注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ヘーベルハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-13 13:50:36
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ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

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ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[スレ作成日時]2015-09-16 14:04:31

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ヘーベルハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)

2741: 匿名さん 
[2018-06-27 05:25:20]
都内住宅地ですが、北道路側のヘーベルはどれも黒カビだらけです。
築50年の近隣の木造家屋よりも、みすぼらしく見えます。
2742: e戸建てファンさん 
[2018-06-27 08:35:17]
>>2741 匿名さん

ヘーベルは必然的に都内の狭小地に多くなる。
隣地との距離がない防火地域を得意としてるから仕方ないね。
ようはヘーベル=必然的にカビが生えやすい環境に建ち、そこに熱効率の悪い鉄骨のおまけつき。
だから結論から言えばカビハウスの確率は多くなるわけだし、カビハウスってのはけして間違いではないのかもね。
2743: 匿名さん 
[2018-06-27 13:36:03]
外のカビは健康に無関係、室内側の見えない所のカビが問題。
2744: 匿名さん 
[2018-06-27 13:39:39]
ヘーベルで建てられない人のヒガミにしか見えない。
ヘーベルは高いからさ。
2745: 匿名さん 
[2018-06-27 15:30:51]
洗脳されたへーべリアンは効く耳を持たない。
https://ameblo.jp/mizb/entry-10967560407.html
2746: 匿名さん 
[2018-06-27 19:17:45]
2742さんが仰る通りです。都内狭小で目一杯建てているような土地では、
ヘーベルは確かに多いです。軒なしで防火地域でも建てやすいみたいです。
土地柄もあるのでしょうかね。
2747: 通りがかりさん 
[2018-06-27 19:51:13]
ヘーベルと契約してしまいました。
北壁は高圧洗浄機で戦います。
カビは難しいので、対策を教えてください。
2748: 通りがかりさん 
[2018-06-27 19:56:23]
金属は温度が変化すると、結露するのも事実。
簡単に言えば、夏の暑いときに自動販売機でジュースを買ってしばらく外気にさらして置くと、缶のまわりが濡れてしまう。
鉄筋も同じことが起きてもおかしくない。
この湿気大国の日本では鉄筋は向かないかも。
2749: 通りがかりさん 
[2018-06-27 20:05:19]
私もヘーべリアンの一人になるところですが、確かに言われてみれば、そうかもしれない。

この前、担当営業に「地震が起きて建物の保証は?」との質問をしてみたが、「保証の対象外」との一言で片付けられてしまった。
地震が起きても耐えると売り込みをしているなら、保証して当然だと思う。
多分、地震が発生して家が傾いたりヘーベル板が外れたりしても「保証の対象外」と一言で片付けられてしまうとなると、丈夫な家を買うため大金を出すいみがない。
2750: 匿名さん 
[2018-06-27 20:17:48]
2747さん、北側外壁の黒カビですが、営業さんに聞いた時には
数十万円アップするけど高耐久の外壁にすれば大丈夫と言われました。

確かに、高耐久の外壁はツルツルした感じでカビは生えにくい感じです。
数年前の話ですので、現在はどうなっているのかは分かりませんが。
2751: ほーちゃん 
[2018-06-27 20:30:24]

塗装を明るい灰色系でファジー目地でする。

ファジー目地は光の当たり方で、白くも見えたり、暗いグレイー見えたりする。

北側のカビが出ないと思うけどカビが出てもグレーないろなら目立たないと思うよ。
2752: 通りがかりさん 
[2018-06-27 22:36:52]
打ち合わせが終わったが詳細な金額を出すように請求しないと出さない。 以前は急に金額が上がったから本当に信用がない。
静○の営業は信用がない。
2753: 匿名さん 
[2018-06-27 23:02:46]
担当を変えてもらった方が良いのでは?
2754: 通りがかりさん 
[2018-06-27 23:12:34]
そうだね。
家族一同信用していない。
何回も裏切られるとやっきりする。
やりてらしいが、キャンセルも多そう。
今回の見積もり金額が上がっていたら、契約をキャンセルするかも。
2755: 通りがかりさん 
[2018-06-27 23:13:36]
キャンペーンにはご注意を!
2756: 検討者さん 
[2018-06-28 15:05:25]
なんで北側だけカビ生えるんですかね?
光触媒といっても北側が真っ暗でもないだろうし
2757: 匿名さん 
[2018-06-28 15:45:12]
2754さん、キャンセルまでお考えなら、もう遠慮することなくきっちりと
支店長に申し入れた方が良いのでは。

