ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[3997: へーベルで建てました]

＞＞3992
ＨＰの保証について、見てみるといいですよ。
突っ込みどころ満載です。

[3998: 匿名さん]

>>3997 へーベルで建てましたさん

突っ込み所って例えばどれですか？

[3999: へーベルで建てました]

>>3998
例えばですね、防蟻工事費については書かれていませんね。

保証を延長するには、築10年で1回、以降は5年おき。
へーベルは床下に人が入れない構造なので床下噴霧という原始的な方法しかありません。

我が家の坪数の場合、1回の費用は約20万。ざっと計算すると30年目までに100万防蟻工事だけに掛かります。
一方、某大手他社は10年おきの防蟻で済みますから、60万。（１回の費用は大体同じです）

この差は大きいですね。

[4000: 匿名さん]

>保証を延長するには、築10年で1回、以降は5年おき。

何の保証ですか？シロアリの保証？それとも躯体の保証のこと？

[4001: へーベルで建てました]

＞＞4000
へーベルから送られてきたＤＭです。
築15年塗装時（躯体延長保証時）に紛れてきた。何でしょうね？

[4002: 匿名さん]

>>4001


点検して異常なくても工事必要なの？
よくわかんないなその紙だけだと

[4003: へーベルで建てました]

異常なしでも、防蟻は必要。
異常があったら（すでに白アリにやられてた）、さらに金額ＵＰのようです。

あと、このリーフが同封されてた。
契約書を見直すと、あの時代の防蟻保証は5年。
とっくに防蟻保証は切れているのに、このお知らせ。
へーベルの行動意味不明...。

15年の外壁塗装時（保証延長時）に来たのは確かです。

[4004: 匿名さん]

>>4003 へーベルで建てましたさん

保証延長のために期間内に点検するんだからシロアリにやられてたら保証で直せるはずでしょ

[4005: 契約者]

4004：匿名さん
点検とシロアリは別みたいですよ。
10年以内であれば保証。
それ以後であれば有料。

[4006: 匿名さん]

3991: 契約者さんと4005: 契約者さんは同じ方ですか？

[4007: 契約者]

違います。

[4008: へーベルで建てました]

＞＞4004
構造体、防水、下地及び仕上げ、付帯設備、雑工事、外構、虫害など、項目によって保証年数が変わります。

我が家の防蟻保証は5年（現在は10年）なので、保証はとっくに切れています。
積水のユートラスシステムのような制度もありません。（一度保証が切れたら再工事をしても保証延長はありません。）

[4009: 評判気になるさん]

質問です

防蟻の床下噴霧ってなんですか！？
住宅密集地なんですが
隣にヘーベルがたってるんですけど、坂道になってて、うちの家の窓の高さに、隣のヘーゲルの基礎があるんです
もし床下噴霧されたら、もし窓空いてたら通気口から薬剤がうちのなかに入ってきちゃうってことでしょうか？
教えてください

[4010: へーベルで建てました]

＞＞4009
防蟻の薬の商品名は「タケロックＭＣ50スーパー」だそうです。
先日、へーベル関係者より聞きました。

[4011: へーベルで建てました]

今日、部長から防蟻について、書面で返答が来ますが、その前に中間報告を。

我が家は契約前に、へーベルから「ヘーベルハウスは１階の床下もＡＬＣで無機質、防蟻は一切必要なし。他社は白アリの薬を撒く。お年寄りや子供、ペットには特に有害。」と聞いておりました。
それも誘因になって契約したのですが、実際は新築時に撒いており、現在は保証の為に防蟻の再工事を勧められています。

この前、部長との電話で「当時のうちの営業や支店長はどのように？」は聞いたところ、営業は「防蟻が不用とは言ってない。」、支店長は「言ったかもしれない。」と言っているそうです...。

[4012: 契約者]

4011：へーベルで建てましたさん。

言った言わない問題が発生してますね。
営業は、嘘ばかりで更に偉そう。
契約や打ち合わせは、録音が必要ですね。
（私は、録音しました。）
建築士からの質問は答えられない。

信用をしていたあまりに残念です。

[4013: へーベルで建てました]

>>4012
建てた当時の営業（店長）と支店長は現在、他県にいます。

支店長の「言ったかもしれない」は上手い逃げ方ですね、どっちとも取れる。
営業の「言ってない」は想像できましたが...。

へーベル施主のブログを見ると、結構皆さん防蟻不用と言われてますね。
その後、建築途中で薬を撒いているのを見てショックだったと書いている人もいます。

[4014: へーベルで建てました]

