ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[3997: へーベルで建てました]

＞＞3992
ＨＰの保証について、見てみるといいですよ。
突っ込みどころ満載です。

[3998: 匿名さん]

>>3997 へーベルで建てましたさん

突っ込み所って例えばどれですか？

[3999: へーベルで建てました]

>>3998
例えばですね、防蟻工事費については書かれていませんね。

保証を延長するには、築10年で1回、以降は5年おき。
へーベルは床下に人が入れない構造なので床下噴霧という原始的な方法しかありません。

我が家の坪数の場合、1回の費用は約20万。ざっと計算すると30年目までに100万防蟻工事だけに掛かります。
一方、某大手他社は10年おきの防蟻で済みますから、60万。（１回の費用は大体同じです）

この差は大きいですね。

[4000: 匿名さん]

>保証を延長するには、築10年で1回、以降は5年おき。

何の保証ですか？シロアリの保証？それとも躯体の保証のこと？

[4001: へーベルで建てました]

＞＞4000
へーベルから送られてきたＤＭです。
築15年塗装時（躯体延長保証時）に紛れてきた。何でしょうね？

[4002: 匿名さん]

>>4001


点検して異常なくても工事必要なの？
よくわかんないなその紙だけだと

[4003: へーベルで建てました]

異常なしでも、防蟻は必要。
異常があったら（すでに白アリにやられてた）、さらに金額ＵＰのようです。

あと、このリーフが同封されてた。
契約書を見直すと、あの時代の防蟻保証は5年。
とっくに防蟻保証は切れているのに、このお知らせ。
へーベルの行動意味不明...。

15年の外壁塗装時（保証延長時）に来たのは確かです。

[4004: 匿名さん]

>>4003 へーベルで建てましたさん

保証延長のために期間内に点検するんだからシロアリにやられてたら保証で直せるはずでしょ

[4005: 契約者]

4004：匿名さん
点検とシロアリは別みたいですよ。
10年以内であれば保証。
それ以後であれば有料。

[4006: 匿名さん]

3991: 契約者さんと4005: 契約者さんは同じ方ですか？

[4007: 契約者]

違います。

[4008: へーベルで建てました]

＞＞4004
構造体、防水、下地及び仕上げ、付帯設備、雑工事、外構、虫害など、項目によって保証年数が変わります。

我が家の防蟻保証は5年（現在は10年）なので、保証はとっくに切れています。
積水のユートラスシステムのような制度もありません。（一度保証が切れたら再工事をしても保証延長はありません。）

[4009: 評判気になるさん]

質問です

防蟻の床下噴霧ってなんですか！？
住宅密集地なんですが
隣にヘーベルがたってるんですけど、坂道になってて、うちの家の窓の高さに、隣のヘーゲルの基礎があるんです
もし床下噴霧されたら、もし窓空いてたら通気口から薬剤がうちのなかに入ってきちゃうってことでしょうか？
教えてください

[4010: へーベルで建てました]

＞＞4009
防蟻の薬の商品名は「タケロックＭＣ50スーパー」だそうです。
先日、へーベル関係者より聞きました。

[4011: へーベルで建てました]

今日、部長から防蟻について、書面で返答が来ますが、その前に中間報告を。

我が家は契約前に、へーベルから「ヘーベルハウスは１階の床下もＡＬＣで無機質、防蟻は一切必要なし。他社は白アリの薬を撒く。お年寄りや子供、ペットには特に有害。」と聞いておりました。
それも誘因になって契約したのですが、実際は新築時に撒いており、現在は保証の為に防蟻の再工事を勧められています。

この前、部長との電話で「当時のうちの営業や支店長はどのように？」は聞いたところ、営業は「防蟻が不用とは言ってない。」、支店長は「言ったかもしれない。」と言っているそうです...。

[4012: 契約者]

4011：へーベルで建てましたさん。

言った言わない問題が発生してますね。
営業は、嘘ばかりで更に偉そう。
契約や打ち合わせは、録音が必要ですね。
（私は、録音しました。）
建築士からの質問は答えられない。

信用をしていたあまりに残念です。

[4013: へーベルで建てました]

