ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[5881: 匿名さん]

＞＞5880
これからの人の建築費にも入れ込み済み。

[5882: 匿名さん]

不思議なんですが、今回の吊り戸落下事件は何故へーベルのホームページなどで謝罪しないのでしょう？

以前、ニチハの軒天事件の時は謝りましたよね。防火基準値に満たなかった軒天。
一件一件改修に来てた。
あの当時の社長は潔く謝罪文を施主に送りました。

[5883: 匿名さん]

火災保険でヘーベルはT構造ですか？

[5884: 匿名さん]

＞＞5880
家には入れてはいけない。
展示場にも行かなきゃよかった。
今考えてみれば、あの展示場嘘だらけ。あの構造ブース、笑っちゃう。子供騙し。

[5885: 匿名さん]

某へーベル展示場

床構造コーナーの所に

①「へーベル版はシロアリの心配なし」と手書きのPOP。

②壁には床構造のポスター、「シロアリのリスクは少なくて済みます」と書いてある。

③木造を模した床下構造にはシロアリの写真がウジャウジャ。一方へーベルの床構造はスッキリ。

④シロアリ薬害の新聞記事

⑤日本シロアリ分布地図

⑥車椅子に座った人の高さまで、他社は防蟻薬剤を撒くという図

⑦可愛いペット、子供の写真（特に防蟻薬剤の被害を受けやすい）

このコーナーに客を呼び寄せ、口頭で「へーベルはシロアリの薬剤を撒かない」と営業が説明する。
あくまで口頭で。展示物には「撒かない」という証拠はない。

[5886: 戸建て検討中さん]

一括払い出来る現金はあるけど、購入やめたわw
不透明、不明瞭な説明は信用ならん
日本のハウスメーカーの闇は構造的に自浄は無理
もう一戸建て注文住宅業界に関わるのはやめるw

余剰資金は投資に回すわw

[5888: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[5890: 匿名さん]

5888です。修正して投稿します。

・商品やサービスの取引条件を実際の条件よりも有利に表示することや、競合他社より優れていると嘘をつくことをしてはいけません。景品表示法第５条２号に違反することになります。 （有利誤認表示）

・尚、景品表示法上の「表示」の定義は口頭による広告（電話によるものも含む)も該当します。

[5891: 施主]

>>5882 匿名さん

リコールを訴えよう。
他も出てくるからだと思う。
隠蔽体質は、杭偽装事件から変わらない。

[5892: 名無しさん]

どこのハウスメーカーもボロクソに言われてて安心した。

[5893: 匿名さん]

>>5891 それが一番良いと思う。

[5894: 匿名さん]

やっぱり壁の下地、9ｍｍじゃなく、メーカーの施工書通り12ｍｍに工事し直して欲しい。
このままだと、いつ落ちるか不安。怪我でもしたらどうするんだ？
子供騙しでビス増し工事なんか止めて欲しい。

[5895: 匿名さん]

>>5892
此処より酷いハウスメーカーは無い。
大勢の施主がボロクソに言うスレは他には無い。
たまに施主の不満は有るが施主は褒めるのが多い。

[5896: 匿名さん]

メンテで施主からぼったくってるから
どの施主も擁護しない

[5897: 匿名さん]

信じて契約したのに裏切られた。嘘も一つや二つではない。
素直に謝罪せず、誤魔化そうとするからこうなるんだ。
うちもここでは言えないけど、散々な目にあった。ミスを隠す為に図面の偽装までされた...。

[5898: 匿名さん]

9ｍｍの下地って、カーテンレールの下地と間違えた？
へーベルさん、吊り戸棚はカーテンレールより重いのよ。

[5899: 匿名さん]

ここの社訓。商売は騙しあい。騙されるほうが悪い。騙したほうが官軍。騙されたほうは犬の遠吠え。

[5900: 施主]

>>5899 匿名さん

それと欠陥的住宅は意味が違うと思う。

[5901: 匿名さん]

>>5900 こういう気持ちで家を売っているからいつまでたっても欠陥だらけ。

[5902: 施主]

>>5901 匿名さん

関係者と決めつけない方がいい。
それより、貴方はヘーベルの施主ですよね。

[5903: 名無しさん]

>>5897 匿名さん

ここで言えないのはどうして？

[5904: 施主]

関係者と決めつける奴は何処のスレにもいる。

[5905: 匿名さん]

この吊り戸棚落下の件、マズいと思うんですよね。

このスレでは皆知ってるけど、一般の施主に出したお知らせには「吊戸棚のビスが緩んだ」事になってますから。（うちは、たまたま某役員が口を滑らしたから知ってるけど。）

「ビスが緩んだ」と「吊戸棚が落下した」じゃ、全然意味が違うでしょう。
読み手の受け取り方が違うと思います。

例の防蟻じゃないけど、曖昧な表現で人を欺くような事、書いちゃダメだと思うんですよね。
へーベルには事実をしっかり施主に伝える義務があると思いますよ。

[5906: 匿名さん]

日曜日、祭日も騒音ならしながら工事する。
電話したら監督さんに伝えますと言われましたが工事続けてました。
斜め前位で家を建ててたけど、我が家には挨拶も無し。
車も路駐して大変邪魔でした。
たまたま塗装屋さん？の荷物下ろす場面を見掛けましたが塗料？(白いバケツみたいなのにラベル貼ってるやつ)使いかけみたいなの沢山下ろしてましたが使い回し？よくあるのかな。

[5908: 匿名さん]

>>5903
個人的な事だから。気が向いたら書きます。
へーベルの営業は変だけど、工事現場はもっと荒んでるって事。

[5909: 検討者さん]

>>5906 匿名さん
挨拶回りは、旭化成というより施主がどこまで行うかを判断しているはずなので施工を実施する側の問題ではないかと…
他の路駐に関しては施工する側の問題かと思いますが…
塗装工の塗料を入れるバケツは基本的に使い回しが多いです。ただし、塗料が混ざらない場合に限るかと思いますが…
塗装工の場合、塗装を行う現場ごとに新しい塗装バケツ用意することは、あまり聞かないです。その現場で新しい塗料を使用する場合は、その塗料が入ったバケツを直で使ったりはしますが…

[5910: 匿名さん]

>>5909 旭化成ホームズさん。もう少し責任感を持って仕事をして下さい。売ってしまえばそれっきりですね。ここは。

[5911: 検討者さん]

>>5910 匿名さん
ホワイトカラーの仕事の世界しか知らない方なんですね。

[5912: 匿名]

>>5911 あなた達ブラックしか知らないでしょう。

[5913: 施主]

そう思う。
しっかりとした対応を求む。
騙す、錯誤行為はやめてください。

[5914: 施主]

あと、年収や見た目で対応を変えるのはおかしい。

[5915: 施主]

強気販売
嘘をついてまで強気に販売するの意味がわからない。

[5916: 通りがかりさん]

年収が低くて容姿が悪いんですか？w

[5917: 施主]

5916 通りがかりさん

お願いします。
平民にも同じ対応を、ぼったくらない、
欠陥的住宅を売らないようにしてください。
「吊り戸は落ちる可能性大」
「10年後に防蟻処理は必要。次回は5年後で未実施であれば保証の継承ない。」
「無料点検で指摘された箇所を修繕しないと保証の継続はない」
「床の断熱材料は凹みます。ピアノ置けません」
はっきり言ってください。
お願い致します。

[5918: 消去法]

何処のメーカーも、見た目【服装や持ち物】で判断していましたよ?(^^;;。 必ずカルテに書かされる 建築しようとした理由や年収勤務先家族構成や現在の居住形態。を記入完了するまでは、夫婦してジャージ作業着 作務衣下がり という格好を見て受付けねーちゃんも支店営業も あからさまに蔑んだ目で見て雑な対応していました。しかしながらカルテの当方が都区内駅近くの土地70坪持ち公務員現金で買えると解ったとたんに手のひら返しでしたよ。その日は基本の希望を伝えるだけでしたが、何処のメーカーも次の週末には概略概算プランを送ってきましたよ。 もっとも旭化成だけはかなりラフなプランでした。

