ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[3673: 匿名さん]

>地盤改良工法を決めるのはHMだけど、
地盤改良工事を請け負うのは、地盤調査の結果を出した地盤保証会社でしょ。ＨＭとは無関係の別会社だろ。そこで口出ししたら越権行為であり、違反よ。何のために地盤保証は上物メーカーとは別会社でやることと法律で決まっているかまるで意味がない。

>地盤改良と本体工事の分離発注は保証が難しくなるので
>絶対と言って良いほど無理です。
嘘書くな。上記のように建築基準法で地盤保証と上物保証はそれぞれ別の会社が受け持つと定まってる。地盤改良工事して、家建ててる人なんか今時ザラだろ。そういう人は分離発注できてないと、今住んでいる家はどうやって建ったんだよ？

>調べれない。
ら抜き言葉を言う奴は信用にならんな。

[3674: 買い替え検討中さん]

へーベルハウス

地震保険など

火災保険も　一般的な家よりも高い

って聞きましたが

そうなんですか？



あと10年目ぐらいでのメンテナンスすると

さらに延長保証がつくってききましたが

コストが

２００万円ぐらいするって本当ですか？

[3675: 戸建て検討中さん]

西日本豪雨で被災しました。家は全壊（へーベルにあらず）再建の際はへーベルにしようか検討しています。
元の家は築15年の住●でしたが、浸水と土砂流入でどうにもしようがありません。
次建てるなら見た目云々関係なく強固な家が欲しいです。鬼怒川のご主人の動画を見て涙出そうになりました。自分もまさにあのような状態になりました。異なっていたのは家がへーベルでないことと、屋根の上で一昼夜過ごしたことくらいです。
へーベルの欠点はこのスレのみならず色々なサイトを確認したので承知しています。できれば現在住んでいる方の『良かった点』をお聞かせください。
よろしくおねがいします。

余談ですが、へーベルの他に積水ハウスにも相談に行きました。

被災云々の話をしたけど、鼻で笑われ
うちの家は高いですよ？あなたたちに建てられますか？
と言われました。
そしてへーベルに相談に行った途端、積水ハウスの営業は手のひら返したように電話やメールをしてくるようになりました。へーベルの営業もわりといろいろ書かれてるけど、他社もなかなかです。
家を作るにあたりこの人と打ち合わせや相談しなきゃいけないのかと思うと、営業のひとの対応力は大事だと思いますが、それと同時に、営業がクソだったせいで、本来建てられたはずの家が立たなくなるというもったいなさも感じます。

へーベルにして良かった点教えていただけたらと思います。

[3676: 匿名さん]

＞へーベルにして良かった点教えていただけたらと思います。

営業が親切でいまだに手土産（当然ジップロックやラップなどですが）持って挨拶に来てくれて色々聞いてくれます。
工事担当が親切でシェードの相談をしたら軒下フックを無料で付けてくれたり、私が勘違いしてオーダーしたカーテンを無料で交換してくれたりとにかく気持ちの良い対応でした。
家も住んでいて快適ですし、希望通り収納が多く生活導線を考えたつくりなので不満はないですね。
担当建築士さんも街角へーベルを多く手がける優秀な方で提案力が凄くよかったです。


悪かった点は最初に行った展示場にいた若い営業の言葉遣いが偉そうだった(笑)
当然担当にしませんでしたが
その位ですかね。

[3677: 匿名さん]

>>3675
積水の営業を替えればいい。
人ではなく、モノで選んだ方がいい。
吊り戸棚がグラグラせず、床がブカブカしなければ、住み心地はまぁまぁ。

[3678: 匿名さん]

営業を途中で変えるはやめた方が良いと私は思います。

うるさい客だと思われますのでその後の対応が難しくなります。どんな会社でもそうだと思います。

多少エリア外でもいいのでいくつか住宅展示場などに行って、そこにいる話が合いそうな営業に見積もりをお願いするほうが良いと思いますよ。

私は目黒で建てましたが、かなり離れた街角へーベルにいた営業さんと話しがあったのでその人にお願いしました。

[3679: 戸建て検討中さん]

>>3677 匿名さん
この営業が知人からの紹介なんですよね…角が立ちそうで身動き取れない状態です。
毎日のように電話とメールがくるのですが、どうにも波長が合わなくて。
いつも夕飯時にやってくるしどうなんでしょうね。
アドバイスありがとうございます。

[3680: 戸建て検討中さん]

>>3676 匿名さん

ありがとうございます。
実際に住まれている方の感想参考になります。
営業さんの印象って大きいですよね。
私も気持ちよく家を再建したいものです。
こんな形での再建なので、木造住宅は選択肢にありません。まだ迷っているのですが、参考にさせていただきます。

[3681: 戸建て検討中さん]

>>3678 匿名さん
アドバイスありがとうございます。
掴みのところで合わない営業と当たるとこんなにキツいのか…というほどにメンタルやられます。
いまは片付けしながら、合間合間にHM巡りをしている最中なので、まともな思考にならないというか。試行錯誤してみます。
ありがとうございました。

[3682: 匿名さん]

＞＞3679
そのへーベルの営業に白アリの薬は撒きますか？と聞いてみればいい。
全国ではどうですか？と。

60年ノーメンテですか？でもいいでしょう。

その答え方で本性がわかると思います。（契約の為なら嘘を付く営業なのか）
一見、人当たりのいい人程、こっちが油断してしまうので要注意です。

へーベルの営業は「基本的には」とか、曖昧な答えが多く、後で言った言わないで揉める事が多いのです。

[3683: 戸建て検討中さん]

>>3682 匿名さん
営業はセキスイのかたなんです。へーベルの営業は好印象だったので、ここでお伺いしてみたかんじです。
でも、その質問はしてみます。ありがとうございます。

[3684: 匿名さん]

>>3675 戸建て検討中さん
私も鬼怒川のご主人の動画見ました。人柄の良さが出てますね。本当に泣けました。ご主人はへーべルハウス以外のハウスメーカーからも顧問として来てほしいと頼まれているらしいです。あるハウスメーカーの部長クラスの方が言っていました。ご主人の話はへーべルハウスというより災害の話を直接聞きたいですね。そのなかで自分が気に入ったハウスメーカーで建てたら最高ですね。

[3685: 匿名さん]

鬼怒川の話はもういい。
一時株価は上がったが、微々たるものだった。
その直後に旭化成建材の偽装事件があり、株価は暴落した。
一時、阪神淡路大震災の写真もカタログに載せていたが、災害、不幸を営業に使うのは不謹慎極まりない。
品位を疑う。

[3686: 匿名さん]

>>3685 匿名さん
微々たるものと言っても私の周りでも2千万近く儲けた人達がけっこういましたが？3685さんはそうとうなお金持ちなのですね。羨ましいです。

[3687: 戸建て検討中さん]

>>3684 匿名さん
本当に、実際被災しないとわからないと思います。本当にいざ災害にあった時の恐怖はなかなか伝えられません。我が家のエリアの被災された方々は、いまヘーベルハウスの問い合わせされてる方が多いです。
それもあって、色々調べてこちらにたどり着きました。

災害の後、ボランティアの到着より先に、近所のヘーベルハウスの家は、ヘーベルハウスのスタッフの方が来て土砂のかきだしや撤去をされてました。
我が家は他社メーカーだったので、それが少し羨ましかった。（うちのメーカーのスタッフは来ず、後日こちらから電話して話をしただけでした）

