ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[3061: 戸建て検討中さん]

人生見栄やプライドは必要です

玉や一条住んで軽自動車でユニクロでは人生寂しいでしょ

[3062: 通りがかりさん]

>>3061 戸建て検討中さん
ヘーベルで20坪の狭小を建ててください。見栄は必要でしょ。立って食事、立って睡眠もなかなかいいですよ。もちろんシャワーで

[3063: 匿名さん]

＞3046
＞3047の補足
＞70坪有るから光熱費が高いと言うならまだ分かる、70坪でもたいした光熱費では無い。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/4794/

[3064: 戸建て検討中さん]

>>3062: 通りがかりさん　

目黒区内でそれなりに広い家に住んでます

[3065: 通りがかりさん]

>>3064 戸建て検討中さん

それなりだから70坪～90坪か。匿名スレなので、皇居内に1000坪の家ともかけるし。良かったね。

[3066: 名無しさん]

>>3057 検討者さん

アンタのせいでハーバル施主のイメージ落ちるからやめて。

[3067: 戸建て検討中さん]

玉や一とヘーベルを比べるな!
客層がちがう！
一緒にするな！
やっかみにしか感じない。
悔しいだろうね。

[3068: 戸建て検討中さん]

営業に相手にされなかったとか？

[3069: 匿名さん]

一条なんてフィリピン製で中華の人が建てるんだよ。
しかもフランチャイズ
怖くて住めません

[3070: 匿名さん]

＞3067
＞3046のコメントを見ると哀れ過ぎる。
未だに全館暖房してない新築が有るとは吃驚。

[3071: 匿名]

>>3070 匿名さん
どうぞ一条と玉のスレでご活躍下さいませ。

[3072: 匿名]

一条さんは営業に相手にされなかった屈辱をここではらすって感じかなぁ

[3073: e戸建てファンさん]

レベル低い議論(ｰ ｰ;)これがへーベルハウス施主のレベルだと思うとガッカリ

[3074: 通りがかりさん]

>>3070 匿名さん
一条は家自体が30坪とか小さいんだよ。へーベルは40-50-60。大きな家に住んでから話をしようね。

[3075: 匿名]

>>3073 e戸建てファンさん
まあまあ、外野(ローコスト施主)がうるさいからしょうがないって

[3076: 戸建て検討中さん]

鬼怒川のへーべルハウス見てきたけど、すごいオーラがある家だった。明らかに他のへーべルと違う感じがした。家の方に色々聞いてみたい。

[3077: 評判気になるさん]

鬼怒川の家のカタログあんまり見ないで捨てちゃったんですけどどのへんがオーラでてました？
四角くて大きいんでしょうか？
今もまわりに何にもないのですか？

[3078: 戸建て検討中さん]

>>3077 評判気になるさん
やっぱりへーべルはやめときます。

[3079: 戸建て検討中さん]

>>3077 評判気になるさん
なんだか夢がなくなった

[3080: 検討者さん]

>>3077 評判気になるさん
なかなか上手にいうね

[3081: 戸建て検討中さん]

>>3080 検討者さん
自宅はへーべルハウスですか？良いところだけを教えて下さい。

[3082: 匿名さん]

>3081: 戸建て検討中さん

3080さんは多分玉か一条ですよｗ

[3083: 検討者さん]

>>3082 匿名さん

アンタ飛躍するね〜。3077さんに言われて悔しかったか？まぁしゃあないわな。

[3084: 戸建て検討中さん]

へーべルハウスはこの時期一日中エアコンをつけてないとカビだらけになると建てた方が言っていた。そこはなんとも。エアコンうなりっぱなし。災害時も他のハウスメーカーとあまり変わらない気がする。やはり鬼怒川の方の話を聞いてみたい気もする。

[3085: 戸建て検討中さん]

ローコストの施主は、このスレから出ていきなさい。ヘーベルのレベルが下がる。

[3086: 戸建て検討中さん]

一と玉のスレは酷い。
ヘーベルの施主はそんな下品な方はいない。
荒らさないで。
出ていきなさい。
同じローコストのグループのもとへ

[3087: 匿名さん]

＞3085
レベルが高い？
何のレベル？
夏は均熱、冬は底冷え地獄のへーベル。
レベルが高いと勘違いしてる、人が良い鴨葱のヘーベリアン。

[3088: 匿名さん]

>>3085 戸建て検討中さん

この言い方がヘーベル施主のレベルの低さを表している。迷惑な話です。

[3089: 匿名さん]

武士は食わねど高楊枝。
夏暑く滝の汗、冬寒く武者震いの地獄も我慢のヘーベリアン。

[3090: 匿名さん]

>>3087 匿名さん
ヘーベルで断わられ、他の大手HMで断わられ行き着く先が、住宅購入者の墓場と言われるローコスト。それが、貴方のレベル。
せめて、ローコスト住宅の中で満足行く生活を送って下さい。

[3091: 匿名さん]

3084: 戸建て検討中さん　

カビ？
バスルームですらかびませんよ。
他人の伝聞レベルの情報はここでは不要です。
今日も朝から快適です。場所は都内です

[3092: 匿名さん]

2017年度　顧客満足度の高いハウスメーカー（注文住宅）
サンプル数13,396人（調査時サンプル数14,395人）

データクリーニング（回収したデータから不正回答や異常値を排除）
および調査対象者条件から外れたサンプルを除外した上で作成しています。


第１位：スウェーデンハウス
第２位：旭化成ホームズ（へーベルハウス）
第３位：住友林業
第４位：三井ホーム
第５位：積水ハウス

http://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/


数千万の買い物ですから、仮にそんな灼熱で寒すぎなら売れないだろうし評価も低いでしょうね

[3093: 匿名さん]

＞3092
ひも付きの顧客満足度。
夏は灼熱、冬は底冷えを知らないから営業に載せられ購入してしまう、人の良いヘーベリアン。
＞2993、＞3026、＞3031等にへーベルの悲しい実態が垣間見える。

[3094: 匿名さん]