>>4012
建てた当時の営業（店長）と支店長は現在、他県にいます。

支店長の「言ったかもしれない」は上手い逃げ方ですね、どっちとも取れる。
営業の「言ってない」は想像できましたが...。

へーベル施主のブログを見ると、結構皆さん防蟻不用と言われてますね。
その後、建築途中で薬を撒いているのを見てショックだったと書いている人もいます。

[4014: へーベルで建てました]

へーベルの防蟻は基礎の段階で土壌に撒き、さらに木工事時、木下地に刷毛やスポイトで薬を浸み込ませます。（床面から100ｃｍの高さまで）

へーベルの部長は、基礎の段階に土壌に薬を混ぜる以外はやっていない、と言い張るんですが、実際は施主のブログを見ると、室内側も散布しています。写真で作業風景が残っています。

部長クラスが詳細を知らないなんてあり得ない。
防蟻会社だって、へーベルからの指示なしで２回も撒かないでしょう、タダじゃないんですから。

[4015: 匿名さん]

すみませんが、横から失礼します。
良くメモを取るとか録音するとか拝見いたしますが、それでどんな効果がありますか？

他社大手HMで建てた我が家の場合、証拠はなくても営業さんが認めましたが
支店長と上司が来て頭を下げて、謝罪して終わりでした。

何かやってもらえるかと期待しましたが、それ以上は何も変わらずで涙をのみました。
裁判になれば証拠になるのかと思いますが、ネットで晒すとかすれば良かったのでしょうか？

[4016: へーベルで建てました]

>>4015
>>証拠はなくても営業さんが認めました
へーベルの場合、証拠がないと認めないんですよ、これまでの経験上...。
証拠がないと、ミスをしてもやり直してもらえず、泣き寝入りになります。

ちなみにどんなトラブルがあったんですか？
へーベルもそうですが、第一段階は謝罪のみ、です。タダだから。
ここで施主が引き下がると、向こうの思うままになります。

[4017: 契約者]

4015：匿名さん
裁判やマスメディアに公表するツールです。

[4018: 匿名さん]

会話の録音なんって脅しの効果だけで実際裁判等にならないと（なっても書き起こさないといけない）意味無いですよ
どうせなら画像付きのビデオでもとったほうがいいんじゃないかな

[4019: 契約者]

そうだね。
それが一番だ

[4020: へーベルで建てました]

今回は防蟻の件と吊り戸棚落下の件で揉めているのですが、「ミスをしたからやり直し」ではなく、「真実を知りたい」だけなんですが、へーベル側が正直に答えず、嘘に嘘を重ねている印象を受けます。
きっと、我が家だけの問題ではないからでしょう。

[4021: へーベルで建てました]

＞＞4018
そう言えば、住宅展示場ってよく隠しカメラありますよね。
リビングとか、商談ルームに。
「これ、何ですか？」と聞いたら、「防犯の為です」なんて言ってるけど、真相は違うと思う。

最近はへーベリアンセンターに電話しても、初めに「対応品質の向上の為に録音させて頂きます」と流す。
向こうも録音してますよ。

[4022: 匿名さん]

＞最近はへーベリアンセンターに電話しても、初めに「対応品質の向上の為に録音させて頂きます」と流す

どの企業でもクレーマー対策で必ず録音します

[4023: 契約者]

契約は、展示場や事務所は避ける。
クーリングオフが使えない

[4024: 名無しさん]

住宅展示場に隠しカメラとかあるのか、ヘーベルだけって訳じゃなく？

[4025: 匿名さん]

防犯カメラでは無く、承諾を得ない隠し撮りは違法では？

[4026: 契約者]

取りあえず、録音は必要。
言った言わないの防止。
裁判などの証拠として。

欠陥住宅にならないようにチェックを怠らな
いこと。
写真を撮る。
建築士にチェックしてもらう。
以上

[4027: 匿名さん]

>契約や打ち合わせは、録音が必要ですね（私は、録音しました。）
>裁判やマスメディアに公表するツールです。



東京高裁判決は、「話者の同意なくしてなされた録音テープは、通常話者の一般的人格権の侵害となり得ることは明らかである」と判示しています。
つまり、相手に無断で会話を録音するという行為は、犯罪とはいえないまでも、人格権侵害として損害賠償責任を負う場合があり得ることを示唆しているので秘密録音の際はリスクを理解しておこないましょう。