ただ、担当者を変えると次の人は契約金がもらえないのに、大変な仕事ばかりで
あまり親身になってくれないと聞きます。でも、建物が気に入っているなら、
営業さんが理由で諦めるのは癪ですよね。他の方が担当者だったらと、後できっと
思うでしょう。それに、キャンセルすると契約金は満額で戻らないらしいです。

いずれにしても、信頼できない営業さんでは良い家が出来そうもなく、不満と不安で
後悔するかもです。やり手かもしれないけど、適当に数をこなしているだけかも。
親身になって2754さんに向き合ってくれるような方でなければ、担当者としては
遠慮した方が良いのではと思います。

支店長に今のお気持ちをぶつければ、換えてもらえると思います。
頑張って良い家を建ててください。
2758: 通りがかりさん 
[2018-06-28 21:38:18]
催促しても、見積もりが届かない。
契約まで時間がないのに、考えることがてまきない。
契約までの時間稼ぎかぁ?
本当にどうしょうもない。
2759: 口コミ知りたいさん 
[2018-06-28 21:54:40]
>>2754 通りがかりさん
静岡の方ですね
県外の方には分からない言葉が(笑)

2760: 通りがかりさん 
[2018-06-28 22:13:30]
正解。
2761: やられたさん 
[2018-06-30 11:33:09]
営業に仮契約の時に解除の場合は、印紙代以外のお金は返しますと何度も言われました。
しかしいざ解約すると、上司が出てきて一万円以外返すのなんてありえないですね
と言われました。
営業は上司としっかりと共有してると言ったにも関わらず、この様です。

これから戦ってきます。
2762: やられたさん 
[2018-06-30 11:39:21]
埼玉西支店の営業、2人
仮契約の手付金は返してもらう。
2763: 匿名さん 
[2018-06-30 11:43:16]
仮契約ですか?大丈夫でしょうか。
2764: やられたさん 
[2018-06-30 11:47:45]
2763さん
仮契約です。
営業との会話は一応録音してあります。
営業はもう一切私たちに返信をしない、顔も出さない状態です。

まだ地盤調査もしてなく間取りの打ち合わせしかしてないので
10万とか20万かからないが、印紙代以外に調整していると言われました。

重要事項説明書も説明を後ですると言われて受けてないままサインだけさせられました。

他にも色々たくさんあります
2765: 匿名さん 
[2018-06-30 12:14:13]
そうですか、打ち合わせだけだったら全額返して欲しいものですね。
最後まで気を抜かないで、頑張って取り返してくださいね。
2766: 匿名さん 
[2018-06-30 12:58:22]
旭化成ホームズに対し「不当約款」の差し止め請求
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO80442870T01C14A2000000/
懲りない会社、体質だね。
http://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_system/collective_litiga...
メンテナンスも要注意。
2767: やられたさん 
[2018-06-30 13:13:43]
どなたか詳しい方がいたらいいのですが。。

手のひら返したように態度が急変しましたね。

証拠があれば大丈夫なのか。状況によると思いますが、、

解約の話を匂わせたら、家まで勝手に来ました、、
2768: 匿名さん 
[2018-06-30 13:33:02]
金を返さないなら消費者機構に訴えると告げると良い。
2769: 匿名さん 
[2018-06-30 15:20:10]
大手には顧問弁護士いる
だから負けると聞いたのですが、どうなのでしょうか。
2770: 通りがかりさん 
[2018-06-30 16:22:14]
各ハウスメーカーと打ち合わせしましたがへーベルが一番粘ってきました。


打ち合わせ期間中に展示物で不正を見つけたので契約直前で切りました。
へーベル 遮音性でYouTube検索してもらえれば実態が分かります。


その際2時間も自宅で粘られて大変でした。

どこのメーカーを信じていいのか分からなくなってます。
2771: 匿名さん 
[2018-06-30 16:44:06]
>2769
そう言って恫喝して諦めさせるのが目的。
今の時代は相手にダメージを与えるには裁判ではなく、ブログ等で地道に相手の非を公開した方が良いかも知れません。
住林のみかん邸の欠陥トラブルは住林が折れたようです、条件としてブログの削除が入っている。
2772: やられたさん 
[2018-06-30 17:14:08]
電話ではお金返すし、経理と手続きは進めてるとは言われた。

