ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[5301: 木の子]

ヘーベルで本気に考えていて着工1ヶ月前に違約金払って解約した者です。

私の場合は営業担当者は素晴らしかったです。
解約時に「(解約)軽々に言わないでください。」との言葉を除いて。こちは解約金払って言っているのに「軽々」って。営業だから理解しています。

今、まとめて見ると、
・ヘーベルいい家との認識ですがやはり高いです。
別のハウスメーカーに聞いたら「ヘーベル板は安いはずで、なぜ建物になったら高いのか分からない」だそうです。鉄筋ですかね？
・標準設備のレベルが建物に比例していない。
ショールームでインテリア打ち合わせ時に気づきました。
相当の金額なのに標準設備がショボいのでオプションを付けまくり。結果、気付いたら予算を大きく上回ることになりました。結果建物の面積を削る事に2回で窮屈な家になってしまいました。「ならば今のマンションがいい」との結論に。
・外観が値段に比べたら地味。
これはデザインで工夫するしかない。

今は防災を優先してコンクリートハウスメーカーにお願いしています。

[5302: 通りがかりさん]

営業から聞く限り標準仕様では、冷暖房をフルにすれば快適になると思いますって断熱材のグレードアップすればもっと快適なる？？？って事は、夏暑く冬寒い。ヘーベルハウスは、標準仕様では、建売とかわりません。多額の費用をかける事で普通になる訳です。私は、ヘーベルハウスをパスした大きな理由のひとつ。

外壁は、軽石に鉄骨造になっていて防水性は、ないですが30年もつと言われている特殊塗装で大丈夫だそうでその資料は、社内から外部に出す事できませんって。
要は、皆さんもご存知の通り防水性もなければ断熱性能もなくお金を掛ければよくなります。
ごく普通の家。15年を目安に外壁塗装と防水処理で400万。下請けでやれば半額以下。でも補償がなくなる。って事。

[5303: 戸建て検討中さん]

>>5297 本社では使ってないと言っていましたが？

[5304: 戸建て検討中さん]

>>5302 今時、工務店だって保証ありますよ。なければ民間の保険にはいればいいだけ。ちょっと世間知らずですね。

[5305: 戸建て検討中さん]

>>5302 どうして外部に出せないの？法律的には出せますけど？

[5306: 戸建て検討中さん]

今時、工務店だって普通に文章で保証内容確認していますよ。

[5307: 可愛さ余って憎さ百倍さん]

>>5306 契約者さん
5296のご回答をよろしくお願いします！本当におめでとうございます！！！
昼夜問わず精力的に書き込みを続けられてる熱意を見込んでお願いなのですが、契約された工務店のスレッドを立ち上げて、魅力などを思う存分ご紹介していただけませんか！？喜んでくれる人も少なくないと思います！

[5308: 匿名さん]

ALC建材で盛り上がってますね。
少し長文になります。

上の方の言うとおりで他2社でクリオンと住友ですね。
150ミリのデザインパネルで旭化成1.9万平米、他2社は2.2万～2.5万平米程度です。
足場費用等は含みません。別に珍しい物でもなく、一般流通品になります。ヘーベルライトはタイル外壁等と比べて特段重い物では無いので木造にも使えますが、ハッキリ言いますと耐候性はサイディングの方が優れていますので使用しません。ALC版同様サイディングも不燃材です。耐火の点から冷静に見たらどちらもいきなり外壁が燃えるような事はかなり少ないと思います。飛び火は軒天や窓からが多いと思いますよ。延焼ラインにかかる窓は耐火取らないといけませんからね。
店舗や工場は腰壁をコンクリートで作って、間柱を入れて固定しています。住宅で言うところの基礎のような部分です。柱はアンカーシステムで固定しますけど。
ALCを住宅用としてして使用する事が多いのは、店舗一体型住宅です。ご近所を見ればあると思いますよ。
あと、現実を知る人間としては、ALCは水を吸います。塗装が命です。公共物の弾性タイル吹きの外壁は15年程度でクラック補修と再塗装をしています。併せて陸屋根のゴムシート防水の補修(カバー工法）程度をしています。
重量鉄骨であればALCの選択は悪く無いと思いますが、これも上の方が書かれていますが、断熱に力を入れないと暑さ寒さは感じると思いますよ。

[5309: 施主]

