

ご自宅は結局被災されたんでしょうか？
あと、鉄筋コンクリが揺れるとか相当ですね…サッシがきしむとかならわかりますが…

[7642: 匿名さん]

営業は事前に知っていた旨を発言してるとなると、購入者に対して重要事項説明書を交付しておらず、行為は業法違反になります
土地問題って難しいですね

[7643: 匿名さん]

>>7637 消去法さん

鉄筋コンクリートの小学校ってヘーベルの家より揺れるんですか。意外ですね。

[7644: 消去法]

>>7643 匿名さん

こんにちは、小学校は揺れではなく底冷えしいるのが厳しかったです

[7645: 消去法]

>>7641 通ってますさん

自宅は無事でした。
4回建てで揺れたのは驚きでした。

[7646: 消去法]

>>7631 通ってますさん

こんにちは
それってば、使用条件として契約書に載せなければならない事項ではないのですか（；゜０゜）

[7647: 名無しさん]

パルコンを見た後、パルコンのカタログと袋を持ってヘーベルに行ったら、
うちも鉄筋コンクリートですよ？と真顔で言われたw

[7648: 匿名さん]

>>7645 消去法さん

そうですか、四階でも揺れると結構怖いものですよね。因みにどの辺りの地方です？

[7649: 消去法]

>>7648 匿名さん
こんにちは、東京北東部です。川沿いです。

[7650: 通ってます]

>>7647 名無しさん

鉄骨とコンクリートなので、アホな建主にはわかるまい、という感じで結構使うトークです。どうせ競合したら価格差出るしヘーベルハウスが勝ちますからね

[7651: 戸建て検討中さん]

ヘーベルハウスで打ち合わせしてましたら、底冷えしてきました。
まだそんな寒くないのにですよ。
営業マンにちょっとその旨伝えたら、冷房がかかってましてすみませんとおっしゃったのですが、エアコンのところに行ったら暖かい風が出てました。
展示場だからでしょうか、広いからでしょうか

[7652: 施主]

場所次第でしょう。
私の家は日当たりが良いので温かいです。

[7653: 匿名さん]

>>7651 戸建て検討中さん

冬寒い分逆に夏は涼しいんでしょうか？

[7654: 匿名さん]

>>7653 匿名さん

寒気なら弱いんなら熱気にも弱いんじゃないの？

[7655: 戸建て検討中さん]

まあ今日は曇ってましたしね

[7656: 口コミ知りたいさん]

実家がヘーベルハウスで建て替えを行い、先日一通り完成したため内覧をして来ました。
当日、私は行けなかったのですが、知り合いに同行をお願いして幾つか指摘してもらいました。
その中でちょっと気になった点が湿気です。
床の点検口から基礎を覗いた時に結構な湿気を感じたようです。
私も画像を見せてもらいました。
ヘーベルではいわゆる布基礎という工法の基礎のようですね、ただ最近では布基礎でも調湿コンクリートを打設するのが一般的だと思うのですが、見せてもらった写真では土やら砂利が見えておりこれでは湿気があって当然だなと感じました。
担当者の話しでは2ヶ月程で湿気が抜けるとの事ですが雨か降れば周りから染みてくるのでエンドレスで湿気はやってくるのではと思いました。
また、床の点検口の位置もウォーキングクローゼットの中にあり換気を常に動かして、除湿剤なのども置いてくださいとのこと、
ちょっと不信感を持ってしまいました。
私の家はベタ基礎なので点検口を覗いても土などは見えたりしないのですが、
同じヘーベルハウスで建てられた方の基礎はどのようになってるかお聞きしたく投稿しました、よろしくお願いします。

[7657: 名無しさん]

基礎換気口は水平方向の基礎への換気のみでなく、垂直方向、外壁の中への風を通す役割も担っています
基礎換気口の位置を決めるときにはかなりの検討をしないといけません
換気口が押入れや収納の下に来ると、湿気でカビる押入れなどになりかねません。
ご注意ください

[7658: 名無しさん]

>>7656 口コミ知りたいさん

エリアによっては基礎の中は土だと虫が湧いたり水が溜まったりキノコが生えたりするので砂利を入れる施工を行っています。
監督にお話してみてください
来年にはZEHで基礎中も内気循環になると思うので、土間もはられて問題なくなると思うのですが。

[7659: 通りがかりさん]

皆さんのベーベルの家の基礎の中は土ですか？

[7660: 通りがかりさん]

契約解除したら違約金発生しますか？

[7661: 名無しさん]

>>7660 通りがかりさん
当然です。契約の意味わかってます？
急かされた？キャンペーンにのった？

判断して判子を押したのはあなたです。

[7662: 匿名]

キャンペーンで急かされたのかな？
仮契約何て言っておいて普通に契約ですから。
仮何てありませんよ。
キャンペーン何て何時でもやってます。
契約した以上、辞める場合は違約金が発生しますが、ヘーベルの契約書は定めがあやふやです。〇〇の際は相談だなんて書いてあります。
しっかりとした定めはありません。
解約するなら、契約金を捨てて断る事をお勧めします。

[7663: 匿名さん]

>>7656 口コミ知りたいさん
すみません。うちも気になります。点検口多分うちは、床下収納と兼用になっています。
よろしければ写真を撮って見せていただけませんか、うちも開けて写真を撮ってみます。

[7664: 通りがかりさん]

>>7661 名無しさん

9月までに契約でたくさん値引きすると約束してもらい、太陽光と蓄電池も半額だったので、契約してしまいました。
やはり違約金は発生しますよね、、。

[7665: 施主]

>>7664 通りがかりさん

残念ながら。
私は太陽パネル無料でした。
二週間以内に契約をしないと、先着順なので何て言っていたので契約をしてしまいました。
まあ、ヘーベルにしようと考えていたので余り被害はありませんでしたが。
違和感満載でしたね。

[7666: 名無しさん]

>>7659 通りがかりさん

残念ながら土がほとんどです
砂利の施工は本来ではありませんし、現在のヘーベルハウスには土間コンクリの仕様はありませんので（一昨年まであったが施工日数がかかるという信じられない理由で基礎断熱がなくなってからは土間コン仕様ありません）基礎の中は仕様では土だけです
工事担当3年もやってりゃわかりますがヘーベルハウスの実情は独自開発と旭化成の解釈によるとんでも技術の集まりです
お金払ってでもやめるべきです
ちなみに9月期末は台風の神風のおかげで受注回復
4月からの不調をふっとばしてくれました
良かったです（ボーナス的に）

[7667: 名無しさん]

9月受注は大量受注なので、例年契約後のフォローがおろそかになり10%以上の解約が発生します
契約後即なら解約金も発生せず、印紙代のみで解約できますので98万円帰ってくると思いますけど。
印紙代のみです

[7668: 検討者さん]