しかし、相当性格の悪そうな人なので
これから会って解約の手続きをするのが不安です、、

営業の方が嘘をついていたのも言い訳をして認めようとせず、、

営業課長があんなんで、解約する人の気持ちがしれない。
2773: 匿名さん 
[2018-06-30 20:46:57]
>2770さん、
押しかけてきたのかもしれないですが、ご自宅で会うのはやめた方が良いと思います。
粘られてなかなか帰らなかったり、家族しかいない密室状態ですから。

理由をつけて、近所の喫茶店を指定するのは如何ですか。
用が済んだら、こちらが席を立ってしまえますので、お勧めです。

2774: 通りがかりさん 
[2018-06-30 23:27:31]
2766さん

本年もまた差し止め請求の「まな板」に 座礁でしょうか

1度 親である小堀さん 考え直し グループ会社から消す勇気も必要か

総会 参加してきました。

旭化成ホームズ株式会社(建築請負事業者)と建築請負契約解除時の対応およびパンフレット等の記載内容についての協議を終了しました。




要請の経緯

 当機構は、2014年に当該事業者に対し、建築請負契約解除時の違約金条項等について申入れを行い、2015年1月23日に合意書を締結しました。

【2015年1月29日付公表内容】

 しかしながら、合意書締結以降も消費者から建築請負契約解除に伴う違約金等の返金トラブル情報が複数寄せられた為、当該事業者に対し、合意書の内容を遵守しているのか問合せし、契約解除した全消費者との間で解除に伴う損害の清算の実施状況について点検を行い、不適切な清算がなされている事例があれば返金すべき金員の返還を行うことを要請しました。あわせて不適切な清算がなされた原因を究明し、不適切な清算がなされないよう対策を立案することを要請しました。

 また建築請負契約に際し、部位によって保証期間が違うにも拘わらず、30年間修理費用がかからないと誤認して契約したとの情報提供がよせられ、パンフレットにあるSUPPORT SYSTEM(ロングライフプログラム)と保証書を確認したところ、ロングライフプログラムでは、30年目だけ集中工事を行なえば、その他は修理の必要のない住宅であると誤認しやすい内容となっていたことから、保証書と齟齬のない表現に変更することを合わせて要請しました。

【2017年7月19日付要請書】

当該事業者との協議

 当該事業者とは、計3回、面談による意見交換を行い、当機構の要請内容に対する回答および是正内容を確認した為、協議を終了します。協議内容につきましては、以下をご覧ください。

建築請負契約解除時の違約金の精算について
•当該事業者から「2017年4月1日に『解約に関するガイドライン』を策定。ガイドラインに沿って対応するよう周知徹底をした。」との報告を受けました。またガイドライン(部外秘)の内容を確認しました。
•当機構の要請書を受けて、あらためて、社内会議および社内通知文書で周知徹底を行ったとの報告を受けました。
•合意書締結以降の契約総数と契約解除数の報告(部外秘)とともに、清算の見直しが必要な案件はない旨の報告を受けました。

※以上の回答内容および2017年4月1日以降の違約金清算に関する苦情について、当機構が把握している限りでは逓減傾向にあることを踏まえ、契約解除時の対応は是正されていると判断しました。

「SUPPORT SYSTEM」の表記の改定と保証内容について
•雨水の浸入を防止する部分の保証期間は、20年から30年に延長されました。
(なお、当該事業者からは、当機構の要請以前より、雨水の浸入を防止する部分について保証期間の延長を検討していたと報告を受けました)
•「SUPPORT SYSTEM」の表記からメンテナンスフリーという文言が削除されることを確認しました。
•営業担当者が「30年間メンテナンスフリー」という言葉を使用する際には、以下の意味で使用すると報告を受けました。
「構造躯体および防水については、30年間メンテナンスフリー」
「30年間は点検と補修(保証の対象となる不具合があった場合)の費用は一切かからない。」。
•「SUPPORT SYSTEM」の表記において「ロングライフプログラム」と「ロングライフ保証システム」を併記し、すべての保証が30年と誤認されないように改定することを確認しました。