>>5301 木の子さん
被害を免れて良かったですね。
契約時よりどんどん金額が上がっていきます。
ラインナップも少ないわりには高価で、最終的には坪100万以上に成りました。

[5310: 名無しさん]

ワンパターンな住宅HM。暑さ寒さは、彼岸まで
経年劣化で金儲けとよんだ。

[5311: 通りがかりさん]

資料の開示は、コピーでも不可能だと

お客様相談室に言われたんです。

会社組織として隠蔽と推察し、営業の方に御縁がなかったとご説明した。

[5312: 木の子]

ありがとうございます。

私はヘーベルを値段以外は評価する方です。

鬼怒川の件でも丘の上であれ、流されて来た家のおかげであれ付近で一棟のみ形を保ったと言う事は評価すべきではないでしょうか？
流されて来た家のおかげでだとしても木造だったら同じ結果では無いはずですよ。

私は地震が怖いからずっとマンションでしたが鉄筋コンクリートならと思って戸建を決意しました。
次回にまた建てるとしても木造はないでしょう。
決して木造を舐めているわけではなく、自分が臆病だから。木は好きです。地震がなかったら、或いは平屋だったら木造になったはずです。

ヘーベルが予算内だったら最後まで至ったかもです。
ヘーベルさんもコスト削減に努力したらいい家になるはずでしょう。
その前に渋い(地味)な外壁を何とかならないものでしょうかね？

[5313: 戸建て検討中さん]

どうして外部には出せないのですか？それと本社の方は旭化成建材は使っていないとはっきり言っていましたよ。鬼怒川の件は営業や技術の話は話半分で聞いておくと良いです。鬼怒川の方の話は実際建てた人が何一つ嘘はなかったと言っていますから信用出来ます。実際熊本では全壊だったのを必死に隠していたわけだし。
　また、火消し作業に入るのかな？

[5314: 匿名さん]

＞5312
木は軽いから浮いて流されるだけです。
最近の家はホールダウン金物で基礎と柱を繋いでますから流されません。
一条の家も津波で流されていません。
耐震補強でリフォームした家もホールダウン金物で津波に流されていません。
ホールダウン金物が強すぎて竜巻で基礎ごと飛ばされ逆さまになり一人犠牲になってます。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1601K_W2A510C1000000/

[5315: 戸建て検討中さん]

>>5314 だから何？

[5316: 匿名さん]

最近の木造はホールダウン金物が有るから流されません。

[5317: 木の子]

木造で流されない事はないでしょう。
鉄筋コンクリート構造でも濁流の大きさで倒れ事もあるはずです。

1m高さの津波で厚さ2cmの鉄板が曲がります。
土砂災害なら尚更です。

仮に2mの津波が来るとします。
それぞれ建てたばかりの鉄筋コンクリート家と一条の木造家があります。
あなたはホールダウン金物を信じて後者に逃げる派ですか？

10mの津波だとしても私は鉄筋コンクリートの家に逃げる派ですね。

地震、津波、土砂、などの災害がない国ならば私も木造を選びます。2x4も選択しなかったらかなり安くて済むし、設備に回せます。

[5318: 匿名さん]

>>5314
リンク先の記事では可能性が高いという表現にとどめていますが、あなたが断定するに至った根拠は何ですか？
推察をしたとされる工務店社長は、あなたの価値観ではあてになる人物なのですか？

[5319: 戸建て検討中さん]

どうして旭化成建材は使っていないなんて本社の方は嘘を言うのですか？ALCは旭化成ホームズでしか買えないなんて嘘をつくのですか？今時保証なんてどこの工務店やハウスメーカーでもつくのにへーべルハウスの保証は特別みたいな言い方をするのですか？そもそも鬼怒川の方ときちんと確認書等交わして宣伝に使っているのですか？鬼怒川の家も傾いていたのにどうして全く無傷なんて嘘をつくのですか？どうして営業は外壁、外壁と、そればかり言っているのですか？内装はいたって普通なのにどうして一坪100万以上もするのですか？まだまだ色々ありますが一応少しだけ質問させていただきます。

[5320: 匿名さん]

＞5317
どれも信じない、高い山等に逃げます。
RCを信じて死んだ奴はたくさんいると思う。

[5321: 評判気になるさん]

