ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[2955: 戸建て検討中さん]

必ず契約時以外も録音してください。
言った言わないで、むめないように。　
営業は手のひらを返します。

何かあった時の備えは大事。

信用がないから。

[2956: マンコミュファンさん]

>>1 匿名さん [男性 30代]さん
金先払い、契約破棄すると金ほとんど帰って来ない
打合せしても図面もほとんど直さない
シャワールーム入れろと言ってもかなり予算とってるのに入れてくれない
未完成のまんま図面つくる、とりあえずとか言いながら
へーベル板を盾に理想通りの家にならない
営業が強い会社
家族の幸せはそこにはありませんよ

[2957: 通りがかりさん]

この異常気象の中　室内は　実意に　４５℃超え。

クーラーは旭化成が押しつけた　ダイキン


しかも　新型と　いいながら　ビックカメラで聞けば　既に廃盤モデル
しかも　店頭にあった陶磁は　２万円台。　
それを旭化成ホームズは　１７万円　とほぼ８倍近い価格で売りつけた
それが　我が家には　４台もある

たった２名の我が家に　２階建てといえど　なんで

それでも　室内は２階で　最高の４７℃超え

バカ値の電動シャッターを閉めたままにしたら　湿度が８０％に跳ね上がる

全部が　素人集団だった

それを　平均年齢　６０代の我が家は　見抜けず　１億円近い現金を支払った

バカだった

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2958: 匿名さん]

45度ですか！？ヘーベルは暑いのですね。びっくりです。

[2959: 戸建て検討中さん]

夏は暑い家、冬は寒い家
全て値段は一人前以上の家かぁ。
これから着工するので後悔してます。

[2960: 匿名さん]

築年数にもよるとは思います。どこのHMも断熱性や気密性は数年毎に
良くなっているはずですから。
2959さん、実際にご入居されてからご自分の言葉で情報をお願いします。
ご新居楽しみですね。

[2961: 匿名さん]

変わらない事が有る。
鉄は木の400倍以上熱を伝えやすい。
コンクリートは木の10倍以上熱を伝えやすい。
基礎はコンクリートと鉄で出来てる。
基礎の上に鉄の柱が立っている、基礎を通じて熱がジャジャー漏れ。
また鉄骨柱部の断熱材が薄過ぎる。
https://ie-cafe.net/wp-content/uploads/hebelhouse-dannnetsu-350x305.pn...
鉄骨は気密性が悪い、隙間風が入りやすい。
結果は今でも夏暑い、冬底冷えのする寒い住宅になる。

[2962: e戸建てファンさん]

>>2957 通りがかりさん
47度って本当ですか？外よりも断然暑すぎですが熱中症とか大丈夫ですか？？
いつ建った家ですか？
熱伝導率は仕方ないにしてもなんでそんなに暑すぎになるんでしょうか？

昨年建った近所のヘーベルもダイキンエアコンです
爆音が長時間鳴り続けてて、（道路挟んでても余裕でうるさいです。業務用かよってくらい）電気代すごいんだろうなーって思います
ローンも高熱費も高くてかわいそう
工事のときもうるさかったし今はエアコンもうるさくてすぐ隣の家もかわいそう

[2963: 匿名さん]

＞2962
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/25/da/358714b81594a447a373a6b9a04...
https://blogthumbnail.fc2.com/r72/16/f/u/g/fugaku2/IMG_5071.jpg
鉄骨の梁の上にシート防水システムと称して薄いゴムか何かを貼って有るだけ。
屋根は日射で表面温度が80℃になることも有ります。
薄いゴムだけの断熱では梁の温度は相当に上がるはずです。
内側を内装材で梁を覆っても断熱にはほとんど寄与しません。
内側から表面温度計等で計測したら47℃も十分に有り得ます。
鉄骨は人が住むには適しません倉庫か工場がお似合いです。

[2964: 匿名さん]

陸屋根で屋上利用をするとか太陽光を目一杯載せたいとかの希望があるのかも
しれないけど、屋根付きの新大地にすれば少しは違うのではないですか？

[2965: 通りがかりさん]

家は三棟を立てて初めて色々わかります。パナホームや、積水などは、親戚などが、過去に立てていた場合二とうめ扱いになりますから、大幅な、値引きになりますぱなは部材の何割とか決まりがあります。紹介も大体10万前後。はっきりいって、標準の物ならそこそこです。外観気に入ったので。ただ、階段の幅を広げるなど少しの手間がへーべるは、たいした金額じゃないなどいい、契約してから、追加代金300万あとから、出してきてびっくり。引き渡しの時にも鉄板などが、残っており、外講工事に触手出来ないわで駐車場完成するのに３ヶ月かかりました。二年で、100箇所以上ドアが閉まらない、音がする、玄関閉まらないなど、今思えば裁判してでも訴えたかったです。二年位たつと、何度も同じ場所修理してるのに、全て有利になり、もう基礎以外ではへーべるは、呼びたくありません。品質も、悪いが、一回偽装マンションの件がテレビで流れた時は凄く対応良かったけど九州震災では、きちんとネジが、閉まっておらず、多分訴訟されたから、全部の、住宅に、追加工事でネジの、強化が、なされたが、へーべるだと、信用出来ないお客さんばかりで、
へーべると繋がりがない会社も選択させてもらい、みな工事しました。その位施主に、信用がない住宅メーカーです。まぁぶっちゃけ営業などは、どこも、車みたいに、乗り比べ出来ないからって詐欺発言ばかりですね。メーカーの仲良い人に言われました。日本の保証神話は、もうないとのこと。みな有料になります。

[2966: 戸建て検討中さん]

>>2965 通りがかりさん

具体的にエリアまで言ったらいいと思います。
二度と同じ方を出さないためにも。

[2967: 戸建て検討中さん]

静岡エリアです。
確かに契約時より高くなりました。
信用に掛けるかなぁ。

[2968: 評判気になるさん]

このスレ見てたので屋根のせて防熱と雨漏れ予防にできました。
ありがとうございます。

[2969: 匿名さん]

>>2963 匿名さん
道をはさんでてもうるさいんです
でも80℃超えというなら納得

もし停電したら住人は熱射病で死にますね

[2970: 匿名さん]

＞2969
＞もし停電したら住人は熱射病で死にますね
大丈夫です。
中途半端に蒸し暑いと危険ですが火傷しそうになりますから直ぐに逃げ出して命は助かります。

[2971: 匿名さん]

>>2965 通りがかりさん
もう少し、日本語を勉強しましょう。
恥を晒すだけですよ。

[2972: 匿名さん]

>>2970 匿名さん
そんなに高温
なんですか？
2970さんは施主さん？関係者？

[2973: 匿名さん]

＞2972
鉄骨は住宅に不向きと確信してる無関係者。
低温火傷は44℃くらいから起こる。

[2974: 戸建て検討中さん]

今年、建てた皆さん
教えてください。
本当に暑いですか？

[2975: 評判気になるさん]

>>2974 戸建て検討中さん

エアコンつけてない部屋は暑いです。
でもどんな家でも普通なことだと思います。

[2976: 戸建て検討中さん]