私もこの間解約しました
敷地内に親の家と自分の家、２棟たてる計画でしたが親戚に反対されたのでやめたところ、測量が契約前でしたし申請前ということもあり200万払っていましたが196万返ってきました

[7669: 検討者さん]

絶対やめた方が安くつきましたよ、、、

店長からは解約を10/1以降にしていただけると、北海道に表彰旅行に行けるので、といわれました

おいおい、、、と思いましたが丸く納めました。

[7670: 検討者さん]

このスレで解約で困っている方へ　
へーべるの営業は
違約金をいただきます
旭化成の顧問弁護士と戦いますか
いただくものはいただきます
絶対に返金できません
等といいますが
強く出れば大丈夫です。
消費者機構日本でも知り合いのおっちゃんでも
本社に電話する
とにかく営業担当以外のところに話を持っていきましょう

[7671: 評判気になるさん]

ヘーベルハウスをやめようとしている理由は何なのでしょうか

[7672: 評判気になるさん]

やめようとしているもしくは解約した理由と、どこで建てるのかあるいは建てたのかも教えていただければ幸いです

[7673: e戸建てファンさん]

また施主のなりすましか…

[7674: 評判気になるさん]

もう解約してやめてるんじゃないです？

ヘーベルの施主から不信感を買うポイントは
・地盤調査で価格が不透明にアップ
（他社なら杭でも100万くらいなのに200万とか出る）AJ含め3重に利益がかかる
・解体、給排水が他メーカーよりかなり高い、倍もあり得る
・意外と低レベルな標準仕様
・照明スイッチの打ち合わせになると、見積もりが何故か50万くらい上がる
・甘いカーテン照明の予算
・予算では到底足りない外構工事★
と、打ち合わせが進むたび出てきますからね。
特に若い営業や女性の担当に多い…
社内がコントロールできてないんでしょうね。
デッサンでマシになるといいんですが。
ヘーベルハウスの発展を祈っております

[7675: 匿名]

貧乏では建てれないなぁ。

[7676: 入居者]

ヘーベルハウス築11年
窓から雨漏れナウです
イン千葉

[7677: 通りがかりさん]

千葉雨大丈夫ですか？
窓枠からしみでてきた感じなんでしょうか
天井は大丈夫ですか？

[7678: 匿名さん]

吊り戸棚が施工ミスにより落下したようです。
落下した家は下地のない箇所にネジを打った、と社員から説明を受けました。
現在、アフターが全施主宅を回って、壁下地の点検＆補強工事をしています。

また、壁下地も9ｍｍしか入っていませんでした。
本来であれば、12ｍｍ必要と住設備会社の取付説明書には記載されていますが、何故か9ｍｍ。
足りないんじゃないか？とへーベルに抗議しましたが、過去実験データにより9ｍｍで大丈夫だと。
しかし、吊り戸落下に関して永久保証はしませんと。

何なんだ？と思う。

[7679: 通りがかりさん]

ヘーベルで建ててしまってます・・・
見積が急に上がってくる！
その説明がまったく説得力ない
アフターサービスもひどい！！！

見積を持ってくるといっても数か月放置
催促しても　まだ出さないとは面の皮がどうかしているのではないかと思う

保証についても　なんだかんだと言って高額のメンテを行わせないと
継続しない。大体60年保証だといっても　躯体だけじゃん。
塗装しなくても持つのに、塗装だのなんだかんだ市場価格より高い金をむしり取ってくる

[7680: 匿名さん]

防蟻メンテだけでも、5年毎に実施しないと防蟻保証（築10年まで）は切れます。
大手他社は10年毎が多い。
費用自体は大手ハウスメーカーはどこも同じ位なので、へーベルの場合は保証延長したければ、倍の金額を払う事になるでしょう。

未だに展示場では白蟻の心配なし、と唱っているようです。
後で抗議しても、展示場では白蟻のリスクが少なくて済むと表現しているだけで、防蟻工事が不要と唱っている訳ではありません、と理解不能な返答のみ。

しかし、リスクが少なくて済むどころか、あの布基礎ではリスク大です。
他社より点検口の数が多過ぎ、地面（土）丸見え。あれでは白蟻も進入しやすいでしょうね。

[7681: 名無しさん]

>>7680 匿名さん
先日展示場に行ったら、防蟻は一切いらないって言われました
構造が鉄とコンクリートだからシロアリの心配はない。
と。

正しくは、
構造が鉄とコンクリートだから、（木などシロアリが好む場所が食われても構造部分は食べられないことが多いから）シロアリ（で建物が倒壊する）心配は（木造に比べて少）ない
ですね

ブログやSNSで散々バラされてるのに、まだこんなこと言ってて、情弱御用達って感じです

[7682: 匿名さん]

コンクリートや断熱材にも蟻道を造るようです。

これ、へーベルのメンテナンス課から最近来たシロアリメンテの資料の一部。

[7683: 匿名さん]

2か所以上該当するなら、要注意らしい。

[7684: 施主]

>>7681 名無しさん
営業に問い詰めたら、10年後に無料検査で必要と判定されたら必要との話でした。

防蟻処理後は、5年周期になるそうです。
ヘーベルの基礎は他社とは違い床下伝いで防蟻剤を散布できないそうです。
多分、多額になると思われす。

[7685: 入居者]

窓から雨染みてきた者ですが、
窓枠とクロスの間からしみてきて
階段にフリスビーくらいの水たまりができてた感じです
ヘーベリアンセンター電話したら混んでてつながらずで、乾いちゃったので放置しました

[7686: 匿名さん]

防蟻メンテナンス代、アフターに聞いたら約20万と言われました。
築10年、15年、20年、25年、30年目までに合計約100万掛かる計算です。

フローリングに穿孔処理するのをためらっていたら、防蟻保証はその時点で切れます。

ちなみに大手で床に穴を開けるのはへーベルだけだと思います。
同じ鉄骨でも積水ハウスは床下を人が移動できるので、フローリングに穴を開けるような事はありません。

気になる方はへーベルから基礎図を調達してください。
基礎図を見れば、人が入れない箇所、薬剤のノズルが届かない箇所が分かります。

[7687: 施主]

防蟻処理については、ヘーベルにして正直後悔しています。

[7688: 匿名さん]

調べてみると分かりますが、へーベルハウスの基礎は細かくグリッドで囲まれています。
10数年前は人通口がありましたが、今はありません。

よって、最近建てた施主宅はかなりの確率で穿孔処理（ドリルで穴を開ける）があります。

点検口や通気口だけでは、薬剤が届かない箇所がどうしても出てくる。なので穿孔処理が必要です。
穿孔処理とは、家の中央部（廊下やリビングの）に1ｃｍ弱の穴を基礎部分まで貫通させます。
フローリングに開いた穴は木栓で塞ぎ、次回（5年後）にまたそこからホースを通し、薬剤を噴霧します。