[3688: 匿名さん]

>>3687: 戸建て検討中さん

非常時にハウスメーカーのレベルが出ますね。

貴重な情報有難うございます

[3689: 匿名さん]

>>3685 匿名さん
それはへーべルハウスさんに言ったほうが良いのでは？展示場にいけば鬼怒川のご主人のカレンダーやカタログがありバスに乗ればご主人の動画にそれに対しての説明結局鬼怒川ですよ。

[3690: 匿名さん]

>>3688 匿名さん
非常時に限って言えば積水ハウスが一番ですね。何百人体制で休日返上でやってきますから。あと家の強さは大手鉄骨メーカーならどこも同じです。ZEH補助も貰えるメーカーと貰えないメーカーがあります。貰えれば200万近く貰えたはずです。要は断熱の差です。私もこれから検討に入りますが色々見てみたいと思います。

[3691: ほーちゃん]

上

具体的に大手鉄骨ってどこのはなしですか

教えてください。

[3692: 匿名さん]

>>3691　匿名
パナソニックホーム、積水ハウス、セキスイハウス、へーべルハウス、三井ホーム、トヨタホームこの辺でしょうか。このあたりは耐震性、アフターサービスどれも同じです。

[3693: ほーちゃん]

>3692: 匿名さん

１番３番５番がそっち系なのね

あっ　ソンナ感じなんだ。

ありがとうございました。

[3694: ほーちゃん]

間違い訂正します。

１番３番６番がそっち系なのね 。

最初と最後と真ん中か、

フレームがー　最強なんですよね。　素晴らしい構造ですね。

気密性も高い。

[3695: 評判気になるさん]

白蟻については60年間必要なしということを確認しました。沢山の展示場を回って50人近くの営業の方や店長に確認がとれました。ボイスレコーダーにもとっておきました。これだけの営業の方がおっしゃっるのですから60年間必要なしは間違いないです。

[3696: 契約者]

担当営業に調べさせました。
白蟻は、床のベニアと壁のベニアを食べにくるのは間違いない。
新築時には、布基礎の中の土には防蟻材が混ぜてあるので、10年目は保証されているがそれ以上に保証を延長する場合は、無償の白蟻アリ点検を受け、防蟻処理を受ける。

防蟻は、各部屋の点検口から噴射して行う。

保証の対処は、床のベニアと壁のベニアなど

もし、防蟻処理をせず躯体が白蟻の影響でボロボロになっても、躯体保証（現在は30年間）が適応されるとの話しでした。

[3697: 契約者]

3695：評判気になるさん
私も同じことを言われてきました。
残念だけど、防蟻処理は必要です。

防蟻処理をしなくても躯体にはさほど影響は無いと言うことです。

契約書にも防蟻についての保証が10年間と書かれていました。
その10年は保証されているが、11年目からは必要であると同じ意味だと思います。

[3698: 契約者]

建築時や現場までの運搬などでヘーベル板の角がかけたり、ヒビが入ったりするそうです。その都度、修正をしているみたいですが、交換や修正レベルの基準がなく、その場での判断そうです。
地震などでヘーベルが修正部から欠けても保証対処にならないとの話でした。
板なので修正したとしても弱くなってしまいます。

心配なので現場監督と一緒に確認をする約束をしました。

これから建てる方は、自分が現場監督となり現場確認をされた方がいいと思います。

また、建築士のチェックもさせる予定です。

[3699: 匿名さん]

躯体は大丈夫でも床のベニアを白蟻にやられると床がベコベコになるってこと？

[3700: 契約者]

3699：匿名さん
多分、そうなると思います。

[3701: 評判気になるさん]

きちんとマスコミを通してボイスレコーダーを流しましょうか？全く問題なしと言ってますよ。60年間何も変わらないと言ってますよ。

[3702: 匿名さん]

>>3700 契約者さん

ありがとうございます！

[3703: 戸建て検討中さん]

>>3696 契約者さん
メーカーが指定するメンテナンスを実施しないと
防蟻してないという理由で躯体保証は無さそうな気もするけど
その担当者が数年後に居るという保証も無いし

[3704: 匿名さん]

>3698さん、

隣のヘーベルの話です。新築時、足場を解体するときと思いますが外壁が
大きくえぐれてへこんでいました。壁の厚みがあるので貫通はして
いないようでしたが深さ3センチ位幅８センチ？の大きな穴に見えました。

既に外壁塗装も終わっていて、どうやって補修するのかと思いました。
が、翌日にはしっかりその穴も塞がれて、綺麗に塗装されていました。
その後も、穴があったはずと探してみれば、なんとなく痕跡がありますが
施主は知らないはずです。

仰るように、外壁は意外と脆いみたいです。注意した方が良さそうです。

[3705: へーベルで建てました]

＞＞3695: 評判気になるさん
＞＞3701: 評判気になるさん

うちも契約前は防蟻不用と営業に言われ、それも決め手の一つだったんですが,,,。

今年送ってきたへーベリアンセンターから送ってきたこのリーフレット。
これには「保証の為に防蟻しましょう」と書いてあり、ビックリした。

そのボイスレコーダー、ぜひマスコミに流してください。
あと、防蟻不用と営業が言ってるなら、証拠として書面ももらってきてこのスレでUPして欲しい。

旭化成ホームズはいろいろ辻褄が合わない事が多くて気分が悪いです。
施主としては、真実が知りたいし、その権利だってあるでしょう。
「建てたら終わり」って事にはならないんですからね。

[3706: へーベルで建てました]

今、へーベルの部長が来ました。

防蟻の件、何故未だに嘘を付いているのか、書面で説明して欲しいと前回伝え、今日持ってくるはずでしたが
現在、大阪地震の件でゴタゴタしていて、本社に相談する役員がいなかった、もう少しお時間ください
との事でした。

改めて今月中には、本社経由の書面を持ってくるよう約束しました。
その際はこちらでUPします。（へーベルが約束を守れば、の話ですが...)

[3707: 匿名さん]

ヘーベル二階建ては軽量鉄骨です。

[3708: 戸建て検討中さん]

言い逃れの方便だね、まとも対応する気は無さそう

[3709: 近所が建築中]

3294の投稿も隣の人からの投稿です
本当に工事作業中でうっかり壊すってよくあることなんですね

かわいそうに
本人には知らせないのだろうなあ

[3710: 匿名]

どんな書面を持ってくるんでしょうね

１．その営業担当だけの勘違いでした。申し訳ありません。
２．防蟻がいらないとは言っていません。なんだか誤解させたみだいですみません。
３．躯体に防蟻がいらないのは間違いありません。ただし、他の部分は念のために～（長い言い訳）～おススメしています。いらないのですが、おススメしているだけであって、必ず必要というわけではないんです。つまり～（長い言い訳）～うそを言ったわけではありません。
４．防蟻はいらないと本当に言ったのかどうか確認中です。書類はできてません。


うちもとある設備を説明書もろくに読まずに取り付けられたためトラブル中です
でもクレーマー扱いです
よそのお宅でもこんなもんだと開き直っています

[3711: 通りがかりさん]