>>5319 戸建て検討中さん
だからってヘーベルハウスで建ててない貴方に何の関係があるの？
そう思ってるかヘーベルハウスを買えなかった妬みしか他の人は思えませんよ。
私はヘーベルハウスも検討しましたが他社にしました。
坪100万以上です。
ですがヘーベルはヘーベルの強みがあり他社は他社の強みがあります。
自分が優先したい方を選んだだけです。
ごちゃごちゃ言ってないで他のハウスメーカーで建てたら？
ALC外壁の家を格安で喜んで建ててくれる工務店でさ！

[5322: 検討者さん]

>>5321
5294で実際に頼んだ話をしてますので、既に工務店と契約済みのようです

[5323: 戸建て検討中さん]

>>5321 結局逆ギレするだけで何一つ答えられない。答えられないということは何か後ろめたいことでもあるの？

[5324: 戸建て検討中さん]

>>5322 私の家の近所の話をしたんですけどね。何か勘違いされてるようで。お疲れ様。

[5325: 評判気になるさん]

>>5323 戸建て検討中さん
キレて無いしキチンと私も皆んなも答えてるよ？
何を言っても全く聞き入れないキチを相手にしても皆んなキレてないし、あキレてるだけ。
自分ではなく近所の話しでムキになってる自体でまともではないのは？
ヘーベルハウスより充分貴方の方が異常ですよ。

[5326: 検討者さん]

>>5324
それなら尚更早く工務店とご契約を！

[5327: 通りがかりさん]

>>5324 戸建て検討中さん
初めは自身の話、「私の周りでも」からの後半が近所の話としか受け取れない。正しく訂正するか削除してください。

[5328: 評判気になるさん]

>>5324 戸建て検討中さん
ヘーベルハウスで建てたかったけど与信で振るいにかけられた人ですね。
貴方の書き込みからヘーベルハウスの営業の判断が優秀なのは判ります。
お疲れ様。

[5329: 木の子]

>>5320 匿名さん
山まで逃げる時間あったら皆んな被害受けませんけどね？

[5330: 通りがかりさん]

>>5328
下記のレスをぜひご覧ください

>>4385
>>4847

[5331: 戸建て検討中さん]

>>5325 それではきちんと答えてもらいましょう。

[5332: 戸建て検討中さん]

>>5325 きちんとした質問しかしていませんよ。疑問に思ったことをほんの一部書いただけです。まだまだ疑問は沢山あるのでとりあえずこれだけ答えて頂けますか？

[5333: 評判気になるさん]

>>5330 通りがかりさん
観たけど何？

[5334: 評判気になるさん]

>>5332 戸建て検討中さん
結局貴方の年収が低くて相手にされなかったって話しでしょ？
質問疑問には答えましたよ。

[5335: 施主]

私はあえてジャージで展示場にいきました。　
見た目で判断するのはヘー○ルだけでした。
初めに聞いてきた質問は、予算と年収に努め先でした。　

年収などを伝えたところ、態度が一変して「土地は用意されてますか？」「土地が決まっていれば無料で地盤調査しますよ。」だって。
断ろうとしたところ「ソーラーパネル無料キャンペーン」しています。だって。

[5336: 施主]

まあ、ヘー○ルって決めていたので決めましたが、ヘッポコ営業と工事担当だったので、トラブル続きでした。
最後に上司を呼び出し、報連相が全くできていない教育体制について一喝してやりました。
ヘー○ルを建てる方は静かな方ばかりだなと感じました。

[5337: 施主]

あと、別の展示場で建築途中の家が見れる展示会があったため、敢えて軽自動車で乗り付けたのですが、入口似ある受付を訪ねたが、担当が全く相手にしてくれませんでした。
逆に「何をしに来たんだ」と言わんばかりの表情だったので、担当営業に電話すると、態度が変わりました。
「申し訳ありませんでした。」だって。
そんなもんです。

[5338: 実家はハイム]

>>5336 施主さん
主にどんなトラブルですか？

[5339: 施主]

>>5338 実家はハイムさん

ごめんなさい。
個人が断定されてしまうため、具体的には
言えませんが、無断で仕様変更（グレードアップ）や、虚偽説明の数々、トラブル報告なしなど多数ありました。

[5340: 戸建て検討中さん]

>>5334 結局後ろめたいことだらけだから答えられないのですね。

[5341: 戸建て検討中さん]

>>5334 年収なんて口にすること自体5流ですよ。鬼怒川の方はどんな方にも平等に受け答えしていたそうですよ。だから誰からも文句がでないのではないでしょうか？それどころか高い買い物でも感謝されていますよ。