※以上のことから、部位に拘わらず、30年間はすべて保証の対象であると誤認されない対応がとられたと判断しました。
2775: 通りがかりさん 
[2018-07-01 05:04:51]
ヘーベルは金が無い人には薦めない。
ベースの坪単価なんて全くない。
2776: 名無しさん 
[2018-07-01 06:10:49]
ヘーベルは金ある無し以前に約束守らないぼったく会社だから検討にすら値しないやろ
2777: 匿名さん 
[2018-07-01 10:39:24]
へーベルにしてみれば貧乏人はうるさいな~って思ってるだろう
2778: 匿名さん 
[2018-07-01 16:23:23]
へーベルにしてみれば洗脳されてへーべリアンになればなーて思ってるだろう
2779: 匿名さん 
[2018-07-01 18:01:22]
貧乏人ほどよく騒ぐ
2780: 匿名さん 
[2018-07-01 18:20:31]
「30年間メンテナンスフリー」
へーべリアンは洗脳されてしまうのね。
2781: 匿名さん 
[2018-07-01 19:41:38]
貧乏人は地場の工務店にしなさい
2782: ほーちゃん 
[2018-07-01 20:15:09]

2020年から人口が激減、住宅があまり放題。

今頃ヘーベルに大金かける必要なし。

これからは賃貸にしとけ。
2783: 匿名さん 
[2018-07-01 20:53:14]
そうそう、お金が無いのにへーベルだの積水だの言ってないでタマホームとかアイダ設計にすればいいの
2784: 匿名さん 
[2018-07-01 22:32:58]
>>2745 匿名さん
今のSNS時代にそんな昔のブログしか見つからないんだからヘーベルハウスって優秀なんだな
2785: 匿名さん 
[2018-07-02 00:26:48]
予算ギリなら無理せず3流ハウスメーカーにしときなさい。
無理して建ててケチって裁判とか無駄の極み
2786: 匿名さん 
[2018-07-02 00:28:22]
最低でも40代で年収2000万以上無いなら止めときな~
2787: 匿名さん 
[2018-07-02 05:43:05]
>2784
へーベルは何も進歩してない。
洗脳されたへーべリアンも同じ。
2788: 匿名さん 
[2018-07-02 08:28:07]
へーベルは維持にそれなりの金がかかる。
貧乏人は安いHMにしなさい。
2789: 通りがかりさん 
[2018-07-02 13:10:20]
助けてください
教えてください

隣がヘーベルハウスなのですが、窓の真向かいにエアコンの室外機を置かれてしまいました
縦置きで二台です
高低差があってうちが一段低いのでもろに窓にエアコンの風が当たって、
しかも大広間用のでかいエアコン室外機で、音も響くし家がかすかですが振動するほどです

こんなイジメのような位置に設置されて、設計ミスも甚だしい、せめて窓からはなしくれと頼みました
隣のヘーベルのオタクは
「配管の関係で移動できない。文句言うな」と言って逆ギレしました
本当にそんなこと有り得るんでしょうか?

ちなみに、そんなわけで振動過敏、騒音過敏になってしまい
今まで気にならなかった自分ちの室外機もしんどくなったので
エアコンの設置移動業者に二階から一階への移動を頼んだら、フツーに数万円でできたのですが

エアコンの耐用年数って10年くらいだと思うのですが
ヘーベルのオタクではエアコンの買い替えはできないんでしょうか?
2790: 匿名さん 
[2018-07-02 13:17:58]
フツーにできると思うけど。配管が少々長くなるだけ。
嫌がらせかどうか分かりませんが、自分たちのことしか考えてないのですね。
2791: 通りがかりさん 
[2018-07-02 17:29:37]
貧乏では建てられません。→ヘーベル
全てがオプション。
2792: 匿名さん 
[2018-07-02 19:56:36]
維持費30年で400万とか維持費安すぎでしょ
マンション考えたら30年で1000万でも安い
2793: 匿名さん 
[2018-07-02 21:20:49]
実際には400万円で済みそうもないみたいですよ。
過去スレを見ますと、30年後にはもう一軒建てられる位らしいです。
防蟻も要らないと説明されましたけどね、営業トークですかね。
2794: 匿名さん 
[2018-07-02 21:39:37]
修繕費払いたくないなら、もう一軒建てればいいだけ
3回建てないと理想の家は建たないって言うでしょ
それにはまず稼がないとね

2795: ほーちゃん 
[2018-07-02 22:09:56]