[4028: 匿名さん]

＞録音は必要。言った言わないの防止。裁判などの証拠として。

秘密録音の証拠能力は低いけどね
そもそも証拠として採用されないこともあるよ

[4029: 契約者]

匿名さん

録画は、承諾をえましたよ。
でも、リスクを恐れ真実を公表しないのは、静かな日本人の特徴ですね。

[4030: 匿名さん]

テーブルにレコーダーを出して打ち合わせればよろしい

[4031: へーベルで建てました]

>>4029
・・・録音されたらまずい事でもあるんでしょうかね？
私はへーベリアンセンターに電話した時、最近は向こうが録音してくれるので（こっちの手間がなくなり）
堂々と話しますけどね。

我が家は最近、すべて書面。
理由は「信用がないから」「言った言わないで散々揉めたから」
第三者に持っていくにも、この方が何かと便利です。

[4032: へーベルで建てました]

＞＞4024
＞＞住宅展示場に隠しカメラ
あるある。どこのＨＭとは言わないが、お客が座る所、ダイニングとかソファとか、商談室とか。
天井の隅に黒い円盤のようなモノ...それがそう。音声も拾える。

[4033: 評判気になるさん]

なんだかんだ言ってもへーべルは鬼怒川の事実とご主人の説得力は絶大だからな。他のハウスメーカーの営業マンも言っていたが鬼怒川の事実とご主人の説得力が強すぎてなかなか勝負にならないそうだ。いつもいざという時出てくるらしい。

[4034: へーベルで建てました]

今、へーベルから書面来ましたが、「防蟻不用とは言ってない」との一点張り。
エリアによって違うとも言っていましたが、防蟻に関しての詳細はすべて「ヒ・ミ・ツ」だそうです。

契約前は防蟻不用→引き渡し後はコロッと防蟻必要と態度を変える。全く酷い会社です。
どうも「防蟻不用」という営業方針は絶対離したくない「美味しい密」のようですね。

平行線なので、次行くしかないか～。

[4035: 匿名さん]

>>4034 へーベルで建てましたさん

書面アップお願いします

[4037: へーベルで建てました]

>>4035
UPも出来ない位、恥ずかしい内容。
こういうのってＵＰしたら、また法に触れるとかこだわりのある方々が出てくるよね。
面倒だけど、書きましょうか？

[4038: 匿名さん]

４０３７さん、もうご自分の不利益になるような事は止めた方が良いです。
検討されている方も、これでもう分かったのではないでしょうか。
へーベルの契約までの追い込み方。そんな営業トークにはがっかりです。

[4039: へーベルで建てました]

今、支店長に電話しました。
言ってない、ばっかり。そういう教育はしてません、とも。
酷い会社ですね。

[4040: へーべル建てました]

>>4033 匿名
たしかに絶大

[4041: 評判気になるさん]

そんなに悪いイメージしかないなら一度鬼怒川のご主人の話を聞いたらいい。へーべルの真実を語ってくれるし、何が大切かもよく知っている方です。

[4042: へーベルで建てました]

4040さんとは別人です。

さっき、また話しました。
ＳＮＳに載せてますね、今後書面は出しません、と言われました。
ここにコメントＯＫですよ。
検討者、契約済み客がたくさん見てます。

[4043: 契約者]

契約前に

「防蟻処理は必要ない！」何て言わずに、
しっかりと「防蟻処理は10年後に点検後に必要」と言えばいい。

フローリングが変形してブヨブヨになるので、グランドピアノは置けないし、象なんて飼えない。

契約書にサインしないと、詳細についての説明はしない。

契約後に金額が結構上がること。

などの説明をしないから不満がでるし、不信感を抱くんだ。

[4045: へーベルで建てました]