>>3710 匿名さん
ボイスレコーダーには60年間まったく必要なしと言っていますよ。そもそも蟻なんて必要ないからまったく考えたこともありません。だとよ。文春からだすか。

[3712: へーベルで建てました]

＞＞3710
＞＞設備を説明書もろくに読まずに取り付けられたため

今、全国のへーベル宅で何件か吊り戸棚落下している。
これもまさにそうだね。
何故へーベルは住設備機器メーカーの取り付け説明書通り下地を入れなかったんだろう？
（本来は警告で12ｍｍ以上だが、実際は9ｍｍ）

だから、すぐ故障したり、壊れたりする。

我が家の駐車場のゲート、2代目も今日やっと工事が終了した...。初代は数年で壊れたよ。
これも、傾斜角度限度オーバー&支柱が規定通り土中に埋設されていない&勝手に改造した、が原因だった...。

[3713: 匿名さん]

インスタのハッシュタグ検索してもあんまり悪いこと書いてる人いないねw

[3716: 契約者]

初めは半信半疑だったが、交渉が進むほど事実に近い内容が書かれている事がある。

情報を共有するサイトとしては、いいと思います。

まぁ、信じるか信じないかは本人次第だけどね。

[3717: 契約者]

そう言えば営業マンが「クレーム産業だから仕方がない」なんて言っていました。

全てがクレーム
クレーム=クレーマー扱いだって言うことかな。

[3718: ほーちゃん]

シロアリに関しては、木造住宅で薬撒いたけど

食われない保証はない。

そーゆうかんじじゃないのかい

うちの営業はちゃんと、内装はやられる可能性があるけど

まず大丈夫って説明してたよ。

[3719: へーベルで建てました]

そう言えば、昨日の部長も変な言い回しだった。

「基本的には撒きませんが、元々歴史的にみて山林だったり、建て替え前が木造だったり、近所のお宅が過去に白アリの薬を撒いたとか、お客様の方から撒いてくれとリクエストがあった場合は、例外として撒きます。」だって...。

例外多過ぎ（笑）
何かこういう答え方されると、ますます信用なくすんだよな～。

[3720: ほーちゃん]

シロアリ被害　ヘーベルで楽ったら２例

一例は家の写真が、外に出てる出窓で明らかにヘーベルじゃない。

もう一例は玄関のタイル下の木からシロアリが侵入したと思われる

ふるーモノ　かなり前にもうすでに　

スッカリ　シッカリ　スッキリ

対策済み事案じゃねーの

[3723: 戸建て検討中さん]

鬼怒川のへーべルハウス日曜日観光客だらけ。

[3724: 評判気になるさん]

>>3704 匿名さん

同じような衝撃を他社のサイディングにぶつけても無傷で、
ヘーベル板はとりわけ脆いとでも言いたいのかな？

[3725: 匿名さん]

＞3720
http://skunion.blog.fc2.com/blog-entry-806.html#cm
＞立てた当初、お住まいの方はメーカーさんの説明で、「建物の床下には、シロアリの餌となる木材を使用していないので安心」と言われていたそうです。

[3726: 匿名さん]

＞3724
違うでしょ。
傷物を買わされた顧客は知らぬが仏と言いたいのでしょ。

[3727: 検討者さん]

やっぱタマホームが1番！

[3728: 戸建て検討中さん]

>>3727 検討者さん
タマホームも鬼怒川の方みたいな人がいれば凄く売れたかもな。あの方天才だからな。人柄もいいし。

[3729: 契約者]

3727：検討者さん
タマホームと比べてはダメだよ。　

[3730: ほーちゃん]

＞3725さん

商用ブログじゃないのかー。
それほんとにヘーベルかどうかもはっきしないしね。

まあ知ってたけどねﾃﾝﾃﾝﾃﾝ

だから楽くった　とかいたでしょ。

[3731: ほーちゃん]

>3726

なんかそんなブログあったね

隠蔽のなんとか

なんか色々書いてあるけど　みんなには何も伝わらないみたいな〜

[3732: ほーちゃん]

＞3727

たまサイコー

２０２０年から住宅あまり、これから賃貸乗り換えが一番いいみたいよ。

先祖代々の土地があるならできるだけ安い家の方がイイネ。

[3733: 契約者]

タマが一番の意味がわからない。
安さ？性能？

[3734: 契約者]

タマは、全く眼中になかった。
本当にいいの？

[3735: へーベルで建てました]

へーベルの内装は、そこらのローコストメーカー以下かもね。

これ、我が家の標準の玄関収納なんだけど、数年で表面が波打ってきた。
やっぱリ、シート貼り（樹脂に木目をプリントしたもの）はダメだね。
安っぽくて、人に見せられないよ。

せめて、住林にあったような突き板（本物の木のシートが貼ってある）にして欲しいよな～と
見る度につくづく思う。

かと言って、へーベルの某住宅展示場にあった玄関収納はオプションで50万UPと言われたし...。
標準が20万だから、合計で70万！（標準の上はいきなりコレだもんね、キツイよ～へーベル。）

ちなみにこの玄関収納、どこのメーカー？って設計に聞いたら、「ヘーベルオリジナルで名もない無メーカー」だって。
こういうのはもちろん保証対象外だからね、我慢して使うしかないんだよ...。

[3736: 匿名さん]

お金がないとヘーベルは無理って言うのはわかる
無理してヘーベルはやめたほうが良い
営業もやる気出ないだろうし

[3737: へーベルで建てました]

>>3736
標準仕様はローコストメーカー並だから、それ相応にしたいと思ったら、トータル数百万UP位じゃ
足りないんじゃないかな。
玄関収納で70万払うなら（それも大して良くない）、カッシーナでソファでも買おうと思ったよ。
（実際、家具には400万～500万はかけた）

へーベルで契約してみれば分かるけど、標準の幅が本当に少なくてガッカリする。
それではオプションを、とリクエストしても期待するほど出てこない。

我が家は値引き交渉もしていないし、特に予算はなかったんだけどね。
IA（インテリアアドバイザー資格なし）はカタログ中からサッサと決めて欲しかっただけ、みたい。
着工まで十分な時間は取って置いたのに、兎に角、早く早くと急かされたよ。

何か営業と同じだね～、細かい事がバレる前に契約を、って事だったのかな。
オリジナルの商品をそれなりの値段で売るのが一番企業は儲かるからね。

[3738: へーベルで建てました]

さっきの写真は1階の親世帯。
2階は引き渡し日に「ダサすぎてやっぱリ我慢できない」とへーベルに返品したよ。
「お金は返さなくていいから、すぐ持って帰ってください」とね。

後日、インテリアショップ（アルフレックス）に個人でオーダーした。
（金額はへーベルのオプションより安かったし、モノも良かった）

[3740: 契約者]

そう言えば、若い営業マンが言っていました。
「ヘーベルは、内装より建物にお金を掛けている。」

[3741: へーベルで建てました]

>>3740
そのセリフ、うちも聞きましたよ。
現状では、そう言うしかないんでしょうね。

こっちとしてみれば、ケチケチせずに内装に金掛けた方が、もっと売れると思いますがね。
だから目の肥えた客は住林、三井に流れるんでしょう。

幹部にはそういう感覚ないんですかね～、これはいくら何でも酷いだろう、みたいな感覚が。

[3742: へーベルで建てました]