>2789

室外機をある程度
一箇所にまとめると
隠蔽配管を選択することになるわな

室外機は移動はできないかな。
2796: ほーちゃん 
[2018-07-02 22:18:55]
>2793

>>30年後にはもう一軒建てられる位らしいです。

ヘーベルはそんな安い値段ではかえないわな。

たとえばタマホームならヘーベル一棟分で、30年後に建替できて。

ヘーベルの修繕費でもう一回建て替えられる

3回建てると理想の家の家ができる。  タマにしとけ。
2797: 匿名さん 
[2018-07-02 22:40:07]
>>2787 匿名さん
なるほど。最近のヘーベルハウスが完璧すぎてアンチも大変なんですね。
2798: 通りがかりさん 
[2018-07-03 00:25:07]
2797さん
最近のヘーベルは完璧なの?
契約して思ったんだけど、かなり客見て商売をしている。
契約時より800万位あがり、坪単価120万位になったぞ。
2799: 匿名さん 
[2018-07-03 05:41:49]
>>2795 ほーちゃん
確かにその隠蔽配管ってやつです
普通の配管のエアコンの買い替えの時だと、ダクトホースとかも交換したんですが
隠蔽配管だとできないんですか?
てか、隠蔽にするメリットって何でしょうか?
庭からも道路からも殆ど見えない面の壁で、ちょうど我が家に隠れてしまうので、
わざわざ外観のためっていうメリットがないんです

>2793さん
自分ちのことしか考えてないってとこは確かにありますねー
町内会の当番、うちは小さい子どもいるから配慮しろかって言ってきて、
オイオイあんたんとこより小さい子ども、しかも双子の家庭あるんだけど!ってツッコミたくなりました
2800: 匿名さん 
[2018-07-03 07:27:32]
2791さん

金がなければ、と仰るけど大手HMは高額なのは当たり前です。
契約後に上がった、全てがオプション、どうしてそうなりますか。

ご自分の失敗をここで憂さ晴らししたいのかもしれないけど、
検討者には全く参考にもなりません。

解決策は一つ。契約前にできるだけ細かく仕様を決めて金額を出してもらう。
追加工事が必要ない位まで徹底的に打ち合わせる。

標準仕様で良いと思うものもあるはずだし、他にこだわりたいところも
皆それぞれあるはず。

営業さんが大丈夫、というのは当たり前。オプションを追加すれば金額が上がり、
契約してもらえない。それまでの時間も無駄になる。だから、契約後に細かく
決めましょうとなる。

どこのHMで建てようと、そんな営業さんの美味しい言葉やキャンペーンに惑わされる
ことなく、自分たち家族の本当に欲しい家を建てるべき。

契約後に不満ばかりを書き連ね、折角の新築の家なのにお気の毒。
気に入って自分で選んだHMなのだから、もっと良い点をアピールして欲しいと思う。
2801: ほーちゃん 
[2018-07-03 11:45:35]
>2799

隠蔽配管でダクトホースのやり変えご希望があるなら
選択肢とならないモノなのでそれをとやかくテンテンテン



どうしてもやり変えたければ、壁剥がしてやり直しになちゃいますね。
これを選択する人はいないでしょうから、
普通に穴を開け直し配管しなおせばいいんじゃないですか。


雨樋まで隠蔽配管するメーカーですからね
おっ察しくださいませ。
2802: e戸建てファンさん 
[2018-07-03 11:59:06]
何でも隠蔽。
ここにもメンテ上お金がかかる原因があるのよね。
外壁内に張り巡らされた配管に雨樋、ただでさえ気温差に弱い鉄骨造なのにね。
間違いなく断熱材とメンテに関しては語っちゃいけない会社だな。
ネオマはいいけどね。
2803: 匿名さん 
[2018-07-03 12:37:48]
近所のヘーベル三階建は、全部露出で配管が出てますけど。
特に東側は雨樋、エアコン、など6本以上並んでいて、壮観です。
施主の意向ですかね。
2804: 戸建て検討中さん 
[2018-07-03 12:48:04]
2800さん
契約しないと分からないと思います。
契約後にオプションの冊子を貰うので事前には分かりません。
契約前にプション冊子をいただけるか営業に聞いたところ、普通仕様の見積もりしか出なかった。
オプションの冊子には、金額が書いてありません。
金額の冊子は、営業のみしか見ることができません。
契約前に細かく調べたり見ることができないと思います。

それが、ヘーベルのやり方だとおもいます。
2805: 戸建て検討中さん 
[2018-07-03 12:55:32]
>>2801 ほーちゃん
新しいエアコンに変えるときはどうするんですか?
壁の中の管は古いものを使うんでしょうか?
壁の中だから劣化も殆どしないってことでしょうか?