防蟻への質問をあれこれしたんですが、納得のいく返事はありませんでした。
例えばこんな質問をしました。

・地域によって撒く地域と撒かない地域があるそうですが、具体的にどこの県？

・防蟻は土壌に一回、静岡では木工事（２回目）にも散布してますよね。我が家は１回しか撒いていないそうですが、何故地域によって違うのですか？

・我が家は防蟻不用と聞いたのですが、今後も防蟻不用とお客に言うのですか？必要というのですか？

・防蟻工事のリーフレットの写真（ボロボロの家）はへーベルではない（他の木造）と後から言っていましたが、なぜそんな嘘の写真を載せるのですか？

・我が家の防蟻保証は５年でとっくに切れているのに、なぜ１５年目の外壁塗装時に「保証延長の為に」とお知らせが来たのですか？

・なぜ、ＨＰには防蟻工事は必要と記載しないんですか？

[4046: 契約者]

残念だけど、いい加減な会社だなぁ。
オリコンランキング2位？
本当？

[4047: 戸建て検討中さん]

家購入なんて一見さんでしょみたいなスタンスで
とりあえずはなんとか契約させて嵌め込んでメンテナンスで搾り取るみたいな感じ？
実際良いところもあるんだろうけどスレ見てる限り何一ついいところが無いというw

[4048: 匿名さん]

>>4046

失敗した人と満足してる人の割合の問題ですからね

[4049: へーベルで建てました]

へーベルの場合、例えばうちの床ブカブカ、２年以内に文句言えば無料で直してくれる。
私は建築瑕疵じゃないかと疑うが、一般の施主はタダで直してくれる（もしくは小金で解決）事で大満足。

何千万という契約取って、適当に工事して（吊り戸棚落下の件）、バレたらその都度アフターが火消しに入る。まずい展開になると、一切ノーコメント。

[4050: 契約者]

真実だから仕方がない。

[4051: 戸建て検討中さん]

へーベルで建てました

おたくはどうか知らないけど、今のへーベルは住宅性能評価が設計と建設で付くし長期優良もあるから建築瑕疵って余り無いと思うよ。
品確法もあるし

[4052: 契約者]

4047：戸建て検討中さん
詳細を示さず、契約時に詳細を知ることになる。
契約したら、どんどんと金額が上がる。

[4053: 契約者]

4051：戸建て検討中さん
残念。
よく調べたほうがいい。

[4054: 契約者]

4051：戸建て検討中さん
契約前に、契約後にもらうカタログを入手して見積もりの詳細を調べた方がいいと思います。
そうしないと金額が上がりますよ。
私は坪100万円です。

[4055: 匿名さん]

>>4052、4053
「へーベルで建てました」さんはバシバシ画像をアップされておられますが、何故貴方はせずに瑣末なことばかり書くのですか？どんどん金額が上がったという画像が是非見たいんですがねぇ、他にも見たい方は大勢おられるかと。4053でも自信満々に書かれておられるようなので、これだ！というヤツを是非。

[4056: 契約者]

契約前の見積もりがアバウトすぎる。
安く見積もりを出してくる。

契約すればわかること。

ハンコを押せば後々わかる。

[4057: 契約者]

4055：匿名さん
対応が適当だから。
納得のいく説明がないから。

[4058: 匿名さん]

>>4055 匿名さん

ネット掲示板によくいる他社営業マンさんでしょうかね

[4059: 契約者]

4058：匿名さん
そうかもね。

[4060: 検討者さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[4065: へーベルで建てました]

へーベルと契約して揉める人が多いのは事実ですよ。

気になるのは、例の防蟻リーフ。
これには、「全国で白アリは生息しています、保証延長の為に防蟻工事を」と記載されています。
このリーフはホームサービス課から来たものです。

後日、「防蟻工事が必要だとは営業から聞いていません。むしろ不用だと言われた。」とクレームを出しましたが、我が家の担当は「説明は行った」と手のひら返し...。昨日部長からも「契約書にも書いてある、白アリ防除工事有と証拠もある。」と言われてしまいました。

「防蟻をする地域としない地域があります。」とも説明を受けましたが、具体的にどの県が撒くのかは、社外秘との事。昨日の説明では「土地・エリアの特性やお客様のご要望にも因ります為、一概にはご回答できません。」と...。

この「特性、ご要望」って何なんでしょうね？全くシークレットです。

引き渡し後の防蟻工事の勧誘では「全国で生息しています。」とお客を不安にさせ、クレーム出したら「撒かない地域もあるから、一概に防蟻は必要ではない、だから営業活動を規制するような約束は出来ない。」と説明されました。

