ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[4570: 匿名さん]

他社の文句を言ってセールスする社長って必死すぎて引くわ

[4571: 戸建て検討中さん]

P社の営業マンは思い切り他社を批判しまくりでした。かなり気分が悪く、広さ確保には凄く惹かれましたが、営業マンに耐えきれずお断りしました。
結果、今までに渡したカタログ戻してくれって。
間取りとは言わずカタログって言ってた。
性能うんぬんは難しいこと言われてもなんとなくしかわからないし、
P社の営業が酷過ぎてヘーベルの営業が神に思えるくらい。
ヘーベルとP社の営業マンが逆だったら、速攻でP社で契約してたかも。

[4572: 契約者]

>>4571 戸建て検討中さん

ヘーベルに決めました？

[4573: 匿名さん]

>>4571
営業の能力や相性はとても大切ですが、最優先ではない為、もしP社の構造に惹かれるものがあるのでしたら、別の展示場ないし、別の支社で商談仕切り直しをされてはいかがでしょうか？

[4574: ほーちゃん]

また、、、商用ブログはやめなさい。

この会社の社風見えたり。

コンクリートより重さが4分の一は凄いメリットなんだが物も良いようだな。

高級賃貸の会社なのかな。

[4575: 検討者さん]

>>4561 名無しさん
防水工事店に自費でお願いして直しました

その言い回しだと誤解を招きますよ。
瑕疵保証期間は10年ですから、どのメーカーさんでも自費になることはないはず。多分、災害に伴うものか何かご自身で手を加えたのが原因で雨漏りしたのだと思います。
災害は無償対応して貰いたいですけどね。

[4576: 匿名さん]

>>4575
おっしゃる通りですね。
一週間も待てないから自身で頼んだら早く対応してもらえたという話かもしれませんが、
費用についてどのように対処した結果、自費となったか不明瞭ですね。

[4577: 契約者]

先輩施主さん、教えてください。
火災保険で悩んでいます。
ヘーベルが代理店をやっているので安くて保証も充実しているとの担当者からの説明でした。
皆さんはどこの保険に加入されてますか？
教えてください。

[4578: 名無しさん]

>>4568 評判気になるさん

確かに、へーべる板を叩いてみたらコンクリートというよりサイディング叩いたときの音みたいに軽い音がして、防音効果案外低そうでした
かなり意外でした

防音効果あるみたいなイメージを持つような営業のされかたをしたので、イメージにだまされないように注意が必要だと思いました


あと、へーべるは
営業の知識レベルが低いなと思いました。
とある住宅設備について、素人以下の知識しかなくてすっかりだまされてました
とはいっても向こうの言い分は騙したわけでなく、誤解があったという認識みたいで、全然誠意がなかったです

[4579: 匿名さん]

>確かに、へーべる板を叩いてみたらコンクリートというよりサイディング叩いたときの音みたいに軽い音がして、防音効果案外低そうでした
ヘーベル板は軽量気泡コンクリート材の一種です。サイディングと比べれば断熱性は上ですが、それでも断熱材には到底敵いません。また薄く軽量な為、防音性もほとんど期待は出来ません。見た目も、最近のサイディングには凝ったデザインのものがあるから特に優位とは言えないでしょう。
ですからヘーベル板のメリットは、唯一、防火性能が高い事だと思います。

[4580: 匿名さん]

>>4579
質問があります。
外壁のヘーベル版の断熱性能は断熱材のどれに相当するのですか？厚みのある重たい材料で外壁に適したものは何がありますか？

[4581: 契約者]

最近は厚さが75mmあるので以外に硬く感じます。
実際に建築中ですが叩いてもしっかりとしてましたよ。
防音効果はまだ住んでいないのでわかりませんが。

[4582: 匿名さん]

換気は第一種が標準だから、遮音性が低いのではないですか？
近所のヘーベルは、道路際の部屋の人の声が聞こえる。

[4583: 匿名さん]