2975さん、ありがとうございます。
エアコンを止めた状態で日中の外と中の温度差はどれくらいですか？
車みたいに中の方が暑くなってしまいますか？　教えてください。

[2977: へーベル契約者]

先日契約しました。
今ここの掲示板見てビビっています。

本当に冬は寒いですか？
床暖房をつけるかどうかで悩んでいます。

[2978: 戸建て検討中さん]

あと、もう一つお願い致します。
断熱性能は満足のいくものですか？

[2979: 匿名さん]

断熱性能の問題ではないです。
鉄は木の400倍以上、熱を伝えやすいです、コンクリートは10倍以上熱を伝えやすいです。
基礎はコンクリートと鉄筋で出来てます、柱は基礎の上に立ってます。
鉄骨住宅は気密性が悪いですから隙間風が多いです、結果底冷えのする家になります。
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/technology/03.html/?link_id=global...
基礎は外です、基礎の上に柱は載っています。
柱から熱はジャージャー漏れです。
屋根は最近（1～2年前）改造されました、梁の上に断熱材が有り、梁からの熱を防いでいます。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/25/da/358714b81594a447a373a6b9a04...
上は前の酷い構造、梁の間に断熱材が入っていて梁は断熱されていない。
新しい構造の場合は陸屋根を採用して三角屋根を付けない方が良いかも知れません。
三角屋根を支えるための鉄骨が必要になり、鉄骨から熱が大量に冬は逃げ、夏は入ってきます。

[2980: 通りがかりさん]

へーベルに住んでちょうど１年程経ちました。住むまでは色々不安でしたが、いい家ですよ。値段が高いのが、やはりネックですけどね。
冬は暖房を全く入れなければもちろん少しずつですが家は冷えていき、外気温に近くなって行きます。しかし一日に一回ぐらい夕方から夜とか20度ぐらいまて部屋を暖めれば、外が氷点下でも、朝も含めて暖房なしで常に15度以上にはキープしてました。
夏は二階リビングですが、さすがに外気温が40度近くなる昨今は冷房なしでは暑いです。それでも冷房なしで、日中外気温より高くなることはないです。冷房無し、二階で、外よりは5度ぐらいは低いです。冷房をつければ直ぐに冷えます。
参考にしてください。

[2981: 近所の人]

>>2977 へーベル契約者さん

去年立った屁ーベルのお宅の隣に住む者です
冬は本当になかなか暖まらないみたいです
ちょうど室外機と給湯器がうちを向いているのですが、冬はほぼ鳴りっぱなしです
給湯器のほうは、床暖房使ってるのか、お風呂沸かしているのか分からないから、確証はないんですけど、
朝も昼も夜も鳴ってて、だからお風呂ではなく、多分床暖房が付けっ放しなのかなと。

床暖房も、ほかの住宅設備と同じく10年くらいでメンテか付け替えが必要になるんですけど、けっこうめんどくさいんですけど、それでも床暖房つけたほうがいいと思いますよ

うちは東京ですが、よほど暖かい地域じゃないとヘーゲルの場合床暖房は必須なのだと思います
（もしかしたら、隣のヘーべルの人がすごく寒がりのひとなのかもしれませんが）

てか、契約解除したほうがいいと思います
数万円か銃数万円損ですけど…

[2982: 評判気になるさん]

ヘーベル住人です。
家の断熱性はCMで謳われいる
「夏涼しく、冬暖かい」ほど良くないです。
家の快適性を求めるならここよりも力を入れているハウスメーカーはたくさんありますよ！
夏は冷房つければ涼しくなります。
冬はなかなか暖まらないですね。
床暖つけてないですが、つけた方がエアコンよりも快適になるでしょうが、40万円くらい上乗されてコスパはかなり下がります。
私の家は冬はリビングエアコン設定温度27度くらいにして、サーキュレーター併用でやっと寒くならない程度です。廊下、トイレ、脱衣所、玄関は寒いので、歳とったらヒートショックが心配です。

[2983: 口コミ知りたいさん]

アンケート
ヘーベルで建てた人にお尋ねします。

ヘーベルで建てて良かったか？後悔しているか？

1.満足している。（具体的にどういうところが満足出来たか？）

2.後悔している。（具体的にどういうところがダメだったか？）

住人の人の本音を簡潔に記入していただけると、ヘーベルを検討されている方々の参考になると思います。

[2984: 匿名さん]

＞夏は冷房つければ涼しくなります。
夏は住宅性能が悪い方が消費電力が多いですが涼しくなりやすいです。
中々冷えませんからエアコンが止まりません、除湿が多く出来て湿度が下がり快適になります。
高高住宅は直ぐに冷えてエアコンのコンプレーサーが止まり除湿が少ないです。
温度は低くても湿度が高めになり快適性は劣ります、快適性を求めると再熱除湿が必要になります。

[2985: へーベル契約者]

皆さん回答ありがとうございました！一晩でこんなに頂けるとは！参考にさせていただきます。
私は床暖つけたい派で旦那はいらない派でまだもめてはいますが…。

[2986: 名無しさん]

>>2985 へーベル契約者さん

床暖房の有無だけではなく、どこにつけるか？も考えたほうがいいです。
リビングだけでなく、台所もつけたほうがいいかも
冷たさが伝わってくるのでヒートショックの危険が、マジであるから脱衣所やトイレも寒さ対策は絶対に考えたほうがいいです。
ヒーターつけるとか、間取りを北側にしないとか。
過去の書き込みではヒートショックで亡くなった方がいるそうです。

[2987: 名無しさん]

>>2985 へーベル契約者さん
東北や北陸では営業展開してない理由を聞いてみてください。調べてみてください

床暖房、体験されたことのありますか？
人によっては、足だけ温められるのが気持ち悪く感じるみたいです。

4985さんが寒がりなら、減ーベル以外に変えたほうがいい

[2988: 匿名さん]

フレックスで３年目ですけど、冬は床暖だけで十分暖かいですよ。
リビングとダウンフロア、キッチンに床暖入れてますけどリビングの床暖しか使わないで１フロア平気です。
不安な方は街角へーベルや施主訪問で体験されることをお勧めします。

場所は都内城南地区です

[2989: 匿名さん]

＞2988
1階と3階を犠牲にして2階で生活すれば比較的に良いかもね。

[2990: 匿名さん]

>>2980
その程度の断熱性能は、大東、東建程度の
賃貸アパートでも達成しているよ

ヘーベルハウスが特に優れているのでは無くて
近頃の住宅はそのくらいの性能が最低ライン

[2991: 匿名さん]

ご主人はなぜ反対しているのでしょうか。

床暖あった方が絶対快適だと思いますけど
個人的にはイニシャル、ランニング、メンテナンスコストを考えると
床暖に魅力は全く感じないですね。
私なら床暖にかかるコストで暖房器具買って、ガンガンに使います。

[2992: 通りがかりさん]

うちはキッチン、ダイニング、リビング全てにガス床暖を入れています。敷設率は7割は超えていると思います。この冬は床暖房だけで全く問題なく、とても暖かかったです。床暖房は足元だけが暖かいわけではなく、輻射熱で、部屋全体が暖まります。体がポカポカする感じで、この快適さは何者にも代え難かったです。ただし、ガス代はポンと跳ね上がります。贅沢な暖房な気は正直します。

[2993: 評判気になるさん]

冬も夏もしばらく家をあけると快適な温度になるまで時間がかかります。
床暖なしのうちは冬はスリッパはいてじゅうたん敷いてますがそうすればエアコン+加湿機能ついた暖房で快適です

[2994: 戸建て検討中さん]

8キロのソーラーを載せた都合で、オール電化で床暖房も電気にしました。
ガスと比べてランニングコストや暖かさはいかがですか?