私はこれ以上、今後のお客に対して同じような揉め事を繰り返して欲しくない、だけなんですけどね。

この一連の流れ、皆さんはどのように思われますか？
納得のいく説明を、とへーベルには要求しましたが、これ以上回答は出来ないそうですよ。

[4066: 検討者さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[4067: へーベルで建てました]

ちなみにこの木材がボロボロの写真、防蟻しないと、さもこういう被害が出る、お客を不安にさせるような写真ですよね。

「これ何ですか？」とクレーム出したら、実はへーベルで被害があったお宅ではなく、どこからか持って来た中古木造住宅の写真だと、またまた手のひら返し。

一般のお客が見たら誤解を受けるような写真、防蟻工事を誘因されるような記載、間違っていると思いませんか？

[4068: 匿名さん]

>へーベルと契約して揉める人が多いのは事実ですよ。

そういう発言は客観的ソースをだしてしましょうねw

[4069: 匿名さん]

>私はこれ以上、今後のお客に対して同じような揉め事を繰り返して欲しくない、だけなんですけどね。この一連の流れ、皆さんはどのように思われますか？

どうも思いません
20年以上ヘーベルに住んでいますがシロアリ被害はありませんし、妨蟻工事もいていません

[4070: へーベルで建てました]

・・・画像ＵＰは個人の自由ですよね。強要するのは失礼です。

我が家の地区はへーベルが結構建ってるんですが、築30～40年で解体する人が多いですよ。
それか、売却してますね。

そもそもこんな安普請な内装で60年住み続けるのは困難でしょう。
5年おきに高額な防蟻工事もあるしね。（大手他社は10年）

近所の友人はへーベル築30年。
5年前のリフォーム代、外壁塗装＋畳替え＋電動シャッター＋ユニットバス交換で1000万～掛かっています。
車じゃないけど、住み潰して建て替えた方が得策でしょう。
ランニングコストはそっちの方がいいんじゃないかな？

[4071: 匿名さん]

>>4070 へーベルで建てましたさん

あなたの近くの狭いエリアの限られた情報でしょ？(笑)
30年前は長期優良も住宅性能評価も品確法もなかったしね
塗装、シーリングの質も格段に上がってるよ

[4072: へーベルで建てました]

＞＞4069
どちらにお住まいですか？
防蟻不用の地区もあるそうです。（社外秘）
別の部長に聞いたところ、西日本は被害が多いそうですよ。福岡、岡山、和歌山は３大と言ってました。

我が家は防蟻必要ですが、築15年で今のところ被害はありません。

我が家の場合は白アリの薬の成分、撒き方が気に入らないんですよね。
床下噴霧なら、へーベルとは契約しなかったです。
タームガードの住林、ミサワの防蟻シート、最近では積水の防蟻ロボットもありますよね。

噴霧は気体ですから、居室にも漂ってきそうです。それこそペット、子供、高齢者には大丈夫なんでしょうか？こういう話は契約前に聞きたかったな...。

[4073: へーベルで建てました]

＞＞4071
今でも根太レス工法ですよ。
断熱材の潰れは大丈夫でしょうか？寄木、合板、断熱材、ＡＬＣの順ですよね。
柔らかい断熱材を受ける材がない。

１０月に床張り替え工事するので、どの位潰れたのかＵＰしますよ。
潰れると、断熱性能も落ちるんでしょう。

それに長期優良、品確法が整っているのに、なぜ今吊り戸落下防止の工事してるんでしょうね？
２年前までは9ｍｍの下地しか入っていないんですよ。

それに、下地と桟の間にビスを打つという、施工ミスは？一般のお客には知らされていませんし...。
（へーベルから送られてきた絵ご覧ください）

[4074: へーベルで建てました]

＞＞4071
追加です。
塗装、シーリングの張り替えだけでは済まないという事です。

防蟻工事だけでも保証を延長するには10年、15年、20年、25年、30年...。
我が家の場合は合計100万です。
ＨＰ、カタログには一切記載されていませんし、営業からの説明もありません。
（大手他社はメンテナンスコストの説明はありましたよ）

[4075: 匿名さん]

ブログやInstagramもやったらどうですか？もっと広めて下さい

[4076: 匿名さん]