>>4580
>外壁のヘーベル版の断熱性能は断熱材のどれに相当するのですか？
一般的な断熱材であるグラスウールの熱伝導率（*1）は0.05～0.035Ｗ／ｍ・ｋです。対してＡＬＣ(*2)の熱伝導率は0.17Ｗ／ｍ・ｋ(*3)だそうです。よって、グラスウールと同じ厚さのヘーベル板の断熱性能はグラスウールの１／３～１／５程度という事になります。

注釈）
*1：熱の伝わりやすさを示す指標値である熱伝導率は値が小さいほど断熱性能が良い
　　事を示します。
*2：軽量気泡コンクリート材の事をＡＬＣ(Autoclaved Lightweight aerated Concrete)
　　とも言います。
*3：出典は一般財団法人ＡＬＣ協会のＨＰ
　　http://www.alc.gr.jp/qa.html
　　Q2-4　ALCパネルの断熱性能はどれくらいありますか?
　　A2-4　一般に断熱性能は、熱の伝わりやすさを示す値である熱伝導率で表されます。
　　　　　ALCの熱伝導率は0.17W/m・Kで、普通コンクリート(1.6 W/m・K )の約10倍もの
　　　　　断熱性能があります。

結論を述べると、外壁材であるヘーベル板を断熱材として使用するのは全くもって愚かなことです。上記の通りで、断熱性能は安価なグラスウールよりも断然劣ります。価格も考慮に入れればその差は数十倍にもなるでしょう。
それに今は、外壁材と構造用合板の間に通気層を設ける施工が一般的です。その場合、通気層よりも外側に位置するヘーベル板は断熱材として働きません。

>厚みのある重たい材料で外壁に適したものは何がありますか？
一般的な木造では厚みのある重たい材料を外壁に採用する事は無理です。
そのような制約条件を度外視して考えると、一番良いのは１ｍ位の分厚い石でしょうか。昔の石造建築物に使われているような大きな石は、耐久性、耐火性、防音性、断熱性の４拍子揃った優れた建築材料だと思います。
それを近代化したのがＲＣやＳＲＣと見る事が出来ますが、そのＲＣやＳＲＣでも、壁を厚くはせずに断熱材で断熱性能を確保するのが普通です。結局の所、”断熱材”に断熱性能で勝る外壁材はないという事。適材適所で理にかなった使い分けがされているのです。

[4584: 匿名さん]

4583です。
上記のように書きましたが、ヘーベル板を否定するつもりはありません。木造で耐火性能を求めれば、おのずとＡＬＣを採用する事になります。
ヘーベルハウスは、断熱性ではなくて耐火性をもっとアピールするべきだと思います。

[4585: 匿名さん]

>>4583
有難うございます。
ALCは断熱材として使用されているのですか？遮熱に効果はあるのでしょうか？

[4586: 契約者]

https://ameblo.jp/mizb/entry-11008408330.html
共感します。

[4587: 匿名さん]

>>4585
>ALCは断熱材として使用されているのですか？
断熱性に優れる為グラスルールなどの断熱材は不要といった事を言われて、グラスウールなどの断熱材を入れないで建てられた家があったという噂話を聞いた事があります。しかし、今は断熱材として使用する事はまずないでしょう。
ＡＬＣ協会のように断熱性に優れるという事をＰＲすると素人は勘違いしてしまい兼ねません。悪意はないのでしょうけれども、誤解を招くようなＰＲは慎むか、グラスウールなどの断熱材の性能も併記するようにするべきだと考えます。

>遮熱に効果はあるのでしょうか？
あるのかないのかと聞かれればあると答えます。透明でないものはすべて遮熱（光のエネルギーを遮る）の効果があるからです。しかし、ＡＬＣが他の壁材と比べて特に性能が高いかと聞かれればノーです。
そもそも、壁に空気層を設ける施工法では、窓以外の遮熱はあまり気にしなくても良いのではないかと思います。

[4588: 匿名さん]

>>4587
ALCと他の壁材の遮熱性能値の違いは分かりますか？
壁体内通気工法と遮熱を気にしない考えはどう繋がるのでしょうか？

[4589: 匿名さん]

建てて1年。
営業担当が間取り検討してる際に顧客に言わなければいけなかったことをわざと言わなかったせいにより、約130万円かかる改築をせざるをえなくなったんだけど話し合いで自宅に来てもらったら逆ギレ。上司連れてきてってお願いしたのに一人で来て夫じゃなくて私にだけ。
ちなみに愛知県豊田市店の河◯という男。
ヘーベルハウスで検討してる方、要注意ですよ。