[5919: 消去法]

>>5917 施主さん
蟻の話しと無料点検修繕の話しと断熱材の話しは、初耳でした。

[5920: 消去法]

>>5906 匿名さん

たしかに、ヘーベルハウスの人は、向こう三軒と敷地の接しているところにしか挨拶に行ってませんでしたね。しかも旭化成タオル１本持参しただけ。自宅のことなので両親と自分も付いていきましたが。バブル弾け以降は菓子折持参どころか本人挨拶もしないケースがほとんど、本人挨拶も菓子折も田舎だけ とも言ってました。

[5921: 消去法]

>>5906 匿名さん

自分は、路駐に関しては、地元の警察署の総務課長の名刺を渡してスグに警察署に行って道路使用許可申請出してこい と言いました。 工事担当責任者はビックリしていましたが(^^;;
塗料バケツは敷地内の建蔽率で建物の基礎外にあたる場所に置いてありましたね。

[5922: 匿名さん]

ここのネガさんにもメール届いてますか？(笑)

[5923: 名無しさん]

基準に満たないものはいかん

[5924: 名無しさん]

吊り戸やピアノの件は明確に答えたほうが良い。命に関わる。商売は騙しあい。騙されるほうが悪いなんて言ってる場合じゅない。

[5925: 匿名さん]

グランドピアノは置かないほうがよい。本当に床が抜けて、ずっこけてコントになる。ゾウが飼えるなんて意味不明。

[5926: 匿名さん]

5906です。
色々教えてくださった方ありがとうございます。
路駐も伝えた日から3日位すると、また停めてましたので警察に明日伝えようと思います。今日も騒音酷かったので、そちらはヘーベルさんに直接電話してみます。

[5927: アップライトピアノ(契約者)]

ピアノの話が出ている事で思うのですが、他の方々でピアノ云々を書かれている方は契約前の設計時点でピアノを設置する事。ピアノの設置位置。ピアノの種類(グランドピアノなのかアップライトピアノなのか)、ピアノのサイズ寸法。これらを確実に決めて、打ち合わせを進めているのでしょうか？？
実際、それらを決めた上で私は床補強の確認を行い補強は必要ないとは言われましたが、実際に工事が始まった際に、基礎自体はピアノ設置箇所の真下に基礎の立ち上がりが設けられており、ピアノが基礎の立ち上がり箇所を跨ぐような形になるようになっていました。恐らく、これは床補強はしていないが基礎で対策を行なっているという考えなのかなとは思います。一階に設置する事もあり大きくは気にしませんでしたが、実際にピアノを設置する際は自身で重量分散の為に足の箇所にインシュレーターと板を敷く計画はしております。
二階だと流石に、床補強はなくても良いと言われても追加で行って欲しい旨は伝えるかと思いますが…
ピアノを設置する方にとっては、床の歪みによる音の狂いも心配になるかと思いますので。
グランドピアノの場合は、更に基礎自体の立ち上がり箇所が不自然に増えるのでは無いかと思います。
実際に、防音仕様にした部屋には重低音対策と重たい機材を置くための補強を行って欲しい旨を伝えたところ基礎の立ち上がりが不自然なくらいに増えておりました。
添付写真一枚目がアップライトピアノ設置箇所の基礎。赤丸箇所がピアノ設置の際に跨ぐようになる基礎の立ち上がり箇所。
添付写真二枚目が防音仕様にし、重量物を置くために基礎補強を追加で要請した状態です。

[5928: 匿名さん]

>>5927 アップライトピアノ(契約者)さん
そもそも普通に坪100万以上する強さが売りの大手メーカーがピアノの置くのに補強が必要というのが残念。強い構造を意識してる業者は標準仕様でグランドピアノ置けるのはざらです。ショボい仕様で坪単価も高いだけのメーカーだということ。

[5929: アップライトピアノ(契約者)]

>>5928 匿名さん さん

流石にグランドピアノを標準で設置できます。と言い切れるところは、グランドピアノを置きたい側にとっても逆に躊躇するレベルかと思うのですが？
むしろ、設置する側も特殊性の有る置きたいものに関して無知すぎるかとも思います。
旭化成ホームズの建物は強い構造というより、地震に強いを売りにしているのかとも思いますし。
例えとして、日本車全般の作りの考えと、ボルボやベンツ等の車の作りで、日本車のように衝撃を逃がすボディの作りなのか、ボルボやベンツの様にボディを強固にして衝撃から守るという様に、根本的な考えが違うのに全てを一緒にしているもののようにも思えてしまいます。
基礎構造に対して、そこまでこだわるのなら基礎の造りがまずはベタ基礎のところを基本にして選定すべきでは無いでしょうか？
あと、坪単価は振れ幅が有るので誰しもが100万を超えてる単価になると思われるような書き方も少しおかしいと思いますが？

[5930: 施主]

>>5928 匿名さん さん
そう思います。
坪単価が高すぎる。
地震に強い何て言っているわりには地震保険を勧めてくる。

[5931: 評判気になるさん]

ヘーベル公式インスタに採用されている建築実例がどれもこれも特注だらけのめっちゃ金掛かった家ばかりなのが笑える
何も知らない人が見たらヘーベルってこんなに素敵な家が建てられるんだ?と錯誤を起こすだろうが
内装に金掛けまくる&施主のセンスが良くないとあんな家にはならないのに

[5932: 匿名]

>>5931 評判気になるさん
それはヘーベルに限った事じゃない気がする。
モデルハウスなんかも、どこのメーカーもキッチンや床材なんかは特注品ばかりでしたよ。800万のシステムキッチンとか、ありえん。
でも、どこのメーカーもそんなものでしょ。

[5933: 匿名さん]

ピアノなどの重量物置くなら、レスコハウスがおススメです。構造は鉄筋コンクリート造で防音効果も期待できます。あとヒノキヤグループなので、ヒノキヤの「Z空調」という全館空調も割と安く導入できますよ。ヘーベルよりも坪単価安いです。 あ、私はレスコハウスの回し者ではございません笑。

[5934: 匿名さん]

スレチだがZ空調は築10年20年経過して不具合とか出たらかなり金かかりそうなイメージ。断熱、気密施工をきちんと行いダクトレスの1種換気にするのがいいんじゃない？

[5935: 名無しさん]

ここほど参考にならない掲示板はない
みなさん他見た方がいいですよ

[5936: 匿名]

スレチだが、ヒノキヤのZ空調のモデルルームは、化学物質の匂いが充満していて、すごく体に悪そうだった。たぶん、吹き付けの断熱材のせいだと思う。あれはないわー。

[5937: 戸建て検討中さん]

>>5935さん
どこのハウスメーカーの掲示板も本当かどうかわからない批判が多いですからね。。

[5938: 匿名さん]

吹き付け断熱を知らないんだね。匂いなんかないぞ。嘘ってバレバレ

[5939: e戸建てファンさん]

>>5933 匿名さん
すごい偶然なんだけどレスコハウスで建てた友人がいます。二世帯住宅なんだけど子どもの騒ぐ音とか気にならないって。

また別の知人がヘーベルハウスなんだけど叩いてみたらあんまりコンクリートぽくなくてどちらかというとサイディングを叩いたときみたいな音がしました。バスが通る音とか結構聞こえるから、特に防音性能がいいってわけじゃなさそうです
防音を気にするなら、軽いヘーベル板よりもちゃんとしたコンクリートのほうがいいと思います。
レスコハウスも全く苦情がないってわけじゃないそうなのでおススメ一辺倒にはならないけど、傍目から見た感じでは、もし自分だったら同じ値段でもレスコハウスを選ぶと思います。

[5940: 匿名さん]