[2995: 匿名さん]

妹の家がヘーベルで私が一条、どちらも東京近郊の注文住宅です。
お互いの家をよく行き来しますが、寒さ、暑さに対しては流石に一条の家はかなり優秀です。
やはり鉄骨の弱さが出てしまうのでしょうね。
外観はヘーベルの方が魅力的ですが…

[2996: 匿名さん]

＞2993
清潔第一でフローリング流行の時代に逆行して絨毯ね。
ダニ、カビが心配。

[2997: 評判気になるさん]

すみません、じゅうたんというよりカーペットというのが正しかったです。洗えるものですのでダニが住む前に洗ってます。毛が長くなくてもしいてれば冬も床の冷たさ感じないです。
床暖は冬しか使わないのと壊れた時が心配で導入しませんでした。

[2998: 匿名さん]

＞洗えるものです
洗濯機では洗えませんよね、広さも有るだろうし高いものに付きますね。

[2999: 匿名さん]

タイルカーペットでしょうか？手洗いでも簡単にサッと洗えると思いますし、
値段もピンキリです。汚れたり気になる所だけ剥がして洗えるので便利ですよね。

部分的に敷くのであれば、洗濯機で洗えるような薄手のラグもありますね。
比較的安価な物も多く、使い捨てても良いのかもと思います。
色合いや柄もたくさんあるので、インテリアの一つとしても楽しめて良いのでは。

床暖は在宅の家族が居れば良いですが、暖まるまで時間がかかるので、普段朝晩しか
いないような家族なら要らないと思います。

[3000: 匿名さん]

＞2999
絨毯からカーペットに訂正してます。
今度はタイルカーペットですか？
過去レスを読んで常識を働かして下さい。

[3003: 匿名さん]

カーペットだろうが絨毯だろうが、2997さんが仰りたいのは
【敷物】があれば床暖がなくても床の冷たさを感じないということ。

ダニ、カビ、清潔でない、洗えない、高額、更にはカーペットではない、
常識がない、一体どうしてこうなるのですかね？
どうでも良いのは貴方の書き込みですよ。

[3006: 名無しさん]

　今年新大地を新築しました。

新大地の隣に、今まで住んでいた木造２階家があり、この酷暑の中、同じ条件で２階に上がってみると明らかに新大地の方が涼しいです。涼しいと言っても日中はエアコンは必要ですが、２階寝室で寝るときは弱く除湿をつけるだけで眠れます。
建てるまでは、いろいろこのサイトを見て心配しましたが、私はへーベルの新大地に満足しております。

[3007: 戸建て検討中さん]

新大地はね。
キュービックは暑いってきいたけど。

[3008: 匿名さん]

冷房は性能が悪い住宅程エアコンが動いて除湿するから快適になりやすい。
冬の底冷えは解消されない。

[3009: 匿名さん]

フレックスも涼しいですよ。築3年の都内城南地区です
築古は分かりませんが

[3010: 評判気になるさん]

>>3008 匿名さん

底冷え、底冷えって言いますが、東北出身な自分としては、木造だろうが、鉄骨だろうが関係ないですよ(^_^;)

[3011: 匿名さん]

＞3009
＞築3年
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/25/da/358714b81594a447a373a6b9a04...
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/technology/03.html/?link_id=global...
梁の上と中では天地の差、地獄の梁の中、ご愁傷様。

[3012: 匿名さん]

>断熱構成は次世代省エネ仕様です。

次世代省エネ仕様なら、実際にはそんなにひどくないのでは？

[3013: 匿名さん]

＞3012
相当に怪しい。
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/technology/03.html/?link_id=global...
上は最新の住宅です。
鉄は木の400倍以上、コンクリートは10倍以上熱を伝えやすいです。
鉄とコンクリートできた基礎は外気に晒されています。
基礎の上に鉄骨柱が立ってます、鉄骨柱のほとんどは家の中です。
鉄骨柱から基礎へ熱は漏れ放題です。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/25/da/358714b81594a447a373a6b9a04...
上は２年前の構造のポンチ絵です鉄の梁の上にはシート防水システムと称する薄いシートしか有りません。
梁の鉄骨から熱が漏れ放題です。
最新の家の壁の断熱材は45ｍｍになりましたが２年前は25ｍｍです。
鉄骨柱部分は最新の家でも僅か20ｍｍしか有りません。
どのような計算をしてるか分かりませんがとても次世代省エネをクリアーしてるとは思えません。
正直な住人の感想からもうかがえます。

[3014: 匿名さん]

3009さんは、正直に涼しいと仰っていると思うのですが。
三階建だから少し違いますか。

[3015: 匿名さん]

へーベルが灼熱なら内断熱で鉄筋コンクリートのマンションは死ぬな

[3016: 匿名さん]

汗を掻きながらへーベルは涼しいとインタビューを受けてる動画が有ったらしいですよ。

[3017: 匿名さん]

＞3015
マンションの中住戸はほとんど熱は入って来ません。
マンションはウナギの寝床がほとんどです、外へ接してるのは狭い南と北だけです。
残りの４面は隣人も冷房してるでしょうから熱は入って来ません。
最上階はマンションも地獄のようです。

[3018: 匿名さん]

西向きのマンションも多いけど？

[3019: 匿名さん]

＞3018
何％有るの？

[3020: 匿名さん]

>>3017 匿名さん
いつの時代の方？
今時、最上階が暑いなんて言う人がいる事に驚いた。

[3021: 匿名さん]

物理です、常識です、最上階は日射で暑くなります。
壁のように隣室の冷房は期待出来ません。
断熱材を厚くしても暑さは完全に防げません。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/619824/res/88166/

[3022: 匿名さん]

最上階は真夏は最悪とは聞きます。増してこの災害とも言われる異常気象の酷暑が今後も
毎年続くのでしょうか。日陰の家、北向きの土地、北向きの部屋の方が資産価値が上がって
住みやすくなるのかも？異常気象を踏まえて、家造りも考慮しなくてはいけなくなりますね。

[3023: 匿名さん]

去年まで大丈夫だったタマリュウが、
今年は、毎日朝夕水をやっているのに、かなり枯れました。

[3024: 通りがかりさん]

キュービックだけど、二階の天井触って、暖かいというのはないな。壁も然り。ただ日差しの当たる窓は暖かい。やはり断熱は窓の面積で決まっちゃうかんじだな。

[3025: 匿名さん]

たとえ３重窓にしても
断熱性能は
壁＞＞窓

[3026: 匿名さん]

うちはエアコン27度設定で寒い位ですね

[3027: 匿名さん]