[4590: 通りがかりさん]

うちの担当ダメです。
騙されましました。
好きなら契約してください。

[4591: 戸建て検討中さん]

ヘーベルで全館空調をされた方はおられませんか？おられましたら、どんな感じなのか教えて下さい。
やはり、断熱性が悪いのに全館空調は無謀でしょうか？

[4592: 通りがかりさん]

担当から「紹介してください」何て言われたけど、出来ないね。契約をすれば、後出しジャンケンのように金額が上がってくるし、防蟻処理の件、売電の申請、災害時の電気など、残念なことばかりです。
最近CMを多く見かけます。売れていないのかな？

それと違い、一条はCMをやっていないのにダントツ1位の戸数を売り上げています。
口コミによる集客みたいです。

[4593: 匿名さん]

>>4592
一個人の担当営業の不手際については繰り返し聞きましたのでもう結構なのですが、企業としてのご評価を聞かせていただけませんか。

[4594: 匿名さん]

>>4592
最低最悪ですよ。
ただ土地探しをしてくれた方(ヘーベルと個人契約してるのかな？ヘーベル所属ではない方)がすごく良い土地を探してくれたので
いま住んでる場所はとても気に入ってます
。
とにかく愛知県に住んでる方は気をつけてください、

[4595: 検討者さん]

ヘーベルから見積りをいただきました。
かなり細かい見積書です。
間取りも何度も練り直し、希望全ては敷地の問題で入りませんでしたが、代替案を提示していただき、納得できる間取りになりました。
造作棚や、必要な設備も全て決定した間取りです。
決まっていないのは、壁紙とフローリングの色くらいです。
見積りには、かかる費用は全て入っているとのことでした。


建築業を営む弟に見積書を見せました。
この内容をこの値段で見積り出せる工務店はまずない、とのことでした。
細かいところまで確認してもらいましたが、
見積りに入っている項目で、私の思う家は建つ、との判断でした。

来週、契約予定です。

[4596: 通りがかりさん]

>>4595 検討者さん

防蟻処理は無機質なので必要ないなんて言われたら、騙されています。
金額は上がりますよ。

見積もりはヘーベル専用冊子で検討されましたか？
冊子は契約後に渡されるから、冊子を見ずに見積もりを出してもらったら、詳細ではない。多分、低く見積もりが出されている。

[4597: 通りがかりさん]

>>4595 検討者さん
騙されないことを祈っています。

契約時には、録音器を机の上に置いて記録した方がいい。
後で揉め事になったときは役に立つ。

しっかりと考えて、私みたいに後悔しないように契約をしてください。

[4598: ほーちゃん]

秋晴れの３連休前で

過疎スレが急に賑やかに　ほう　燃料投下でもありましたかな。

一条は価格帯がちごうまして、ハイムなどとやりあえばいいと思います。

　　


　　　週末はゴッドスポット（構造説明ルーム）へ

　　　あなたのバイブス天までとどけ。

[4599: 通りがかりさん]

今年災害にあいましたが、へーベルの事後対応が酷すぎです。
何度も何度も電話しましたが、対応ができない。
下請けの工務店のせいにしたり、災害続きで混乱してると言ったり。
災害の対応もできていないくせに、グループ会社の旭化成リフォームはそんなことも知らないのかお金を巻き上げようと笑顔で営業に回ってくる。
断ると不機嫌そうに帰る。
友人達の家はとっくに工務店が対応しているというのに、ここは大企業の癖に何一つ管理できていない。
お金にならないことは後回しという印象です。
もう付き合いを一切辞めることにしました。
合う人にはいい企業なのかもしれませんが、こういう意見もあるよということで。

[4600: 通りがかりさん]

>>4591 戸建て検討中さん
暖まるのが遅いですよ
ずっとエアコンがフル稼働です

[4601: 匿名さん]