この写真も載せておこう。

へーベルの場合、この位の失敗は日常茶飯事だから、これから建てる人は気を付けてね。

これ、一階の片開き窓なんだけど、カーポートの屋根が邪魔してここまでしか開けられないの。
本来は90度近く開くんだけどね。

前出の通り、我が家は外構もへーベルにお願いした。
土地は約300平米あり、庭はまだまだ余っているから、設計ミス？施工ミス？だね。

この件は引き渡し日に設計、営業にも指摘したんだけど、一瞬顔が固まったくらいでお詫びすらなかった。
お陰で風通しの悪い家になったよ。

後日、しばらくしてアフターにも言ったら、「カーポートの屋根、ここだけ切りましょうか？」だって。
アフターはこんな調子さ。（笑）

[3743: 匿名さん]

>>3742

その窓シングルガラス？

[3744: 検討者さん]

>>3735 匿名
これはちょっとひどすぎるね。旭化成ホームズの言い分を聞きたい。

[3745: 検討者さん]

>>3742 匿名
旭化成ホームズの社員がへーべルで建てない訳がようやくわかった。

[3746: 通りがかりさん]

どうしたへーべル鬼怒川のご主人頼みか？

[3747: 契約者]

言い訳しかない。
言い訳にしか聞こえない。
ヘーベルハウス
何でこんなに嘘をつくのか?

[3748: 通りがかりさん]

鬼怒川のご主人に失礼だろ。ここまでメジャーにしたのは間違いなくあの方だぞ。

[3749: 契約者]

3742：へーベルで建てましたさん。
写真を拝見しました。
酷いですね。

外構は他社に頼んだ方がいいと知り合いの施主さんから聞きました。

[3750: へーベルで建てました]

>>3743
一応ペアガラス。他社に比べると、空気層は薄そうだけどね。トステムだったかな？

そう言えば、防蟻の件、昨日また部長と話した。
どうも薬を撒く県と撒かない県（白ありの被害がない）があるらしい。

撒かない県でも「例外で撒く」事もあるそうで、「それはどういう場合？」と聞いたら
「お客様から撒いてくれとリクエストがあった場合」。

これ変だよね、営業から防蟻は不用って言われたら、お客の方からわざわざリクエストするかな？

いずれにしろ、28日に本社で相談してからじゃないと、返事出来ないらしい。
どうも即答出来ない案件みたいだね。

白ありは日本中で生息していると言ったのは、へーベルの方。
もう、辻褄が合わない...。

[3751: 検討者さん]

3742さん…
たしかにこの施工は問題だと思うけど
300平米ないよね？90坪だよ？
そんなあったらこんな近くに屋根作らなきゃいいじゃん。ほんとは狭い家でこういう風にしか作れませんって言われたの納得したんじゃないの❓❓
こんな馬鹿みたいな設計しねーよ。

[3752: 匿名]

>>3748 匿名
鬼怒川のご主人が立派なことを言うからお陰で災害のたびに儲かっているが君たち何やってんの？

[3753: へーベルで建てました]

>>3749
>>「カーポートの屋根、ここだけ切りましょうか？」

こういう風に言えば、お客は「それはやりたくない」って諦めるのを想定して言っているのですよ。
へーベルの対応にはもう慣れた。（笑）

[3754: 匿名]

>>3751 匿名
思ったとおりの回答ありがとうございます。

[3755: 匿名さん]

>>3750 へーベルで建てましたさん
ちなみにおたくは何県なの？

[3756: 匿名さん]

情報が限定的だから誰がとかはともかく
窓よりも問題は外装メンテ時の仮設足場が気になる
外構完成で引き渡しなら監督は気付いてたろ

[3757: へーベルで建てました]

＞＞3751: 検討者さん

我が家は縦長の土地なんですよ。（2世帯完全分離　延床約60坪）
今、最終契約書図面を見返したんだけど、図面上は窓が開くんだよね。

この平面図ではカーポートの記載はなく、立体図にはカーポートの絵はあった。
まぁ、素人は気が付かないよね。
いちいちカーポートのサイズと図面を照合なんかしないし、プロだと思ってお任せしてるからね。

[3758: へーベルで建てました]

3751: 検討者さん

裏庭は余ってます。雑草で困ってる位。
あと何十センチか建物を後ろにすればいいだけ。それか、設計を根本から調整するとか。

そもそも窓が開かないなら、こんな設計、プロなら出さないよね。
こっちも承諾しないしさ。

[3759: 名無しさん]

ヘーベルハウスって、施工請負契約してから、設計申し込みなの？それとも、設計申し込みして満足したら、施工請負契約するの？

[3760: 匿名]

>>3750 匿名
いったい君たち何やってんの？言い分聞こうじゃないか。

[3761: 評判気になるさん]

災害を営業に使うなんて不謹慎きわまりない。品位を疑うなんて言っておきながら君たちいつまで鬼怒川の災害ネットに載せてんの。

[3762: 評判気になるさん]

>>3735 旭化成ホームズさんコメントは？

[3764: 評判気になるさん]

>>3719 リクエストってなんだよ？カラオケやってんじゃねえんだぞ。

[3765: ほーちゃん]

流れに逆行する　亀レスすいません。

＞3733: 契約者さん

僕も　たま　は全く知らない
本人がサイコーなら　それでいいじゃん。

[3772: ほーちゃん]

ヘーベルは昔から売れてる、花の都東京でではね。

欧風インテリアのブログでは

上位ほぼヘーベルが独占していた時代があってね

見積もりも出さずに即契約する施主もいたとさ。


災害時にキラリ輝くのはその卓越至極の性能のせいなのよ〜。

[3773: 評判気になるさん]

>>3772 匿名
性能のせいならばネットから消しても問題ないわけだ。災害を営業に使わないという精神を貫いてほしい。展示場からも鬼怒川はなくして他のハウスメーカーと勝負してほしい。

[3774: ほーちゃん]

あたくし営業ではございません　あしからです。

でもみんな知りたいんでしょ

そんなことやあんなこと。

ビデオ見てみたいな、まだ見てないのわたし。

ごきげんよう。

[3775: 評判気になるさん]

>>3772
全然答えになってないじゃないか。災害を営業に使うなんて不謹慎きわまりないなんて言っておきながらどうして使ってるんだ君たちは？

[3776: 評判気になるさん]

>>3774
たから全然答えになってないじゃないか。災害を使うなんて品位がないとまで言っているんだぞ。へーべルの性能に自信がないからたまたま残った鬼怒川を使ってるんだろ。

[3777: 契約者]

3750：へーベルで建てました
防蟻の件、宜しくお願い致します。
平均年収850万円もらっていりなら、
それ相当にしっかりとした仕事をしてほしい。

[3778: ほーちゃん]

やっぱり情報って　大切だと思うの。

知らなくて損すのって許せないじゃん。

それが大切な人を守ることができるなら。


キて、触れて、触って。

ヘーベルに実際触れて感じてほしいの。

すっごく太いのがおっ立てんのよ　鉄骨がね。

[3779: 評判気になるさん]

>>3772
色々調べたがそんな時代なんてありません。君たちは何やってんだ。

[3780: 評判気になるさん]

>>3778
鬼怒川の災害をネットから消すのか消さないのか？これからも災害を営業として使い続けるのか？鬼怒川のご主人のお陰で何千億と儲かったからこれからも使い続けるのか。