＞5938
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11113855086
嘘は誰かな？

[5941: 評判気になるさん]

ヘーベルは天井高が240㎝しかないのが致命的
天井低い家って狭く見えるし圧迫感ハンパないよ
追加料金払ってダウンフロアにすればそこだけが270㎝になるけど
レスコは標準が260㎝なんだってね
他のハウスメーカーも天井高くできるのに

[5942: 施主]

>>5939 e戸建てファンさん

ただ高いだけの家です。
地震に強い何て言っているわりに地震保険を勧めてくる。

[5943: 匿名]

天井高が高いと必然的に階段が急になって危ないから、絶対に天井が高い方が良いともいいきれない。年寄りや子供がいたらヒヤヒヤするよ。

標準より広くゆとりのある階段にすればいいのでしょうが、なかなか階段にそんなスペース使えないよね。そもそも、そんなゆとりのある広い家なら天井が高くなくても気にならない。

[5944: 匿名さん]

天井が低い広い部屋のイメージが湧かない。
想像だと違和感が有る部屋にしか思えない。

[5945: 施主]

身長が2mあれば低いと感じるが、日本人はそんなに高くない。
平均身長で住んでいるが、圧迫感を感じない。
冷暖房費画掛かるだけ。

天井が高い家を好むならヘーベルをやめればいい。

[5946: 施主]

それより、吊り戸画いつ落ちるか心配

[5947: 匿名さん]

>>5940 匿名さん

6年も前の他人の情報
俺は10ヶ月前に新築した実体験。フェイクに踊らされるタイプの方

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[5948: 匿名さん]

＞5945: 施主
＞身長が2mあれば低いと感じるが、日本人はそんなに高くない。
＞平均身長で住んでいるが、圧迫感を感じない。
畳に座る生活から椅子に座る生活に変わり目線が約40ｃｍ高くなったから圧迫感を感じるようになった。
2.4ｍ+0.4ｍ＝2.8ｍが理想だが2.7ｍ程度が多い。

[5949: 匿名さん]

>>5943
階段が急？建築基準法で傾斜角や、一段の高さの規定があるので安全です。
うちは2.55だけど一段追加になるかという話。
うちはLDK26だけれど、これが2.4になったらハイサッシ入れたらシェイドのカーテンも付かないし、凄く狭く感じるぞ。どんな家に住んでるの？小さな家なら天井が低くても良い。全く逆だぞ。

[5950: 評判気になるさん]

ヘーベルで建てる人、スキップフロアとか床下げや吹き抜け作って開放感だすのに必死
天井高2.4mじゃ何をどう頑張ってもインテリア雑誌や欧米みたいな素敵な部屋にはならないよ
低い天井が気にならない人はホビットだけ
2.4mでシーリングファンつけたら映えないし、ペンダントランプだってコードを異様に短くカットしなきゃいけない
ヘーベルって貧乏人が狭い土地に小さな家を建てるメーカーだから、そんなこと気にならないのかもね

[5951: 評判気になるさん]

あと、街角ヘーベルって完全にボッタクリなんだけど、なんなのアレは
リアルモデルハウスとして利用した新築とはいえない物件なのに客をナメすぎ
ざっと見た感じ大倉山の物件はショボい内装だし2000万はボッてるだろ
世田谷赤堤の物件は1億5000万てw
案の定どちらも買手つかず
興味あったら旭化成ホームズのサイトに画像あるから見てみてよ
あの物件に対してありえない価格設定だから

[5952: 施主]

>>5950 評判気になるさん

評判気になるさん 坪単価100位する家を建てれる施主達に 貧乏って決めつけるのはおかしい。 買えないから僻んでいると思われますよ。

[5953: 施主]

>>5951 評判気になるさん

新古の建て売り住宅だね。
打ち合わせによく使わせていただきました。
装備も型遅れとなっている割には高い。

[5954: 評判気になるさん]

>>5952
は？ヘーベルで最近建てた者なんですが？？
ヘーベルは庶民がブランド信仰で建てる家でしょう
高いヘーベルも安いヘーベルも外から見れば外壁はみな同じヘーベル版だから、貧乏人が大手で建てたどー！とイキれるHMなんですよ
例えて言うならヴィトンのモノグラムをこれ見よがしに持ち歩く貧乏人みたいなw
金持ちなら設計料支払って建築家に依頼しますよ
外壁ヘーベル版なんて高級住宅の品格が出ないし

[5955: 匿名さん]

それどこのHMで建てても当てはまることじゃないですか？
まぁ、漢字を間違ってる時点でお察しします。

[5956: 通りがかりさん]

>>5955 匿名さん

完全な通りががりですが、見たところ漢字間違えて無いように見えますが、5954さんの何処が間違ってます？
ヘーベル版は3000×600の規格物で厚みが違うだけで公共施設やプラント向け。
住宅用に見た目を良くした物を信仰してるって感じで間違ってないと思うよ？
プラントメンテを生業にしてるけど、私が見てきた範囲では15年目には確実に塗装が必要です。弾性タイル仕上げの場合ですけどね。

ではでは

[5957: 匿名]

>>5956 通りがかりさん

えっマジレスしちゃうけどヘーベル「版」と「板」でしょ。
ネタですか？？

[5958: 通りがかりさん]

>>5957 匿名さん
マジレスするとヘーベルは割付図でも板じゃないのよ。
結構間違える方多いけど。どちらでも間違いでは無いと思うけど、図視するときは版で出てくるよ。

[5959: 通りがかりさん]

>>5957 匿名さん

平仮名でググってみ。予測で版で出ると思うけど…

[5960: 5957]

版でも板でも良いんですね。
勉強になります。

[5961: 匿名さん]

こちらで契約寸前まで行きました。

土地まで決めて間取りと見積もりもとってもらいましたが、いざお土地申し込み！となる寸前、友達から、この地域は景観条例の関係でこの間取りは無理じゃない？との助言。。
本当にそうでした。普通、営業さんが調べませんか？
更には、無料で出来ると言っていた事もオプションになるといわれ、トータル的に8千万超えそうな額に・・・。

他にもケアレスミスが多いし、平気でこの額のローンを組ませようとする姿勢、言うことが毎回違う、お願いした事と違う事をしてくる営業さんに不安を感じ、辞めました。
何か適当だな?という印象・・・。
夜遅くまで家に来られるのも、迷惑と伝えたのに、すぐに終わりますから。と、結局夜の12時前まで居座られる。。
もう他のハウスメーカーさんで建てました。

[5962: 施主]

>5961 匿名さん 被害から免れて良かったね。 私の時はケアレスミスどころではありませんでした。 相手の気持ちより売上重視です。　 お気をつけを。

[5963: 匿名さん]

>>5933 匿名さん

私はヘーベルハウスからレスコハウスに変えました。
壁式なので制限もありますがおすすめです。

[5964: 匿名さん]

>>5934 匿名さん さん

50万かかるそうです。10年保証です。
エアコン3-4台分ですね。
電気代は3-4代より安いかもです。

[5965: 匿名さん]

>>5936 匿名さん

うちは感じた事ないです。
レスコハウスにも不満を言う人も居ますが中には鉄筋コンクリートを叩く嘘の住民もいます。

しかし褒める人の割合がヘーベルハウスより遥かに高いですね。
建築件数がヘーベルハウスが多いから？

[5966: 検討者さん]

悪いところは十分分かったので良いところを教えてください。

[5967: 匿名さん]

あらためて捜したが良い所はない。

[5968: 名無しさん]

>>5966
遮音性は高いと思う
二階の音が下の階に響きづらい
家の中の音が外に漏れづらい

あと冷房は良く効く

[5969: 匿名さん]

＞あと冷房は良く効く
冷房が効く、断熱が良すぎますとエアコンは直ぐに止まり、室温は低いが湿度が高く快適にはなりません。
冷房が効率が悪いから良いのです。
冷房が効かないからエアコンはフル稼働します、除湿されて比較的快適になります。