>2802さん
雨樋も隠蔽配管なんですか⁈
もしも結露したら、かびとか白蟻大丈夫なんでしょうか


メリットについて質問しましたが、確かに隠蔽配管にしたほうがHMは儲かりますよね

お隣に住む人、わざわざ高いヘーベルて建てるくらいだから
そこそこいい収入=そこそこいい学力、知能
って思ってたんですが、色々な意味でとても残念です
2806: ほーちゃん 
[2018-07-03 13:40:19]
>2802: e戸建てファンさん 

入居時に

これから起こる困難に対処するための壮大なロンライフ計画書をわたさる。
60年住宅ラムちゃんでおなじみの ロングライフプログラムじゃ。

そこにはこれから掛かる大まかな費用が算出されており、
安心な住宅を維持するのにいくら毎月積み立てればよいか書かれておる。
30年後にもしも修繕するなら、40坪で400万、うちは70坪なので700万円
これを高いと思うかどうかは人によるじゃろ。

マンションの積立修繕費よりはるかに安い。 ⇐コレまめな

分譲マンションに住んでいる方は安いといい。
賃貸族はとっても高く感じるのじゃ。


2807: ほーちゃん 
[2018-07-03 19:52:01]

>2803
ヘーベルも少しずつ進化しているので、
雨樋が隠蔽されだしたのは多分7年ぐらい前からのじゃないかな。


それ以前の住宅は普通に出てる露出配管です。
クーラーの隠蔽配管はオプション。
 
2808: 匿名さん 
[2018-07-03 20:07:09]
ここ、まじクソ!プラン立ててから内金100万いれるところを、プラン建てる前から185万もとられた
こんなことあります?!内容証明おくりつけてやりましたわ!
また、異常にたけえ!
へーベル板とかいっても津波で流されてるよ軽量鉄骨だもの
2809: 通りがかりさん 
[2018-07-03 20:15:28]
ヘーベルの皆さん、教えてください。

常時換気システムと、熱交換型常時換気システムとで迷っています。
ロングライフエコ換気システムは、小さな虫が侵入した事例があったため、採用を取り止めしているそうです。

メリットやデメリットなど教えてください。
2810: ほーちゃん 
[2018-07-03 20:16:20]
>2805さん

>>新しいエアコンに変えるときはどうするんですか?
>>壁の中の管は古いものを使うんでしょうか?
>>壁の中だから劣化も殆どしないってことでしょうか?

コレに関しては、何も明確に返答はしてくれないと思います。
ケースバイケースで対応が異なるため、
実際変える段階で提案される事項でしょう。

言った、言わないのトラブルになりますのでね。
2811: 匿名さん 
[2018-07-03 20:38:29]
エアコンの業者に相談した方が早いと思う。
再度隠蔽配管にすると金額は上がるみたいで、
露出なら普通の工事費の、本体にコミコミでも大丈夫らしいです。

10年後は、安くてもっと性能の良いエアコンが付けられるのでは。
2812: 通りがかりさん 
[2018-07-03 20:59:28]

2811:匿名さん
ありがとうございます。

2813: 匿名さん 
[2018-07-04 02:44:18]
>>2804 戸建て検討中さん
オプションの冊子は確認することができます。複製やお渡しすることは出来ません。結構なボリュームありますがご希望なら何時間でも確認していただいて結構です。
2814: 匿名さん 
[2018-07-04 07:10:50]
契約前に標準仕様がどのようなものか、実際に見て確かめたり
カタログでオプションをチェックするのは必要だと思う。

でも、ドアの値段や細かい仕様の金額までチェックする必要は無いと思う。
間取りは詰めて、オプションとの差額が大きな物、水回りの仕様、床材、
収納、太陽光、床暖房、などのざっくりの金額で良いのではと思う。

ただ、契約後に提案されれば付けたり変えたくなるものも出る。
だから余裕を持った予算はあった方が良いが、グレードアップの差額の
積み重ねだけなら、契約後に数百万円も上がることはそうそうないと思う。
2815: e戸建てファンさん 
[2018-07-04 08:37:52]
隠蔽配管は故障するとかなり料金かかりますからね。
外観は誰でも美しくしたいものですが、私はそのリスクは負いたくないですね。
頑丈で熱に強いHMではあるが、膨大なメンテナンス料がかかるHMで良ければ、ヘーベルですね。
2816: e戸建てファンさん 
[2018-07-04 08:39:36]
追記
熱ではなく、火ですね。
熱には弱いんで。
2817: 隣家(ヘーベル)に大型室外機設置された者 
[2018-07-04 10:03:11]
>>2815さん

隠蔽配管勧めたらメンテ代や修繕代でも儲けられるからHMにはメリットありますよね
でも、施主は、お金かかっただけでなく近所中からアホだとか人でなしと思われるし、めちゃくちゃですね