＞3092
3046: 評判気になるさん　 [2018-08-12 06:49:20]
暖かいです。
リビングが広く、私は寒がりなので、光熱費はそれなりにかかりますが。
上の方も満足とアンケートに記載するのでしょうね。
今時は24時間全館暖房しても光熱費は安い。
知らないで満足してる人の良いヘーベリアン。

[3095: 匿名さん]

＞ひも付きの顧客満足度。夏は灼熱、冬は底冷えを知らないから営業に載せられ購入してしまう、人の良いヘーベリアン。

相当ひねくれてるね～団塊の世代かな？(笑)

[3096: 口コミ知りたいさん]

たしかに木造系の家のほうが涼しいし、暖かいです。へーべルはエアコンがないと生きていけないレベルです。どちらにも家の良さはあるでしょう。鬼怒川での件は営業から聞いた話は、話半分ぐらいで聞き流せば丁度いいし、本人に直接聞かなければ本当のところどこまで本当か分かりません。

[3097: 戸建て検討中さん]

匿名掲示板のいい加減な書き込みよりリサーチ会社の情報の方が１００倍信用できます。

[3098: 口コミ知りたいさん]

ベーベルでもうすぐ契約しようかとかんがえてます。もろもろ込みで3700万
いくら値引きが普通ですか？

今月なら太陽光が無料で、
紹介割りもあるって話しでした

ど素人に力ください！

メアド
[e-mail]

[3099: 評判気になるさん]

>>3092 匿名さん

欠陥が分かったりサポートちゃんとしてくれなっかったりして
すんごい低評価した回答を「不正回答、異常値」扱いして排除したんだからそりゃ高評価にもなるよ

おまけに、親会社の関係で建てたとかいう人が、他のHMよりも多いし

[3100: 評判気になるさん]

>>3098 口コミ知りたいさん
太陽光はやめたほうがいい
いまは売電期待できないしメンテや撤去費用が未知数。
てか、あんまり知られてないけど、メンテが面倒って放っておくとすごく危ない
漏電とか感電とか。
水害の時にパネルの処理が危なくて大変だっったそうだ

不吉な話だけど火事になった時も、普通の消火活動できないし。

まぁメンテ代で儲けられる（何も置いてない陸屋根より太陽光乗ってたほうが手間暇かかるからね）からへーバル側には美味しい商品だが
消費者にとっては月々数千円が数年間続くくらいのお得しかない

[3101: 匿名さん]

電気代の先払いして、メンテ代などで赤字になるのではと思ってしまうけど。

[3102: 匿名さん]

>欠陥が分かったりサポートちゃんとしてくれなっかったりしてすんごい低評価した回答を「不正回答、異常値」扱いして排除したんだからそりゃ高評価にもなるよ


笑っちゃうくらい歪んだ物の見方だこと　笑

[3103: 匿名さん]

>おまけに、親会社の関係で建てたとかいう人が、他のHMよりも多いし

それは日本一の企業が親のトヨタホームでしょｗ

[3104: e戸建てファンさん]

>>3102 匿名さん
悔しそうだね〜

[3105: 評判気になるさん]

以前建てる前に鬼怒川の奇跡の家のへーべルハウスに行ってきました。ご主人は気さくな方で家の中で色々話を聞かせて頂きました。物凄い説得力です。こちらが圧倒されます。迷っている人は聞かせて頂くといいかも。

[3106: 3077]

盛り下げちゃったみたいですみません。
鬼怒川の方は購入検討者にもお話ししてくれて、圧倒されるような説得力ということでそのオーラが出てるんですね。
うちは杭打たなくてもぎりぎりOKということで基礎を3t基礎にしたのですが、杭たくさん打てばオーラ少しは出たのかなぁ。

[3107: 戸建て検討中さん]

3098さん。
全く同じ条件ですね。
太陽光パネル乗せ放題のキャンペーンですね。

私も同じキャンペーンで契約をしてしまった静○市の者です。
営業は、「なかなかないキャンペーンです。」「見学バスツアー参加が条件です。」「先着10棟です。早くしないともったないてすよ。」などど言って契約を急がせます。

もともと太陽光パネルを設置しようと考えていたため、チャンスだと思い、契約をしてしまいました。

冷静に考えてください。
営業の言っていることは、今思えば半分は嘘偽りです。
多分、坪単価に入っていますよ。
契約後は、どんどん金額が上っていきます。
私の場合は、500万位はあがりました。
多分、見積もりを出してもらったと思いますが、それは最低レベルだと思ってください。
照明の種類と数、トイレットペーパーの容器？、コンセントの種類と数、外壁の彫りと色、床暖房、床、水廻りなど、これからどんどん上がりますよ。

しっかりと見積もりの詳細を調べてから契約してください。契約後でしか手に入らないカタログがあります。
営業からその本を見せてもらってしっかりとした打ち合わせをして、契約前に見積もりを出した方がいいと思います。あと、契約時や打ち合わせ時には録音を忘れないでください。
後半でトラブルがあった時があったのですが、営業は「そんな事言いました？」ととぼける場面がありました。
あと、勝手に高価な仕様に変更になったこともありました。

ヘーベ

[3108: 戸建て検討中さん]

続き
太陽光は賛否ありますが、30年後は屋根シートの張替えに加え、パネルの撤去費用と、外壁とコーキング費用が掛かります。かなりの金額になりますよ。

ヘーベルが好きならばいいのですが、今思えば積水やパナでもよかったなと思います。
しっかりと調べてからの契約をしてください。

[3109: 評判気になるさん]

しかしなぜ鬼怒川の奇跡の家の方はあんなに物凄い説得力なんだろう。ただ単に水害があったからだけとは思えないのですが？

[3110: 戸建て検討中さん]

＞ヘーベルが好きならばいいのですが、今思えば積水やパナでもよかったなと思います。

へーベルが好きなので建物、アフターともに満足してます。
営業さんとは今でもゴルフを一緒にする家族ぐるみの関係です。

[3111: 匿名さん]

ヘーベリアンの洗脳のされ方が凄い、尋常じゃない。
よほど美味しい鴨葱なのですね、人の良いヘーベリアン。

[3112: 戸建て検討中さん]