[5342: 戸建て検討中さん]

引き続き、火消し部隊どうぞ。

[5343: 施主]

金額に合ったクオリティや対応であればクレームは無いし、口コミで売れる。
売れないから多額な費用を掛けてＣＭを流す。

「住宅産業はクレーム産業」なんて言っているヘー○ルの営業はレベルが低い。

[5344: 通りがかりさん]

>>5336 施主さん

>>5336 施主さん
静かな方ばかりというか、言い成りになる客ばかり、言いなりにさせられる客ばかりなんです。重要事項の説明で瑕疵があって苦情入れてもご主人は言いなりで言い返せない。やり直すなら何倍のもの高額な費用を要求され、60年保証をちらつかされ、客のはずなのに言いなり状態です

色々、営業トークと違うと分かった時点でやめるべきでした。
見学のときは建物は高いけどメンテ回数は少なくてしかも安く済むからトータルでは安いという表で説明しました。皆さんはこれが嘘とわかりますよね。でもきっとヘーベル的には「嘘は言ってない」んですよ。たぶん下の方に小さい文字で「イメージです。実際と異なる場合があります」とか書いていたのだろうし、比較対象の家がよっぽど高コストな家だったんだと思います。もしちゃんと統計通りなら逆転してたけど比較対象にレアケースを持ってきてグラフにしたというんけです

[5345: 施主]

>>5344 通りがかりさん
ごもっともです。
契約前には都合のいいことばかり言って信じ込ませ、保証を盾に暴利な請求をするようですね。

あと、客はいいなり客はが多いせいか、営業が強気で客を選ぶ始末。

実際に坪100万掛けて建てた家も大した大した家ではない。

施主検査では、雑なクリーニングだったので、ゴミだかキズなのか分からない状態。
同席していた他社の建築士からは酷すぎるなんて言われたくらい。
それが企業体質何だと感じました。
ヘーベリアンは、いいなリアンの方が多いため、たまたまかもしれませんが、こんな常識外れな方々が家を売っているんだと思いました。プロ意識は全く感じませんでした。
私は我慢するのが嫌いな性格なので、引渡し前に担当営業とその上司、工事担当者に一喝をしてやりました。
以降は、報連相がしっかりできるようになりました。これからもバシバシ筋道を立てて訴えていきます。

[5346: 戸建て検討中さん]

鬼怒川の方には人を安心させる何かを持っています。何が違うのか彼に勉強させてもらえばいいでしょう。いつも質問を答えない、はぐらかすあなた達と違って全てきちんと答えるそうですよ。それがたとえ50や100の質問でもです。あなた達質問しても何一つ答えないでしょう。トータル的には安いなんて嘘ばかりついて恥ずかしくないのですか？そういう話を鬼怒川の方もされていたと聞いたことがありますが、何だっけな？その後ただし何とかとか言っていたと建てた人から聞きました。何だか忘れましたけどすごくいい言葉だったと言っていましたよ？ですからあなた達もきちんと質問に答えて下さい。まだまだ沢山質問があるのですから。

[5347: 匿名さん]

客も客で勉強しないから話術にかかるんだよね。
保証という目視検査だけであとは、ヘーベルハウスの言いなりの工事をすれば検査保証は、伸びますが正解だと思います。
これがわかるかわからないかだけです。
保証内容の備考欄を熟読することオススメします。自己責任立派なヘーベルハウスを。

私は、やめました。SHMにしました。

[5348: 匿名さん]

隠蔽配管もHMで推奨して皆さん施工されてますが後々多額のメンテナンス費用が掛かることご存知ですか。エアコン1台あたり隠蔽配管清掃代3万プラスエアコン代これも10年後に交換になります。
ヘーベルハウスで推奨してますがご検討下さい。

[5349: 通りがかりさん]

本来、お金に余裕のある人が建てるメーカーだったのだが、「大丈夫、あなたでも建てられますよ！」という営業がいるお陰でこんな問題がおきる。かつかつの状態でヘーベルハウスで建てちゃダメ。
そんなんじゃ、どのメーカーで建てても結局外構代でケチる羽目になり、ダサい外構になってしまう。よくあるパターン。

[5350: 匿名さん]

低収入ならタマホームが良いと思う

[5351: 匿名さん]

>>5347 匿名さん
SHMとは何の略ですか？

[5352: 戸建て検討中さん]