[5970: 匿名さん]

アウトドアリビングでバーベキューは絶対やらないほうが良い。ご近所に、こんな所でバーベキューなんてやるバカいるか。バーベキュー会場へいけとこっぴどく叱られた。それではとランチしながら楽しくワイワイやっていたら、やっぱりうるせえんだよ。バカ奴ら。とまた叱られた。終いには＊＊＊呼ばれた。とんでもなく怖かった。やっぱり家は家。静かにしておいたほうがいい。

[5971: 匿名さん]

>>5970 匿名さん

なるほど。

[5972: 匿名さん]

普通アウトドアリビングなんて作るかへーべルさん。もうちょと真面目に家作りしろ。

[5973: 名無しさん]

広告で提案しているような、複数人でワイワイしちゃダメだよね
住宅地のそらのまや屋上でバーベキューもNG
自分は昼寝したり読書したり静かに楽しむためにアウトドアリビングするつもりだけど、今時庭でバーベキューも微妙なのに、ベランダ等で騒ぐとかダメだわ

[5974: 匿名さん]

広告すんじゃねえや。迷惑だろ。営業もどんどんやって下さいなんて言うなや。

[5975: 匿名さん]

完全に詐欺広告だな。

[5976: 検討者さん]

>>5970 匿名さん

何呼ばれたか気になります

近所のヘーベルハウスの庭にもバーベキューとか色々騒がしそうなものが置いてあります
こんな所でこんなもの使われちゃ煙も騒音も迷惑なのに。

ヘーベルハウスのお宅では、バーベキューをしましょうって広告してるんですか…施主はバーベキューしたいと思ってそらのまを採用するんですか…本当に自己中ですね

自己中なのは施工の時からで、道路を長時間塞いだり道にゴミを撒き散らしたり音楽かけながら仕事したり、色々迷惑でした
せめて安全に関わることはちゃんとしてほしかったんですけどね

[5977: 検討者さん]

うるさい言われるの都会だからだろ。田舎ならバーベキューできるな。(うちは言われないし)

[5978: 施主]

都会のゴミゴミしたところに小さな家を建てることが考えられない。
気を使って生活をする。
窓を開けたら隣の壁。
神経質な隣家への対応。
めんどくさいことばかり。
空気は汚い。
ちょっと離れれば空の間や庭でバーベキューができます。
これから家を建てる方は考えたほうがいいですよ。　

[5981: 戸建て検討中さん]

都会に土地持ってるから仕方ないw
最新仕様のヘーベルハウスなら、以前よりもかなり暖かいかと
もっと早く断熱性上げてれば文句出なかったのに
窓も樹脂サッシ３層ガラス標準にすればいいのにね
シロアリ対策も基礎部分見えないならタームガード導入すれば解決するから、提案すればいいのに

国主導の断熱性能向上だけは迅速に対応
さすが大企業国策には弱いww

[5982: 匿名さん]

＞以前よりもかなり暖かいかと
過去スレを読め、不満がレスされている。
根本的な欠陥が直っていないから底冷えするのは変わらない。

[5983: 名無しさん]

>>582
2年ぐらい前に建てたブロガーはみな寒いって言ってるね
特にリビング階段採用してる人で寒くないっていってる人は皆無

[5984: 通りがかりさん]

ヘーベルハウスの家は寒いんですか？

[5985: 名無しさん]

>>5984
ヘーベル 寒い、で検索してみなよ

[5986: 通りがかりさん]

あれ？
チェックリストが無くなってるというか、投稿が消えてますが、どなたかあの表をコピーしてるかないませんか？
参考にしたいのですが！

[5987: 実家はハイム]

無添加住宅の表ですかね

[5988: 通りがかりさん]

>>5987 実家はハイムさん

無添加住宅にこんな表は、見当たりません。
その表が載っているサイトやその表があるなら頂けませんか？？

[5989: 名無しさん]

あの表参考になるのかなぁ？

[5990: 通りがかりさん]

>>5989 名無しさん

確認したいんですよ～。
ほんと家造りは、良くわからないままなんで。
どのメーカーも都合の良いことばかり説明されてて、何が何だかって感じでして。
少しでもそんな状況を打破したくて

[5991: 名無しさん]

保存しといたやつです。結局は自分の納得行くように家づくりするのが一番後悔ないですよ。各ハウスメーカーで建てた人のブログ等を参考にしながらこの部材は入れないとか考えてつくっていけば。家は消耗品であり完璧なハウスメーカーはありません。良いところもあれば悪いところもある。他人の言葉も少しは必要ですが、全部聞き入れてしまうと疑心暗鬼になってしまいます。

[5992: 通りがかりさん]

>>5991 名無しさん

ありがとうございます
消耗品なんでしょうが、子供や孫が気に入るか気に入らないかは別として住み継げるのは理想です。
耐久性などが気になります。
安価なものが耐久性が低いものなのかや緑に色付けされたものがどんなものなのかを一度、自分で調べてみます。

[5993: 戸建て検討中さん]

変な表ですね。
逆にこの表通りの
家は怖いです。

ヘーベルハウスは
確かに寒いって
親戚も同じことを言ってました。

このため、他社のフロア全面の
「蓄熱式温水床暖房」に興味があります。
一条工務店ではない
ウェルダン、ジューテックでやってるやつ。

ヘーベルハウスには
採用不可能と説明されましたが
とっても良い暖房でした。

施工出来る会社が
限られてますがチャレンジしたいな。

[5994: 名無しさん]

ヘーベルで建てるなら床暖房は必須
二階リビングなら床暖房は要らないとか言われても、あとで泣きを見るのは施主だから
うちは吹き抜けもないし独立した階段室にしたから寒くないけどね
新築したばかりで今時石油ファンヒーターやらハロゲンヒーターをリビングで使うヘーベリアンが悲しすぎるわ
これから新築するなら絶対床暖房入れとかなきゃダメ
100パーセント後悔するよ

[5995: 施主]

最新のヘーベルも寒いです。　ダブル断熱？！
やはり、断熱材料の薄さが影響していると思います。
暖房器具を使わないと外気との差は1℃または2℃位しか差がありません。
性能は低く金額だけは一人前以上です。　はっきり言って営業は嘘しかいいません。
騙されてはいけません。
最近は寒くて床暖房をつけてしのいでいます。

[5996: 施主]

>>5990 通りがかりさん

シロアリの件を聞いて見てください。

「防蟻処理は必要ですが？」ってね。

嘘→「鉄骨なので必要はありません。」
嘘→「無機質なので必要ありますん。」

こんな返答であれば、担当者を変えるか他の住宅メーカーの方がいいですよ。
正解→「必要です。10年後に無料の検査があります。」

[5997: 匿名さん]

>>5996 施主さん

了解
ありがとうございます
現在、色々確認中です
結構、チェックリストをもとに調べたり確認していくと目から鱗な情報が出てきます

[5998: 施主]

気密性が悪いのか？

建てたばかりの家に体長7センチほどのムカデみたいな虫が入ってきます。
窓や扉を開けていないのに
どこから侵入しているのか分かりません。
隙間ハウスなのか？

[5999: 名無しさん]

>>5998
木造と比べると気密性は低いですよ。担当者が言ってるぐらいなので。
恐らく、入るとすれば玄関や窓のある所、給排水のホース引き込み口辺りでしょうか。あの辺はガバガバなので隙間をパテ埋めしとかないと精神的に宜しくないです。

[6000: 戸建て検討中さん]

しょうもないイチャモンばかり

[6001: 施主]

>>5999 名無しさん

ありがとうございます。
工場担当者に連絡してみます。
適当ハウスなので後悔しかありません。
虫入りハウス。

[6002: 施主]

窓は開けてないし、玄関ドアをあける際は気をつけていました。
何度もムカデみたいな比較的大きな虫がはいるレベルの家です。　
まだ1ヶ月も経ってません。
残念ハウスです。