＞3111: 匿名さん　

私はへーベルで建ててから旭化成の株で1千万近く儲けさせて戴いたのでウィンウインですかね

[3113: 評判気になるさん]

>>3112 戸建て検討中さん
鬼怒川の奇跡の家に感謝しなくちゃね

[3114: 戸建て検討中さん]

たしかに鬼怒川決壊以前は無名でしたよね

[3115: 戸建て検討中さん]

3100
ありがとうございます
太陽光考えます
3107
参考になります！じっくり読んで今後の打ち合わせに生かします　本当にありがとうござります！
もしよかったら紹介割の紹介者になってください！笑

[3116: 匿名さん]

＞3114
失礼な、大手で一番、夏暑く、冬寒い住宅で有名です。

[3117: 匿名さん]

近所のヘーベリアンの奥様が引き渡し後、しばらくの間近所の連中に
ヘーベルを紹介すると声をかけまくっていました。ウチも、ウチも、と
声をかけられたと聞いて呆れました。紹介すると何かもらえるのですか？

[3118: 匿名]

>>3116 匿名さん
そういう人は一条がおすすめです

[3119: 匿名さん]

一条はいいですよね！安いのに高気密！！
ここでへーベルをディスってる人にはぴったりのHMでしょ

[3120: 戸建て検討中さん]

紹介をすると、金又はエアコンがもらえます。

[3121: 匿名]

>>3117 匿名さん

一条だと紹介料三万円貰えますよ

[3122: 匿名さん]

住林だと紹介料10万円がもらえます。
実家が親戚に紹介してもらってました。

[3123: 口コミ知りたいさん]

ヘーベルでは設計ミスを修正してもらえないんでしょうか？
隣にヘーベルが建ったのですが、エネファームをうちに響く位置に付けられてしまいました
嫌な音が長時間響き続けるんです
もう鬱病です

ヘーベル住民はヘーベルを庇うようなことばかり言います
なんで？？
洗脳されてるの？

某質問サイトでこの住民の書き込み？て思われそうな投稿があったのですが、内容が酷くてショックです
本当に住民なのかどうか分かりませんが…

ふとしたときに自札したほうが楽だなとかいけない誘惑に駆られてしまいます
家が原因で亡くなる方、ヒートショックというのがあるけど隣ん家のエネオスファームの場所選定ミスで市ぬのは私が初めてになるのかな

[3124: 匿名さん]

ヒートポンプの騒音での自殺者はいるようです。
https://matome.naver.jp/odai/2138541247962656401?&page=1

[3125: 匿名さん]

自分が大金叩いて建てた家のハウスメーカーだったら、悪口は言いたくないし
良い点は検討者さんにアピールしたいのは普通だと思います。

庇うとか、洗脳されてるとかではなく、良い点を認めているからこそです。
だって大切な虎の子叩いて買う家、ローンを払っている家です。
悪い点は敢えて認めたくないし、悲しいではないですか。

3123さんは、先日も上の方で書き込まれていらっしゃった方でしょうか。

[3126: 匿名さん]

＞悪い点は敢えて認めたくない
エゴ。
優しい方なら正直に認め、他の方の参考になるようにすべき。

[3127: 匿名さん]

＞優しい方なら正直に認め、他の方の参考になるようにすべき。

優しい割にはここでディスってる人は言葉遣い内容等下品ですが？

育ちでしょうかね

[3128: 匿名]

>自分が大金叩いて建てた家のハウスメーカーだったら、悪口は言いたくないし
>良い点は検討者さんにアピールしたいのは普通だと思います。

良い点って何？
地震に「強そう（強いとは言ってない）」な点？　解体にコストがかかるから「解体業者が儲かる」点？
たとえ
良い点があるからって、健康を害する施工ミスが許されていい言い訳にはならない
責任感のある企業ならミスはミスとして認めないと！

[3129: 匿名]

>>3128 匿名さん
ちなみに訴訟数一位は積水ハウスだよ
個人的トラブルをここで騒いでも邪魔なだけ

[3130: 匿名さん]

【住宅関連の訴訟件数、全国一の住宅メーカー積水ハウスの企業体質】

弁護士の方いわく、「訴訟件数が突出しているのは単に着工件数が多いためではなく、
旧態依然の企業体質のためであり、弁護士会が問題視している」ということです。

この組織により、一般市民・お客様が受けた被害を文書やメールで本社へ対応依頼しても
本社は一切返答せず無視します。
電話で対応依頼をすると「支店が対応する」とし、
法務部と称した部署に所属する、顧問弁護士が支店長へ対応の指示を出します。
自らが犯した過ちを認めず主導権を握り
身勝手な内容を一方的に押し付け真摯に対応しません。
不当な内容に承服しないと挙句には、「裁判せよ」と知らぬ顔を貫き通し対応を拒否します。
住居建築に伴った解体で隣家に被害を及ぼそうが欠陥住宅を引き渡そうが、
何ら責任を果たさず、逃げの一手です。

[3131: 匿名さん]

現在 一条、ヘーベル、積水ハウスで迷っています。一条を気に入っていたのですが、最後に不安がよぎりました。最後に断る人がいたようですし、知っていたら教えてください。
※一条の不安点：営業マンの嘘が多い。
一条の良いところのアピールは凄いが、悪いところはひたすら隠す。言っても大丈夫としか言わないし余計不安になる。
例えば、外装に塗装するハイドロテクトは、ずっともつと言っているがハイドロテクトを開発したTOTOでは15か20年が寿命とはっきり書いてある。i-smartのタイルは30年後も剥がれません。メンテナンスフリーですと言われたが、タイルは接着剤で貼り付けているだけ。30年も剥がれない接着剤があるとは思えない。（友達はセゾンで新築を建てたが、外装の補修について言われなかったらしい。ネット情報では15年で張替え150万程度かかるとか・・・・。本人は今でも外装費用が必要ないと思っている）

夢発電について、初めは凄いと思ったが、良く考えると約10年ローンを抱える。直ぐに支払う費用がないため０円と考えてしまうが、太陽電池の費用を建物代金に足すと坪あたり70万位になる。騙されているのでは？？