鉄は木の400倍以上の熱を伝えやすいです。
コンクリートは木の10倍以上熱を伝えやすいです。
基礎は鉄とコンクリートで出来てます、外気に晒されてますから外気温です。
鉄骨の柱は基礎の上に立ってます、柱は断熱材の内側に有ります。
http://kantaro-design.com/03_fig_08.jpg
鉄骨柱から基礎を伝わって熱はジャージャー漏れになります。
底冷えのする寒い住宅になります。

[4602: 通りがかりさん]

>>4597 通りがかりさん
以前から気になっていましたが、何故契約したのですか？

[4603: ほーちゃん]

もうエアコン必要なのですか

それもフル稼働

それは大変ですね。

[4604: 通りがかりさん]

睦屋根の防水シートは10年持たない。
補修するだけで、他に何もしない、建主の気持ちは考えない。
内装などの部材が酷くて！マンションに住んでいたから、よく分かる。
やめた方が良いです。
本当に。

[4605: 通りがかりさん]

>>4602 通りがかりさん

営業に騙された。

[4606: 通りがかりさん]

>>4599 通りがかりさん

正解です。　
ぼったくられます。

[4607: 通りがかりさん]

>>4605
すみません、質問の仕方が悪かったです。
契約を決心した理由は何ですか？

[4608: 検討者さん]

>>4589 匿名さん

具体的になにが問題だったんでしょうか？

[4609: 検討者さん]

>>4601 匿名さん

底冷えする寒い住宅は言い過ぎだと思います。
冷気に関しては、鉄骨柱より窓の方が気になります。窓は、標準が二重で、完全な樹脂サッシではないので、寒さを気にされるならスウェーデンハウスや一条工務店を確認された方がいいと思います。一応、ヘーベルさんもオプションで三重サッシもできますが結構値段がします。

[4610: 匿名さん]

灼熱の家が良いですか？
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/25/da/358714b81594a447a373a6b9a04...
梁の間に断熱材が入っていて梁は断熱されていない。
薄いシートの下は熱を伝えやすい鉄骨、夏は日射で灼熱の室内になる。
酷すぎるので最近（1～2年前）屋根は改造したようです。

[4611: 戸建て検討中さん]

>>4600 通りがかりさん

個別エアコンを必要な部屋で使っている感じですか？それだと光熱費はどれくらいになりますか？
夏は暑いですか？
お手すきの時にでも教えてください。

[4612: 匿名さん]

＞3247
＞以前、暑い夏は屋上でプールをして残り水で屋上を水浸しにする例を紹介したんだけど
＞一階に住む親世帯は冬はやっぱり寒いそうで、せっかくの和室なのにカーペット敷いてるみたい

[4613: 通りがかりさん]

旭化成ホームズさん。IDを不正取得してアクセスするのは不正アクセス禁止法に抵触しますよ。先日ヤフーから連絡がありました。わかりますか？犯罪です。懲役です。どうしてそんなことするのですか？買い手には買い手の意見があって当然でしょう。全て素晴らしいと書いて欲しいのですか？しかも何度もIDを変えてご苦労だななんて、私一度もID変えたことありませんよ。何故悪い意見は全て私のせいにするのですか？沢山の人が書いているんですよ。嫌がらせは止めてもらえませんか？被害届出しますよ。嘘ばかりついて恥ずかしくないのですか？ここの書き込みもほとんど職員同士でしょう。

[4614: 通りがかりさん]

それと気にいらないとすぐ削除するのは止めてもらえますか。自分たちがしていることが正しいなら皆さんに見てもらいましょう。

[4615: 通りがかりさん]

私のIDはsibahu.......です。勿論知っていますよね。

[4616: 匿名さん]

＞4614
管理人も削除依頼が有ったから削除するのではなく、適正か判断すべきです。

[4617: 通りがかりさん]

>>4616
それでは何故あなたは削除依頼をする。正しいことをしているなら削除依頼など必要ないでしょう。きちんと確実をした上で堂々と正しい内容で言葉にしたらいい。

[4618: 匿名さん]

>>4616
あなたは削除依頼しましたか？していないなら事実無根の言いがかりとして4617を削除依頼されては？適正な依頼だと考えます。

[4619: 通りがかりさん]