営業マンは一切、防蟻メンテナンスに関しては触れませんが、あまりにも時代遅れなので、触れて欲しくないのでしょう。知らないはずはありません。

一方、同じ鉄骨でも、ハイムやダイワなどは最初から「鉄骨でも白アリの被害はあります」と説明がHPにもあり、好感が持てます。

[7689: 施主]

契約時に防蟻についての説明があります。
その時に嘘だとわかります。
誤解を招く行為は詐欺に等しいです。
はっきり言えばいい。
防蟻処理は必要だと。

[7690: 匿名さん]

穿孔処理と聞くと、ほとんどの施主は躊躇するでしょうね。
自宅のフローリングに穴を開けるのだから。傷物にされるような気分です。

でもやらないと、白蟻被害にあっても文句は言えません。
防蟻保証10年は過ぎてますから。

[7691: 匿名さん]

結局のところ「災害に強いだろう？」と言う以外はメリットない会社ですか？

[7692: 匿名さん]

へーベル独特の布基礎は防蟻メンテナンスがやりにくいという欠点があります。
当初のへーベルは防蟻不用としていたのですが、実際のところ各地で白蟻内装被害が多発した。

なので、平成初期から新築時に土壌散布及び定期的な防蟻メンテナンスが必要になった訳ですが、それに対応できるような基礎ではない。穿孔という面倒な処理をせざる負えなくなった。

災害に関しては、先日の台風に対しても非常に不利です。
防蟻も含め、メンテナンス用に1階には点検口があるのですが、蓋を開けるともろに土（地面）が見えます。
大雨の時は、その地面がドロドロになっています。

せめて他社のように防湿コンクリートとか何かしらあればいいと思いますが、あれでは泥水が家の中に入ってくるのでは？と不安になります。湿気もなかなか抜けないのでカビの心配もありますね。

しかも、へーベルハウスは点検口が他社に比べ多い。
積水ハウスはどんなに大きな家でも2か所なのに、へーベルの点検口の多さにはビックリです。
単世帯でもキッチン、洗面所、浴室、トイレ、2階用トイレの箇所に点検口があるはずです。

へーベルはカビがよく生えると聞きますが、こういう箇所から湿気が上がってくるのでは？と思います。

[7693: 施主]

セールスは売れてなんぼですから。
私の印象からすれば、営業の本心は「客なんてどうでもいい。」何て考えている感じがした。
何時までも売れると思ったら間違い。
これからは、我々施主からのメンテナンス費用からやっていかなければならない。
30年後のメンテナンスは、他社でお願いしょうと思う。

[7694: 評判気になるさん]

>>7693 施主さん
外壁塗装が難しそう
10年程度はいける塗装はあるだろうけど、何か良い方法ありますか

[7695: 匿名]

外壁塗装について、ヘーベルの工事担当者に聞きました。
現在の塗装は、30年保つそうです。　
メールにて返信をいただいているので、証拠はあります。
ヘーベル以外にも、ヘーベルを得意とする塗装業者はあります。　
他社は、安いのですが15年サイクルでの塗装となってしまいます。30年後には塗料技師も向上し、長く保つと考えられます。
なるべく長く保つように、台風などで潮雨の後はケルヒャで水圧を低めにして外壁を洗っています。

[7696: 匿名希望]

へーベルハウスはオール樹脂窓は採用可能（YKKAPのAPW330やAPW430）でしょうか？

アルミ樹脂複合断熱サッシの場合はトリプルガラスの採用はできるのかな。。
金額的に差額が結構でるかもですが。。

[7697: 施主]

>>7696 匿名希望さん

全てＹＫＫオール樹脂サッシです。
トリプルガラスは採用してないと思います。

[7698: 匿名]

契約書の「保証の内容」は穴が開くほどよく確認してください。

・「保証期間内でも、次の場合は適用を除外させていただきます。」とあり、「地震、暴風雨、積雪、凍結等の自然現象に起因し、近隣住宅等と同程度の被害を受けたもの。」と記載されています。

皆さん、防蟻の件でもそうですが、勘違いしていませんか？

災害に強い家と唱っていたとしても、「近隣住宅等と同程度の被害」は除外です。
構造・防水の長期保証についても、災害時（地震・台風など）の変形・損傷・亀裂・雨漏りは除外となっています。

口頭（メール）での説明は記録したとしても、後で何とでもなります。簡単に覆されます。（担当者が言い間違えた、異動になって連絡が取れない、退社した）

捺印入りの契約書の内容がすべてです。

[7699: 匿名]

「30年集中メンテ」との謳い文句がありますが、過去に消費者庁で問題になった「30年メンテナンスフリー」と同じく、曖昧な表現ですね。

30年塗装＝雨漏り保証ではありません。台風の時の雨漏りは保証されません。

[7700: 評判気になるさん]

>>7696 匿名希望さん
>>7697

201811でトリプルガラスありました
全ての窓の大きさでトリプルがあるかどうかは分かりません

防犯トリプルはなかったような

[7701: 施主]

>>7700
そうでしたか。
私の家は、全て防犯ガラスなのでトリプルが無かった。

[7702: 匿名さん]

へーベルの根太レス工法は床下の断熱材が潰れるのが欠点。

寒さに敏感な人は要注意。

点検口の数にも要注意。ここから冷気を感じます。

[7703: 匿名さん]

>>7699 匿名さん

なんじゃそれ

[7704: 匿名さん]

>>7691 匿名さん

いやいや、雨漏りするなら災害にも激弱でしょう

[7705: 匿名さん]

＞＞7704
台風時の雨漏りは保証外だったら、いつ雨漏りするんだ？防水30年って何？という印象。
契約書は契約日当日に初めて見る施主が多いので、イメージのまま押印してしまう。

30年集中メンテと保証の内容は全く別モノです。
契約書は穴が開くまで見るべし。

[7706: 施主]

今のヘーベルは、躯体は30年間保証です。（雨漏りも含む）

[7707: 匿名さん]

>>7706
契約書をもう一度よく見てください。

保証適用除外の欄です。

「保証期間内でも、次の場合は適用を除外させていただきます。
予想外の地震・暴風雨・積雪・凍結等の自然現象に起因し、近隣住宅等と同程度の被害を受けたもの。」

とあります。
つまり、台風時（暴風雨）の防水（雨漏り）は除外です。

[7708: 匿名さん]

>>7706 施主さん

指定のメンテナンスを行えばの話しなので、コストはかかります。

[7709: 匿名さん]