燃焼はしにくいけど熱伝導率的に弱いということでしょうか?
履歴見ましたがカビが生えやすい構造なんですねーということはエアコンの管も結露しやすいですよね
もー早く故障すればいいのに
うち(木造)よりも室外機が猛回転してる時間が長いです
2818: e戸建てファンさん 
[2018-07-04 10:29:27]
>>2817 隣家(ヘーベル)に大型室外機設置された者さん

早く故障すればいいのにって笑
隣地の方の本音ですよね笑
ちょっとうけました笑

カビはヘーベルの建ちやすい場所の環境的要因もですかね。

鉄骨は夏は暑く冬は寒いのは構造上仕方がないです。
2819: 匿名さん 
[2018-07-04 15:15:10]
2817さん、ヘーベルはカビハウスが多いそうですが、その排気された空気が
2817さんのお家に向かっているのですよね。想像すると恐怖かも。

遠慮会釈もない隣人なら、その部分だけ高くブロックを積んでしまうとか、
何かスッキリするような対抗措置をとったらいかがですか。

或いはご自分の敷地が空いてたら物置きを設置するとか。お話しを伺っただけで私も
腹が立っています。
2820: 匿名さん 
[2018-07-04 15:23:43]
>2819
ついでにダクトを付けて給気口とか窓に向けてやれば。
2821: 匿名さん 
[2018-07-04 17:13:59]
https://エアコン取り付け工事.net/torituke/concealed_pipe/

隠蔽配管について、ご参考に
2822: 戸建て検討中さん 
[2018-07-04 23:03:22]
>>2813 匿名さん
やめておけ、ぼったくられるぞ。鬼怒川の人の言うことは実際生で聞いてみないと信用出来ないよ。実際営業はつまんないことばかり言ってるし。災害にも言うほど強くないよ。まあ鬼怒川の人が言うことは正しいだろうこけど。
2823: 戸建て検討中さん 
[2018-07-04 23:16:24]
>>2815 e戸建てファンさん

家のへーべルカビだらけ。後悔してます。何がいいのかさっぱりわからん。冬は寒くて、夏はとんでもない程暑い。奇跡の家の人はどう感じているんだろう。
2824: 通りがかりさん 
[2018-07-05 06:43:31]
ちなみに鬼怒川の人は宣伝に使われて何百億円も儲けさせてもらっていても、まったく知らんぷりで何ももらってないらしいぞ。社員はうはうはだ。
2825: 匿名さん 
[2018-07-05 07:46:18]
確かにその頃展示場へ行くと、鬼怒川の話題が出て見学者も多かった気がします。
我が家の家族もテレビの映像を見て、へーベルが良いと惹かれていました。
でもその後不祥事が出て、また波が引いたと思ったけど(笑)
2826: e戸建てファンさん 
[2018-07-05 08:10:38]
>>2825 匿名さん

多々言われるが、頑丈さと耐火力は高い。
2827: 通りがかりさん 
[2018-07-05 13:41:44]
鬼怒川の前はまったくといっていい程無名のハウスメーカーがここまでメジャーになった。あの災害がなかったらいまだに無名だったろうに。実際他のメーカーの強度のほうが凄いよ。
2828: 匿名さん 
[2018-07-05 13:54:12]
>無名
へーべリアンも吃驚。
断熱材が25mmしかない、低気密で底冷えのする寒い住宅で有名でした。
2829: ほーちゃん 
[2018-07-05 14:45:43]

狭小住宅でも大自然のエネルギーを最大に取り込む、大空間ダイナミズム、日照通風ヘーベルハウス。
即ち都会の光の当たらない家でも明るくそして風通しのいい住宅だわな。
コレはどのハウスメーカーもかなわん性能じゃな。

そんで施主はじゃな、高高住宅のそれより劣っとるんじゃないかなと思っておったんじゃ。がテンテンテン。
2014年頃じゃったが、地方工務店が各HMのモデルルームをモデルに構造で計算したら大手でトップ3。

そっちの方も結構いけちゃってるヘーベルさん。
2830: 隣家(ヘーベル)に大型室外機設置された者 
[2018-07-05 14:53:23]
>>2819さん
同情してくださってありがとうございます
そうしたいのは山々ですが、擁壁の高さやうちの敷地的に、効果のある高さの壁を作るのは技術的にも法律的に難しかったり不可能なんです
だからもー壊れるのを祈るばかりなんです