築半年です。
寒くなってきました。
室内温度は外気よ4度くらい温かいですが、思っていたよりも寒いです。
特に床は冷たいです。
床暖をつけないといけません。
底冷えをします。

[4620: 通りがかりさん]

>>4619
大変ですね
断熱の仕様を教えてもらえますか？

[4621: 匿名さん]

>>4619 通りがかりさん

>>4619 通りがかりさん
カーペットなどひいたら？他の鉄骨メーカーと床材の合わせが違いヘーベルの床は固すぎて疲れる事の方が気になる。

[4622: ほーちゃん]

いろいろ聞きたいことがあれば

まず展示場に行きまして、営業に質問すれば良い事かと。

床なんぞ行けばすぐわかりますとも。

[4623: 検討者さん]

>>4619 通りがかりさん

参考になります！

ちなみに床暖房はどこに入れました？入れた方がいい場所や保証期間を教えていただけないでしょうか？

[4624: 検討者さん]

>>4621 匿名さん

展示場で他社さんと比較するしましたが、新しい建物のフローリングでは、そこまで違いは感じられませんでしたよ。

ジャンプすると違いはわかりますが、新しいうちはどこも堅いと思います。

[4625: 契約者]

>>4623 検討者さん

キッチンとリビングに入れました。

[4626: 契約者]

>>4620 通りがかりさん

断熱の性能って？
ヘーベル純正です。

[4627: 契約者]

>>4624 検討者さん

硬いです。
オプションでクッションをいれたものもあります。

[4628: 通りがかりさん]

>>4626
でしたらZEH対応の仕様なんですね。
22時の室温は何度ですか？

[4629: 検討者さん]

>>4625 契約者さん

回答ありがとうございます！

他、入れておけばよかったな　と思う場所ありますか？

[4630: 戸建て検討中さん]

話を切るけど申し訳ない。

障害で車椅子生活になったので、新築で土地探しをしていたら不動産の営業からヘーベルハウスを物凄く勧められてます。
不動産の営業さんが交渉して8%オフで建ててくれるという話を受けたのですが、実際障害者に優しい家を設計出来るHMなのでしょうか？
予算もそんなに無い貧乏人なのにヘーベルハウスは高過ぎるのではと思いますし、この値段は適正でしょうか？
スレチと言われても仕方ありませんが、実際に住んでいる方々の意見が聞きたく思います。

アドバイスお待ちしております。

[4631: 戸建て検討中さん]

ヘーベルの断熱材を60㎜に分厚くすることご可能なんですね。45→60㎜に変更したら断熱性はどれくらい上がるかご存知の方おられますか？

[4632: 通りがかりさん]

>>4630 戸建て検討中さん
35坪位であれば妥当だと思います。
契約後に上がりますよ。

[4633: 通りがかりさん]

>>4630 戸建て検討中さん
キッチン、風呂、トイレ、流し台、床暖、カーテン、照明、床、外壁の彫りや色など
どんどんと上がっていきます。

[4634: 通りがかりさん]

>>4629 検討者さん

あと、ヒートショック対策でトイレや脱衣場に入れたら完璧だけど、予算がたりなくてやめました。

あと、床暖はガスと電気で選べます。

[4635: 匿名さん]

>>4630
住みやすさへの配慮はどのように説明されましたか？説明が無かったり抽象的な事しか言わないなら、その事実が物語っています。あなたから不安を取り除くような提案が為されるのが、本来あるべき姿だと思います。

[4636: 4630]

レスありがとうございます。
>>4632、>>4633
ホームエレベーターは本体価格に入ってます！と、強調されてたので他の設備も入ってるものかと思いましたがまったく入ってないのが現状でしたか…。

>>4635
車椅子でも生活出来るように設計しました、なるべく広くとりました、との言葉だけで具体的には説明を受けませんでしたね。

うーん、セラピストの方を間に入れれば対応してくれるのでしょうか？

[4637: 匿名さん]

>>4636
設備価格は含まれてると思われますが、契約後にグレードアップをするか否かの打合せをした人は契約後に金額が上がると表現しているようです。詳細まで決めてから契約すれば防ぐことが出来ます。