輻射熱が酷くて22.3℃ですか。

[3028: 匿名さん]

２７度設定で２２度まで冷えるって凄いですね。
エアコンの性能も良いのでしょうか？

或いは、エアコンの温度センサーは室内の壁の温度でしょうか？
空気はどんどん冷えても建物は熱いとかですか？

[3029: 匿名さん]

へーベルボードは暑くならないでしょ？
コンクリと触り比べてみれば？

[3030: 匿名さん]

うちは基礎も塗装（灰色）してあるから熱くならないのかな？
日が当たってる所を触っても熱くない

[3031: 通りがかりさん]

>>3026 匿名さん

ギャグ？


朝早くに屋上でプールして、終わったらわざと屋上いっぱいに水をばらまくんだそうだ
そしたら気化熱？とかで冷房が効きやすくなって、住める状態になるって言っって他

[3033: 匿名さん]

＞3031
＞住める状態になるって
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/25/da/358714b81594a447a373a6b9a04...
鉄骨の梁が冷えるのでしょうね。
生活の知恵とは言え、悲し過ぎる。

[3034: 通りがかりさん]

>>3025 匿名さん

そう。だからへーベルは壁の断熱は問題ないってことよ。

[3035: 匿名さん]

＞3034
天井の梁には断熱材が無いからプールにするのですね。
冬はどんな工夫をするのでしょうか？

[3036: 通りがかりさん]

>>3035 匿名さん

貴方の期待に添えないかもしれないけど、冬は保温がいいですよ。住んでみないと分からないかもしれないね。

[3037: 匿名さん]

底冷えのする家には絶対に住みたく有りません、体に害が有りそうです。

[3038: 通りすが]

>>3035 匿名さん
すみません、友達ん家の話でして。

二世帯住宅で、友達世帯は二階です
だから夏はクソ暑くなっちゃって、屋上プールを思いついたみたいです

冬はどうなんでしょうかね
二階まで底冷え伝わらないですよね
一階の親世帯の暖かさが床暖房代わりになるし、大丈夫なんじゃないでしょうか

[3039: 匿名さん]

＞3038
親の犠牲で床暖房代わりとはなんと親不孝な友達。

[3040: e戸建てファンさん]

都市型住宅だよー

田舎には似合わない

[3041: 匿名さん]

鉄骨は住宅には不適、工場、倉庫がお似合い。
住み心地無視の狭小3階建て都市型住宅。

[3042: e戸建てファンさん]

木造しか選択肢がない人はかわいそう

[3043: 匿名さん]

鉄骨を選択せざるを得ない人はもっと可哀想、灼熱と底冷えで残酷過ぎる。

[3044: 匿名さん]

>鉄骨を選択せざるを得ない人はもっと可哀想、灼熱と底冷えで残酷過ぎる。

ならこんなところで油売ってないで他社で建てれば？

[3045: 匿名さん]

>鉄骨を選択せざるを得ない人はもっと可哀想、灼熱と底冷えで残酷過ぎる。

過酷な割には戸建ての受注戸数伸びてるみたい

http://www.asahi-kasei.co.jp/file.jsp?id=549597

[3046: 評判気になるさん]

暖かいです。
リビングが広く、私は寒がりなので、光熱費はそれなりにかかりますが。

[3047: 匿名さん]

＞3044
もちろん他社。
灼熱地獄と底冷え地獄から一人でも救ってあげたいです。
＞3046
＞リビングが広く、私は寒がりなので、光熱費はそれなりにかかりますが。
他社のユーザーは間違えても上のようなレスはしない、いかに過酷か分かる。
全館暖冷房が当たり前の時代、リビングが広くても狭くても関係無い。
70坪有るから光熱費が高いと言うならまだ分かる、70坪でもたいした光熱費では無い。

[3048: 匿名さん]

ここを候補にしている施主は他鉄骨大手との選択段階。木の話とかは邪魔。

[3049: 匿名さん]

＞3048
鉄骨意外と比較すれば完敗ですからね。
https://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php
大手ではタマより劣るへーベル。

[3050: 検討者さん]

>>3047 匿名さん
建て売りレベルの一条さんですか？(笑)

[3051: 入居済み匿名]

ヘーベルの家に住み始めて
まだ数年しか経ってないのに、
床のよくあるくところだけ
柔らかくなり、問い合わせたところ、
そういう床材と言われました。
それで、子会社が、貼り直すのに高額な費用を提示してきて、
最初から、そのつもりだったのかも。
本当に信用できない会社。

[3052: 検討者さん]

>>3051 入居済み匿名さん
家族がお相撲さんみたいな体型なのでは？

[3053: 戸建て検討中さん]

>そういう床材と言われました。

床材は何を使用してますか？
参考までに教えてください

[3054: 3038]

>>3039 匿名さん
二世帯住宅なんで防音にこだわりたい→じゃあ木造じゃなくてコンクリート！ということになったみたい
本当に一階の親世帯の熱を床暖房にしてるかどうかは聞いてないです

肝心の防音は…どうなんかな？
ご両親外出の時しかお呼ばれしてないことを考えると………

[3055: 匿名さん]

＞3050
飯田系ローコスト建売住宅より何倍も劣るへーベル。
http://www.iidasangyo.co.jp/house/stand-alone/

[3056: 匿名さん]

客層違うから、玉とか飯田とか御呼びじゃないんだけど。。専用、関連性のスレでピーアールしたら？

[3057: 検討者さん]

一条とか玉とかで建てたら恥ずかしくて生きていけないよ
積水か三井落ちて住林まで

[3058: 戸建て検討中さん]

>3057: 検討者さん

どんなに燃費良くて性能良くても軽自動車には乗りたくないのと同じですね。

[3059: 名無しさん]

>>3058 戸建て検討中さん

ただの見えっ張りですね。

[3060: 匿名さん]

＞3058
性能が悪い、トラック並みの車なのに勘違いしてるように見える。

[3061: 戸建て検討中さん]

人生見栄やプライドは必要です

玉や一条住んで軽自動車でユニクロでは人生寂しいでしょ

[3062: 通りがかりさん]

>>3061 戸建て検討中さん
ヘーベルで20坪の狭小を建ててください。見栄は必要でしょ。立って食事、立って睡眠もなかなかいいですよ。もちろんシャワーで

[3063: 匿名さん]

＞3046
＞3047の補足
＞70坪有るから光熱費が高いと言うならまだ分かる、70坪でもたいした光熱費では無い。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/4794/

[3064: 戸建て検討中さん]

>>3062: 通りがかりさん　

目黒区内でそれなりに広い家に住んでます

[3065: 通りがかりさん]

>>3064 戸建て検討中さん

それなりだから70坪～90坪か。匿名スレなので、皇居内に1000坪の家ともかけるし。良かったね。

[3066: 名無しさん]

>>3057 検討者さん

アンタのせいでハーバル施主のイメージ落ちるからやめて。

[3067: 戸建て検討中さん]

玉や一とヘーベルを比べるな!
客層がちがう！
一緒にするな！
やっかみにしか感じない。
悔しいだろうね。

[3068: 戸建て検討中さん]

営業に相手にされなかったとか？

[3069: 匿名さん]