＞＞7708
指定のメンテナンスをやったとしても、天災は除外です。

「保証期間内でも、次の場合は適用を除外させていただきます。
予想外の地震・暴風雨・積雪・凍結等の自然現象に起因し、近隣住宅等と同程度の被害を受けたもの。」

と契約書に記載されています。
先の大阪台風時は結構揉めた施主が多かったようです。修理は有料ですから。しかも高額・・・。

[7710: 評判気になるさん]

そこは火災保険等で対応する分野なのでは

[7711: 匿名さん]

防蟻に関しても誤解してる施主は多いよう。

新築時に土壌散布した場合のみ、防蟻保証は10年です。
契約書にある敷地図をよく見てください。右下に小さく「防除工事有」と記載されていますか？
記載されていれば、防蟻保証は10年です。記載がなければ、防蟻保証はなし。

防蟻保証があれば、築10年以降5年毎に防蟻メンテナンスを勧めてきます。
穿孔処理（フローリングに穴を開ける）要不用は図面により分かります。
新築営業マンは一切触れませんが、防蟻メンテナンス時に指定防蟻会社から説明があります。

現在は以前のように人通口が造られていないので、かなりの確率で穿孔処理があるでしょう。
家の中のフローリングから土壌まで穴を開けるのですから、想像しただけでも嫌になります。
ビニールシートで部屋中覆われて、大掛かりな工事です。

[7712: 匿名さん]

＞＞7710
そうそう、他社HMと同じ、火災保険で対応する分野です。
へーベルハウスが特別手厚い訳ではない。

[7713: 施主]

防蟻処理は必要です。
セールスは嘘をついています。
躯体自体は30年間保証されているので、防蟻処理は他社で考えています。
ヘーベル以外でもいろいろと調べると出てきますよ。

[7714: 匿名さん]

躯体30年保証といっても、地震の際は保証されません。

あれ程、災害に強い家と唱っているのなら、地震・台風位の天災も保証すればいいのにね。
白蟻の心配なしと言うなら、新築時の土壌散布なしで防蟻保証30年位は欲しいものだ。

お客に過度に期待させるのは良くない。
展示場での展示物（台風の写真や白蟻被害の写真）も表現としてどうなんだろう？
保証しないなら、展示するべきではない、保証外なんだから。

[7715: 施主]

>>7714 匿名さん

確かに。
地震に強い何て言っておいて、ちゃっかり地震保険への加入を勧めてくる。
百年住宅は地震に対しての保証があるのに。

[7716: 匿名さん]

もうボロボロだな。

[7717: 施主]

騙してまで家を売っている精神がおかしい。
売れればいいのは分かるが、常識人としての対応をしてほしい。
甥も防蟻処理は必要ないと勘違いしていました。
こんだけの人が勘違いしているとは思えません。
完全なる詐欺行為ですね。

[7718: 匿名さん]

ヘーベルハウス 誤認表示
上記のワードで検索すればここで言われてること、言いたい事が書かれていますから、それをみた方が良いかと思います。
私はそれを見てヘーベルハウスは止めました。

[7719: 匿名さん]

7718: 匿名さん
止めて正解。

防蟻メンテナンスは不用なのでは？と本社に抗議しましたが、以下のような返答がありました。

・展示場は白蟻のリスクが少なくて済むという事を表現しており、防蟻工事をしない訳ではありません。
・契約書の配置図にも防除工事有と記載されており、説明済みと認識しております。

こういうのを、手のひら返しというのでしょうか。

現在でも展示場では防蟻不用とお客にセールスしています。
直す気なんかサラサラない。

[7720: 匿名さん]

>>7719 匿名さん

家は信用できない会社、営業さんからは買えませんね。

[7721: 匿名さん]

>>7720 匿名さん

吊り戸棚も落下してるし。

へーベル吊り戸棚落下
で検索してみると、ボロボロ出てきますよ。

[7722: 施主]

吊り戸は今だに9mmの合板でした。
落下して頭に当たったら命に関係しますね。

[7723: 評判気になるさん]

吊戸おちる、防蟻不要だけどシロアリ被害、台風で雨漏れ千葉で90件、地震で軒天落ちる、10月すすきの風俗表彰旅行、不倫横行、女性営業すぐ辞める、女性店長全国で一人、営業使い捨てで若手ばっかり、社宅9万補助、私有車借り上げ月15万、高速乗り放題、アウディとレクサスだらけ、店長年収最低1500、床下点検口開けたら土、床下からキノコ、残業月100時間、消費者機構日本、
まだまだあるな、デパートか

[7724: 評判気になるさん]

洪水で流れない家から営業使用NG、が抜けてた

[7725: マンション比較中さん]

４か月前の見積もりにＺＥＨ＋補助金で値引になっているのですが、ＺＥＨ仕様になると少し通常の仕様と違うのでしょうか？

[7726: 評判気になるさん]

>>7725 マンション比較中さん

ZEH用に窓トリプルにしたりはしますね
C値こんなに高いのにZEH認定されるなんて詐欺みたいな話ですよね

[7727: 消去法]

ずっと、蟻の話しが出ていますが、重量鉄骨造の建物でも白蟻発生するのですか？（；゜０゜）

[7728: 匿名さん]

＞＞7727
内装材がやられるようです。

[7729: 評判気になるさん]

>>7727 消去法さん

建物外周の壁下地が、何故か全て木造です
それから、床の一部が木造で出来ています
あと床下にコンクリが無いのでアリさん入り放題食べ放題です
フレックス、キュービック
新大地は防蟻剤定期的に必要です
HBSのお客様は不要です

[7730: 評判気になるさん]

全然関係ありませんが、展示場にある断熱実験装置
あれ、ヘーベル版の側面にぐるっと養生テープ巻いて空気逃げないようにしたら、とても熱くなります。
横の穴から連続気泡の名の通り熱が逃げてるだけです。

[7731: 匿名]

バスツアーで外壁を直接バーナーで炙る実験についての疑問点

1.タイルのボンド点どめ
点どめだと、バーナーで炙れば落下して当然。
実際にはしっかりとボンドで接着している。
2.グラスウールが燃える？
「担当者の説明でグラスが燃えました」何て言っていたが、ガラス繊維なので燃えませんよ。

何かツッコミどころの満載なバスツアーでした。

[7732: 匿名さん]

1階の床がベコベコに凹むのも有名な話。
アフター担当がうちに来た時、またか～というような顔してた。

繰り返しの荷重により床下の断熱材が潰れるのが原因と説明がありました。

[7733: マンション比較中さん]

情報ありがとうございます。あまりわかってなくてキャンペーンでＺＥＨ＋になってました。多少は通常の仕様と違うんですね。

[7734: 評判気になるさん]

>>7733 マンション比較中さん

他社では標準でらくらく達成してますけどね
ヘーベルも来年根本から変わるらしいのでいまヘーベル買うのはないと思いますけど

[7735: マンション比較中さん]