いつになったら質問の答えが出でくるの？何一つ答えられないの？鬼怒川の方の所に行ってちょっとは勉強でもしてきたら。本当に情けないですよ。

[5353: 戸建て検討中さん]

>>5347 鬼怒川の方そんな誰でも分かるような簡単なことは言ってなかったと思いますよ。私もなるほどって関心して足が止まったぐらいですから。

[5354: 施主]

>>5349 通りがかりさん

外構は、ヘーベル以外の方が素晴らしかったので別にしました。

ヘーベル外壁は彫りのタイプや塗料の種類、ベランダやバルコニーの壁？をヘーベル板にするかアルミまたはプラスチックにするか、屋根は陸屋根か三角屋根にするのかなので、そんなに変わった家にはなりません。ほとんど同じ感じの家になります。

[5355: 戸建て検討中さん]

そして質問の答えは？

[5356: 隣家]

>>5348 匿名さん

まさに隣のヘーベルハウスが隠蔽配管です
痛い目に遭ってます

へーデルでは隠蔽配管が標準仕様なんですか？

[5357: 通りがかりさん]

２年前に施工した者ですが、隠蔽配管は標準ではありませんでした。
見栄えを重視する人が選択するようです。

お金がないなら隠蔽配管はやめた方が良い。

[5358: 戸建て検討中さん]

相当後ろめたいことがあるんですね。

[5359: 戸建て検討中さん]

>>5349 具体的などんな問題ですか？

[5360: 戸建て検討中さん]

展示場に年収1000万以下はお断りと書いておけ。

[5361: 施主]

>>5360 戸建て検討中さん
そうだ！書いておけ！

[5362: 施主]

どんぶり勘定とも。

[5363: 戸建て検討中さん]

>>5347 誰でも分かる回答有り難うございました。

[5364: 引渡し前]

ショック……東南角地なのに、肝心の東南に窓がないのです。
隣家と隣接する西側に無駄に広い窓があるばかり。
ヘーベルハウスで建てた家に、後から窓をつけるリフォームは可能でしょうか？

そもそも最初の設計図では東南に窓があったのが、いつのまにか東南の窓が消えていたことに
引渡し直前になって気がつきました。東南から光が入らず西陽だけの家、引渡し前からもう要らない。

[5365: 評判気になるさん]

>>5364 引渡し前さん
もしそれが印鑑押した最終図面に載っている窓ならヘーベルハウスに言えますが載ってない場合は取り合ってもらえないと思います。
窓を設計強度上無くした、若しくは移動させたと思いますが、施主に変更を言い忘れていただけで最終図面は窓なしになってないですか？
徹底抗戦なら引き渡しを受けない事です。
その分出費も苦痛もありますが話し合って折り合わない場合裁判するしか有りません。
あと窓を後からつける事は鉄骨なので難しいと思われます。
木造でも難しいです。
仮に出来たとしてもかなり建物が傷みます。
何の手直しにしろよっぽど見た目が酷くない限り手直しの方が仕上がりは悪いです。

[5366: 施主]

勝手に仕様を変えるのは、お得意分野ですので引き渡し時に確認しなければなりません。
営業を信用してはいけません。

[5367: 戸建て検討中さん]

ここの社員ってこんなレベルなの？まあ、みんなで慰めあっていればいいよ。

[5368: 施主]

>>5367 戸建て検討中さん

慰める？
客に暴利な物を売り付け、勝手で仕様を変える奴らに？

[5369: 匿名さん]

>>5368
相手をすると以前のように社員と決めつけられますよ。触らぬ神に祟りなしです。

[5370: 評判気になるさん]

>>5367 戸建て検討中さん
かばう訳では無いですがその分余裕のない営業してるんだと思います。
会社がそうさせているのか営業本人がそうなっているのか判りませんがこんなに多数の同様の書き込みがあるのなら会社的に問題があるのかなぁと感じてしまいます。
私も色々大手メーカーを一通り廻りましたが1番ゆったりと確実に丁寧に時間を掛けて話してくれるハウスメーカーは積水ハウスとミサワホームでしたね。
会社がそんな風に体制をとっているのか何人も営業の方と話しましたが皆んな同じ様なゆったりスタンスでした。

[5371: 施主]

>>5370 評判気になるさん

売れなくなってきたので必死なんでしょうか？

[5372: 匿名さん]