保証書を契約前に出さない。基本は見せないらしい。見せてもらうと絶対安全とアピールしている筈の防蟻処理がメンテナンス事項に記載されていた。シロアリは絶対安全と言いながら10年後の有料メンテナンスが必要なとき行わないと、たった１０年で保証が終わると記載されている。一条でしか修理が出来ない家具の保証がない。まだ新しい展示場の家具のドアが壊れているのを見てしまい不安になった。

一条のツアーに参加したときに免震システムを体験。これは凄い。一条しかないと思ったが、cube i-smartには免震を付けれません。耐震のみですと言われた。免震と比較した制震でも凄い揺れだったのに、耐震しかないとは・・・。それなら初めから紹介しないほうがよい。

※一条の良い点：Q、C値が飛びぬけて良く床暖房、空気清浄機も素晴らしい。住み心地は良さそう。家具はフィリピン製とばかにされているが、結構良いものが多い。コスト削減をして良いものを提供しているところは良いと思う。

積水ハウスの不安点：No1の会社のためか、施工の手抜きが多いなど色々聞く。昔、積水ハウスの鉄筋賃貸に住んだが、夏の家の中は常にサウナでした。夜は確実に外の方が涼しかった。
良いところは、木造鉄筋どちらもあり免震も選択可。

ヘーベルは値段が高いのに内装が悪すぎる。お金がかかる。
良いところはメンテナンスがしっかりしている。耐震、耐火、静音が凄いところ。

[3132: 匿名]

積水もひどいのかよ！

ヘーゲルは、めんどくさそうな用件で電話で対応依頼すると、担当者が不在とか確認中とか、こちらから連絡しますとか言って何日も何週間も放置

あきらめるのを待ってるみたいだった

やっと担当者と話せても、「こんなもんです」「欠陥ではないです」と開き直って全然対処してくれない

簡単に処置できそうなものだけやってくれるって感じ

[3133: 匿名さん]

>>3123 口コミ知りたいさん
単なる言い掛かり。
世間ではそれを、クレーマーと言う。

[3134: 匿名さん]

>>3128 匿名さん
基地クレーマー

[3135: 戸建て検討中さん]

私も一条、パナ、ヘーベルで迷ったあげくヘーベルにしました。
ヘーベルは高いですよ。契約前に調べた方がいいよ。
全てがオプションなのでね。ちなみに外構なしで坪単価100位です。

営業はどこも適当な事をいいます。
「ヘーベルだって防蟻処理はいらない」
と言っていたって嘘。
「制震があるので大丈夫」って言っているけ度、地震でヘーベル板が落下するなど、地震による保証はない。

30年後は、大規模な修繕費が掛かります。
　

[3136: 匿名さん]

どこのHMにも数％のクレーマーはいますよ
ここにもいるでしょ？ｗ

[3137: 匿名さん]

＞30年後は、大規模な修繕費が掛かります。

長期優良の計画通り月1万円貯めましょう

[3138: 戸建て検討中さん]

まともな家をつくれば、クレームなんか言わない。
適当なことばかりしているからクレームになる。
ヘーベルもしっかりしてほしい。

[3139: 戸建て検討中さん]

ヘーベリアンセンター→意味がない。
雨漏りで連絡をしても、クレーム扱い。

[3140: 戸建て検討中さん]

3133さん。　
事実ですよ。
ヘーベリアンセンターは意味がない。

[3141: 戸建て検討中さん]

ヘーベルの営業は詐欺に近い。
契約後、無断で金額の高い商品に変えられた。

[3142: 匿名さん]

＞ヘーベリアンセンターは意味がない。

施主を見て対応してるのかな？
玄関のリモコンキーを紛失したときは電話したら営業担当がすぐに家まで届けてくれて設定までしてくれたし、ガレージの電動シャッターが動かなくなって電話したらすぐに三和のサービスからアポの電話あったけど

[3143: 戸建て検討中さん]

ヘーベルの営業は詐欺に近い。
契約後、無断で金額の高い商品に変えられた。

[3144: 戸建て検討中さん]

3142さんは、運がいいだけ。

[3145: 匿名さん]

3144さんの運が悪いだけだと思いますよ



2017年度　顧客満足度の高いハウスメーカー（注文住宅）
サンプル数13,396人（調査時サンプル数14,395人）

データクリーニング（回収したデータから不正回答や異常値を排除）
および調査対象者条件から外れたサンプルを除外した上で作成しています。


第１位：スウェーデンハウス
第２位：旭化成ホームズ（へーベルハウス）
第３位：住友林業
第４位：三井ホーム
第５位：積水ハウス

http://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/

[3146: 戸建て検討中さん]

いいのか、悪いのかよくわかんないな。本当に鬼怒川の奇跡の家の方に直接会って話を聞いてみたい。営業よりも信用できるし、テレビで見たけどいいこと言ってる。営業の言ってることははっきり言って事務的トーク。もう一度検討し直しだな。

[3147: 戸建て検討中さん]

3145さんは、ヘーベルの営業ですね。
うちの担当営業もオリコンの話をしてました。

全てが大手？一条や玉は？　
全国的に展開できないヘーベルの割には割合が低い

https://www.homes.co.jp/iezukuri/ranking/maker/2018/02

スウモは、何とか6位
https://suumo.jp/sp/chumon/ranking/housemaker


少ないオオナーからのデータでは、信用がない。
ヘーベルの施主だが残念だ。

[3148: 戸建て検討中さん]

3146さん、営業トークに気を付けてください。
映像をみりと、基礎の部分しか水が浸かっていないとか。

杭を何本も打っているとか。

ただ運がついているねか。　

営業は、嘘も言うのであまり信用しない方がいい。

ちなみに、モデルハウス
木造の床を再現したブースがあるが、床下がスカスカになっている。それは音がするよ。
今の木造住宅は、そんな構造ではない。

バスツアーで、バーナーを使ってタイルに火をつける実験を見せるが、タイルのボンドが異常に少ない。（点どめ）
剥がれて当たり前。
築20年の家に訪問する場面があるが、お金をもらっているので、悪いことは言わない。