来年仕様が変わるんですね。もう契約して３月に完成です。ＺＥＨ＋で正解だったと納得しておきますｗ

[7736: 評判気になるさん]

>>7731 匿名さん

あのバーナー、普通のだとサイディングとタイルの裏のベニヤがよく燃えてくれないので1700度くらい出るのをダブルで当ててます
ヘーベル版塗装してないの、ちょっとずるだよなと思います。

[7737: 評判気になるさん]

>>7735 マンション比較中さん
正解でした！
もう迷わず打ち合わせに没頭してください！
設備打ち合わせ時、インテイア打ち合わせ時SとかFとか付いてるの選ぶと満足度下がるのでHが付いてるの選ぶと後で良かった！となります
フローリングとか。
たのしみですね！
あと打ち合わせまだ詰まってないなと思ったら着工延期しましょう！
一ヶ月じっくり考え直して着工したほうが満足できる家になる場合が多いです
焦って最後ドタバタで着工しないよう祈ってます

[7738: 匿名さん]

へーベルハウス根太レス工法のデメリット

床下の断熱材が人の荷重で段々潰れてきます。
これは以前貼り換えた時、中から出てきた断熱材。
上にあるのは綺麗な方。
下はベコベコに凹んだ方。

以前はネオマフォームを断熱材をネジで留めていましたが、現在の仕様はポリエチレンフォームを接着剤で留めています。

いずれにしろ、体重80㎏以上の人は気を付けた方がいいかも。特にフローリングの継手のあたりが人の体重だけで潰れてきます。（同時期に建てた小柄な家族ばかりの友人宅は凹んでいません。）

繰り返しますが、内装の保証は現在でも2年です。
2年以降は有料修理です。

修理しても根太レス工法には変わりありません。生涯何回貼り換えるのか不安になる。
30年集中メンテなんてとんでもない、それ以前に不具合多過ぎです。

[7739: 匿名さん]

昔のへーベルハウスは床の凹みはありません。
ALCの上にフローリングを直貼りしていたからです。

凹みの弊害が出たのは、フローリングとALCの間に断熱材をサンドするようになってからです。
断熱性能が上がりましたが、逆に床の耐久性が下がってしまい、本末転倒です。

[7740: マンション比較中さん]

＞＞7737さん
ありがとうございます。予算の関係上ほとんどＳシリーズです。贅沢は敵ですｗ

[7741: 評判気になるさん]

>>7738 匿名さん

積水もダイワもみんな床構造の下に断熱材入れてるんで、ヘーベルだけ時代遅れなんです
ガラパゴスで独自の発展を遂げてますからね、すばらしい
そろそろ基礎断熱に移行すると思うんですが、202005でやってくれるとありがたいんですが。1911はなさそうでがっかりです

[7742: 評判気になるさん]

>>7740 マンション比較中さん

いや、ヘーベルは最大の贅沢ですが（笑）
いい家にしてください！

[7743: 評判気になるさん]

ついた担当が
若い営業と女性の営業じゃなくて、
年10棟以下の売れすぎて忙しい人じゃなければ
多分うまくいくと思うんですよね。

あと、店長は絶対ダメです
店長は同席でもダメです
詐欺師ばっかりですんで。。社風ですかね。
最後まで騙してくれりゃいいんですが。

[7744: 評判気になるさん]

実家のヘーベルハウスの床は全くペコペコしなかったけど、今の断熱仕様だとどうなるか心配だな

外壁内側が木枠なのは熱橋になるのを嫌ってなのかも
内壁は軽鉄だよな

コンセントボックスある？
軽鉄に直接つけられてたように見えたが

窓だけど遮熱と断熱(だっけ？)二種類のペアガラスがあるけど、地域的に変えていくのかと思ったら南側はこっち、北側はこっちみたいな使い方もできるんだな
北側と言っても西日が差したりして何が正解か分からんが
ZEHだけど、トリプルはやめて防犯ペアガラスにした
通常ペアガラスの防音性能の皆無さ(シングルガラスより低い)が分かったので、防犯ペアにするかトリプルにするか悩んだが、トリプルの防音性能のデータが見つけられなかったため
防犯ガラスは片側がフィルム挟んでの張り合わせであり、厚みも変わるのでコインシデンス効果が起こらないだろうと期待

[7745: 匿名さん]

＞＞7744
ご実家は約20年以前のものでしたら、床の凹みはないですね。
ALCの上に寄木直貼りでしたから。

床の凹みはへーベル寒いとの評判が定着して、断熱材を入れるようになってからの弊害です。

根太レス工法デメリットで検索しましょう。床がたわむと出てきます。

同じ根太レスでも住林やタマは24ｍｍの合板が入っています。
へーベルは12ｍｍのみ・・・（泣）こんなのへーベルだけじゃない？

[7746: 評判気になるさん]

>>7744 評判気になるさん

遮熱と普通、ですね。
積水が遮熱標準にしてきたときに張り合って行かずに、うちは使い分けができます、という戦略で行こう、ということになったんです
今となっては全部遮熱で良いと思いますが。
音は騒音の周波数によりますが、トリプルより防犯で正解と思います。

[7747: 施主]

私の家は全て防犯にしましたが、今のところ寒さは感じません。

[7748: 施主]

>>7740 マンション比較中さん

Ｓではチョット辛いかもです。

[7749: 施主]

床の凹みの件ですが「普通に使っていれば大丈夫」と担当営業が言っていました。
今のヘーベルは大丈夫なんですか？

[7750: 匿名さん]

＞＞7749
我が家は普通に使っていて、床がベコベコになりました。
グランドピアノなど重い物を置いたりしている訳ではありません。
歩いただけで、経年で凹んできたのです。

営業マンが本当の事（不利な事）を言う訳ないでしょう？
防蟻の件もそうですよね。吊り戸落下の件もそう。

しかも「今は大丈夫です」って、以前のオーナー宅に対して失礼じゃないですか？
補修は数十万～100万掛かるんですよ。
深読みすると「今は2年以内に凹みません」と言っているようなものです。
築2年以降は有料で、無料修理はありません。

12ｍｍ合板はたわみに対して、どの位の耐荷重があるのでしょうね。
住林、タマは24ｍｍですよ？

その営業マンに聞いてみてください。
「何故、人通口をなくしたんですか？穿孔処理はしたくないです」と。

もう一つ、防蟻メンテナンスは被害有無に関わらず、保証延長の為には床下噴霧は必要です。
メンテナンス時に言われます。

[7751: 匿名さん]

吊り戸棚落下の件は、個人的に部長から別件の会話の中で、たまたま聞いて発覚しました。

一般の施主宅へ配った手紙には、経年でネジが緩む事例があり、将来起きるかもしれない地震に備えて点検・補修をさせてください、といった内容でした。

本当は、吊り戸棚が落下しています。
経年ではありません、下地のない所にネジを打った施工ミスです。

[7752: 通りがかりさん]