この会社に限った事ではないと思われますが、営業スタイルは展示場責任者の方針、その上長にあたる支店長の方針、更に上の支部長の方針に左右される部分もあるので、ごく一部分を見ただけでは判断できない事です。

[5373: 戸建て検討中さん]

>>5372 まさかこの会社現場も知らない人が出世してるの？まさか支部長は一つずつ展示場行ってリターンプロブレムぐらいはしてるんでしょ？ところで質問の回答お待ちしております。

[5374: 通りがかりさん]

どこのHMであろうと、HM任せでは良いうちは作れない。

[5375: 戸建て検討中さん]

>>5374 だったらお客様任せで営業してみな。リターンプロブレムもしないで個人の営業に任せてみな。一度どうなるかやってみな。鬼怒川の方の凄いところは誰にも言わず、さりげなくリターンプロブレムを実施しているところだと思う。

[5376: 施主]

鬼怒川鬼怒川って話題に出すな！
そっとしておいてあげなさい。
5375：戸建て検討中さん
貴方は、鬼怒川の件でかなりの数の投稿をしていますが、大丈夫ですか？
何がいいたいのかが分からない。

[5377: 戸建て検討中さん]

>>5376 何を質問しても返答がないので書いているだけです。どうして旭化成ホームズのプロ集団が何も答えられないのですか。どうして鬼怒川の土素人の方が50も100も答えてしまうのですか？

[5378: 施主]

>>5377 戸建て検討中さん

多分、何も答えられないからだと思います。
そんなものです。

[5379: 戸建て検討中さん]

>>5378 旭化成ホームズさんはいったい何を勉強しているんですかね。毎月の自分の給料でも計算しているんですかね？ここの掲示板は問題点を解決する場なのに意味ないですよね。

[5380: 施主]

>>5379 戸建て検討中さん

給料は高過ぎる方だと思います。
給料にあった仕事をしてもらいたいものです。

[5381: アップライトピアノ(契約者)]

ここの掲示板の趣旨は「ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。」です。問題点を解決する場だけではないです。
問題点を解決しあうのは、一つ進んで契約者や施主かと思うのですが？

[5382: アップライトピアノ(契約者)]

2月10日過ぎから工事が実際に始まり、基礎組から基礎内の筋金組み基礎枠を組み上げ、その後に市役所の検査及びヘーベルの検査が完了。コンクリートの流しこみまで施工され、現在はコンクリートが乾くまでの養生期間に入りました。

基礎工事になり初めて基礎部分の図面を見せていただいて、アップライトピアノを設置する箇所に補強が必要がない推測として、ピアノの設置個所には基礎が細かく交差するようにされており基礎自体が、此方で設計に加えてもらった防音室と同じ組方となっておりました。
実際に、現地で施工されている基礎工の方々は図面を見せていただきながら１つ１つ時間をかけて説明をして頂きました。

ただ、ここの場で既に施工された方々の意見やアドバイスを忘れずに建築が進む状況に対応できるようにしたいと思います。

[5383: 戸建て検討中さん]

>>5381 展示場に何度か行くと追いかけ回されるので、色々問題点を出しているのですが？何か問題ありますか？それより答えられない旭化成ホームズさんのほうが問題あると思いますが？

[5384: 戸建て検討中さん]

>>5380 支部長クラスで約95万程度でしたっけ、ですからきちんとそれに見あったリターンプロブレムをきちんとしてほしいと思います。

[5385: 戸建て検討中さん]

>>5376 鬼怒川を話題にだすなといいますが、展示場の話もネットも全て鬼怒川の話題ばかりですよね。旭化成ホームズさんが大々的に宣伝しているから鬼怒川の方の話題になるんですよ。そんなことも分からないのですか？

[5386: 施主]

>>5385 戸建て検討中さん

前も話したと思いますが、被災された方の話題は出さない方がいい。
ヘー○ルの営業は売りたいので手段を選ばないのだと思います。

[5387: 戸建て検討中さん]

>>5386 だったら旭化成ホームズも出さなければ良い。話を聞きネットでも大々的に宣伝していれば話題に出るのは当たり前、そして本人から真実かどうか確認したくなるのは当たり前でしょうが？へーべルは売りたいから手段を選ばない？ふざけるな。こっちだって適当なもの売り付けられるなら手段は選ばない。鬼怒川の方の家庭がどうなろうと真実を聞くまで。旭化成ホームズで答えないなら鬼怒川の方に答えてもらうのみ。