新築のオーナーからの情報が聞きたいと営業に言ったが
できないとの返答。
一条は、訪問ができるのに。
全てが演技である。

[3149: 匿名]

>>3147 戸建て検討中さん

スーモもHOME'Sもネットのアクセス数のランクだけど(笑)
データ会社の統計と一緒にしないでね

[3150: 匿名さん]

3148さん、今の木造の基礎はベタ基礎が多いですが、
ヘーベルは鉄骨ですからそそもの構造の違いがありますよ。

[3151: 戸建て検討中さん]

3149さん。
オリコンだけ上位のもおかしい。

[3152: 戸建て検討中さん]

3149さん。
営業の方ですね。
オリコンが大好き（爆笑）
私の担当営業も連呼してた。


スーモもHOME'Sの方が、着工件数から納得できる。（笑）

[3153: 匿名]

アクセス数ランキングに何の意味があるのかな(笑)

[3154: 匿名]

>>3153 匿名さん
しかも玉が一位のランキングって

[3155: 匿名さん]

>>3148 戸建て検討中さん
一条は営業抜きで施主と直接話せるよ。
良い所も悪い所も直に聞いてもらうほうがいいって。

ヘーベルに爪の垢を煎じて飲ませたいわ。

[3156: 戸建て検討中さん]

3149さん。
営業の方ですね。
オリコンが大好き（爆笑）
私の担当営業も連呼してた。


スーモもHOME'Sの方が、着工件数から納得できる。（笑）

[3157: 戸建て検討中さん]

3155さん。
そうなんですね。
勉強になりました。

[3158: 戸建て検討中さん]

3156さんはアクセスのランキングを信じる情弱さんですね(笑)

[3159: 戸建て検討中さん]

現在 一条、ヘーベル、積水ハウスで迷っています。一条を気に入っていたのですが、最後に不安がよぎりました。最後に断る人がいたようですし、知っていたら教えてください。
※一条の不安点：営業マンの嘘が多い。
一条の良いところのアピールは凄いが、悪いところはひたすら隠す。言っても大丈夫としか言わないし余計不安になる。
例えば、外装に塗装するハイドロテクトは、ずっともつと言っているがハイドロテクトを開発したTOTOでは15か20年が寿命とはっきり書いてある。i-smartのタイルは30年後も剥がれません。メンテナンスフリーですと言われたが、タイルは接着剤で貼り付けているだけ。30年も剥がれない接着剤があるとは思えない。（友達はセゾンで新築を建てたが、外装の補修について言われなかったらしい。ネット情報では15年で張替え150万程度かかるとか・・・・。本人は今でも外装費用が必要ないと思っている）

夢発電について、初めは凄いと思ったが、良く考えると約10年ローンを抱える。直ぐに支払う費用がないため０円と考えてしまうが、太陽電池の費用を建物代金に足すと坪あたり70万位になる。騙されているのでは？？

保証書を契約前に出さない。基本は見せないらしい。見せてもらうと絶対安全とアピールしている筈の防蟻処理がメンテナンス事項に記載されていた。シロアリは絶対安全と言いながら10年後の有料メンテナンスが必要なとき行わないと、たった１０年で保証が終わると記載されている。一条でしか修理が出来ない家具の保証がない。まだ新しい展示場の家具のドアが壊れているのを見てしまい不安になった。

一条のツアーに参加したときに免震システムを体験。これは凄い。一条しかないと思ったが、cube i-smartには免震を付けれません。耐震のみですと言われた。免震と比較した制震でも凄い揺れだったのに、耐震しかないとは・・・。それなら初めから紹介しないほうがよい。

※一条の良い点：Q、C値が飛びぬけて良く床暖房、空気清浄機も素晴らしい。住み心地は良さそう。家具はフィリピン製とばかにされているが、結構良いものが多い。コスト削減をして良いものを提供しているところは良いと思う。

積水ハウスの不安点：No1の会社のためか、施工の手抜きが多いなど色々聞く。昔、積水ハウスの鉄筋賃貸に住んだが、夏の家の中は常にサウナでした。夜は確実に外の方が涼しかった。
良いところは、木造鉄筋どちらもあり免震も選択可。

ヘーベルは値段が高いのに内装が悪すぎる。お金がかかる。
良いところはメンテナンスがしっかりしている。耐震、耐火、静音が凄いところ。

[3160: 評判気になるさん]

>>3159 戸建て検討中さん

どのＨＭも敷地に余裕が欲しい会社ですね。
簡単に言うと、まずは木に住みたいのか鉄骨に住みたいのかで、切る事が出来ると思いますよ。

[3161: 戸建て検討中さん]

3156さんは、ヘーベルの営業の方=オリコン信者なんですね。

アクセス数ばかり気にしているタイプなんですね。
アクセス数より、地域別施工件数だと思いますが（笑）

あれ？オリコンだけですね。評価が高いのは？
まあ、オリコン信者には分からないけどね。（笑）

[3162: 戸建て検討中さん]

オリコンだか知らないけど、所詮アンケートだろ！
くだらん。
一条は、施主に営業は無しで話ができる。
ヘーベルはなし
ただそれだけだろ！
アンケートなんて信じる方がおかしい。
周りをみて一番施工件数が多いHMが評価が高いと言うことだろ！

[3163: 匿名さん]

>>3162 戸建て検討中さん

じゃ、その最高な一条で建てなよ

[3164: 通りがかりさん]

うわっ！ ここのスレにも一条がいるの？

[3165: 戸建て検討中さん]

一条のサイバー部隊は積水、住林、三井等いろんなところで迷惑をかけています

[3166: 戸建て検討中さん]

オリコンだか知らないけど、所詮アンケートだろ！
くだらん。
一条は、施主に営業は無しで話ができる。
ヘーベルはなし
ただそれだけだろ！
アンケートなんて信じる方がおかしい。
周りをみて一番施工件数が多いHMが評価が高いと言うことだろ！

[3167: 戸建て検討中さん]

ざんねんだね。3165、3164、3163
ヘーベルの営業（同一人物）

オリコン野郎だね。

一条は関係ない。
一条なんてどうでもいい。

事実だけを書いているだけ。

確認をすればいい。

残念だけど、ヘーベルで建ててしまった。
自分は、ヘーベルリアンと言われたくない。

[3168: 戸建て検討中さん]