近くでマンションが建つので事前調査がありました。
家屋調査士さんが「周辺のお宅を何軒も調査しましたが、基礎のヘアークラックどころかクロス浮きすら無いのはびっくりしました。さすがヘーベルハウスは施工がしっかりしてますね」って言われました。
近所の積○ハウスや三井○ームとかは調査で相当痛んでいたそうです。

[4077: へーベルで建てました]

>>4076
家は基礎だけじゃないでしょう。
吊り戸落下はどうなんでしょうね？

[4078: 匿名さん]

>>4077 へーベルで建てました

床下立付け外構等すべて確認してもらいました。
写真付きの詳細な調査書もらいましたよ

[4079: へーベルで建てました]

この吊り戸棚の・・・は一般の施主に送られたお知らせです。
この手紙では「固定に影響を及ぼす」という曖昧な表現だけです。

実際、吊り戸棚のビス工事をするには、戸棚の中身を全部出さないといけません。
玄関収納、キッチン、洗面所などです。

友人はこの手紙を見て、面倒だからやらない、と言っていました。

しかし、実際全国で何件か吊り戸棚が落下している、という事実を知っていたら、怖くて工事すると思いますよ。真実を施主に知らせないのは、どうなんでしょうね？

へーベルからは無回答でした...。

[4080: へーベルで建てました]

＞＞4078
築何年ですか？
２年前までは9ｍｍの下地しか入っていませんよ。壁の中も見ました？
住設備メーカーの警告では12ｍｍ以上必要と記載されています。

[4081: 評判気になるさん]

沢山の批判的なコメントが見られますね。私自身は鬼怒川の方の話を聞いてへーべルハウスの見方が変わった一人です。大切なものは何かを教えて頂いたような気がします。へーべルさんもこんな小さな所でやりあってるのもどうかと？一度話を聞ける場を設けたら？

[4082: へーベルで建てました]

洪水に強いのは重々承知です。

でも、家の中の吊り戸棚が落下したり、床が陥没したら本末転倒。
ローコスト建売の根太レス工法でも、もっと合板は厚いですよ。

[4083: 匿名さん]

>>4076

調査士さんが驚くほどしっかりした施工だということですね

[4084: へーベルで建てました]

根太レス工法は、へーベルに限らず「床がたわむ」「踏み心地が違う」（堅いところと柔らかいところがある）という苦情があるそうです。
なぜ、そうなるのか。大引きの間隔が910㎜で、その間は構造用合板だけで、それを受ける材がない。

一方、根太工法は303㎜間隔で根太を配置し、その間が12㎜の構造用合板であれば、へーベルの場合、その3倍の間隔があるので「床がたわむ」のも想像できます。ましてへーベルの場合、合板の下は柔らかい断熱材。

現在のへーベル床構造で検索してみてください。12ｍｍの合板しかありません。

構造自体は欠陥（瑕疵）ではありませんが、床の状態を足の裏で敏感に感じ取る何とも気持ち悪い生活を
あなたは我慢できますか？
高い金出して数年でそうなったら、不満が出るのも当然だと思います。（保証は２年しかありません）

[4085: 匿名さん]

＞構造自体は欠陥（瑕疵）ではありませんが、床の状態を足の裏で敏感に感じ取る何とも気持ち悪い生活をあなたは我慢できますか？

うちや知り合いのへーベルにはそういう症状は全く無いので構造の問題ではないでしょう。

お気の毒です・・・

[4086: へーベルで建てました]

＞＞4085
今度写真載せますよ。どの位、断熱材が潰れているんでしょうね。

へーベルの担当者は歩いてだけで原因が分かったそうです。「原因は断熱材の潰れ」です。
「接着剤のようなモノを注入して固める」のはよくある事、との説明を受けました。

[4087: へーベルで建てました]

10年前「軒裏天井仕様不備に対する改修工事」があったんですが、その時、施主に配られたお知らせです。

この時は、軒天の部材が耐火等級４に達していなかったんですね。
社長印入りのお知らせでしたが、原因など詳細に書かれていたので、こちらも改修工事に納得できました。
しかし、今回の吊り戸ビス追加工事は真相が書かれていません。施主が誤解する恐れがありますよ。