[5388: 戸建て検討中さん]

>>5386 旭化成ホームズさんだって職員が単独でこそこそ鬼怒川の方にアドバイスをもらいに行ってるのは知っていますよ。あの辺の近所では有名です。

[5389: 戸建て検討中さん]

家庭がどうなろうとは言い過ぎでした。訂正します。

[5390: 匿名さん]

>>5382
型枠取り外し後は基礎断熱材で隠れてしまう前にジャンカやひび割れ等の不具合確認をお勧めします。あとはテストピースによる強度試験がされているか、呼び強度やスランプが適切かどうかも資料をみて調べたりしました。

[5391: 戸建て検討中さん]

どうして質問はスルーするのですか？こちらは質問しているのですよ。

[5392: 戸建て検討中さん]

>>5386 どうして被災された方の話題は出さない方がいい。といいながら展示場でもネットでも被災者の宣伝ばかりしているのですか？きちんと被災された方と書類で確認を交わしているのですか？

[5393: アップライトピアノ(契約者)]

>>5390 匿名さん

アドバイス、ありがとうございます。仕事が不規則な勤務なため、今現在は重要な作業の開始日などには偶々立会い出来ているので、型枠取外しの作業場も今回は行けそうなため立会いをしに行って教えていただいたことを確認してみます。

[5394: 戸建て検討中さん]

どうして旭化成建材は使っていないなんて本社の方は嘘を言うのですか？ALCは旭化成ホームズでしか買えないなんて嘘をつくのですか？今時保証なんてどこの工務店やハウスメーカーでもつくのにへーべルハウスの保証は特別みたいな言い方をするのですか？そもそも鬼怒川の方ときちんと確認書等交わして宣伝に使っているのですか？鬼怒川の家も傾いていたのにどうして全く無傷なんて嘘をつくのですか？どうして営業は外壁、外壁と、そればかり言っているのですか？内装はいたって普通なのにどうして一坪100万以上もするのですか？まだまだ色々ありますが一応少しだけ質問させていただきます。

[5395: 名無しさん]

>>5394 戸建て検討中さん

それは、展示場の営業さんか店長に聞いた方が早いんじゃないか？
それでダメなら本社に問い合わせ！
こんなとこで喚いて質問したって、まともに答えなんかこないって。笑

え

[5396: 戸建て検討中さん]

>>5395 だから、それで答えが出ないからここに質問しているんですよ。支店長になんて言ったって外壁が?外壁が?の連続だけですよ。いきなり入るなりプライベート丸出しの災害の画像見せられて気持ち悪いなって吐いてしまいましたよ。本社は本社で鬼怒川の方との確認書はとってなければ違法で逮捕されてしまいますよ。それだけ。技術者に電話変わってもらっても正直言って我々も家の性能がどの程度が分からないとさ。どうするよ。

[5397: 名無しさん]

>>5396 戸建て検討中さん
だから、なんで営業、支店長、本社がのらりくらりまともに答えが出ない質問をここでしてんのさ？
ここにいるズブの素人さんたちが、まともに答えが出せるわけ無いじゃない？
のらりくらりな答えで納得出来なきゃ、ハーベル辞めればいいじゃない？
なんでそんなに固執するの？

[5398: 戸建て検討中さん]

>>5397 私は適当が嫌いなタイプなので。あと人のプライバシーを平気で営業に使うその根性がどうかと。こそこそと鬼怒川の方の所に一人で行って教えて頂いてるのに。見ている人はよく見ていると言うことです。どうして災害の時天皇陛下が白い家を見た時、他のハウスメーカーの社長さん達が説明してんだよ。旭化成ホームズの社長さんは何してたの？

[5399: 名無しさん]

鬼怒川の話をここでするのはおかしい。
被災された方をそっとしてあげてください。
ヘーベルも鬼怒川の家のことを言ってきました。
別に鬼怒川の事を言われたから契約したのではありませんが気にならなかった。
何度も書かせて頂いてますが、5398：戸建て検討中さん
直接旭化成ホームズに実名でメールを送ったらいかがでしょうか？
私も営業や工事担当者に恵まれず利用箚せていただきました。
こんなところで訴えているのがタブーですよ。

[5400: 戸建て検討中さん]

>>5399 何度も実目で電話してますよ。相変わらず質問は無視ですね。電話でも無視でしたけど、