一条なんてフィリピン製で中華の人が建てるんだよ。
しかもフランチャイズ
怖くて住めません

[3070: 匿名さん]

＞3067
＞3046のコメントを見ると哀れ過ぎる。
未だに全館暖房してない新築が有るとは吃驚。

[3071: 匿名]

>>3070 匿名さん
どうぞ一条と玉のスレでご活躍下さいませ。

[3072: 匿名]

一条さんは営業に相手にされなかった屈辱をここではらすって感じかなぁ

[3073: e戸建てファンさん]

レベル低い議論(ｰ ｰ;)これがへーベルハウス施主のレベルだと思うとガッカリ

[3074: 通りがかりさん]

>>3070 匿名さん
一条は家自体が30坪とか小さいんだよ。へーベルは40-50-60。大きな家に住んでから話をしようね。

[3075: 匿名]

>>3073 e戸建てファンさん
まあまあ、外野(ローコスト施主)がうるさいからしょうがないって

[3076: 戸建て検討中さん]

鬼怒川のへーべルハウス見てきたけど、すごいオーラがある家だった。明らかに他のへーべルと違う感じがした。家の方に色々聞いてみたい。

[3077: 評判気になるさん]

鬼怒川の家のカタログあんまり見ないで捨てちゃったんですけどどのへんがオーラでてました？
四角くて大きいんでしょうか？
今もまわりに何にもないのですか？

[3078: 戸建て検討中さん]

>>3077 評判気になるさん
やっぱりへーべルはやめときます。

[3079: 戸建て検討中さん]

>>3077 評判気になるさん
なんだか夢がなくなった

[3080: 検討者さん]

>>3077 評判気になるさん
なかなか上手にいうね

[3081: 戸建て検討中さん]

>>3080 検討者さん
自宅はへーべルハウスですか？良いところだけを教えて下さい。

[3082: 匿名さん]

>3081: 戸建て検討中さん

3080さんは多分玉か一条ですよｗ

[3083: 検討者さん]

>>3082 匿名さん

アンタ飛躍するね〜。3077さんに言われて悔しかったか？まぁしゃあないわな。

[3084: 戸建て検討中さん]

へーべルハウスはこの時期一日中エアコンをつけてないとカビだらけになると建てた方が言っていた。そこはなんとも。エアコンうなりっぱなし。災害時も他のハウスメーカーとあまり変わらない気がする。やはり鬼怒川の方の話を聞いてみたい気もする。

[3085: 戸建て検討中さん]

ローコストの施主は、このスレから出ていきなさい。ヘーベルのレベルが下がる。

[3086: 戸建て検討中さん]

一と玉のスレは酷い。
ヘーベルの施主はそんな下品な方はいない。
荒らさないで。
出ていきなさい。
同じローコストのグループのもとへ

[3087: 匿名さん]

＞3085
レベルが高い？
何のレベル？
夏は均熱、冬は底冷え地獄のへーベル。
レベルが高いと勘違いしてる、人が良い鴨葱のヘーベリアン。

[3088: 匿名さん]

>>3085 戸建て検討中さん

この言い方がヘーベル施主のレベルの低さを表している。迷惑な話です。

[3089: 匿名さん]

武士は食わねど高楊枝。
夏暑く滝の汗、冬寒く武者震いの地獄も我慢のヘーベリアン。

[3090: 匿名さん]

>>3087 匿名さん
ヘーベルで断わられ、他の大手HMで断わられ行き着く先が、住宅購入者の墓場と言われるローコスト。それが、貴方のレベル。
せめて、ローコスト住宅の中で満足行く生活を送って下さい。

[3091: 匿名さん]

3084: 戸建て検討中さん　

カビ？
バスルームですらかびませんよ。
他人の伝聞レベルの情報はここでは不要です。
今日も朝から快適です。場所は都内です

[3092: 匿名さん]

2017年度　顧客満足度の高いハウスメーカー（注文住宅）
サンプル数13,396人（調査時サンプル数14,395人）

データクリーニング（回収したデータから不正回答や異常値を排除）
および調査対象者条件から外れたサンプルを除外した上で作成しています。


第１位：スウェーデンハウス
第２位：旭化成ホームズ（へーベルハウス）
第３位：住友林業
第４位：三井ホーム
第５位：積水ハウス

http://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/


数千万の買い物ですから、仮にそんな灼熱で寒すぎなら売れないだろうし評価も低いでしょうね

[3093: 匿名さん]

＞3092
ひも付きの顧客満足度。
夏は灼熱、冬は底冷えを知らないから営業に載せられ購入してしまう、人の良いヘーベリアン。
＞2993、＞3026、＞3031等にへーベルの悲しい実態が垣間見える。

[3094: 匿名さん]

＞3092
3046: 評判気になるさん　 [2018-08-12 06:49:20]
暖かいです。
リビングが広く、私は寒がりなので、光熱費はそれなりにかかりますが。
上の方も満足とアンケートに記載するのでしょうね。
今時は24時間全館暖房しても光熱費は安い。
知らないで満足してる人の良いヘーベリアン。

[3095: 匿名さん]

＞ひも付きの顧客満足度。夏は灼熱、冬は底冷えを知らないから営業に載せられ購入してしまう、人の良いヘーベリアン。

相当ひねくれてるね～団塊の世代かな？(笑)

[3096: 口コミ知りたいさん]

たしかに木造系の家のほうが涼しいし、暖かいです。へーべルはエアコンがないと生きていけないレベルです。どちらにも家の良さはあるでしょう。鬼怒川での件は営業から聞いた話は、話半分ぐらいで聞き流せば丁度いいし、本人に直接聞かなければ本当のところどこまで本当か分かりません。

[3097: 戸建て検討中さん]

匿名掲示板のいい加減な書き込みよりリサーチ会社の情報の方が１００倍信用できます。

[3098: 口コミ知りたいさん]

ベーベルでもうすぐ契約しようかとかんがえてます。もろもろ込みで3700万
いくら値引きが普通ですか？

今月なら太陽光が無料で、
紹介割りもあるって話しでした

ど素人に力ください！

メアド
[e-mail]

[3099: 評判気になるさん]

>>3092 匿名さん

欠陥が分かったりサポートちゃんとしてくれなっかったりして
すんごい低評価した回答を「不正回答、異常値」扱いして排除したんだからそりゃ高評価にもなるよ

おまけに、親会社の関係で建てたとかいう人が、他のHMよりも多いし

[3100: 評判気になるさん]

>>3098 口コミ知りたいさん
太陽光はやめたほうがいい
いまは売電期待できないしメンテや撤去費用が未知数。
てか、あんまり知られてないけど、メンテが面倒って放っておくとすごく危ない
漏電とか感電とか。
水害の時にパネルの処理が危なくて大変だっったそうだ

不吉な話だけど火事になった時も、普通の消火活動できないし。

まぁメンテ代で儲けられる（何も置いてない陸屋根より太陽光乗ってたほうが手間暇かかるからね）からへーバル側には美味しい商品だが
消費者にとっては月々数千円が数年間続くくらいのお得しかない

[3101: 匿名さん]