展示場で二階の床下に青いスタイロエースが入っているので聞いた時は、断熱よりもむしろ騒音対策と言っていましたよ。
スタイロエース自体は固い発泡スチロールですが、歩行対応しているので、お相撲さんとかでなければ問題ないと言っていました。

[7753: 匿名さん]

＞＞7752
床が潰れるのは２階ではなく、１階です。根太レス工法デメリットで検索してみて。

展示場の床ブースコーナーに展示してあったポリエチレンフォームは簡単に指で潰れました。
カップラーメンの容器のような、所詮柔らかい発砲系断熱材です。
今度試してみてください。

フローリングを敷く時のつなぎ目あたり（継手）が特に凹みます。
通常、大工は根太の上に寄木の継手を乗せますが、へーベルには根太がありません。

[7754: 匿名さん]

「普通に使っていた」廊下です。
歩く度にある部分だけ床が沈んで、非常に気持ち悪く、全面貼り替えました。

何度も言いますが、築２年以内に申し出がなければ有料です。
現在はネオマからポリエチレンフォームに変わっていますが、根太レス工法には変わりありません。

また、今回貼り換えたとしても、保証はたったの２年です。生涯何回貼り替えが必要なのか、考えるだけでもストレスになります。

[7755: 評判気になるさん]

根太レス工法ですが、ヘーベルハウスはそもそも根太や大引にあたるものがないのではないでしょうか
ヘーベル板を敷いて、モルタルで埋めて、その上に断熱材(スタイロフォーム？(ポリスチレンフォームでしたっけ？))、合板？、フローリング等

断熱材がもろい、ということなら分からないでもないです

ネオマフォームが床断熱材の時代があってそれがイマイチだったのか、スタイロフォームの厚みが薄い時代が弱かったのか、そのあたりは分かりません
現仕様で改善されていると良いのですが…

モデルハウスによってはヘーベル板の上にセルフレベラーを流したものがありましたが、あれはいつの仕様？ それとも三階建て？

[7756: 評判気になるさん]

>>7755 評判気になるさん

追記フローリング裏のクッションのようなものがどれぐらい持つのかはやや気になります

シートフローリングにしたため、板のフローリングとどっちが持つのかなとかも…

[7757: 匿名さん]

＞＞7755
セルフレベラーは畳じゃないですか？段差を調整するために。
ちなみに畳やダウンフロアには断熱材は入らないので、冬寒いです。

根太に関しては、積水ハウスの床構造を見ると根太の間に断熱材を入れてますよ。
へーベルの場合は根太がないので、床の荷重を受ける材がなく、そのまま断熱材が受けてしまいます。

いずれにしろ、保証が過ぎたからと高額修理代を請求されるのは納得いきません。
いわゆるリコールにすべきです。

[7758: 匿名さん]

＞＞7756
裏のクッションのようなもの（ブルーの部分）は潰れていませんでした。押したら元に戻ります。

一方、潰れた断熱材はボコボコのまま、固まった状態になっています。

[7759: 評判気になるさん]

>>7757 匿名さん

ヘーベル板
断熱材

という構造なら良いのかもですが、可能なのか否かって感じですね

202005仕様がどうなるか気になるところ

[7760: 匿名さん]

後手後手対応ですからね、へーベルは

・へーベル寒いという評判→断熱材をそのまま床下に入れる→結果、床がベコベコ凹む

・吊り戸棚が落下した→慌てて全戸点検・補修工事に回る

・白蟻被害発生→防蟻メンテを想定していない基礎なので、フローリングに穿孔処理

一応、大手メーカーなんだから～、施主に迷惑かける前に～、予測出来なかったのだろうか？

[7761: 評判気になるさん]

>>7756 評判気になるさん
H>シート>Fですね

[7762: 匿名さん]

白蟻メンテナンスの施工手順です。
構造により施工箇所は変わりますと書いてあります。

後で社員に聞いたところ、メンテナンス時に説明します、と返答がありました。
へーベルハウスの契約書には基礎図が添付されていないので、穿孔処理をする場所はこの時まで分からず。

穿孔処理に抵抗がある方は契約前に基礎図を確認してください。
リビングに穴を開ける場合は大物家具（ソファなど）の下に見えないようにするそうです。
それでもちょっと、という場合は、図面から変更すべし。

[7763: 匿名希望]

ヘーベルも来年根本から変わるとはどういう風にかご存じですか？

[7764: 評判気になるさん]

床断熱材の割れはホームサービス家で予算とってたと思うんですけどね。補償費なるべく使うなって上司から言われてるんですかね
パワハラ体質職場ですからね。
クレーム多くて材質変えたんですが、今は厚み増やしたのでどうかなーって感じです
屋根も同じ断熱材なんですが、屋根は非歩行用はそのまま、歩行用は断熱材の上にセメント板貼りますから
一階床も歩行用ですから対策しない技術部が悪いんでしょうが、そのうちクレームだらけになりますか。
今回のモデルチェンジで床断熱変わると思いますけどね、一番の弱点ですから

[7765: 匿名さん]

床の凹み・・・クレームが出てから対処するんですかね。
施主の家は実験台のようです。
あわよくば、内装の保証２年経過後の高額メンテ代で、もう一儲けしようとしているのでしょうか？

参考の為に・・・寄木の張り替えの概算は８畳の部屋で約２５万。（養生費・管理費・廃材処分費別途）
少々の沈み込みは子穴を開けて接着材注入で対処するようです。こちらは１回作業員×約２万５０００円。

「今回の不具合に関しては施工後２年保証にてご了承頂ければ幸いです。」だって・・・
たったの２年って・・・これでロングライフ住宅？？？

[7766: 辞めました。]

問題のあるHMでしたね。ロングライフ保証では、なく検査をしてこちらの言う通り修繕すれば保証しますの解釈を知った時にヤバイと思いスルーした。契約を迫るやり方、今月まで…契約をすると割引になるは、嘘。
引っかからない様にして下さい。

[7767: 評判気になるさん]

消費者機構か消費生活センターにご連絡していただけると対応良くなる可能性が高いです
センターの方が、社名公表をたてにオタクも大手さんで立派な会社なんですカラーってお話してくれます
なんにせよ、担当者はお金もらってこないと帰ってくんな的なパワハラ立場に置かれてるので担当とお客様で話を終わらせないことですね。
基本的に旭化成の発展を祈って書き込みしてます

[7768: 評判気になるさん]

床が鳴っても接着剤、階段が鳴っても接着剤、屋上防水も剥がれたら接着剤
外壁欠けたときに使うサンモルもヘーベル粉と接着剤、化学メーカーだから自信があるのか。接着剤は作ってないけど、メーカーの持ってきたこのネオマに貼るテープは一見ただの養生テープに見えますがなんと60年もつんです、を信じてるあたりでアカンと思いますけど。