へーベルの防蟻は基礎の段階で土壌に撒き、さらに木工事時、木下地に刷毛やスポイトで薬を浸み込ませます。（床面から100ｃｍの高さまで）

へーベルの部長は、基礎の段階に土壌に薬を混ぜる以外はやっていない、と言い張るんですが、実際は施主のブログを見ると、室内側も散布しています。写真で作業風景が残っています。

部長クラスが詳細を知らないなんてあり得ない。
防蟻会社だって、へーベルからの指示なしで２回も撒かないでしょう、タダじゃないんですから。

[4015: 匿名さん]

すみませんが、横から失礼します。
良くメモを取るとか録音するとか拝見いたしますが、それでどんな効果がありますか？

他社大手HMで建てた我が家の場合、証拠はなくても営業さんが認めましたが
支店長と上司が来て頭を下げて、謝罪して終わりでした。

何かやってもらえるかと期待しましたが、それ以上は何も変わらずで涙をのみました。
裁判になれば証拠になるのかと思いますが、ネットで晒すとかすれば良かったのでしょうか？

[4016: へーベルで建てました]

>>4015
>>証拠はなくても営業さんが認めました
へーベルの場合、証拠がないと認めないんですよ、これまでの経験上...。
証拠がないと、ミスをしてもやり直してもらえず、泣き寝入りになります。

ちなみにどんなトラブルがあったんですか？
へーベルもそうですが、第一段階は謝罪のみ、です。タダだから。
ここで施主が引き下がると、向こうの思うままになります。

[4017: 契約者]

4015：匿名さん
裁判やマスメディアに公表するツールです。

[4018: 匿名さん]

会話の録音なんって脅しの効果だけで実際裁判等にならないと（なっても書き起こさないといけない）意味無いですよ
どうせなら画像付きのビデオでもとったほうがいいんじゃないかな

[4019: 契約者]

そうだね。
それが一番だ

[4020: へーベルで建てました]

今回は防蟻の件と吊り戸棚落下の件で揉めているのですが、「ミスをしたからやり直し」ではなく、「真実を知りたい」だけなんですが、へーベル側が正直に答えず、嘘に嘘を重ねている印象を受けます。
きっと、我が家だけの問題ではないからでしょう。

[4021: へーベルで建てました]

＞＞4018
そう言えば、住宅展示場ってよく隠しカメラありますよね。
リビングとか、商談ルームに。
「これ、何ですか？」と聞いたら、「防犯の為です」なんて言ってるけど、真相は違うと思う。

最近はへーベリアンセンターに電話しても、初めに「対応品質の向上の為に録音させて頂きます」と流す。
向こうも録音してますよ。

[4022: 匿名さん]

＞最近はへーベリアンセンターに電話しても、初めに「対応品質の向上の為に録音させて頂きます」と流す

どの企業でもクレーマー対策で必ず録音します

[4023: 契約者]

契約は、展示場や事務所は避ける。
クーリングオフが使えない

[4024: 名無しさん]

住宅展示場に隠しカメラとかあるのか、ヘーベルだけって訳じゃなく？

[4025: 匿名さん]

防犯カメラでは無く、承諾を得ない隠し撮りは違法では？

[4026: 契約者]

取りあえず、録音は必要。
言った言わないの防止。
裁判などの証拠として。

欠陥住宅にならないようにチェックを怠らな
いこと。
写真を撮る。
建築士にチェックしてもらう。
以上

[4027: 匿名さん]

>契約や打ち合わせは、録音が必要ですね（私は、録音しました。）
>裁判やマスメディアに公表するツールです。



東京高裁判決は、「話者の同意なくしてなされた録音テープは、通常話者の一般的人格権の侵害となり得ることは明らかである」と判示しています。
つまり、相手に無断で会話を録音するという行為は、犯罪とはいえないまでも、人格権侵害として損害賠償責任を負う場合があり得ることを示唆しているので秘密録音の際はリスクを理解しておこないましょう。

[4028: 匿名さん]

＞録音は必要。言った言わないの防止。裁判などの証拠として。

秘密録音の証拠能力は低いけどね
そもそも証拠として採用されないこともあるよ

[4029: 契約者]

匿名さん

録画は、承諾をえましたよ。
でも、リスクを恐れ真実を公表しないのは、静かな日本人の特徴ですね。

[4030: 匿名さん]