[6003: 施主]

>>6000 戸建て検討中さん

事実です。
貴方は虫ハウスに住めますか？

[6004: 戸建て検討中さん]

しょうもない事ばかり
さすが建設業界

[6005: 通りがかりさん]

そのうち、スキマ風すごいとか言い出しそうですね。

[6006: 住人]

>>6005 通りがかりさん
各部屋に設置の24時間換気の吸気扇から入ってくる隙間風があるのは事実です。吸気扇を締め切ってもわずかに外気が入って来るので、真夏は暑い空気が、真冬は寒い空気が部屋に侵入してきます。特に真冬は寒い空気が部屋に入ってくるので底冷えの不快感は床暖房で対処しないと部屋が快適になりません。これはヘーベルに限ったことではないですが、熱交換型換気システムを標準装備して工夫しているハウスメーカーも多いので、換気システムに関してはヘーベルは遅れていると思います。

[6007: 匿名さん]

>>6005
うちは大きな掃き出し窓のところ隙間風吹くよ…。
外が風強いとカーテンが微妙に揺れる

[6008: 匿名さん]

最近リフォームすることになったけど旭化成リフォーム以外のメーカーだと大きなリフォームができない。
「構造計算が特殊なのでヘーベル板を動かすリフォームは責任が持てないので受けられません」とのこと。
積水なんかも独自仕様なので同様らしい。

で、仕方なく旭化成リフォームに頼むことになるけど正直あまり良い印象がない。
メンテナンスフリーと言っておきながら15年時点で外壁補修で800万。（建坪50坪程度２階建て）
工事も適当で下請けに丸投げで担当は見に来ないし設備壊されたりで指摘しなかったら壊されっぱなしだった。
高耐久にしたので次回は30年後だがやはり同額かかる。
正直メンテナンスがローコスト、ってのは大嘘なので気をつけたほうがいい。
あと保障自体は５年程度なので30年といっても信用はできない。
ちなみに屋上工事でミスがあったらしく雨漏りが発生。
施工ミスが原因だがメンテナンスしないと雨漏りするのは仕方ないとのこと。
内装リフォームも標準仕様だと選択の幅が少ないので懲りたかったら自前で色々用意するハメになり金額も跳ね上がる。
担当者に裁量があまりないらしく融通も利かない。

建てる時点でかなり高額だが、結局改修コストも高額になるので、建てるならそこまで考慮して建てた方がいい。
耐久に関しては「無償で対応してくれる保障期間」を重視しないと痛い目を見る。
カタログスペックは信用しないほうがいい。

[6009: 施主]

詐欺や錯誤など、相手を騙すような家を売るべきではない。

[6010: 戸建て検討中さん]

34坪二階建てを検討しています。
インテリアにはあまり興味は無く、耐震耐火
鉄骨構造で検討しています。
だいたいヘーベルでは3000ちょい
他鉄骨メーカーでも3000位の概算でしたので、
価格は適正のような気がしています。

実際に建てられた方に意見を聞きたいのですが、
ここがイマイチとか、注意ポイントを教えてください。 とりあえずエアコンの値段はボッてくるっぽいのは過去レスで見ました。

[6011: 施主]

>>6010 戸建て検討中さん

どの段階での見積もりかはわかりませんが、初期であれば、ショボイ使用で安く見積りをら出しているため、どんどん上がってきます。

メンテもかかります。
防蟻処理は10年後で後は5年ごと。
30年ノーメンテは問題点がある可能性大。
地震に強い何て言っているわりには、地震保険を勧めてくる。
大丈夫ですか？

使用ですが、全体的に内装がショボイですが、あまり気にされていないので書きませんが、玄関ホールの照明も自動点灯するものがいい。
あと、各部屋のコンセントの位置は、テレビを置く位置を決めてから決めた方がいい。

隣家が近い場合は窓は全部にシャッターをつけないと窓から火が入ります。（完全には防げません）

[6012: 戸建て検討中さん]

>>6011 施主さん

ありがとうございます。
ちなみにどんな理由で価格が上げてきたか教えて頂けますか？
しょぼい仕様とまともな仕様でどれくらい変わったのかも聞きたいです。

こちらはこれから図面を引いてもらってプランニングです。予算はリミットなので、更に上がるのは避けたいです

[6013: 戸建て検討中さん]

勝手にドンドン上げる訳ない
カタログ見て付けたいオプション自分自身で追加するから値段が上がるだけ
見積もりは、他社よりも具体的にかかる部材の価格が明示されているから明瞭

高いけどね

車と同じで、仕様に関しては自己満足の世界

[6014: アップライトピアノ(契約者)]

おそらく担当営業の采配によるかと思います。
私の場合は、請負契約前の状態では新大地仕様で設備面については予め事前に伝えていた要望に沿う形の中で一番上のグレードでオプションも組まれた状態でした。
あと、リミット予算は伝えない方がいいかと思います。営業側もリミット予算に合わせて設計をしてきます。
請負契約前の打ち合わせで、リミット予算に合わせて組んでしまうと請負契約後の打ち合わせで、カーテンや照明をダウンライトを施工費の中に組む形にすると、金額調整が中の設備面でしか見直す形でしか金額を下げる以外ほぼ手段が無くなってしまうためです。
また、ローンを組む場合は月に払える金額は売電で下がるのを見越した実質の金額ではなく、実際に支払う金額で決めないと売電などが予定通りにいかなくなった際に、大きなしわ寄せが来ます。私の場合は、担当営業が常に売電を見越した金額で月の支払金額を伝えてきたので実質でなく実際に確実に決まった金額で月のローン支払い金額を決め、そこから逆算して全体予算を決めました。
その際の参考としては、住んでいる箇所付近の3LDKマンションの家賃を基準に考えました。

[6015: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[6016: 戸建て検討中さん]

地震保険勧めてくるって、良心的だわ
想定外の天災は東日本大震災で経験済み
全てを想定出来る出来るテクノロジーあったら原発事故なんぞ起こらない

何でもイチャモンネタにする卑しい精神

[6019: 施主]

>>6016 戸建て検討中さん

貴女は、分かっていない。
まだ検討中であるから仕方がない。
「ヘーベルは他社と比べて特別に地震に強い、地震後に住める家はヘーベルしかない」何て言っているわりに地震保険の加入を勧めるのは疑問。
百年住宅は保証があるのに。

[6020: 施主]

「地震に強い家なんて存在しない。」って言えばいいんだ。
まだ、
「一応、制振構造となっていますが、一応です。
念のために地震保険の加入をおすすめします。」
って言えば納得する。

地震に強いかわからないからこそ地震保険の加入を勧めるようにしか思えない。
地震に強い何て誤解を招くセールストークはおかしい。

[6021: 施主]

最新のヘーベルに住んでいるが、不信感ばかり。
契約後に真実を知ることが多い。
このサイトでも営業画隠した真実をしることができた。

[6022: e戸建てファンさん]

>>5982 匿名さん
最近の大手はやはりどこも寒いんですね。
スミリンも真冬足元が寒かったです。大手はやはり床暖つけないと駄目みたいですね。
ダイワハウスも現在のレベルではありえない室温レスされてましたし。
室内温度が5度まで下がったなど。

[6023: e戸建てファンさん]

>>5995 施主さん
それってもはや時代遅れ感が否めないレベルですね。
ZEH通らないですよね？
スミリンでも外気温との差は10度前後あります。
それでも足元寒いと思ってたんですが。
一体ヘーベルの真冬の電気代は月いくらかかるんでしょうか。

[6024: アップライトピアノ(契約者)]