[7769: 匿名さん]

白蟻の件、聞いてないとへーベルに対し質問しましたが、社員からの返答は・・・

防蟻処理の説明について、契約時の配置図に「白蟻防除工事有」との記載により、〇〇様に対して説明を行っているという認識ですが、当時の営業担当へのヒアリング、また建築工事請負契約書への約款の添付も考慮し、新築当時にご説明を行っているとの認識に至っております。

だって・・・

皆さん、展示場に行って営業マンから「白蟻の心配なし」と聞いていませんか？
新築時に防蟻メンテナンスは必要です、と営業マンから説明を受けていますか？

[7770: 評判気になるさん]

展示場に行くと基礎コーナーがありまして、そこでシロアリの拡大写真とか防蟻工事してる写真とか防蟻剤の健康被害の新聞記事とかおいて説明してますよ。なのでシロアリに食われません、薬いりません、と説明してるはずですが。
防蟻工事有はシロアリが異常に多い（暖かい）一部のエリアで標準にしてるはずですが、契約前の図面ではまずいんでその文言を載せずに契約時調印する日の図面から入れる、聞かれたら土壌処理だけサービスでやりますって意味です、と説明して逃げると、その地域から転勤して来た人から聞いたことあります。
どんなシロアリ駆除するのかエリア違うと全くわかりませんが。
展示場の基礎コーナー行って、写真撮って来たらいいんじゃないですかね。最近は貼っとくとやばいんで、引き出しの中にしまっといて都度取り出して使えという指示が来てますが。
ふらっと説明聞きに行って、録音しとけばマニュアルトークで毎回言うので、すぐ解決なような。
なんにせよ、正々堂々勝負してほしいですよね。書いてましたよ、とかでなく。

インテリ＊＊＊なんですよ、その対応してる人。ヘーベル課長以上に多くいますんでよくわかります。ホームズDNAです。

[7771: 評判気になるさん]

ヤ○ザ消えました（笑）

[7772: 匿名さん]

＞＞7770 評判気になるさん

はい、そう思って、最近展示場に行って営業マンとの会話を録音しました。
やはり「白蟻の心配なし、メンテナンスなし」と言っていました。

後日、その事を本社に訴えましたが、返答は「弊社として、新築時に〇〇様にご説明を行っているものと認識しております。」の一点張り・・・。全く非を認める事はありません！

＞＞契約前の図面ではまずいんでその文言を載せずに契約時調印する日の図面から入れる
だから、気が付かなかったんですね。それじゃ、確信犯・・・

床下点検口が契約後にいつの間にか増えたのもそうなんでしょうか？
異常に数が多くないですか？積水なんかはどんなに広い家でも２か所だけなのに。

[7773: 評判気になるさん]

第三者機関ですね、もうこれは。
旭化成ホームズ腐ってるんですよ。
お施主様が苦しむの見てらんないので、プロの人に頑張ってもらいましょう。

[7774: 匿名さん]

＞＞聞かれたら土壌処理だけサービスでやりますって意味です、と説明して逃げる

その10年後に防蟻メンテナンスを勧めてくるのですね。
契約書には気が付かないよう、約款とは別のページに小さく「防除工事有」と記載して。
で、10年後に保証延長の為に、と防蟻メンテのお知らせが来る。

防蟻エリアですが、へーベル施工エリア最北端の茨城では、新築時に防蟻工事してますよ。
メンテナンスのリーフレットでは、白蟻は日本中に生息しています、と書かれています。

逆にやらないエリアはどこですか？社員に聞いても答えてくれません。

[7775: 匿名さん]

そう言えば、展示場では「白蟻の薬は撒かない。メンテナンスもやらない。防蟻しなくて済むのはへーベルだけ。白蟻の薬剤は非常に有害。積水ハウスなどは根太があるので撒きます、根太に白蟻が付くんですよ。ただ、土壌が汚染されていた時は撒く事もあります。」と意味不明な説明をしていました。

録音していたから、聞き直して分かったんですが「土壌が汚染されていた時は撒く」と長い会話の中でさりげなく言っていたんですよね。こういうのは、消費者庁景品表示法の優良誤認・打消し表示じゃないですか？
（何かあったときの言い訳というか、免罪符のように使っている）

[7776: 匿名]

積水ハウスなどの他社とは違い防蟻処理をいらない何て言っておいて、契約時に初めてシロアリに対する保証を聞かされた。
えっ？と思ったが、「ほとんど影響はありません」何て適当な説明を受けた。
契約時の説明でかなりの疑問があった。
防蟻処理の必要性については、ここのスレで事実を知ったため、担当営業に問い詰め事実をはかせた。
「10年後に無料点検を受けて必要と判断されたら、防蟻処理は保証期間延長のためには必須である。」との返事でした。
あと、事後報告が多い組織だと感じる。
後出しジャンケンが多い。

[7777: 匿名]

「この基礎は、防蟻処理の必要がないので連続布基礎なんですよ。」何て言っていました。
あと、壁紙の波は皆さんはいかがですか？
防火板の継ぎ目のパテで壁紙が薄っすら波打ちしています。　
ローコスト以下だと思います。

[7778: 匿名さん]

＞＞7776
この前、へーベル指定防蟻会社に問い合わせてみたら、築10年時の防蟻メンテは必要あるなし、なんて言われませんでした。
その営業、また嘘ついてますね。

どのような状態でも薬剤散布は実行します。でないと、保証延長はされません、と言われました。

被害があった場合は金額UPでしょう。
ただ、へーベルの基礎はグリッドで囲まれているので、家の中央部分は目視で確認できませんね。

[7779: 匿名]

営業から提出させた物です。

[7780: 匿名さん]

これは展示場の壁に貼ってあった新聞記事です。
他社は有毒な薬剤を撒くと説明されました。白蟻薬剤は怖いと思いました。

[7781: 評判気になるさん]

>>7777 匿名さん
防火板とは？
石膏ボードのことでしょうか？

パテに関しては施工工務店の技量によると思うので、地域によって違うかもしれません
うちはクロスまだなので分かりません

防蟻処理については分かりませんが、少なくとも床が抜け落ちたり倒壊したりすることはないのかなと思っております
なのでやらないような
外壁の裏の木枠はやや気にならないこともないですが…

[7782: 匿名さん]

>>7781
これ、よく読んでください。
へーベルから送られてきたリーフレット。

[7783: 匿名]

>>7781 評判気になるさん

クロスを全て張替えさせましたが、石膏ボードとの継ぎ目のパテは仕方がないそうです。
光の加減で波打ちははっきりとわかります。　

対応策は、パテ自体を削れないので傾斜角を少なくする程度です。

[7784: 匿名]