テーブルにレコーダーを出して打ち合わせればよろしい

[4031: へーベルで建てました]

>>4029
・・・録音されたらまずい事でもあるんでしょうかね？
私はへーベリアンセンターに電話した時、最近は向こうが録音してくれるので（こっちの手間がなくなり）
堂々と話しますけどね。

我が家は最近、すべて書面。
理由は「信用がないから」「言った言わないで散々揉めたから」
第三者に持っていくにも、この方が何かと便利です。

[4032: へーベルで建てました]

＞＞4024
＞＞住宅展示場に隠しカメラ
あるある。どこのＨＭとは言わないが、お客が座る所、ダイニングとかソファとか、商談室とか。
天井の隅に黒い円盤のようなモノ...それがそう。音声も拾える。

[4033: 評判気になるさん]

なんだかんだ言ってもへーべルは鬼怒川の事実とご主人の説得力は絶大だからな。他のハウスメーカーの営業マンも言っていたが鬼怒川の事実とご主人の説得力が強すぎてなかなか勝負にならないそうだ。いつもいざという時出てくるらしい。

[4034: へーベルで建てました]

今、へーベルから書面来ましたが、「防蟻不用とは言ってない」との一点張り。
エリアによって違うとも言っていましたが、防蟻に関しての詳細はすべて「ヒ・ミ・ツ」だそうです。

契約前は防蟻不用→引き渡し後はコロッと防蟻必要と態度を変える。全く酷い会社です。
どうも「防蟻不用」という営業方針は絶対離したくない「美味しい密」のようですね。

平行線なので、次行くしかないか～。

[4035: 匿名さん]

>>4034 へーベルで建てましたさん

書面アップお願いします

[4037: へーベルで建てました]

>>4035
UPも出来ない位、恥ずかしい内容。
こういうのってＵＰしたら、また法に触れるとかこだわりのある方々が出てくるよね。
面倒だけど、書きましょうか？

[4038: 匿名さん]

４０３７さん、もうご自分の不利益になるような事は止めた方が良いです。
検討されている方も、これでもう分かったのではないでしょうか。
へーベルの契約までの追い込み方。そんな営業トークにはがっかりです。

[4039: へーベルで建てました]

今、支店長に電話しました。
言ってない、ばっかり。そういう教育はしてません、とも。
酷い会社ですね。

[4040: へーべル建てました]

>>4033 匿名
たしかに絶大

[4041: 評判気になるさん]

そんなに悪いイメージしかないなら一度鬼怒川のご主人の話を聞いたらいい。へーべルの真実を語ってくれるし、何が大切かもよく知っている方です。

[4042: へーベルで建てました]

4040さんとは別人です。

さっき、また話しました。
ＳＮＳに載せてますね、今後書面は出しません、と言われました。
ここにコメントＯＫですよ。
検討者、契約済み客がたくさん見てます。

[4043: 契約者]

契約前に

「防蟻処理は必要ない！」何て言わずに、
しっかりと「防蟻処理は10年後に点検後に必要」と言えばいい。

フローリングが変形してブヨブヨになるので、グランドピアノは置けないし、象なんて飼えない。

契約書にサインしないと、詳細についての説明はしない。

契約後に金額が結構上がること。

などの説明をしないから不満がでるし、不信感を抱くんだ。

[4045: へーベルで建てました]

防蟻への質問をあれこれしたんですが、納得のいく返事はありませんでした。
例えばこんな質問をしました。

・地域によって撒く地域と撒かない地域があるそうですが、具体的にどこの県？

・防蟻は土壌に一回、静岡では木工事（２回目）にも散布してますよね。我が家は１回しか撒いていないそうですが、何故地域によって違うのですか？

・我が家は防蟻不用と聞いたのですが、今後も防蟻不用とお客に言うのですか？必要というのですか？

・防蟻工事のリーフレットの写真（ボロボロの家）はへーベルではない（他の木造）と後から言っていましたが、なぜそんな嘘の写真を載せるのですか？

・我が家の防蟻保証は５年でとっくに切れているのに、なぜ１５年目の外壁塗装時に「保証延長の為に」とお知らせが来たのですか？

・なぜ、ＨＰには防蟻工事は必要と記載しないんですか？

[4046: 契約者]

残念だけど、いい加減な会社だなぁ。
オリコンランキング2位？
本当？