>>6019 施主さん

保証があるというだけの書き方も、少し語弊を与えてしまうかと思いますよ。
100年住宅では
マグニチュード9.0以下
最大震度7、地震動の最大速度170カイン（阪神・淡路大震災レベル）を上限とする。
※大規模半壊・半壊と認定された場合の補償対象は構造躯体のみですので、それ以外の部分は有償になります。
※構造躯体とは、PCコンクリート部分全てのことを指す。
と、記載されておりました。これは此処でも以前に談義で出されたことかとも思われます。
また、保証内容のカインに対しても阪神淡路大震災レベルを上限とすると記載はありますが、阪神淡路大震災ではマグニチュード値で見た場合は100年住宅の保証値にはいっておりますが、阪神淡路大震災を地震速度のカインで示した場合は実際には200を超えてしまうのでこの部分で保証内容に矛盾が生じます。
一方、東日本大震災で見た場合は、マグニチュードが保証値を超えてしまいカインでは100程度と保証値に収まるので此処の部分でも保証に対しては疑問に感じることでもあります。
まぁ、他HMの事なので此処で細かく記載するのもかとは思いましたが…

[6025: 戸建て検討中さん]

皆さんの経験や知識は大変参考になります。
展示場やパンフで阪神大震災クラスには耐えると言っているHMは多いですけど、東日本クラスに耐えると言っているところは無く疑問に思っていました。

100年住宅も地震火事に強そうでいいですね
ただ100年住宅は35年補償なんですよね、ヘーベルは30年後に集中メンテすれば60年補償
個人的には補償が長い方がいいかなぁ

[6026: 施主]

>>6025 戸建て検討中さん
30年後のメンテなんて膨大な金額を要求してくる可能性画ある。
地震は阪神大震災の地震は直下型なので、東北地震とは種類画違う。
ビルや高速などの建物などが倒壊した地震は阪神大震災です。
地震に強いと営業は連呼していましたが、果たしてどうか？わかりません。

[6027: 名無しさん]

そんなこと言ったら他も耐久性分からんよ。
建築関係に完成系あったら皆それにするわ。

[6028: 施主]

>>6027 名無しさん

そうだね。
多分、地震に強い家なんだね。
あ?怖。

[6029: 匿名さん]

>>6010 戸建て検討中さん

ヘーベルハウスの標準仕様を必ず見てください。
見て問題ないなら契約していいと思います。
(ヘーベルハウスの標準設備はショボいです。)
後からオプション追加で想定外に膨らみます。
打ち合わせ時に前回打ち合わせで追加したオプションのトータル金額が何故か教えてくれません。概算だけで進めて行って大幅な予算オーバーになります。

営業マンは契約を急ぎますが、必要設備を入れて金額ができあがったらサインしてください。サイン後に解約したら契約料の7-8割戻りません。
私の経験です。

[6030: 施主]

事実ショボイです。
契約前は安く見積り、どんどん上がってくる。
風呂や流しなんて安アパートと同程度（シリーズ外）
それを我慢できれはいいが、打ち合わせをしていくうちにどんどん上がっていきます。
プラス600位あがりました。
営業は大体の値段しかいいません。
アバウトです。
詳細な見積りもうちあわせ後に提示するように約束しても
守らない。
知らない間に金額が上がっていることもある。

契約前は必ず、パンフを見せてもらい仕様を確認後にサインしないと後悔しかない家かできる。

営業なんて売れればいいと考えていることを頭に入れた方がいい。

[6031: 匿名さん]

>>6030 施主さん

営業マンは金額を隠して着工まで行こうとしましたね。
着工前の金額を出してもらい見てビックリしました。

[6033: アップライトピアノ(契約者)]

流石に、一括で金額が払えるからといえど着工まで金額を確認しない方も、どんぶり勘定でいけるようで羨ましいです。
流石に、着工する前に最終変更前契約で金額が判明するので着工前まで金額が不明な方が、どういう打ち合わせ、もしくはどのように打ち合わせを進めたのか気になります。金額の確認の話など…
もし教えていただけると、いま実際に打ち合わせを進められている他の方の防衛対策にもなるかと思うので教えていただけないでしょうか？
でないとローン審査があるのに、ローンの試算金額すら出せないじゃないですか？

[6034: 施主]

最終金額が提示されます。 契約前より、さすがに契約前の仕様では辛かったので、私の場合は600万円位の上昇で留めました。 打ち合わの度に提出された金額と、後日に郵送された見積り金額が変動していたことが、度々あったので問い詰めると「〇〇〇さんにあった仕様にするため、仕様を変更しました。」との話でした。 了承を得ずに仕様変更は意味がわかりません。 信用がなくなったので、妻とカタログと仕様書の内容と金額を確認したら、無断ぶりがわかりました。 あくまで私の場合ですが、こんなことがありました。 これから契約される方、 ・太陽光発電の余剰買い取りは発電量の10分の1以下であること。（ヘムズで確認） ・契約前には、見積りの詳細とバンフレットの提出 ・防蟻処理の必要性について ・30年ノーメンテ？ ・地震は大丈夫？ ・断熱性は大丈夫？（あまり良くない気がする） ・遮音性は？（雨音程度　微妙） など、いろいろと探ってから契約をしてください。 私の家は、内装、装備ともにタ○ホームより悪いかもしれません。（素人の意見ですが）

[6036: 施主]

>>6035 戸建て検討中さん
検討されているなら、しっかりとお調べになって建ててください。
私みたいに後悔されないことを祈っています。
キャンペーンと言う謳い文句には慎重に。

[6037: 匿名さん]

ヘーベルは坪単価高いけど標準の下位モデルの設備を選択すると、ほんとにショボい貧相な家になるよ
完成見学会で実際に見たお宅はお世辞にもステキな家とは言い難く、新築の注文住宅なのに建売以下のダサくて貧乏くさい家だったわ

[6038: 匿名さん]

>>6035 戸建て検討中さん

まっ、ネットでせっせと悪口言ってるだけの人種ですから(笑)

[6039: 通りがかりさん]

タマホームのチラシ入ってたので見ましたけどさすがにこんなにひどくはないと思いました。
半額くらいですけどね

[6040: 1605モデルで建てた]

ヘーベルで建てるなら、窓を安い引き違いなどにせずケチらずに見栄えの良いものにした方がいい
床は厚単板か無垢などお金かければ家全体の雰囲気が格上げされる
オーク系の薄い色の安い床が最悪で、すごく安っぽい感じになる

[6041: 匿名さん]

>>6034 施主さん
タ○ホームは近くにあるので興味本位で見に行きましたが、標準で比べたら住設や屋根は完全に負けてますね
永大の安物キッチンでは何処にも勝てない
屋根もあっちは標準で瓦

同じレベルにするだけでも軽く数百は取られるだろうし

[6042: 戸建て検討中さん]

標準で瓦とか昭和からタイムスリップしてきたのかな？

[6043: 施主]

以前、若手営業にヘーベルの内装は素人見で、粗末だと言ったことがあります。　そしたら「ヘーベルは内装より躯体に力をいれているので仕方がない」との返答でした。

[6044: e戸建てファンさん]

>>6042 戸建て検討中さん
ヘーベルハウスは基本陸屋根ですからね。
家全般の建築コストで一番ハウスメーカーが負担になるのは基礎と屋根です。
陸屋根はハウスメーカーからすれば雨漏りリスクは高いですが1番低コストです。
瓦も最近ではフラット瓦や遮熱瓦、PVビルトイン型瓦などオシャレなのもありますよ。
高いのが難点ですけど。
ヘーベルハウスは鉄骨にお金掛かっているのでしょうが他社大手に比べて他は確かにショボく感じます。
ヘーベル一押しのALC外壁も実際は積算単価安いですしね。
外壁の塗装メンテのスパンも陸屋根の防水メンテのスパンもかなりシビアになり保証生かすのにヘーベルハウスでメンテするととんでもない金額になるのが現実です。

[6045: 施主]

結論からするとコスト高な住宅てもいいならご検討ください。
多分、地震に強い家？だと思います。

[6046: 住人]