電気代の先払いして、メンテ代などで赤字になるのではと思ってしまうけど。

[3102: 匿名さん]

>欠陥が分かったりサポートちゃんとしてくれなっかったりしてすんごい低評価した回答を「不正回答、異常値」扱いして排除したんだからそりゃ高評価にもなるよ


笑っちゃうくらい歪んだ物の見方だこと　笑

[3103: 匿名さん]

>おまけに、親会社の関係で建てたとかいう人が、他のHMよりも多いし

それは日本一の企業が親のトヨタホームでしょｗ

[3104: e戸建てファンさん]

>>3102 匿名さん
悔しそうだね〜

[3105: 評判気になるさん]

以前建てる前に鬼怒川の奇跡の家のへーべルハウスに行ってきました。ご主人は気さくな方で家の中で色々話を聞かせて頂きました。物凄い説得力です。こちらが圧倒されます。迷っている人は聞かせて頂くといいかも。

[3106: 3077]

盛り下げちゃったみたいですみません。
鬼怒川の方は購入検討者にもお話ししてくれて、圧倒されるような説得力ということでそのオーラが出てるんですね。
うちは杭打たなくてもぎりぎりOKということで基礎を3t基礎にしたのですが、杭たくさん打てばオーラ少しは出たのかなぁ。

[3107: 戸建て検討中さん]

3098さん。
全く同じ条件ですね。
太陽光パネル乗せ放題のキャンペーンですね。

私も同じキャンペーンで契約をしてしまった静○市の者です。
営業は、「なかなかないキャンペーンです。」「見学バスツアー参加が条件です。」「先着10棟です。早くしないともったないてすよ。」などど言って契約を急がせます。

もともと太陽光パネルを設置しようと考えていたため、チャンスだと思い、契約をしてしまいました。

冷静に考えてください。
営業の言っていることは、今思えば半分は嘘偽りです。
多分、坪単価に入っていますよ。
契約後は、どんどん金額が上っていきます。
私の場合は、500万位はあがりました。
多分、見積もりを出してもらったと思いますが、それは最低レベルだと思ってください。
照明の種類と数、トイレットペーパーの容器？、コンセントの種類と数、外壁の彫りと色、床暖房、床、水廻りなど、これからどんどん上がりますよ。

しっかりと見積もりの詳細を調べてから契約してください。契約後でしか手に入らないカタログがあります。
営業からその本を見せてもらってしっかりとした打ち合わせをして、契約前に見積もりを出した方がいいと思います。あと、契約時や打ち合わせ時には録音を忘れないでください。
後半でトラブルがあった時があったのですが、営業は「そんな事言いました？」ととぼける場面がありました。
あと、勝手に高価な仕様に変更になったこともありました。

ヘーベ

[3108: 戸建て検討中さん]

続き
太陽光は賛否ありますが、30年後は屋根シートの張替えに加え、パネルの撤去費用と、外壁とコーキング費用が掛かります。かなりの金額になりますよ。

ヘーベルが好きならばいいのですが、今思えば積水やパナでもよかったなと思います。
しっかりと調べてからの契約をしてください。

[3109: 評判気になるさん]

しかしなぜ鬼怒川の奇跡の家の方はあんなに物凄い説得力なんだろう。ただ単に水害があったからだけとは思えないのですが？

[3110: 戸建て検討中さん]

＞ヘーベルが好きならばいいのですが、今思えば積水やパナでもよかったなと思います。

へーベルが好きなので建物、アフターともに満足してます。
営業さんとは今でもゴルフを一緒にする家族ぐるみの関係です。

[3111: 匿名さん]

ヘーベリアンの洗脳のされ方が凄い、尋常じゃない。
よほど美味しい鴨葱なのですね、人の良いヘーベリアン。

[3112: 戸建て検討中さん]

＞3111: 匿名さん　

私はへーベルで建ててから旭化成の株で1千万近く儲けさせて戴いたのでウィンウインですかね

[3113: 評判気になるさん]

>>3112 戸建て検討中さん
鬼怒川の奇跡の家に感謝しなくちゃね

[3114: 戸建て検討中さん]

たしかに鬼怒川決壊以前は無名でしたよね

[3115: 戸建て検討中さん]

3100
ありがとうございます
太陽光考えます
3107
参考になります！じっくり読んで今後の打ち合わせに生かします　本当にありがとうござります！
もしよかったら紹介割の紹介者になってください！笑

[3116: 匿名さん]

＞3114
失礼な、大手で一番、夏暑く、冬寒い住宅で有名です。

[3117: 匿名さん]

近所のヘーベリアンの奥様が引き渡し後、しばらくの間近所の連中に
ヘーベルを紹介すると声をかけまくっていました。ウチも、ウチも、と
声をかけられたと聞いて呆れました。紹介すると何かもらえるのですか？

[3118: 匿名]

>>3116 匿名さん
そういう人は一条がおすすめです

[3119: 匿名さん]

一条はいいですよね！安いのに高気密！！
ここでへーベルをディスってる人にはぴったりのHMでしょ

[3120: 戸建て検討中さん]

紹介をすると、金又はエアコンがもらえます。

[3121: 匿名]

>>3117 匿名さん

一条だと紹介料三万円貰えますよ

[3122: 匿名さん]

住林だと紹介料10万円がもらえます。
実家が親戚に紹介してもらってました。

[3123: 口コミ知りたいさん]

ヘーベルでは設計ミスを修正してもらえないんでしょうか？
隣にヘーベルが建ったのですが、エネファームをうちに響く位置に付けられてしまいました
嫌な音が長時間響き続けるんです
もう鬱病です

ヘーベル住民はヘーベルを庇うようなことばかり言います
なんで？？
洗脳されてるの？

某質問サイトでこの住民の書き込み？て思われそうな投稿があったのですが、内容が酷くてショックです
本当に住民なのかどうか分かりませんが…

ふとしたときに自札したほうが楽だなとかいけない誘惑に駆られてしまいます
家が原因で亡くなる方、ヒートショックというのがあるけど隣ん家のエネオスファームの場所選定ミスで市ぬのは私が初めてになるのかな

[3124: 匿名さん]

ヒートポンプの騒音での自殺者はいるようです。
https://matome.naver.jp/odai/2138541247962656401?&page=1

[3125: 匿名さん]

自分が大金叩いて建てた家のハウスメーカーだったら、悪口は言いたくないし
良い点は検討者さんにアピールしたいのは普通だと思います。

庇うとか、洗脳されてるとかではなく、良い点を認めているからこそです。
だって大切な虎の子叩いて買う家、ローンを払っている家です。
悪い点は敢えて認めたくないし、悲しいではないですか。

3123さんは、先日も上の方で書き込まれていらっしゃった方でしょうか。

[3126: 匿名さん]

＞悪い点は敢えて認めたくない
エゴ。
優しい方なら正直に認め、他の方の参考になるようにすべき。

[3127: 匿名さん]

＞優しい方なら正直に認め、他の方の参考になるようにすべき。

優しい割にはここでディスってる人は言葉遣い内容等下品ですが？

育ちでしょうかね

[3128: 匿名]