[3781: 評判気になるさん]

>>3778
君たちは都合が悪くなるとこういうふうにふざける。まともにお客様と向き合う気持ちはないのか。

[3782: ほーちゃん]

＞＞3779

もうないのソレ

いろいろあってね、　知りたければお願いしてみて

気が向いたらおしえて　あ　げ　る。

か○さんだったと思うんだけどね。

伝説のブロガー

そのむかし　ヘーベリアンアクセスなる小冊子があったのよ。

続く　気が向いたら

[3784: へーベルで建てました]

>>3777: 契約者

了解しました。
書面が来た時は全文を載せるつもりです。

実は昨日「何故書面にしなければいけないんですか。（怒）」と本社のお客様相談室担当者に言われました...。
へーベルから無視されない事を祈ります。

でも、あの部長は、責任感のある方（！）ですから、きっと誠意ある書面を作ってくれると思いますよ。

[3787: 契約者]

3784：へーベルで建てましたさん。　

営業から、資料をもらいました。　参考まで。　

[3792: 評判気になるさん]

>>3787
ヤバいと感じて急いで作成したんだろう

[3793: 評判気になるさん]

>>3774
あなたはなぜ関係者でもないのにビデオのことなんて知っている？これからでるのか？

[3794: 通りがかりさん]

>>3759 名無しさん
ここは基本的に設計士が出てくるのは契約後じゃない？

[3795: 契約者]

設計士は、建築士のことかな？
私は、契約時に営業と同席してました。

[3796: 評判気になるさん]

>>3772
だからさっきから聞いてんだけど鬼怒川の災害をネットから消すのか消さないのか。何千億という金額にはやっぱり勝てないか？

[3797: 契約者]

3792：評判気になるさん
そうかもしれない。
家庭カラープリンターで作成した感じのものです。
表は住所を書く欄があります。　

[3798: 契約者]

現在は、引き渡し時に説明がある保証書の項目に
「防蟻処理を行った部分　　ヤマトシロアリの発生による被害、損傷　　　10年」と記載されています。

白蟻被害はないのは嘘。
保証書に明記してある。

[3799: 評判気になるさん]

>>3798
それでは以前は嘘をついていたという認識

[3800: 評判気になるさん]

鬼怒川の災害ネットは消すのか？それともこれからも災害を全面に出して営業するのか？聞いてるんだけど？神戸の火災を大々的に宣伝していい加減鬼怒川はなくしたら。

[3801: へーベルで建てました]

＞＞3787: 契約者

よく手に入れましたね。
防蟻は不用なんてよく言えたもんだ。

それにしても営業に「防蟻は不用」と言わせているのは誰なんでしょうね。
ここは結構マニュアル通り教育されているから、大元がいるはずですよ。

[3802: 評判気になるさん]

一条工務店がやっぱ最高でしょ！アイスマートツーバイで気密も断熱も凄いし

[3804: 検討者さん]

>>3784 へーベルで建てましたさん

えーーーー大阪地震のせいで〜の次は逆ギレ対応ですか！

とある設備を説明書もよく読まずに取り付けられたのでトラブル中の者なんですけど
注意書き読まなかったミスを棚に上げて、この場合は問題ないはずだからと言い訳 。
やり直し求めてるんですけど、やり直しできないとか言ってます。
ほかの専門業者に確認したらやり直しできるとのこと、どうしてバレバレな嘘をつくんでしょうか？

同時期に、全然別の会社の不良品で被害を被ったんです
私の不注意もあって被害拡大したのに全額補償。（良くて一部補償か、あるいは良品交換だけでもいいと思ってたのですが）
そのうえ、求めてないのに丁寧な調査報告書もくださいました。
数百円の利益しか出ない商品なのに数万円の修理代全額と、2千円以上する菓子折りと、調査報告書ですよ！
この格差は一体何でしょうか？

誠意ある書面いつできるんでしょうね
こんなに時間がかかってるんだからきっと立派な書類ですよ！

[3805: 評判気になるさん]

朝の文章見て驚いたんだけどホームに鬼怒川のご主人に使用料支払ってないの？すぐに削除したよね。これだけネット広告使わせてもらって？完全に違法だよ。毎月かあるいはまとめて数千万支払うのが普通だぞ。

[3806: 匿名]

>>3805 匿名
ちょっとひどすぎるな。あり得ないな。

[3807: 匿名]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3808: へーベルで建てました]

これは初代のカーポートにある伸縮ゲートなんだけど、いろいろ図ってみたら
どうもメーカーの施工書通りに作っていないんだよね。
だから、数年で負荷が掛かり、ガタがきて、壊れた事が判明。

例えばここ。リクシルの取り付け説明書を見ると、支柱は地面から110～130ｃｍ以内に収めると
記載されている。
→我が家のは土中に埋設する部分が足りない。

これから建てる人は、こういう箇所もいちいち図った方がいい。
施工書通り設置されていない場合は、地震で倒れたりしても、リクシルの方では責任を負えないそうだよ。

[3809: へーベルで建てました]

このゲートは本当によく壊れた。

我が家は坂道なんですが、土間コン工事のミスにより、傾斜も規定オーバーだった。
だから、錠の部分に重量が掛かり過ぎ、何回も壊れた。

その都度、アフターに部材を取り寄せてもらって直していましたが、最近担当者が変わり、取り寄せが不可能になった。

その担当者が言うには「日本中探しましたが、部材の在庫がありません。特注も無理です。」
「新しいゲートに替えるしかないですね。」とこんな見積り持ってきた。

[3810: へーベルで建てました]

[ご本人様からの依頼の為、削除しました。管理担当]

[3813: へーベルで建てました]

3810です。

再投稿ね。

へーベルの言う事は、まず疑ってかかった方がいい。
この部品ないって言ってたけど、メーカー、品名、部材で検索したら楽天でゾロゾロ出てきた。

「日本中探したけど、なかった」とニヤニヤしていたあの担当者、もう会いたくないな。

そもそも壊れたのは施工ミスも原因だったのに「納得して代金を払ったんですよね、保証の2年は過ぎていますから、その時何も言わなかったあなたが悪い。」とも。

こういう行為は、会社の信用を落とすよね。
ちなみにこの部材は約5000円で売ってますよ...。

[3814: 匿名]

>>3805 匿名
個人情報もなにもあったもんじゃないな。マスコミや政府にばれたら会社危ないんじゃない。本人直筆のサインと実印が押してある承諾書があれば話は別だが。なければ逮捕もんだよ。いつまで個人情報ネットに出してるつもりなの。

[3815: 評判気になるさん]

>>3814
ちゃんと契約してんのか？

[3816: 契約者]

そもそも、しっかりと対応すればこんな事にはならない。
適当な虚偽説明をしたりするから、ネットに出されてもしかたがない。
マスメディアにも取り上げられても仕方がない。

[3817: 契約者]

3813：へーベルで建てましたさん。

情報ありがとうございます。
外構の工事の際は確認します。

[3818: へーベルで建てました]

>>3817

このゲートは保証が2年というのは知っていました。
入居当初から、どうもおかしいと再三へーベルには言ったんですが、その都度微調整のみ。

やっぱリ、元々施工不良の場合は、何をやっても壊れるんですよね。

保証があっても、金の掛かる箇所はなかなかやりたがらない。
「自転車でもぶつけて壊したんじゃないですか？」とテキトーな事言われましたよ...。

[3819: 匿名さん]