3159さん、どこも嘘をつきます。

ネットの情報だけを鵜呑みにしないでください。
ヘーベルの場合は、金額が上がるので契約前にしっかりと
資料を集めて情報収集をしてください。

[3169: 匿名さん]

うちの親戚は三井ホームと手抜き工事で裁判までしました。
和解しましたが時間とお金を無駄にしたと言ってました

[3170: 戸建て検討中さん]

3169さん。
大変だったね。
あのオリコン1位の三井ホームがね。
さすがオリコン（笑）

[3171: 匿名さん]

>あのオリコン1位の三井ホームがね


1位はスウェーデンハウスね！

第１位：スウェーデンハウス
第２位：旭化成ホームズ（へーベルハウス）
第３位：住友林業
第４位：三井ホーム
第５位：積水ハウス

[3172: 戸建て検討中さん]

3169さん。
大変だったね。
あのオリコン1位の三井ホームがね。
さすがオリコン（笑）

[3173: 戸建て検討中さん]

https://m.youtube.com/watch?v=Ltca-d399Iw
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan
スエーデンハウス→オリコン1位

[3174: 戸建て検討中さん]

オリコンは違うね。（爆笑）

[3175: 匿名さん]

＞3174

君は何がしたいのかな？
荒らしさんならアク禁依頼出しときますが？

[3176: 検討者さん]

>3174: 戸建て検討中さん
君お勧めのスーモ1位のタマホーム、ホームズ1位のセキスイハイムはもっと悲惨だけど(大爆笑！！）



https://search.yahoo.co.jp/search;_ylt=A2RiWbJTrHZbezAAG5qJBtF7?p=%E3%...


https://search.yahoo.co.jp/search;_ylt=A2RhYkDfq3Zb4UwAfe2JBtF7?p=%E3%...

[3178: 戸建て検討中さん]

3177：戸建て検討中さんは、ヘーベルリアンだよね。

[3179: 戸建て検討中さん]

3176さんもヘーベルリアンですよね。

[3180: 戸建て検討中さん]

3177：戸建て検討中さんは、ヘーベルリアンだよね。

[3181: 検討者さん]

>>3133 匿名さん
エネファームのヤバさは単なる言いがかりあつかいできない
環境相も位置に十分注意しろって報告してたし裁判沙汰になってる

鬱病になるってよっぽどだ
なんの知識もない営業が設計ミスしたんだろ

[3182: 検討者さん]

営業が事務的すぎてよくわからん。水害の話を聞いてもあまり知識がない。インテリアの話ばかり。水害の時どうだったのか、一番肝心な所なのに。奇跡の家の方がたしか、えーと、たしかこう言ったいた。話にならんだろ。

[3183: 匿名さん]

ここの営業はレベルまぢ低いです。

[3184: 検討者さん]

どこのHMも一定数ここのクレーまーみたいながいるんだろう
営業も大変だ

[3185: 戸建て検討中さん]

営業もしっかりとした仕事をすればクレーマーは減る。
騙して仕事をしているから仕方がない。

[3186: 戸建て検討中さん]

営業の知識不足
素人には知ったか。
一級建築士の知り合いにはタジタジ。
大丈夫かぁ？

[3187: 検討者さん]

クレーマーではなくて完全な知識不足ではないかと。水害にの時どんな状態で奇跡の家の方はどうだったの。へーべルはどうだったの。みんな検討している人は知りたがっている所なんだから営業が知ってないと。茨城県に行った時は奇跡の家に行って聞いてこよ。

[3188: 評判気になるさん]

>>3182 検討者さん
横からだが
大学の住環境の先生が言うには、基礎がしっかりしていた（施主さんが川の近くだからと言うことで、特別に普通の戸建てではやらないような基礎で、杭を何本も打った）のと、よく見ると若干余所より高くなってた（ほんの数センチでも違いが出るみたい）のが決め手らしい。

水害が気になる人は、ほんと基礎にこだわったほうがいいよ！

[3189: 戸建て検討中さん]

営業の話は信用しない。
営業は売ればいいだけ。　　
良いことしか言わない。
だから、自分で勉強しないとね。

[3190: 戸建て検討中さん]

3187さん。迷惑になるから辞めた方がいい。

[3191: 戸建て検討中さん]

クレームが入るから企業が成長するんだよ。
クレーマー扱いをする企業は、成長はない。
営業も知識をつけて、嘘をいわない。
騙さない。

[3192: 匿名さん]

>>3191 戸建て検討中さん

クレーマーの理論(笑)

[3193: 匿名さん]

>>3183 匿名さん
まぢ…貴方のレベルもかなりの低さ。

[3194: 匿名さん]

クレーム後の処理対応がすべてだよな。
納得いくクレーム処理をしてくれないＨＭだったとしたなら、それは施主のＨＭ選定ミス。

[3195: 通りがかりさん]

>>3188 評判気になるさん
杭は打ちすぎると弱くなるよ。
考えたらわかるでしょ。その先生大丈夫？

[3196: 戸建て検討中さん]

今、現地打ち合わせが終わりました。
現場監督から図面の控えをいただきましたが、その封筒がボロボロだった。
この会社大丈夫？

[3197: 検討者さん]

＞3196: 戸建て検討中さん

工事会社はどこですか？

[3198: 戸建て検討中さん]

3193さん、他の施主悪口を言わない方がいいですよ。
悪いのは営業だから。

[3199: 匿名さん]

＞3195
どんな理論ですか？
鉄杭でもですか？

[3200: 戸建て検討中さん]

3197さん、ヘーベルの工事課です。

[3201: 戸建て検討中さん]

3197さん、営業に言って新しい封筒に入れ直させました。

[3202: 戸建て検討中さん]

3201さん。
社員教育がしっかりしていないね。

あと、このスレの中にヘーベルの関係者が投稿して、施主のクレームをクレーマー扱いしている。

[3203: 検討者さん]