「軒裏天井仕様不備に対する改修工事の実施について」で検索できます。

[4088: 匿名さん]

私はヘーベルハウスと積水ハウスで迷い2社で同時並行で見積もり、相談していました。
どちらの会社が良い、悪いと言うより良い営業さんに出会えるかが問題だと思います。
先に相談したのはヘーベルハウスで、私の担当だったヘーベルハウスの営業さんは若くて結構グイグイくる人でしたが、質問したことへの返事が遅く、挙げ句の果てには話の途中で連絡をよこさなくなりました。
2社で迷っている話はしていたので、途中で諦めたのかも…。
でもまだ見積もりだしてもらう話をしていて、その結果も聞かぬままです。
これじゃあこの人に任せて家は建てられないと思いました。
もう一社の積水ハウスの営業さんは後から相談しましたが、色々な提案をしてくれ、問題点を素早く解決できるように色々調べてくれるし、返事が早い。
話がどんどん進んでいき、これぞ営業マンだなぁと感心しています。
どれだけこちらの悩みを親身に聞いてくれるか、こちらが安心出来る説得力のあるトークも必要だと思います。
まだ購入する前の段階ではありますが熱意が伝われば、他の住宅メーカーと迷っていても肩入れしてしまうものだと私は感じました。
木造、鉄骨、基本的なことは違うけど、他の何が決めてかといえばやはりどれだけ親身になって話を聞いてくれるかじゃないかなぁと私は思いました。
家を建てようとお考えの皆さんが良い営業さんに出会えるといいですね。

[4089: 匿名さん]

>>4088 匿名さん
うちはヘーベルの営業が良かったですね。
建築士も提案力素晴らしかったです
インテリアコーディネーターさんもセンス良かった
価格はやはり高かったですね

[4090: へーベルで建てました]

＞＞4089
＞＞インテリアコーディネーターさん
は、間違いですね。インテリアコーディネーター（ＩＣ）は資格あり。

へーベルはインテリアアドバイザー（ＩＡ＝資格なし）と名乗ります。
資格がないＩＡはＩＣと名乗ってはいけません。

ちなみに大手他社（三井、積水、住林）はＩＣのみ雇います。

[4091: 匿名さん]

＞へーベルはインテリアアドバイザー（ＩＡ＝資格なし）と名乗ります。

いえいえ、しっかり資格をお持ちのインテリアコーディネーターさんでした。
偶然に妻と同じA学院大学出身でお子様のいらっしゃるセンスの良い女性で非常に感じのいい方でした。
知りもしないでいちゃもんは人として感じ悪いですよ。

[4092: 匿名さん]

>>4090: へーベルで建てました

間違ったこと書いたんだから、4089さんに謝罪すれば？

[4093: 契約者]

4088：匿名さん
しっかり考えてからサインしてください。
しっかりとした見積もり、口約束ではなく書面に残すなどの対応を。

[4094: へーベルで建てました]

＞＞4091
それ、某支店長（現、子会社部長）に聞いたんですけどね、嘘だったのかな？

やっぱリ昨日の部長からの返答はおかしいです。

吊り戸の件は「我が家だけビス穴の計算値は合ってる。」と言い出しました。

予め計算が出来るなら、合っていない施主宅のみ、再工事すれば良い。
わざわざ全戸やる必要ありますかね。

また辻褄が合わないので、今度は上の人間に聞いてみようと思います。

[4095: へーベルで建てました]

「下地と木桟の間にビスが入り込んでいる可能性が低いことは下地の図面にて確認しております。」
・・・変ですよね。

予め図面で確認できるなら、わざわざ職人呼んで、膨大な費用を掛けて、全戸回る必要ないですよね。
それならその図面（証拠）ください、と言ったのですが、無視されました...。

[4096: へーベルで建てました]

「防蟻処理に関しては、建築される土地・エリアの特性やお客様のご要望にも因りますので一概にはお答えできない。」
という返答も変です。

「特性とか、ご要望って何ですか？」と聞いても、返答はナシ。すべて社外秘のようです。

ここの会社は防蟻に関しては全くのシークレット。
施主としては、回答がなければ、ますます不安が増すばかり...影で何してるか分かりません。