>>3818 へーベルで建てましたさん
築何年ですか？

[3820: へーベルで建てました]

>>3819

築15年です。
どうもへーベルの対応はスッキリしない事が多くて、疲れる。

前出の白アリの件（契約前は防蟻不用と営業に言われ、築10年過ぎると保証の為に防蟻が必要とDMが届く）
もそうだけど、この「吊り戸棚補強工事」の件もね。

これ、今年へーベリアンセンターから届いたんだけど、全文を載せるよ。
全国の施主に配っているようで、築30年の友人宅にも同じものが届いていた。

・・・これ見て、思い出した。
今年の春に我が家の水道メーターの件で揉めている時、雑談の中で「別のお客様宅で吊り戸棚が落下し
お詫びに行った。」と確かに部長が言っていたんだよね。

この文面だと「ビスが緩んだ」とか「固定に影響」とか...。何とも曖昧な表現だと思いませんか？

[3821: へーベルで建てました]

「あのDMだけじゃ、具体的に何があったのか分からない。以前部長から吊戸棚が落下した、と聞きましたが...。」とへーベリアンセンターに問い合わせたところ、窓口に出た担当者は「実は木下地と桟の隙間にビスを打ってしまった。」との返答。

後日、個人宛てに届いた返答の手紙がこれ。
（最近、へーベルにはすべて書面にするようお願いしてます。）

あれだけ構造には自信があったへーベル、吊戸棚ごときを落下させるなんて...。

[3822: 評判気になるさん]

旭化成ホームズさん。家を建てる時は契約書を書かせますけど自分達の宣伝として使う時は契約もせずに勝手に使うんですね。契約を解除しようとすると手続金は返さないでしょう。皆さん何か勘違いしていませんか？鬼怒川のへーべルハウスはあなた達のものではないし、あなた達が建てた家ではないんですよ。鬼怒川のご主人が一生懸命働いて建てた家ですよ。契約もせずに承諾も得ずに勝手にネットや展示場では鬼怒川の宣伝をしまくり。個人情報もなにもないでしょう。おそらく契約金など支払わずぼったくりでしょう。本当に失礼だし違法行為ですよ。かなり悪質です。

[3824: ヘーベルハウスの評判は悪い]

ヘーベールの評判はとても悪い、新築してすぐのに、あちらこちら具合が悪くても中々修理に来てくれない、建築費が高いのに、対応が悪い、横浜のマンションが傾いた事件で余計うれなくなったから売り方も乱暴、1度住宅展示場に行くとしつこく電話かかって来て、うるさいし、家で押し掛けてくる。評判はとてもわるいです、

[3825: へーベルで建てました]

＞＞3822
実は我が家も新築当時、うちの営業に図面とか使われたんだよね。
確かに家の中の写真は撮っていい、と言ったけど、図面、外観写真までお客に見せていいとは言ってない。

近所の人に「お宅、使われてるよ」と言われ、「個人情報漏えいだ」と本社にクレーム出したら、一応お詫びは来たけどね。
こっちが油断してると、影では何をしているか分からない。
（お詫びの手紙は証拠として取ってあるよ）

[3826: へーベルで建てました]

吊り戸落下事例の件の続きです。

この前、私個人に送られてきた手紙（3821）を読むと、桟と下地のすき間にビスを打ったと
記載されているけど、逆にこの隙間にビスを打つ方が神業のような気がするんだよね。

（同封されてた別紙ご覧ください）

[3827: 口コミ知りたいさん]

ヘーベルハウスは本当に汚いです。
引渡し日２日前に、追加で50万円きいたこともない見積書件請求書を送りつけてきました。
支払わないと引渡しをしないと。
引越しも控えているのに有り得ないです。
途中もローン審査などで不満な対応をされたので消費者生活センターに電話しましたが、口だけ達者なため、何も解決できず。
本当に汚い会社です。
気をつけてください。

[3828: 匿名さん]

>>3827 口コミ知りたいさん
あまり意味がわからないので詳しく教えてください。

[3829: 口コミ知りたいさん]

>>3828 匿名さん
諸費用は最終的にはいくらか戻ってくる、前払いしているようなものです、と説明されていたのに、
引渡し日２日前に「引渡し用の書類を送りました」と電話だけきて、速達で諸費用追加の50万円の見積書件請求書が届きました。
頭金も払い保険も入り後は引渡しだけ、という状況できいたこともない金額です。

別件ですが、ローン審査も心配しているとの話を当初していたら、事前審査は妻側ではじめ通そうとし、本審査はなんと引渡し３週間前にぎりぎりに通されました。理由つけて、本審査を後ろのばしにしてきました。

消費者生活センターにまた相談しようと思いますが、本当にやり方がいつも汚くて、病気になりそうです。
引渡しできなければ引越しもできないので、住む場所がなくなります。
それをわかってかこんなぎりぎりに請求してきたのでしょう。
大体50万円もの金額、普通もって前にわかってますよね。。
こんなメーカーが日本にあるなんて哀しいです。

[3830: 口コミ知りたいさん]

>>3829 口コミ知りたいさん
こういう件って、弁護士さんにお願いして訴える場合どのくらい金額がかかるのでしょうか。
ご存知の方いらしたら、教えていただきたいです。

[3831: へーベルで建てました]

＞＞3827
そう言えば思い出した。

火災保険なんだけど、うちの会社のお付き合いで入るところは決まっているから、へーベルでは
入らない、と再三、それこそくどい程言っていたのに、最終契約書では「火災保険加入」と書いてあった。
危うく見落すところだった。
営業に怒って指摘したら「バレちゃった？」みたいな顔して、笑っていた。
契約前はそんな人に見えなかったんだけどね。

あと、契約後の打ち合わせについて。

へーベルの標準仕様のトイレ手洗いがどうしても気に入らなかったので、自分で
メーカーカタログを取り寄せ、これを付けて欲しいと設計者に伝えた。
オプションなのでもちろん金額はUPする。

それでOKなのに、その設計者、「同じようなモノが少し安く入りますよ。」と
白黒のコピー写真持って来た。
似てるような気もするけど、そんなに勧めるなら、とそれにしてもらった。
引き渡し後、始めて実物見て、あまりのショボさにガッカリしたよ。
やっぱリ、自分で選んだ最新の手洗いにすればよかった...。

後から気が付いたんだけど、設計者が出したモノは型落ちで、その方が粗利が大きかったんだよね。

お客の事なんか全く考えていない、私利私欲しかないんだな～と思った。

[3832: 口コミ知りたいさん]

>>3831 へーベルで建てましたさん

ほんと！私利私欲のことしか考えてませんよね。謝ったり良い顔だけして、自分たちだけにいいような方向につなげてくる。
口約束は果たさずその場限り。

年収が高い理由がわかりました。
ずる賢く顧客からお金を巻き上げています。

[3833: へーベルで建てました]

＞＞3830
消費者センターで相手にされなかった時は、都や県でも建築相談窓口があります。
ここは予約制なので、前もってTEL後、事前に内容をFAXすると段取りがいいです。

[3834: 口コミ知りたいさん]

>>3833 へーベルで建てましたさん
そうなんですね！ありがとうございます！内容整理して送ってみます。

[3835: へーベルで建てました]