>> 2821さん
情報ありがとうございます
お隣の場合、ほんと見た目を優先する意味のない位置なので、隠蔽配管の意義がわからないです
しかも、デメリット:害虫がわきやすい〜なんて!!…見るんじゃなかった
ヘーベル隣家の住人は、家にいる時間が少ないのに、家を愛する気持ちは人一倍あるようで、「(近所の人の健康よりも)ヘーベルとの長年の付き合いの方が大事」とのたまっていました
ちなみに長年って60年保証のことでしょうか? 60年もあったら複数回エアコン買い替えますよね?毎回高額な配管洗浄するんですかね


なんで安い建売の木造の我が家よりもエアコンの猛回転してる時間が長いのか、イライラしてしまいます
なんで隣の設計ミスのせいで騒音に悩まされ通院までしないといけないのか、悲しくなります
もー
ヘーベルハウスじゃなくて
弊穢蔑留破憂巣です
2831: 匿名さん 
[2018-07-05 14:57:56]
風通しの良い住宅と言っても、近所のへーベルはどれもほぼ締め切りだけど。
ローンを組んで共働きなのか、そもそも窓も少なく小さいしシャッターも締め切り。

軒が無いから敷地一杯に建てているから、窓はあっても開けられないでしょう。
都内の住宅街には、そんなカビハウスがあちこち多いですけどね。
2832: ほーちゃん 
[2018-07-05 15:09:27]

今では当たり前だけど、

少し前は、木造住宅で2階床 ヘーベル版、ネオマもしくはポリエチレンは

最高級バージョンの証。

この床は響きませんよ最高です、断熱性もピカイチです。(○りんチャン営業)
2833: 匿名さん 
[2018-07-05 15:15:08]
2830さん、騒音で通院されていらっしゃるのですか!
それはひどいですね・・・・なんと言ったら良いか分かりませんが、
何とか解決されますようにと祈るばかりです。

隣との段差がどの位か分かりませんが、例えばアクリルパネルの様なものを
ご自分の敷地内で窓の前に設置して隣の排気がまともに来ないようにするとかは
どうでしょうか。いずれにせよ、その窓は明かり取りと諦めるしかないかもですが。

これからの季節、多分夜もお隣のエアコンはフル稼働するでしょう。
気にされないように、2830さんも昼間はテレビを点けて気を紛らわすとかでしょうか。
すぐ出来る対策として、お家のなるべく遠い部屋でお休みになるのはどうでしょう。

また、寝室の窓を内側から二重にするとかなり静かになります。
商品名としてはプラマードとかです。数万円かかりますが、冷暖房効率も良くなります。
これは是非お試しして欲しいです。ただ、低周波のようなものには効果がないかもです・・・・

他に、何かすっきりと解決する方法があると良いのですが。
2834: ほーちゃん 
[2018-07-05 15:30:42]


>>断熱材が25mmしかない、

 この薄さで一般的断熱材を遥かに超越する性能があるとは

へーべリアンも吃驚。 ヘーベリアンだけでなく 皆がな。
2835: ほーちゃん 
[2018-07-05 15:43:13]
>2831: 匿名さん

>>そもそも窓も少なく小さいしシャッターも締め切り。

シャッター締めてても明るいんじゃない
目立たないけど採光部はでかい窓を設置できる、とっても強靭な家なのら。

それは小象が乗っても壊れないと、

いまでもぞうさんの風船が2階にばるこにーから

アロハ~ってやてるでしょ。

採光バッチリあとは通風考えて小さいので十分なわけですよ。
2837: 通りがかりさん 
[2018-07-05 16:07:55]
ほーちゃんさん、今は45mm。
2838: 匿名さん 
[2018-07-05 16:50:05]
少しは良くなったが要の鉄骨部は前と同じで20mmのまま。
付け焼刃の改良。
鉄骨が寒いのは鉄の熱伝導率が木の400倍以上良いからです。
コンクリートの基礎も熱が伝わり易いです。
基礎の上に鉄骨の柱、鬼に金棒で熱が逃げまくります。
2840: 匿名さん 
[2018-07-05 18:53:04]
災害で有名になってなかったら、ただのコンクリートハウス。家のへーべルはエアコンうなりっぱなし。しかも建ててくれたへーべルハウスの職員の家は積水ハウスなんだって。がっかり。聞いたら別にへーべルで建てるきまりなんてないからだって。人にはいいことばかり言っておいていったい何なの。

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