でも毎月毎月、長期に渡って満足度の低い家に対して決して安くはない住宅ローンを払い続ける羽目になるのは苦痛です。これから家を建てられる方々、ハウスメーカー選び、慎重に！

[6047: 施主]

同感です。
営業は売るためなら平気で騙します。
騙して売るのが営業です。
特に契約を焦らせる奴は特にそうです。
〇〇キャンペーンなんて契約を焦らせる罠の場合があるのでしっかりと調べてください。
営業から「友人を紹介していただけたら〇〇もらえます。」何て言ってきましたが、きっぱりと断りました。
恥ずかしくて紹介できないとね。（私の場合ですが）
坪100万にしてはちゃっちいため恥ずかしい。
私みたいにに後悔しない家を建ててください。

[6048: 戸建て検討中さん]

年収400ちょいの庶民なんでヘーベルハウスはそもそも候補になかったけど住宅展示場で書いたアンケート経由で営業から電話きました
他行くついでに話聞いてみましたがざっくりな概算時点で予算を500万オーバーでした
なのに営業は「なんとか予算に合わせれるように考えます」と次回の日程も決めました
予算より200万安い所を検討してたのでそもそも構造が違う事やメンテナンス費用がかからないとの話に魅力は感じましたがここ見て怖くなりました
もし予算内に収まったとしてもその後に金をかける余裕がないならヘーベルハウスは辞めた方が良いのでしょうか…

[6049: 施主]

>>6048 戸建て検討中さん
何坪の建物ですか？
外構は？
躯体だけで35坪位で3300万くらいだとおもいます。（標準以下仕様　）
月々の返済は8万前後になります。
火災保険、地震保険、固定資産税、ローンの保証料、引っ越し、エアコン代、家具など結構かかります。
年収400ですとかなり無理に近いと思われます。
営業は売れればいい、後はどうでもいいと考えています。
慎重に。
ちなみに私はエアコン6台でかなり値切って65位ででした。

[6050: 施主]

予算に合わせるのは簡単です。
「建坪を少なくすればいいのだから。」って私の営業は言っていました。

[6051: 戸建て検討中さん]

>>6049 施主さん

30坪、3000万ちょいくらいを出されました
外構は入ってません
太陽光5k エアコン1台込みでZEH+で
100万くらいの補助金があるそうです

太陽光で電気代も0に近くなると説明もあり
もう少し安くなって本当に30年メンテナンスがいらないなら多少は予算オーバーでも有りなのかと考えていました

価格帯の低い木造で検討していたので構造の違いや耐久性に惹かれています

[6052: 住人]

>>6051 戸建て検討中さん
軽量鉄骨や鉄筋コンクリート造りなら、ヘーベルのほかにもハイム、パナホーム、三洋ホーム、大成パルコン、レスコハウスなども比較してみて下さい。ヘーベルはテレビCM、広告宣伝費かなりかけてますが、知名度が高い＝良い家ではないのでヘーベルの営業のペースにはまらないように他のハウスメーカーもじっくり検討して下さい。

[6053: 住人]

ALC ヘーベル版は必ずしも絶対的に優れた建材ではないです。

[6054: 住人]

坪単価のコストのわりに。

[6055: e戸建てファンさん]

旭化成がALCコンクリートの製造販売をしているのでALCコンクリートかつZEH +はヘーベルハウスが最安値となる

他のハウスメーカーは過去にALCコンクリート造の商品を扱っていましたがヘーベルハウスより割高になるので販売中止しています。有名なところでは積水ハウス。
ZEH +は各ハウスメーカーに割当てがあるのでその数に達すると紹介できない国の推進するお得制度です。
活用できるならしたいですね。

[6056: 匿名さん]

旭化成が家を建てる為に考えたのがヘーベル板ではなく
ヘーベル板を売るために考えたのがヘーベルハウス

[6057: 施主]

電気代がただ？
まさしく営業トークだね。

発電量のわりに買い取り量は20分の1なのに？
十年後は蓄電池が必須になる。
ソーラーパネルのリサイクル料金がかかるかもしれないし、我が家もそうだが陸屋根にソーラーを着けると防水シートの交換時には、ソーラーパネルを降ろさないといけない。
パワーコンも10年で寿命がくる。
いい事は感じない。
災害時には備え付けの照明器具、家電は使えないので専用のソケットにつなげれる簡易的な器具しかつかえない。
蓄電池がなければあまり意味がない。

[6058: 施主]

>>6051 戸建て検討中さん

出たゼッチ。
バカ高いエアコンの販売。
エコキュートにしないといけない。とか、
もう時期言ってきます。
「〇月の申請に間に合わないので、早く決めてほしい」「会社で申請できる件数が決まっているので早く決めてほしい」なんてね。
「〇〇キャンペーンで、先着順なので早く契約してほしい」
契約する前に騙された内容。
慎重に。営業は騙してなんぼ。
売ったら〇〇センターにまるなげ。

[6059: 施主]

営業も素人に分かりやすく真実を伝えて家を販売してほしい。
結構後出しジャンケンが多い。
（事後報告）

顧客に誤解や錯誤を与え、契約を焦らせる販売方法はおかしい。

初めて展示場に行ったときに、勤め先と年収を聞くのもどうかと。

[6060: 評判気になるさん]

>>6055 e戸建てファンさん
ALCは旭化成以外にも作ってますよ。
確か3社か4社程しか作っている会社は有りませんが組合があるのでお互い種類別に作って供給し合ってる筈です。
表面の模様はヘーベルハウス専用でしょうけどALC自体はそんなに高い建材ではないのでアパートや店舗などで多用されています。
ユニバーサルホームはALC外壁ですしね。

[6061: 戸建て検討中さん]

たしかに、ZEHの申請期限については言われました
太陽光も30年保証と言われました！
発電量が落ちた場合は交換する、とも
昼間の高い電気は自家発電と売電で夜間の安い電気を使うので、ほぼ0にと…

そもそも庶民が候補に入れるメーカーじゃないですよね？
何で相手にされてるんだろう…

[6062: 施主]

最近、頻繁に宣伝しているから多分〇〇かも。
カモにされないように、慎重に考えてください。
留守で家にいない時は、発電量と売電料はかなりちがいます。20分の１ですよ。
相手にしているのは何フリ構わず〇〇しているか、無料地盤を謳い文句で実家の調査をされているかのどちらかですよ。たぶん。
30坪は狭いですよ。
30年ノーメンテは消費者庁から指導をされています。
まだ改善されていないようですね。
「無機質なので防蟻処理は必要ない」何ていわれたりして。
シロアリ保証は10年です。無料検査の結果で防蟻処理が必要になります。
その後は5年毎に必要です。
他社は10年毎です。
よく検討されてから、契約されたらいかがでしょうか？

[6063: 名無しさん]

ヘーベルハウスは結構いい方だぞー。木造に比べりゃ高いけど。結局メンテなんて必要だし、やる必要がない所はやらなけりゃいい話。5年以上前に建てた人の意見は当てにならない。だって少なからずHMだって進化はしてるから。

また、建てた家の悪いところは良く見えるもんだ。

[6064: 戸建て検討中さん]

>>6058 施主さん
エアコンは施主支給出来ますし、先着順なのは積水ハウスも同じです。
騙された騙されたと自分の無能を曝け出すのも結構ですが注意点を教えていただけるとさんこうになります。

[6065: 施主]

>>6064 戸建て検討中さん
残念です。
無能扱いですか。
ただ単にセールスおどらされているだけの貴方に何を言っても、そんな扱いしかしないんですね。まあ、せいぜい頑張ってください。
散財しないことをお祈りいたします。

[6066: 施主]

>>6063 名無しさん
建てて一ヶ月目です。

[6067: 戸建て検討中さん]

LDK用高性能エアコン（25万）
太陽光5kw（120万）
これは建築費用に含まれてます
エコキュートはどうなのでしょうか…
「設備」や「給湯器等を含む」に入っているのかいないのか？
来週辺りに金額を見直してプラン出してくれるようなので聞いてみます