＞社員教育がしっかりしていないね。

数千人も社員がいればダメな人もいるでしょう
私の担当は営業、設計士、インテリアコーディネーター、工事担当、建設の社員、エリア担当すべて素晴らしかったですよ。

[3204: 匿名さん]

>>3203 検討者さん
だからこそもしミスがあっったときにフォローがしっかりしてないとダメなんだが、うまくいってない
ごまかしや放置ばかり

数年で床がフカフカになった件や、雨漏りで壁紙にカビが生えるまでになった件、エネファームの場所をミスって隣人を鬱にさせた件なんか、問題ありありなのに認めない

処置が簡単なクレームだけ真摯に対応

値段は一流
でも三流、四流の保証

[3205: 戸建て検討中さん]

3204さん、本当ですか？

[3206: 検討者さん]

天気もいいし今日は奇跡の家見てこようかな。

[3207: 匿名さん]

>>3204 匿名さん
定期点検しなかったの？

[3208: 匿名さん]

床フカフカ？下地はALCじゃないの？

[3209: 口コミ知りたいさん]

>>3207 匿名さん
>>3208 匿名さん

サイトで見れるんだけど下地はalcじゃない
2408、2448さんも床に難ありだそうで…

修正が面倒くさそうな問題に対しては、言い訳して先延ばしして諦めさせようとしたり
「仕様です」「これは問題ではない」「神経質すぎ」って言われて対応してくれない

[3210: 検討者さん]

へーベル床版100ｍｍ入ってるけどどうやってふかふかになっちゃうんだろう？？？

[3211: 戸建て検討中さん]

>>3210 検討者さん
ポリスチレンフォームが沈むんじゃないですか？今図面見た感じですが…

[3212: 戸建て検討中さん]

フローリングと合板が剥がれてフカフカに波打つのかなぁ？

[3213: 匿名さん]

>>3212 戸建て検討中さん
まず無いでしょうね

[3214: 検討者さん]

奇跡の家はしっかりした家だったぞ。とてもいい人だ。

[3215: 戸建て検討中さん]

3214さん、どうでした？
施主と話ができました？

[3216: 匿名さん]

>サイトで見れるんだけど下地はalcじゃない

ALCだよ。建設中一回も見に行かなかったの？
分厚い写真つき地鎮祭から竣工までの作業経過書もらわなかった？

[3217: 検討者さん]

>>3215 戸建て検討中さん
とにかくとてもいい人だ。説得力がすごい。
思わず納得してしまった。あの人は信用度出来る◎

[3218: 匿名さん]

個人がそれぞれ行ったら迷惑でしょう？

[3219: 匿名さん]

ここは、床が固すぎて疲れるって話はたまに聞くが、ふかふかとは初耳だわ。

[3220: 匿名さん]

>>3207 匿名さん
ここは定期点検で指摘しても、「これくらいは問題ではない」「よそでもこれくらいのことはある」って問題無し扱い
やり直しを求めたら有償
簡単なやつだけ無償で対応してくれる

確かに契約書には、
「床が何ミリ以上沈み込まないようにする」とか
「雨漏りで壁紙がカビないようにする」とか
「エネファームの位置を他人の迷惑をかけたり鬱病にさせる位置にしない」なんて書いてないもんね！

[3221: 匿名さん]

>サイトで見れるんだけど下地はalcじゃない

ALCだよね？

[3222: 匿名さん]

>>3220 匿名さん
近隣クレーマーさん、乙です。

[3223: 匿名さん]

>>3222 匿名さん
他社の営業でしょう
一条とかの(笑)

[3224: 戸建て検討中さん]

3222さん。
クレーマー扱いはやめよう。

[3225: 戸建て検討中さん]

3223さん。
一条は関係無いと思います。

[3226: 戸建て検討中さん]

しっかりとヘーベルが対応すればクレームは無いし、クレーマー扱いされなくて済む。

もし、内部関係者がこのスレを使って、お客様のクレームをクレーマー扱いしているのならこの会社は終わっている。

これから新築するが、今までの営業を見るとわかるような気がする。

[3227: 検討者さん]

3連投
他社のサイバー部隊ですか？

[3228: 検討者さん]

モンスターカスタマーとは、企業に対して理不尽なクレームをつける、また、理不尽な要求をする顧客のことである。 別名「モンスタークレーマー」

[3229: 戸建て検討中さん]

3227さんは、ヘーベルの営業ですね。

[3230: 戸建て検討中さん]

3228：検討者さんもヘーベルの営業の方ですね。

[3231: 戸建て検討中さん]

関係者が施主をクレーマー扱いする会社及び社員はいかかなものかと。

[3232: 検討者さん]

私も希望者の家の方に直接話が聞きたいのですが、やっぱり失礼でしょうか？

[3233: 検討者さん]

すいません間違えました。奇跡の家の方です。

[3234: 戸建て検討中さん]

>>3231 戸建て検討中さん
決めつけは良くないですね

[3235: 検討者さん]

>>3231: 戸建て検討中さん　

検討中でなんで施主なの？

[3236: 匿名さん]

匿名掲示板でなんでへーベルの営業って特定できるんだろう？？？

[3237: 検討者さん]

関係者もいるのも間違いないと思う

[3238: 戸建て検討中さん]

たぶんいるね。

[3239: 匿名さん]

偽施主もたぶんいるねｗ

[3240: 戸建て検討中さん]

営業は何であんなにプライドが高いの？

[3241: 戸建て検討中さん]

寒い地域では営業していない。

営業の回答
メンテナンスにいけないから。


えっ？どういうこと？
万が一ALCに水が入ると、寒い地域ではその水が氷って体積膨張してALCを破壊するから言えないの?