セラピストさんなど、車椅子生活で必要な配慮を把握している方の意見を取り入れるのは有効と思います。
お時間がある時にメーター・尺モジュールについて勉強をしてみてください。そして候補になってるメーカーの営業に、モジュールの考え方を説明してもらえば、それが車椅子への理解の指針となります。

[4638: 匿名さん]

＞4631
https://www.asahi-kasei.co.jp/image.jsp?id=99903
要の鉄骨部分の厚みは増えないので効果は少ない。
https://www.asahi-kasei.co.jp/image.jsp?id=99567
一番熱が逃げる鉄骨柱と基礎の構造は変わってないから底冷えは解消されない。

[4639: 匿名さん]

>>4638 匿名さん
壁の断熱材無しだとどうなりますか？

[4640: 4630]

>>4637 匿名さん
グレードアップしないといけないほどヘーベルハウスの標準設備はランクが低いということですか…。
今までアパートなどの賃貸でしか生活してなかったのでそこは想像できませんでした。

やはりセラピストの方に相談したほうがよさそうですね。モジュールについても時間はあるので勉強してきます。

ありがとうございました！

[4641: 戸建て検討中さん]

>>4638 匿名さん
そうですか。
全巻空調を導入したいのですが、鉄骨だと無謀だと思いますか？RCだとどうでしょう？

[4642: 匿名さん]

>>4640
標準でも気にならない人は気にならないレベルと思います。グレードアップと言っても、さほど選択肢も無く金額も微々たるものです。こだわりがあって特定の設備を入れる予定なら、メーカーを問わず難色を示されるようですが、営業によってはすんなり受け入れたりするケースもあります。真の自由設計をしてくれるビルダー以外は、営業次第のようですね。

[4643: 匿名さん]

＞4639
＞壁の断熱材無しだとどうなりますか？
倉庫や工場と同じ、風が無いだけまし。

[4644: 匿名さん]

>>4643
倉庫と工場と同じように外気の寒暖差の影響が大きく出るという事ですか？

[4645: 匿名さん]

＞4641
鉄骨は気密性も最悪。
RCは気密性は良いから鉄骨よりは良い。
気密性が災いして内断熱ですと結露、カビの問題が起きる。
RCにするなら絶対に外断熱にすべきです。
十分な断熱性を確保すれば無暖房にもなる、全館空調は不要。
鉄は木の400倍以上コンクリートは木の10倍以上熱を伝えやすい。
鉄筋コンクリートは熱を伝えやすいから家中が同じ温度になりやすい、全館空調は不要。
エアコンと日射熱で十分。
RC外断熱にはデシカント式調湿換気装置は必須とも言える、除湿が快適性には不可欠。
東京なら断熱性によるがデシカント式調湿換気装置のみでほぼ1年中過ごせる可能性も有る。

[4646: 匿名さん]

＞4644
鉄骨の気密性の悪さに加え断熱材が無ければ室内は中々暖まらない、エアコン等は使い物にならない。

[4647: 匿名さん]

>>4646
断熱材の効果がよく分かりました。
有難うございます。

[4648: 戸建て検討中さん]

>>4645 匿名さん

詳しくありがとうございます！RC外断熱で探してもいるのですが、中国地方に建築予定なのです。関東でならもっと選択肢があるのですが、地方のため施工してくれる業者が少なく…。RC自体も口コミがなく。
そこで、建築可能なヘーベルも検討していました。最近の断熱はゼッチ仕様に可能の様です。ただC値は含まれていないので、スカスカな家だしなー。と、他にはトヨタ、セキスイハイムなども含めてずーっと悩んでおります。

[4649: 匿名さん]

鉄骨は倉庫と工場向き、住宅には不向き。
世界的に見ても鉄骨住宅は無い。

[4650: 匿名さん]

＞4648
https://huukei-design.com/?/2612/bukken/
http://www.yamasaki-kensetsu.co.jp/newhome04.html
http://morinobu.jp/solution/sotodan
https://www.sunorient.com/plan-rc.html
検索すれば有る。

[4651: 検討者さん]