>自分が大金叩いて建てた家のハウスメーカーだったら、悪口は言いたくないし
>良い点は検討者さんにアピールしたいのは普通だと思います。

良い点って何？
地震に「強そう（強いとは言ってない）」な点？　解体にコストがかかるから「解体業者が儲かる」点？
たとえ
良い点があるからって、健康を害する施工ミスが許されていい言い訳にはならない
責任感のある企業ならミスはミスとして認めないと！

[3129: 匿名]

>>3128 匿名さん
ちなみに訴訟数一位は積水ハウスだよ
個人的トラブルをここで騒いでも邪魔なだけ

[3130: 匿名さん]

【住宅関連の訴訟件数、全国一の住宅メーカー積水ハウスの企業体質】

弁護士の方いわく、「訴訟件数が突出しているのは単に着工件数が多いためではなく、
旧態依然の企業体質のためであり、弁護士会が問題視している」ということです。

この組織により、一般市民・お客様が受けた被害を文書やメールで本社へ対応依頼しても
本社は一切返答せず無視します。
電話で対応依頼をすると「支店が対応する」とし、
法務部と称した部署に所属する、顧問弁護士が支店長へ対応の指示を出します。
自らが犯した過ちを認めず主導権を握り
身勝手な内容を一方的に押し付け真摯に対応しません。
不当な内容に承服しないと挙句には、「裁判せよ」と知らぬ顔を貫き通し対応を拒否します。
住居建築に伴った解体で隣家に被害を及ぼそうが欠陥住宅を引き渡そうが、
何ら責任を果たさず、逃げの一手です。

[3131: 匿名さん]

現在 一条、ヘーベル、積水ハウスで迷っています。一条を気に入っていたのですが、最後に不安がよぎりました。最後に断る人がいたようですし、知っていたら教えてください。
※一条の不安点：営業マンの嘘が多い。
一条の良いところのアピールは凄いが、悪いところはひたすら隠す。言っても大丈夫としか言わないし余計不安になる。
例えば、外装に塗装するハイドロテクトは、ずっともつと言っているがハイドロテクトを開発したTOTOでは15か20年が寿命とはっきり書いてある。i-smartのタイルは30年後も剥がれません。メンテナンスフリーですと言われたが、タイルは接着剤で貼り付けているだけ。30年も剥がれない接着剤があるとは思えない。（友達はセゾンで新築を建てたが、外装の補修について言われなかったらしい。ネット情報では15年で張替え150万程度かかるとか・・・・。本人は今でも外装費用が必要ないと思っている）

夢発電について、初めは凄いと思ったが、良く考えると約10年ローンを抱える。直ぐに支払う費用がないため０円と考えてしまうが、太陽電池の費用を建物代金に足すと坪あたり70万位になる。騙されているのでは？？

保証書を契約前に出さない。基本は見せないらしい。見せてもらうと絶対安全とアピールしている筈の防蟻処理がメンテナンス事項に記載されていた。シロアリは絶対安全と言いながら10年後の有料メンテナンスが必要なとき行わないと、たった１０年で保証が終わると記載されている。一条でしか修理が出来ない家具の保証がない。まだ新しい展示場の家具のドアが壊れているのを見てしまい不安になった。

一条のツアーに参加したときに免震システムを体験。これは凄い。一条しかないと思ったが、cube i-smartには免震を付けれません。耐震のみですと言われた。免震と比較した制震でも凄い揺れだったのに、耐震しかないとは・・・。それなら初めから紹介しないほうがよい。

※一条の良い点：Q、C値が飛びぬけて良く床暖房、空気清浄機も素晴らしい。住み心地は良さそう。家具はフィリピン製とばかにされているが、結構良いものが多い。コスト削減をして良いものを提供しているところは良いと思う。

積水ハウスの不安点：No1の会社のためか、施工の手抜きが多いなど色々聞く。昔、積水ハウスの鉄筋賃貸に住んだが、夏の家の中は常にサウナでした。夜は確実に外の方が涼しかった。
良いところは、木造鉄筋どちらもあり免震も選択可。

ヘーベルは値段が高いのに内装が悪すぎる。お金がかかる。
良いところはメンテナンスがしっかりしている。耐震、耐火、静音が凄いところ。

[3132: 匿名]

積水もひどいのかよ！

ヘーゲルは、めんどくさそうな用件で電話で対応依頼すると、担当者が不在とか確認中とか、こちらから連絡しますとか言って何日も何週間も放置

あきらめるのを待ってるみたいだった

やっと担当者と話せても、「こんなもんです」「欠陥ではないです」と開き直って全然対処してくれない

簡単に処置できそうなものだけやってくれるって感じ

[3133: 匿名さん]

>>3123 口コミ知りたいさん
単なる言い掛かり。
世間ではそれを、クレーマーと言う。

[3134: 匿名さん]

>>3128 匿名さん
基地クレーマー

[3135: 戸建て検討中さん]

私も一条、パナ、ヘーベルで迷ったあげくヘーベルにしました。
ヘーベルは高いですよ。契約前に調べた方がいいよ。
全てがオプションなのでね。ちなみに外構なしで坪単価100位です。

営業はどこも適当な事をいいます。
「ヘーベルだって防蟻処理はいらない」
と言っていたって嘘。
「制震があるので大丈夫」って言っているけ度、地震でヘーベル板が落下するなど、地震による保証はない。

30年後は、大規模な修繕費が掛かります。
　

[3136: 匿名さん]

どこのHMにも数％のクレーマーはいますよ
ここにもいるでしょ？ｗ

[3137: 匿名さん]

＞30年後は、大規模な修繕費が掛かります。

長期優良の計画通り月1万円貯めましょう

[3138: 戸建て検討中さん]

まともな家をつくれば、クレームなんか言わない。
適当なことばかりしているからクレームになる。
ヘーベルもしっかりしてほしい。

[3139: 戸建て検討中さん]

ヘーベリアンセンター→意味がない。
雨漏りで連絡をしても、クレーム扱い。

[3140: 戸建て検討中さん]

3133さん。　
事実ですよ。
ヘーベリアンセンターは意味がない。

[3141: 戸建て検討中さん]

ヘーベルの営業は詐欺に近い。
契約後、無断で金額の高い商品に変えられた。

[3142: 匿名さん]

＞ヘーベリアンセンターは意味がない。

施主を見て対応してるのかな？
玄関のリモコンキーを紛失したときは電話したら営業担当がすぐに家まで届けてくれて設定までしてくれたし、ガレージの電動シャッターが動かなくなって電話したらすぐに三和のサービスからアポの電話あったけど

[3143: 戸建て検討中さん]

ヘーベルの営業は詐欺に近い。
契約後、無断で金額の高い商品に変えられた。

[3144: 戸建て検討中さん]

3142さんは、運がいいだけ。

[3145: 匿名さん]

3144さんの運が悪いだけだと思いますよ



2017年度　顧客満足度の高いハウスメーカー（注文住宅）
サンプル数13,396人（調査時サンプル数14,395人）

データクリーニング（回収したデータから不正回答や異常値を排除）
および調査対象者条件から外れたサンプルを除外した上で作成しています。


第１位：スウェーデンハウス
第２位：旭化成ホームズ（へーベルハウス）
第３位：住友林業
第４位：三井ホーム
第５位：積水ハウス

http://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/

[3146: 戸建て検討中さん]