>>3834
住んだ後は施工ミスを直す直さないでアフターと揉めるかも...。
もう言った言わないはいい加減懲りたので、重要なところはすべて書面で、と伝えてます。

（我が家は築１５年完全分離２世帯住宅ですが、つい最近も１階２階の水道メーターが逆に
付いていたという、施工ミスを発見しました...。）

[3836: へーベルで建てました]

>>3834
内容証明郵便で社長に手紙を書くのも手です。
以前、図面を営業活動に無断で使われ、個人情報で揉めた時、そうしました。
部長クラスが出てくるでしょう。

[3837: 匿名さん]

>>3827
>追加で50万円きいたこともない見積書件請求書を送りつけてきました。
納得のいかないものは絶対に払ってはいけませんよ。一度払ったら、それを取り返すのは本当に大変なことですから。

まずその請求が契約書に書かれているものかどうかという事が大事です。契約書に書かれているものならば素直に払いましょう。契約書に記載のないものの場合には、正当な請求なのかどうかを慎重に吟味する必要があります。納得のいくまで説明を求めて下さい。説明する義務は業者の方にあります。

物件の引き渡しを盾に支払いを強要されているようですが、その50万円以外をきちんと払っているのならば物件の引き渡しを求めることは可能です。もし引き渡されないでやっぱり支払う必要のないものだった場合、その間のホテルの滞在費や引っ越しのキャンセル費用などを後で損害賠償請求する事が出来ます。営業にその事を話して、50万円は納得のいく説明をしてくれたら払うから、まずは予定通りに2日後に引き渡すように求めてみて下さい。

[3838: 契約者]

本文：ヘーベルは、対応が悪過ぎますね。 私も、工事担当は若造で礼儀知らず。 工事の事で連絡をしても折り返しの連絡がない。 初めだけ、後は下請けまかせ。 下請けの方は良い方なので、まだ救いですが。 工事の担当者は、名前だけ。 連絡しても繋がらない。 セールスに連絡しても、工事担当に連絡させます。 との一点張り。 どうなっているんだ。この会社は？

[3839: 口コミ知りたいさん]

>>3837 匿名さん
ありがとうございます。
50万円を支払わなくても、引渡しは可能なのですね！
引渡しだけは、まずは死守しようと思います。
納得もせずにいきなり請求されました。金額の提示が事前になければ支払わなくてもいいと他のサイトで知りました。
詳細を聞き、契約書に書いている内容かどうか確認したいと思います。

契約書も、ヘーベルハウスに有利に作成されていますよね。
ローン審査の時に感じました。
ローンが通らなくても、出来上がったところまでは費用請求されると。
それでローン審査も引渡し前ぎりぎりに通されたんです。

[3840: へーベルで建てました]

＞＞3839
＞＞納得もせずにいきなり請求されました。

これ、うちも同じです。
着工直前の変更契約時、何も変更していない箇所まで金額UP。
営業からは「契約時は概算だった」と説明された。

この箇所（リビングの窓）はオプションで契約時にメーカー、品番、サイズまで細かく決めた箇所。
おかしいと営業に抗議しても、なかなか譲らない。

そういう箇所が多々あり、騙されたような気分になり、契約解除まで考えた。
「契約金は要らないから解約解除する」と伝えたら、慌てて支店長がうちに来て、元の金額に直します、と...。

いつもこんな事をしてるんだろうか、ここの会社は。
契約前は値引きしますから契約してくれ、としつこかったけど、結局、足元見られて元の木阿弥になるんだよね。
契約金さえもらったら、こっちのもん、位に考えているのかな？

（これ、何も変更していないのに、金額UPした変更契約書です。赤ボールペンは営業が書いた。）

[3841: 匿名さん]

>>3840 へーベルで建てましたさん
淘汰されるべき会社ですね。

[3842: 匿名さん]

適正金額なのかご教授下さいませ
2階建 延べ床面積35坪
建物工事費、杭打ち外構などの特殊工事を含むコミコミの工事費なのですが坪110万になります
土地価格は別です
これって妥当ですかね？
エネファームや内装の仕様はそこそこのグレードで見てもらっています
色々調べると坪80〜90万くらいの情報が出てきます
というのも工事費云々の前に営業の進め方に不信感がありまして
場合によっては契約解除の話をしないといけないなと
ここ見てから契約に臨めば良かった
皆仰る通りここの会社ちょっと信用できないですね

[3843: へーベルで建てました]

>>3842
坪80～90は難しいと思います。
家を建てた後、知り合いになった某大手HMの営業が数人いるんですが、最大手なら坪100位はすると聞きました。
例え契約前に80～90で出したとしても、とても住めるような家ではなく、あれも足りないこれも足りなかったと追加する事になるでしょう。

我が家は契約前に結構詰めて契約したんですが、それでも「トイレや浴室には防音壁入れた方がいいですよ、隣の部屋に筒抜けですよ、ハイ７万UP。」などと、思わぬ所で金額が上がりました。
こういう箇所は素人ではなかなか気が付かない。契約前に言って欲しかったな、と思います。

契約解除はかなり揉めます。営業経費だと言ってなかなか返したがりません。
それこそ、専門家の力が必要になります。

[3844: 契約者]

妥当だと思います。
外構と杭なしでも坪100万はしました。
そこから、ソーラーパネルを450万追加です。

初めの見積もりは坪80万でした

[3845: 契約者]

確かに進め方に問題がありありです。
強気販売ですからね。防蟻処理も嘘だったしね。
何回か打ち合わせがあります。お互いのトラブルの防止策として、は録音をわすれないようにしてください。

解約の際は、参考資料になると思います。

[3846: 匿名さん]

私は契約解除をオススメします。
極端な話、労力がかかったとしても契約金を捨ててでも解約がいいと思います。一生に一度の事ですから。

重量鉄骨なら地場の優良業者を選定した方が遥かに強い家が建つと思います。また予算次第ですがRCならばより強く快適な住まいが出来ると思います。先々のメンテでもヘーベルは法外なメンテ料を請求されますからね。

あとは施主さんの強い意思と行動力だと思います。後悔のない良い邸宅となりますように。

[3847: 匿名さん]

皆さま助言ありがとうございます
非常に参考になりました
他にも何か参考になる助言頂ければ助かります！

[3848: 通りがかりさん]

>>3845 契約者さん
防蟻処理が嘘、っていうのは本当は必要ってことですか？

[3849: 契約者]

3848：通りがかりさん
防蟻処理は必要です。
10年保証です。
新築時に防蟻処理として基礎の土に薬剤を混ぜるだけ。

床のベニアと壁のベニアなど木材を使用しているから、
保証を延期する場合は、点検を受けた後防蟻処理が必要だそうです。

躯体は30年間保証だそうです。（最新資料）

[3850: へーベルで建てました]

新築時は土壌にも混ぜるから１０年保証しますが、以後は床下噴霧なので保証は５年おきです。

住林はタームガード、積水は床下に入れるので錠剤の薬、いずれも防蟻は１０年おき。
防蟻に関して、へーベルは逆に遅れていると思います。

[3851: 口コミ知りたいさん]