>>4634 通りがかりさん

回答ありがとうございます！
やっぱりその四つですよね。ガスと電気選べるんですか、ちょっと調べてみます。

事前に聞けてよかったです。今度営業さんに話聞いてみます。
改めてありがとうございました！

[4652: 名無しさん]

>>4651 検討者さん

営業さんにも色々いるので、ちゃんと確認してないのに誠実そうな雰囲気で答える人もいるのでご注意ください

ほんとに冷えやすくて温まりにくいので、あとからヒーターを入れる前提にしといたほうがいいです
コンセント多めにするのおすすめです

[4653: 契約者]

ゼッチの申請をしようとしたが、ソーラーパネル以外にエコキュートとリビングにエアコン（Eco）を購入しないとレベルに達しないと言われました。
ちなみにエアコンはヘーベルで購入したものでないといけない。
エアコン（ダイキン）30万円＋エコキュート10万円
総額40万円相当でした。

ソーラーパネル8キロではゼッチ申請レベルではないと言うことは、家の性能はかなり低いって言うことかな？

[4654: 匿名さん]

>>4653
ZEH公募要領を良く確認することをおすすめします。
空調設備や給湯器は必須要件ですから、ソーラーパネルが大容量でも必要です。
住宅メーカーから設備購入しなければならないとは公募要領には書かれていません。大きな買い物ですから人に聞いて判断するのではなく必ず自身で調べるのが一番ですよ。

[4655: 契約者]

>>4654 匿名さん

ありがとうございます。

しかし、ヘーベルは自社で購入しないとゼッチは受けれないと言っていました。

[4656: 匿名さん]

>>4655
私の場合、家電量販店でエアコン購入して補助金を受け取りました。営業の方の説明は勘違いか、売り上げを伸ばしたいという思惑があるのでしょうかね。
ぜひご自身で公募要領を確認の上、話し合いを進めてみてください。

[4657: ヘーベル住人]

ゼッチにこだわらない方が良いですよ。
太陽光発電も今後、買取単価が大幅に下がってくるので、ほぼコストを回収するのは困難です。
言い方悪いけど「エコエコ」言って自己満足で終わりますよ笑。
ヘーベルの断熱材は「ネオマフォーム」の数値的な性能は確かに良いですが、問題なのは24時間換気の各部屋に設置された給気扇が、熱交換せずにそのまま外気を取り入れるので、冬場は寒い外気が部屋に入ってきてなかなか暖まらないです。
給気扇を閉じても真冬は隙間から冷気が入ってきてくるのでベッドの位置が給気扇の下になってしまうと身体が冷えて最悪です。

換気システムは熱交換タイプにしたりと工夫しているハウスメーカーもヘーベル以外にはたくさんあります。

[4658: 通りがかりさん]

熱交換でも費用は全体からみるとそんなに高くないのでぜひ熱交換タイプおすすめします。
朝起きても17度くらいあり、そこまで寒いと感じないです

[4659: 口コミ知りたいさん]

今度太陽光発電設備の設置の瑕疵について話し合いがあります

パワコンの高周波音がうるさくて落ち着かず、設置場所を変えて欲しいんです
（箱でかこっても無駄でした）

キーンって頭が痛くなる音ですが、いわゆるモスキート音ってやつで、聞こえない人も多いみたいです


そもそもパワコンからこんな高周波音が鳴るなんて説明はありませんでした

問い合わせたら、そういうのは聞いたことがないって返事でした


でも調べたら他にも苦情を訴えてるひとはいて、私だけではないです

ちゃんと音が気にならない場所にしてもらったっていうクチコミもありました

こういうのは設計のときにちゃんと考えるべきなんだからかヘーベル持ちで何らかの対処をしてと言ってきました
返事もなかなか遅くてしかも毎回同じ説明をしなくちゃなりませんでした


今度、うちに来るらしいです

工事のためではなく、「ご相談」のためだそうです



「ご相談」てなんでしょうか？

責任はとらないで、自費でやってくださいって言われるんでしょうか？

[4660: 匿名さん]

>>4659 口コミ知りたいさん
本来設置するべきだった場所はどこなんですか？間取りや日中に長く滞在する部屋によって千差万別だと思いますが、これから建てる方の参考になる情報を頂けると有り難いです。