いいのか、悪いのかよくわかんないな。本当に鬼怒川の奇跡の家の方に直接会って話を聞いてみたい。営業よりも信用できるし、テレビで見たけどいいこと言ってる。営業の言ってることははっきり言って事務的トーク。もう一度検討し直しだな。

[3147: 戸建て検討中さん]

3145さんは、ヘーベルの営業ですね。
うちの担当営業もオリコンの話をしてました。

全てが大手？一条や玉は？　
全国的に展開できないヘーベルの割には割合が低い

https://www.homes.co.jp/iezukuri/ranking/maker/2018/02

スウモは、何とか6位
https://suumo.jp/sp/chumon/ranking/housemaker


少ないオオナーからのデータでは、信用がない。
ヘーベルの施主だが残念だ。

[3148: 戸建て検討中さん]

3146さん、営業トークに気を付けてください。
映像をみりと、基礎の部分しか水が浸かっていないとか。

杭を何本も打っているとか。

ただ運がついているねか。　

営業は、嘘も言うのであまり信用しない方がいい。

ちなみに、モデルハウス
木造の床を再現したブースがあるが、床下がスカスカになっている。それは音がするよ。
今の木造住宅は、そんな構造ではない。

バスツアーで、バーナーを使ってタイルに火をつける実験を見せるが、タイルのボンドが異常に少ない。（点どめ）
剥がれて当たり前。
築20年の家に訪問する場面があるが、お金をもらっているので、悪いことは言わない。

新築のオーナーからの情報が聞きたいと営業に言ったが
できないとの返答。
一条は、訪問ができるのに。
全てが演技である。

[3149: 匿名]

>>3147 戸建て検討中さん

スーモもHOME'Sもネットのアクセス数のランクだけど(笑)
データ会社の統計と一緒にしないでね

[3150: 匿名さん]

3148さん、今の木造の基礎はベタ基礎が多いですが、
ヘーベルは鉄骨ですからそそもの構造の違いがありますよ。

[3151: 戸建て検討中さん]

3149さん。
オリコンだけ上位のもおかしい。

[3152: 戸建て検討中さん]

3149さん。
営業の方ですね。
オリコンが大好き（爆笑）
私の担当営業も連呼してた。


スーモもHOME'Sの方が、着工件数から納得できる。（笑）

[3153: 匿名]

アクセス数ランキングに何の意味があるのかな(笑)

[3154: 匿名]

>>3153 匿名さん
しかも玉が一位のランキングって

[3155: 匿名さん]

>>3148 戸建て検討中さん
一条は営業抜きで施主と直接話せるよ。
良い所も悪い所も直に聞いてもらうほうがいいって。

ヘーベルに爪の垢を煎じて飲ませたいわ。

[3156: 戸建て検討中さん]

3149さん。
営業の方ですね。
オリコンが大好き（爆笑）
私の担当営業も連呼してた。


スーモもHOME'Sの方が、着工件数から納得できる。（笑）

[3157: 戸建て検討中さん]

3155さん。
そうなんですね。
勉強になりました。

[3158: 戸建て検討中さん]

3156さんはアクセスのランキングを信じる情弱さんですね(笑)

[3159: 戸建て検討中さん]

現在 一条、ヘーベル、積水ハウスで迷っています。一条を気に入っていたのですが、最後に不安がよぎりました。最後に断る人がいたようですし、知っていたら教えてください。
※一条の不安点：営業マンの嘘が多い。
一条の良いところのアピールは凄いが、悪いところはひたすら隠す。言っても大丈夫としか言わないし余計不安になる。
例えば、外装に塗装するハイドロテクトは、ずっともつと言っているがハイドロテクトを開発したTOTOでは15か20年が寿命とはっきり書いてある。i-smartのタイルは30年後も剥がれません。メンテナンスフリーですと言われたが、タイルは接着剤で貼り付けているだけ。30年も剥がれない接着剤があるとは思えない。（友達はセゾンで新築を建てたが、外装の補修について言われなかったらしい。ネット情報では15年で張替え150万程度かかるとか・・・・。本人は今でも外装費用が必要ないと思っている）

夢発電について、初めは凄いと思ったが、良く考えると約10年ローンを抱える。直ぐに支払う費用がないため０円と考えてしまうが、太陽電池の費用を建物代金に足すと坪あたり70万位になる。騙されているのでは？？

保証書を契約前に出さない。基本は見せないらしい。見せてもらうと絶対安全とアピールしている筈の防蟻処理がメンテナンス事項に記載されていた。シロアリは絶対安全と言いながら10年後の有料メンテナンスが必要なとき行わないと、たった１０年で保証が終わると記載されている。一条でしか修理が出来ない家具の保証がない。まだ新しい展示場の家具のドアが壊れているのを見てしまい不安になった。

一条のツアーに参加したときに免震システムを体験。これは凄い。一条しかないと思ったが、cube i-smartには免震を付けれません。耐震のみですと言われた。免震と比較した制震でも凄い揺れだったのに、耐震しかないとは・・・。それなら初めから紹介しないほうがよい。

※一条の良い点：Q、C値が飛びぬけて良く床暖房、空気清浄機も素晴らしい。住み心地は良さそう。家具はフィリピン製とばかにされているが、結構良いものが多い。コスト削減をして良いものを提供しているところは良いと思う。

積水ハウスの不安点：No1の会社のためか、施工の手抜きが多いなど色々聞く。昔、積水ハウスの鉄筋賃貸に住んだが、夏の家の中は常にサウナでした。夜は確実に外の方が涼しかった。
良いところは、木造鉄筋どちらもあり免震も選択可。

ヘーベルは値段が高いのに内装が悪すぎる。お金がかかる。
良いところはメンテナンスがしっかりしている。耐震、耐火、静音が凄いところ。

[3160: 評判気になるさん]

>>3159 戸建て検討中さん

どのＨＭも敷地に余裕が欲しい会社ですね。
簡単に言うと、まずは木に住みたいのか鉄骨に住みたいのかで、切る事が出来ると思いますよ。

[3161: 戸建て検討中さん]

3156さんは、ヘーベルの営業の方=オリコン信者なんですね。

アクセス数ばかり気にしているタイプなんですね。
アクセス数より、地域別施工件数だと思いますが（笑）

あれ？オリコンだけですね。評価が高いのは？
まあ、オリコン信者には分からないけどね。（笑）

[3162: 戸建て検討中さん]

オリコンだか知らないけど、所詮アンケートだろ！
くだらん。
一条は、施主に営業は無しで話ができる。
ヘーベルはなし
ただそれだけだろ！
アンケートなんて信じる方がおかしい。
周りをみて一番施工件数が多いHMが評価が高いと言うことだろ！

[3163: 匿名さん]

>>3162 戸建て検討中さん

じゃ、その最高な一条で建てなよ

[3164: 通りがかりさん]

うわっ！ ここのスレにも一条がいるの？

[3165: 戸建て検討中さん]

一条のサイバー部隊は積水、住林、三井等いろんなところで迷惑をかけています