>>3840 へーベルで建てましたさん

おかしいですね！客が素人なのを良いことに、足元をみてこっそり金額を膨らましてくる。
私も契約時150万円だったとある費用が、260万円に上がりましたよ！
概算も何も、こんなに上がるのおかしすぎです。

本当に、こうした事実をもっと多くの方が知って、淘汰されるべき会社です。

[3852: 通りがかりさん]

>>3849 契約者さん

今積水ハウスとヘーベルハウスと並行で打ち合わせをしているのですが、ヘーベルハウスは床下がALCで、無機質なので防蟻処理は必要ないと言われました。
今の新築だといらない、ということですか？
それとも全部嘘なんでしょうか？

[3853: へーベルで建てました]

>>3852
>>ヘーベルハウスは床下がALCで、無機質なので防蟻処理は必要ないと言われました。

それ、この前、近所の友人が展示場に初めて行った時、同じ事をへーベルの営業に言われました。
まだそんな嘘付いているのか、とへーベル本社に抗議のTELしたところ、後日支店長が謝りに来ました。
その営業はたまたま知らなかったと言っていましたが、本当ですかね、店長ですよ？

[3854: 通りがかりさん]

>>3853 へーベルで建てましたさん

やはりそうなんですね。積水ハウスは同じ作りでさらに防湿コンクリート敷いてるのに防蟻処理が必要だと言っていました。
ヘーベルハウスの良いところは基礎のアンカーボルトを4本使ってる、とかその辺だけなんですかね？

[3855: 契約者]

3851：口コミ知りたいさん

大体400万円くらいは上がりますよ。
後出しジャンケンみたいに。
契約後にあがります。

[3856: 契約者]

3852：通りがかりさん
防蟻処理は必要です。
騙されるな!

[3857: へーベルで建てました]

＞＞3855
＞＞3856

同意します。

＞＞ヘーベルハウスは床下がALCで、無機質なので防蟻処理は必要ない

どうも全国で同じセリフを営業が言っていますね。
きっと、そういう営業マニュアルがあるんでしょう。

[3858: 匿名さん]

>>3857 へーベルで建てましたさん
そんな営業マニュアルがあるなら詐欺師集団と見なされて当然の卑劣な会社だと思います。

[3859: へーベルで建てました]

>>3854
>>基礎のアンカーボルトを4本

基礎に何本ボルト打ってるのか知らないけど、家の中の吊り戸棚が落下するような会社だ。
ビスもまともに打てないなんて...。（桟と下地の隙間にビスを打ってしまったので強度が足りない）

この部長から来た書面では全国で数件って書いてあるけど、具体的に何件？と聞いても教えてくれなかった。

今更、追加でビス工事なんて本当に迷惑。
こういう工事ミス、氷山の一角なのか？と勘繰ってしまう...。

[3860: へーベルで建てました]

＞＞3859
さっきの写真の上の段にも少し書いてあるけど、床の断熱材が凹んで、ボコボコになってしまった床
結局張り替える事にした。

住んでから数年後には、よく歩く箇所だけ沈むようになったんだけど、こういう箇所は
これから契約する人も、保証は2年しかないから、要注意。
（住設備10年保証、とは別物です）

ちなみに費用は7.7畳で248.832円だそう。

[3861: 匿名さん]

>床の断熱材が凹んで、ボコボコになってしまった床

ちょっと待ってください。よく歩く床って、別にお相撲さんのように重量級の方ばかりの
家族ではないですよね。ヘーベルハウスの床ってそんなにヤワなのですか？
原因は一体なんなのですか？築５０年越のウチのぼろ家でも、さすがにそれはないけど。

[3862: へーベルで建てました]

>>3861

確かに～（笑）、建て替え前の家は木造在来築40年でしたが、床が凹むなんて事はなかったです。

へーベルの床は所々、グニャリと凹んだままで歩くと何とも気持ち悪いんです。

家族からも早く直せとクレームが出たので、しぶしぶへーベルのアフターを呼びました。
工事は丸2日掛かるそうです。

原因は床材の下にあるへーベルオリジナルの断熱材の凹み、と言われました...。
（床材自体は問題ありません）

[3863: 匿名さん]

>>3861
ちょっと待て。それより金額がおかしいと思わないのか、このスレの人間は。￥250でお釣りが出ることがそんなに参考になるの？

[3864: へーベルで建てました]

>>3863

紛らわしかったですね。24万8832円です。
明日証拠写真載せるよ。

[3865: 匿名さん]

待て待て、床材の下に 根太(ねだ) はないのですか？
断熱材が 根太(ねだ) になってるってこと？無理でしょう？

[3866: へーベルで建てました]

＞＞3863

今、写真取ったので載せますね。
接着剤注入もあるようですが、元から張り替える方にしました。
来月、工事します。

（後で言った言わないで揉めたくないので、最近はすべて書面にしています）

[3867: 匿名さん]

概算、概算ウザイな。

[3868: 匿名さん]

>>3867 匿名さん
揚げ足取り対策では？

[3869: へーベルで建てました]

＞＞3865

気になったので根太を検索してみました。
どうも積水ハウスは根太がありますね、へーベルの床下は寄木＋合板＋断熱材。

やっぱリ、根太がある方が強度があるんですかね？
近所でイズを建てた友人に、床の沈みはないか、今度聞いてみます。

ちなみに床の沈みは1階のみで2階は気になりません。

[3870: 匿名さん]

>>3869 へーベルで建てましたさん
他で聞いたことないから施工ミスじゃない？

[3871: へーベルで建てました]

＞＞3870
施工ミスでは？と部長に聞いたのですが、そんな事はない、とキッパリ。

他のお宅もあるみたいですよ。
接着剤注入はよくやると部長も言ってました。
そっちの方がコストが掛からないし、簡単に工事は終わります。

[3872: 口コミ知りたいさん]

>>3871 へーベルで建てましたさん

なぜ施工ミスじゃないって、決めるんでしょうね
女の子がおしりをさわられて嫌な思いをしているのに、痴漢した犯人が、一回触っただけだから痴漢じゃないって言ってるようなもんですよ
問題に感じている以上ちゃんと向き合わないと

[3873: へーベルで建てました]

床もそうだけど、壁も納得いきません。

リクシルの取り付け説明書を見ると、壁の下地合板は12ｍｍ以上と記載されています。
お客様担当者に聞いたところ、昔も今も12ｍｍは変わらないそうです。

ネットで検索した画像がこちらです。リクシルキッチンの吊り戸棚の所。
「警告　必ず守って取り付け設置する」　と書いてありますよね。

[3874: へーベルで建てました]

そもそも下地は何が入ってるのか気になったので、へーベルの営業所にTELし、直接設計に聞いたみた。
会話の中で聞き出したのは「ヘーベルの壁の下地は9ｍｍ」しかない、って事。

下地不足が今回の吊り戸落下に繋がったんじゃないかと、再び部長に聞いてみた。

本社経由の返答によると、どこから引っ張り出してきた文献なのか知らないけど、JISの実験では一週間変形がみられなかったから9ｍｍを採用したそう。

何故、メーカーの指定通り12ｍｍで取り付けしなかったんだろう？
それが今回の落下の原因なのでは？と疑ってしまいます。

[3875: 匿名さん]

ヘーベルハウスの外壁の内側は、床も壁もお粗末な造りなのかも？
災害に強くてガッチリした印象でしたが、結局外側の箱だけですか。