直してもこんな感じです。
至るところにあります。

[7785: 匿名さん]

＞＞ 7770 評判気になるさん　
「最近は貼っとくとやばいんで、引き出しにしまっといて」
ってこれの事？
こういうのを見せてお客を怖がらせるけど、へーベルが使う薬剤もネオニコチノイド系だ。
新築時に土壌に撒くのはハチクサン、メンテナンス時に使用するのはタケロック。

[7786: 匿名さん]

＞＞ 7770
契約前の図面ではまずいんでその文言を載せずに契約時調印する日の図面から入れる
ってこれの事？
配置図の右下。

[7787: 評判気になるさん]

>>7786 匿名さん

それのことですね。
関西は防蟻標準じゃないですよ。
ヘーベルももう木床にすりゃいいんですよ。嘘つき疲れてる営業たくさんいます。
なんでうちだけ他と違うんだろう？と気づいたら、もう終わりですからね。
そこからもシロアリに強いんやで！と言い続けられるのは客を騙す覚悟のある営業だけですわ。

[7788: 評判気になるさん]

壁の不陸は内壁側に多いんです。軽鉄下地なんです、原因は。積水に特許取られまくってて、ろくな工法が選択できなくて、軽鉄を天井から吊ってそこにボードを固定するというアクロバティックな工法が確立しました。
結果、ボードは曲がった軽鉄の上に波波にはられるという結果に。
木下地のコストアップで仕方なく軽鉄を半年で開発したのでこんなことに。
積水の工法買っときゃよかったのに。

[7789: 匿名さん]

>>7787
和歌山は防蟻工事しますよ。日本で一番被害が多い県です。

[7790: 匿名]

>>7788 評判気になるさん

新築なのに残念です。
張替えてもこんなものです。

[7791: 匿名]

担当営業が「助ける意味でも紹介をお願いします。」何て言ってきたが。「紹介するのは恥ずかしい家なのでお断りします。」と断ってやりました。
最近売れていないのかなぁ？

嘘や誤解を招くような勧誘をしてまで家を売るのは間違いだ。
はっきりと防蟻処理は必要で壁紙は波打つし、床は硬い。
おまけに寒い、メンテナンス費用はトップとハッキリ言えばいい。

[7792: 匿名さん]

吊り戸棚落下ってこれの事？
本当の事を施主に伝えないと危ないじゃないか。

[7793: 匿名]

>>7792 匿名さん

今だに吊り戸の下地の板は9mmでした。
工事担当者に伝えたところ「対策をしてあるので大丈夫」との返答でしたが、ビスの数を増やしただけでした。
吊り戸には何も淹れていません。

落下して怪我をしても「保証期間が過ぎているので、保証できません。」
何て言われそうで怖い。

[7794: 匿名さん]

>>7793
いまだに9ｍｍなんですか？
住設備メーカーは12ｍｍ以上必要としてますからね、バレる前に点検・補修してるのだと思っていました。

[7795: 匿名]

>>7794 匿名さん
残念ながら9mmです。

[7796: 匿名さん]

>>7795
住設備メーカーの取付説明書を無視した施工でいいんでしょうか？勝手にビスの数増やしただけで。
（取付説明書は合板12ｍｍ以上としています）

吊り戸棚が落下しているのに、キチンとした説明がないのは、どうしても腑に落ちない。

[7797: 通りがかりさん]

紹介すると20万くらい貰えるらしいですよ。
白蟻メンテの度に一人紹介すれば、タダ！
こんなに貰えるメーカーはないですから、トータルコストは安いですね。

[7798: 匿名さん]

へーベリアンセンターに聞いたところ、住設備メーカーの取付説明書通り合板12ｍｍで施工しなくてもいいそうです。
社内で「9ｍｍで安全」だというデータがあるそうですよ。
じゃ、そのデータの数字見せてくださいと質問しましたが、その後は音信不通です。

[7799: 匿名さん]

>>7793
気になったので、そこの所を部長に質問してみました。
「吊り戸落下に対して永久保証はしません」と文書で返答がありました。
全国のへーベル施主宅で吊り戸棚が落下しているのに、酷くないですか？
へーベルで建てて激しく後悔しています。

[7800: 匿名]

>>7798 匿名さん

そんなもんです。
コストダウンと思われても仕方がないね。
施主を危険にさらしても。

[7801: 匿名さん]

ここら辺の情報（防蟻不用の嘘、防蟻メンテ時はフローリングへ穿孔処理、吊り戸落下、床凹み）は積水ハウスや他メーカーにも既に伝わっているので、やりにくいでしょうね。これ以上、被害者が増えない事を祈ります。

[7802: 匿名]

ヘーベルがよくなる事を祈ります。

[7803: 通りがかりさん]

年間5人紹介すれば100万円。
それを10年で1000万円貰えますね。

[7804: 匿名さん]

床の凹み、かなり酷いです。こんな風に断熱材が凹んでいます。
これは足で踏んだ所が固まり、床を剥がした時に一緒に出てきた断熱材です。この上にフローリングを重ねただけですが、踏むと沈み込む感じです。これ、リコールだと思うんですが。高い金払って買った家、もう買い替える事は出来ません。悔しさだけが残ります。一生無料で修理して欲しいです。

[7805: 匿名]

>>7804 匿名さん

リビングは全面に床暖房を入れました。　
パネルの広さで力が分散されて逃げるのかわかりませんが。
いかがでしょうか？
担当営業に確認したところ「人間レベルでは凹みまぜん。ピアノなどの重量物を置かなければ大丈夫です。」なんて言っていました。

[7806: 匿名]

>>7792 匿名さん

今だに吊り戸の下地の板は9mmでした。
工事担当者に伝えたところ「対策をしてあるので大丈夫」との返答でしたが、ビスの数を増やしただけでした。
吊り戸には何も淹れていません。

落下して怪我をしても「保証期間が過ぎているので、保証できません。」
何て言われそうで怖い。

[7807: 匿名さん]

>>7805
まだそんな嘘付いているんですね。
へーベル床凹み、不具合で検索するとボロボロ出てきます。（ブログに載せている施主もいます）
我が家で凹みが酷いのは廊下です、よく歩く場所ですから。

何なら、へーベルから来た文面UPしてもいいですよ。（部長印有り）
その手紙には、床の凹みの原因は「繰り返しの荷重による床下地の潰れが原因」と書いてありました。

へーベルの営業、嘘ばかり！！！

[7808: 匿名さん]

>>7806
下地不足、施工ミスによる吊り戸落下はレオパレス事件と同じ位重罪ではないですか？
あんな重い物が落ちて来たら、死亡事故の恐れもありますよ。
しかも一般施主には隠ぺいしてますよね。

国土交通相ではないけど、「肝心要の安全を軽視することは言語道断だ」としか言いようがありません。