[4661: e戸建てファンさん]

>>4660 匿名さん
リビングです
他の口コミを見ると騒音対策で廊下や脱衣所にしてる人が多いみたいです


引き続き質問です

『ご相談』を経験された方いますか？

[4662: 匿名さん]

>>4661 e戸建てファンさん
リビングに設置する妥当性を設計者に問うてみたいものです。美観的にも来客の目に触れる場所は避けるべきですから、意図が不明ですね。
支店長が訪ねてきてのご相談は一度だけ経験があります。

[4663: 評判気になるさん]

>>4662 匿名さん

配線的にここが良かったみたいです
逆にいうと配線の都合しか考えてないというわけです


支店長が来たご相談ってどんな感じでしたか？

[4664: 匿名さん]

>>4663
配線都合となると2階リビングでしょうか？
イヤホンなどに使われてる逆のベクトルの音を使ってノイズを相殺する技術が使えたら良いのですが・・・

ご相談は施工不良で被った迷惑にどう対処してもらうかという内容で、交渉中に新たな不具合が発覚した事が追い風になったのかこちらの要求が全面的に通りました。
いつご相談があるのですか？

[4665: 検討者さん]

>>4664 匿名さん

>>4664 匿名さん
新たに発覚しなかったらどうにもならない感じでしたか？
相談中はどういう雰囲気でしたか？


毎回返事もおそいし、
こんなの聞いたことがない、問題ではないはずって誠意のない対応です。

新たにANC装置を付けても、電気代かかるし、ちゃんと効果あるかわからないので移設してほしいと言ってるのですが電話では設計ミスを認めませんでした

ご相談日は、特定されそうなので、すみません

[4666: 匿名さん]

>>4665
新たな不具合が発覚する前は要求の半分を飲んでくれるかどうかも怪しい状況でした。
交渉段階の相手の態度は非を認めて謝罪しているものの、対応出来る事には限りがあるとか、開き直りとも取れる事を言われたりなど、手強い印象でした。この手の交渉が支店長の主な業務でしょうから、慣れてる感じでしたね。

移設は壁や天井のやり直しでしょうから、交渉は難航しそうですね。実際にどの程度の音が聞こえてどの程度の健康被害に繋がるのか専門的な調査結果を突きつける必要があるのでしょうか。

[4667: 検討者さん]

>>4666 匿名さん

まさに百戦錬磨ですね
どう言えばいいのか分からないです
費用こっち持ちで丸めこめられちゃうしかないのでしょうか

悔しいです


耳や頭が痛くなって
イライラも半端ないです
だから他の部屋で過ごしてます


私だけが聞こえてて他の家族は聞こえないです
だから家族もあんまり分かってくれないのも辛いです
ヘーベルの人ならなおさら分かってくれない

騒音系は借りる手配しましたがこれ以上何をしたらいいのか分からないです

[4668: 匿名さん]

>>4667
パワコンの取り扱い説明書をネットで漁ってみたところ、使用してはいけない環境という項目に人が常時いる場所と記載されているものがありました。他にテレビ、ラジオに電波干渉する為2、3メートル離す事が推奨されています。
使われてる機器の取り扱い説明書にどのような記載があるか分かりませんが、仕様にそぐわない場所に設置した事を追及出来るかもしれません。
ちなみに、困った時という項目にはモスキート音発生時は販売店に相談するよう記載がありました。設計者は知らなかったと言い逃れ出来ないですね。

[4669: 匿名さん]

>>4667
弊宅の機器の説明書(京セラ)を確認しました。パワコン説明書は運転時の高周波音がまれに聴覚感度が高い方にとって不快に感じると記載あり。
昇圧ユニット説明書はテレビから3m以上離すと記載あり。
発電システム説明書は医療機器、テレビから3m以上離す、高周波音で人体への異常が感じられる場所は影響がない所へ移設してくださいと記載があります。
他にも、接続・昇圧ユニットは各方向にそれぞれ何センチすき間を開けるか注意文があり、守っていなければ追及出来ると思います。

上記は取り扱い機器の説明書に記載してある事ですから、知らなかったでは済まされないですね。少しでも参考になれば幸いです。