もし、30年保証が事実なら多少高くても魅力的ではありますが
白蟻について、やはりここに書かれているのと同じ「防蟻は必要ない」みたいな事を言われたので
白蟻の被害が出る、出ないに関わらず
「嘘の説明」に不信感を持ってしまったので他で検討した方が良いなと思いました

[6068: 評判気になるさん]

>>6067 戸建て検討中さん
そもそもゼッチは申請者が多く抽選になるので補助金貰えるかは不確定ですよ。
あと屋根に太陽光パネルなどの異物を載せるのも少なからず雨漏りリスクや建物の負担、地震時に影響有ります。
トータルコストを考えると今の売電価格では赤字はほぼ間違いないです。
設置費用、パワコンなどのメンテナンス費用、太陽光パネル交換、若しくは撤去、屋根修繕費用などを考えると普通に電気代払った方がマシです。
発電モニターも気になって仕方ない人も多いでしょう。
30年後には朝日ソーラーみたいに過去の産物になりかねません。
貰えるか判らないゼッチ申請にお金かけるより他のオプション増やした方が良いと思いますし私もそうしました。
個人個人で考え方も違うでしょうから結局は施主の自己満足度になりますけどね。

[6069: 施主]

>>6068 評判気になるさん

やめときな。
実体験談を書いても、無知扱いされました。
セールスから煽てられて舞い上がっている方にな何を言っても、無駄です。

[6070: アップライトピアノ(契約者)]

エアコンについては天井埋込型にしたのであればHMに全てを任せるのも一案かと思います。
普通の壁付けならば、施主支給の方が価格はさらに抑えれて良いかと思います。
シーリングライトについても、私の場合は2部屋に新たに購入する話と、いま考えているシーリングライトを聞かれた為に機種を伝えたところメーカー小売価格の8割で購入できる旨を言われましたが、シーリングライトの取付自体には自身で困らずにできるので予定通り自分で購入し自分で取付ける事で話を進めました。そのシーリングライト代だけでもHM経由で購入と自身で購入だと差額に約4.5万円出ました。
また、設置費用、パワコンなどのメンテナンス費用、太陽光パネル交換、若しくは撤去、屋根修繕費用などを考えると普通に電気代払った方がマシです。
という意見について賛同致します。
パワコンは10年程度で取替え交換が必要だったはずなのと、これから発電パネルに対しての廃棄方法もFIT法の見直しで早急に改正が進められるかと思います。その際にパネルの廃棄費用が見えない恐れがあるというのもあります。また、発電パネルがヒビや割れなどによる火災が起きた時も厄介しかありません。パネルが割れるという事象が起きた際は早急にシートを被せるなどをして発電をさせない対処が必要になります。割れて飛び散った破片からも単体で発電するので、その破片の発電熱からの火災という事象もあり得ます。自身の家の被害だけで済めば良いですが、他の方の家のみを巻き込んだ火災の可能性もあるリスクも知っておいた方が良いかと思います。
正直、わたしの場合は担当営業から月々のローン支払いの金額検討の際に、売電で実質下がる見込みで伝えてくる事はやめて欲しい旨と、実際に支払う金額で全体の事を考えたいと伝えた物の売電に対する話が出た際はその後の打合せで2、3回度々出たのでパネルの取付自体を辞めてその分を他の設備費用に回しました。
また、エネファームに対しても必ず必要な10年後の設備交換費を考慮する必要と、まだエネファームの導入が開始されてから10年が経っていないために、10年後の設備交換の費用は不明と言われている状況です。
発電設備は変に環境には優しいかとは思いますし停電などの際は役立つ反面、維持費などの財布事情には厳しいものがあるかと思います。恐らく、制度が始まった当初に付けた方は維持費を見越しても費用はペイできるかと思いますが、いまから付けるのであれば維持費の事をしっかりと考えた上で検討をお勧めします。

[6071: 名無しさん]

施主さんは他で建てても文句書き込むと思う。
現に２軒目なのと実家の新築見てるけど同じようなもんですよ。
まぁ、嘘は気になるので営業マンにぶつけたら素直に色々答えてくれましたが。

[6072: 匿名]

聞かないとこたえない営業はだいじょうぶなの？

[6073: 名無しさん]

他のHMも気になるところ突っ込んだら分からないって言われてるから、完璧を求めるなら数億突っ込んで満足家建てないと無理ですよ。
ヘーベルで建てたからヘーベルボロクソに言って他の検討者を離すのは営業妨害でしかない。

基本的にHMは手抜きですよ。本当は自分だって建てたくなかったですが、仕方なくですから。

[6075: 施主]

たまには家のメンテについて書きます。
玄関とホールのタイルに、防水塗料を塗ってみました。
そうしたら、細かな隙間に砂が入らないし、汚れても雨が降ったり水でながせば落ちるようになりました。　

[6076: e戸建てファンさん]

ネガキャン工作員が沸いていますがヘーベルハウスは2018年のオリコン満足度で2位なんですよね。

お金かけた分満足度が高いなんてとても素晴らしい。

[6078: 施主]

遮音性ですが、少しはなれた道路からの自動車の音
聞こえます。　
近くに気がは生えていますが、鳥の鳴き声聞こえます。
雨音は、24時間換気システムの作動音画雨音に聞こえるのでわかりません。

[6079: アップライトピアノ(契約者)]

満足の度合いは人それぞれですなので、意見の１つとしてはいいと思いますが…
ホントにこだわって選んだ方がいた場合は、その方に対しては一切考慮せず、ただ自分が思ったままに記入して自分が気に入らないだからダメだ。という書き方にもなっているようにも感じられます。それよりも、書かれているようなタイルに防水塗料による砂埃に対しての掃除のし易さ等の情報の方がよっぽど助かります。
換気設備の回転音などが気になるのでしたら、市販品で100φの標準径にあう消音用スポンジが売っていますので対策を講じてみてはいかがでしょうか？
実際に、私は引渡しが行われた後に換気音の大小に関わらずに換気システムの箇所に市販品の消音スポンジで対処を行うつもりです。

[6080: 名無しさん]

納得してから２回目の契約するはずなのに、契約してから文句言うのはおかしくないか？気に入らなかったら一回目の契約金持ってかれても多額のローン抱えるよりマシだと思うけどなぁ。これだけ批判するって事は他社についてくまなく調べ一般の住宅を見に行き、自分の意見を言ってるんだよね？

[6082: 施主]

>>6081 戸建て検討中さん

建てれない方とは相手になりません。
先ずは建ててください。
実体験をすればわかるから。
建てれないなら。さようなら?

[6083: 施主]

まあ、大金をはたいて購入した家だから悪いことを言われれば腹が立つのはわかるが、実体験をすればいろいろと分かってきます。
経済的に建てれないのかわかりませんが、慎重に考えたまえ。

[6084: 名無しさん]

施主さんはヘーベルハウス以外では何処が一番いいと思いました？

[6085: 施主]

>>6084 名無しさん
個人の設計事務所でお願いすればよかった。

[6086: 施主]

嘘で塗り固められた家よりはましだと思う。
建てる前は営業が素晴らしい外壁だなんて言っていたが、
遮音性、断熱性なんてに何もない。
メンテの掛かるALCの魅力的よりも後悔しかない。

[6087: 施主]

戸数ランキングは下がっているようだが、利益は上位に在る。
疑問しかない。

[6088: e戸建てファンさん]

>>6077 施主さん

13000人を対象にしたアンケート結果をあてにならないと？

あなたの工作話の方があてにならないのですが。

[6089: e戸建てファンさん]

>>6082 施主さん
あなたは建ててないです。
妄想でヘーベルハウスの評判を落とすネット工作員です。お疲れ様でした。

[6090: 施主]

>>6089 e戸建てファンさん

バレたか。お疲れ様。