あと、もう一つ質問をしてみた。
標準坪単価はいくらですか？

単価設定はありません。

えっ？坪単価はないの？
言い値なの？

契約時の説明も納得できない。
よく出るワード「要相談」

トラブルは「要相談」

しっかりとした決まりがない。
何かあった時の逃げ口実が満載。

[3242: 戸建て検討中さん]

百年住宅は地震保証あり。

https://www.wpc100.co.jp/35hosho/

ヘーベルは、地震に強いと言っているのに
無保証

[3243: 匿名さん]

またまた３連投ですか？偽施主さん(笑)

[3244: 匿名さん]

壁に「へーベル」というALCコンクリートが使われていることは有名ですが、床構造がどうなっているのか？ってあまりご存知ない方が多いのではないでしょうか。
実は、床にもヘーベルが使われています。
まずは1階部分の床構造。

フローリングの下にポリスチレンフォーム（60mm）、その下に床ヘーベル（100mm）という構造になっています。

この「ポリスチレンフォーム」がポイントで、非常に高性能な断熱材なのだ。
これを敷き詰めることで、冬の朝の冷え込みを和らげることができる。
ちなみに、床暖房を設置する場合は51mmのパネルが入ることになるので、さらに下からの冷え込みが緩和されるのでしょう
続いて、2階・3階部の床構造です。
ヘーベルハウスの住宅は、単世帯と二世帯で床構造がちょっと違っているのがポイント。
基本的には、上から「フローリング→合板→石膏ボード→防湿シート→ゴムアスマット→床ヘーベル」という床構造なのですが、二世帯住宅の場合は特殊な「ANRフロア」を採用し音や振動を伝えにくくなっているのが特徴です。

具体的には、石膏ボードが「“硬質”石膏ボード」だったり、ゴムアスマットにフェルトがついていたり、ロックウールが施されていたり。
子供が飛び跳ねたり叫んだりしても下の階に響きにくい床構造になっているので、嫁姑のストレスもかなり軽減されるのではないでしょうか

「へ―ベルハウスの家は床が冷たい」と聞いたけれど？
ひと昔前までだと、「ヘーベルハウスの家は床が冷たい」なんて口コミも多かったようです。
鉄骨系のメーカーですから、「なんとなく冷たそう」というイメージもあったのかもしれません。
が、今は床ヘーベルに加えて断熱材を入れているので状況はだいぶ変わっている。

以前は断熱性の低さをやり玉にあげる書き込みなどもありましたが、最近ではむしろ床ヘーベルの耐久性の高さを評価する声が目立ちます。
床のたわみや軋みが少ない、腐食しにくいということで、長寿命な点が評価されているようです。
あっちもこっちも災害だらけの日本では、住宅における「強さ」は何にも勝る魅力といえるのかもしれませんね。

ハウスメーカーを比較する上で「床構造」って実は盲点だったりするので、迷っている2社があるならぜひ比較してみましょう。

[3245: 匿名さん]

へーベルハウス駄目な床構造の典型です。
鉄は木の400倍以上熱を伝えやすい、コンクリートは木の10倍以上熱を伝えやすい。
基礎はコンクートと鉄で出来てる、鉄の柱はコンクリートの上に立ち、断熱材を貫いて室内に有る。
基礎は外に有る、基礎から鉄の柱を通して熱は逃げ放題です。
へーベルの底冷えのする住宅は変わっていない。

[3246: 戸建て検討中さん]

3243さんは、ヘーベルの関係者ですか？
残念だけど建築中です。

[3247: 通りがかり]

>>3244 匿名さん
以前、暑い夏は屋上でプールをして残り水で屋上を水浸しにする例を紹介したんだけど

一階に住む親世帯は冬はやっぱり寒いそうで、せっかくの和室なのにカーペット敷いてるみたい
まあ特別寒がりなのかもしれないですけどね

感じ方は個人差あるから、断熱性能の指標？あったはずだけど、どうなのかな？

[3248: 戸建て検討中さん]

3244さん、ありがとうございます。
そうなんですね、安心して家が建つのを楽しみに待つ事ができます。　

営業は適当な回答ばかりだから困る。
関係者が施主を馬鹿にしすぎ。

[3249: 戸建て検討中さん]

3245さん
そうなんですか?
確かに壁は外壁、断熱材、鉄骨の順なので熱が伝わりやすいし、逃げやすい。

夏はまだいいと思いますが、冬は寒そう。

大丈夫なのか不安になった。

[3250: 匿名さん]

鉄骨の柱部分の断熱材の厚みは20ｍｍしかない。
顧客を馬鹿にしてるへーベル。

[3251: 戸建て検討中さん]

3250さん、ありがとうございます。
確かに一番熱が逃げる柱部分の断熱材が薄い。
どう言うこと？
コスト削減？

[3252: 匿名さん]

元々は全体の断熱材の厚みは僅か25ｍｍでした。
2年前位にゼッチ対応のためか？渋々付け焼刃で断熱材を45ｍｍに厚くしてます。
付け焼き刃ですから柱部の20ｍｍは変わらず大きくえぐってます。
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/technology/03.html/
少ししかえぐられてないように見えますが20ｍｍしかないです。
しかも柱は外になる基礎の上に立ってます。
鉄骨柱から熱は逃げ放題です、底冷えの原因です、気密も悪いですから冷気が入りダブルパンチになります。

[3258: 名無しさん]

3250さん

ヘーベルに住んでいますが、特に底冷えはしないし、冷気も入ってきませんが、どうしてですか?

[3259: 名無しさん]

上のレス

3250さん→3252さんの誤り

[3260: 戸建て検討中さん]

3258さん。
住み心地はいかがですか？
ヘーベルにしてよかったと思ったことが、ありましたか？
教えてください。

[3261: 匿名さん]

>>3258 名無しさん
ヘーベルで断わられたやっかみ者の戯言です。
相手にしない事です。

[3262: 通りがかりさん]

>>3260 戸建て検討中さん
へーベルだからどうかは分からないけど、住み心地は以前の木造の旧家より断然いいです。断熱もマンション並みには感じます。へーベルだから良いと思うのは、何と言ってもアフターケアかな。細かなことでも、電話一本でパパッと動いてくれます。でもまあそれも他のHMを知らないので、特別良いのか分からないけど、今以上に良い対応というのは考えられないので、いいんじゃないかと思いますよ。

[3263: 通りがかりさん]

上の者ですが、ただへーベルを選んだ理由はシンプルで、武骨な、その構造なので、その建物に住んでいるという安心感や、満足感はあります。ここは好みでしょうね。

[3264: 戸建て検討中さん]

3263さん、ありがとうございます。