ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[2601: 名無しさん]

>>2599
もう少し調べた方がいいですよ。

[2602: ６年目]

震災後、地震に強い家をと思いヘーベルハウスで建てました。
良いところより悪いところの方が皆さん気になると思いますので、記しておきます。
まず駐車場。
アスファルトにしてもらったのですが、夏場の高温で柔らかくなり、たいして重くもない原付バイクのスタンドがめり込んで傾きました。(アスファルトは凹んだままです）
打ち合わせの時に夏場の高温に対する脆弱性を説明してくれればコンクリートにしていました。
そして５年目の点検で異常なしと言われて間もなく、なんと雨漏りで2階の壁紙が剥がれカビまで生える始末！連絡後の対応も悪くしばらく放置状態。
聞けば他にも同時期に建てた物件で同じ症状が出ていて調査中とのこと！
先日ようやく壁紙の張り替えをしてもらいましたが、施工後担当者が来ますと言って再び放置。音沙汰なしです。
念を押しますが誹謗や中傷ではなくありのままを伝えていますので、ヘーベルハウスを検討されていましたらご参考にして下さい。

[2603: 通りがかりさん]

>>2595 匿名さん

ありがとうございます。
そうですね。その通りだとおもいます。親身になっていただいてほんとにありがとうございます‼️

[2604: 匿名さん]

2602さん、

隣がヘーベルですが、やはり雨漏りがあるらしく数年毎に屋上のメンテ
やってます。営業トークで三十年ノーメンテなんて真っ赤な嘘ですね。

壁の中は大丈夫なのでしょうか。

[2605: 通りがかり]

>>2604 匿名さん

陸屋根に、施工途中に防水処理を木造ほど施せない。
それは鉄骨の弱みでもあるよね。

[2606: ６年目]

壁の中もカビが生えていて、写真で見える部分の壁は当然、その両サイドも張り替えでした。

[2607: 通りがかりさん]

サビは大丈夫？キノコ生えてなかった？

[2608: 戸建て検討中さん]

>>2602
恐ろしいですね
他の物件でも…ということは施工の問題でしょうか？下請けの技量とか。

[2609: ６年目]

サビは確認できていません。
キノコは生えていませんでした(笑)

[2610: 匿名さん]

他のHMでも陸屋根は出来るけど、地震は多いし雨漏りのリスクがあるから
あまりお勧めはしないという感じですが、へーベルでは当たり前に屋上を勧めてきますね。

引き渡し後しばらくは屋上利用をする方も多いようですが
次第にあまり使わなくなってしまうみたいです。

更に屋根裏がないから、屋根有りよりも暑さ寒さもあるらしいですし、
屋上の分余計にメンテに金がかかる。三十年ノーメンテなんてあるはずもない。

２６０９さん、二階は真夏暑いですか。また、住み心地はいかがですか。

[2611: ６年目]

２６０８：戸建て検討中さん

防水シートのロット不具合かもしれません(つまり旭化成は悪くないよ！）と言ってました。

２６１０：匿名さん

私の部屋は２階ですが、高台で風通しが良いので夏でも特別暑いと感じたことはないです。

北関東ですが、逆に冬は快適です。暖房もあまり使うことはなく床暖房など無駄だったなと思っているくらいです。

ただやはりたった６年で雨漏りしたので、これで長期優良住宅って言えるの？と担当者に言ってしまいました。

他に見えない部分がどうなっているのか？いくら大丈夫です！と言われても信用できませんね。正直。

[2612: 戸建て検討中さん]

>>2611
参考になります
6年前だと防水保証は15年くらいですか？
さすがに無償修理なんですかね？

[2613: 検討板ユーザーさん]

チョット洒落になりませんね。
黙ってられない。
自分だったら

[2614: 通りがかりさん]

化成は悪くないか流石！改ざん？

[2615: 戸建て検討中さん]

クロスを張り替えただけで納得してはいけません。
防カビ処理を全てのクロスをはがして施し、カビの生えた部分の断熱材を交換させないとダメだね。

[2616: 匿名さん]

断熱材にカビが生えているのですか？高台だったら風通しも良さそうだし、
乾いてしまうのでは？と期待してみますが。

２６１１さん、やはり立地条件にも大きく左右されそうな感じですね。
床暖房も要らないくらい暖かい家、耐震性もある家、でも、高い（笑）
良いですね！

[2617: ６年目]

戸建て検討中さん

もちろん無償修理ですが工事の日は家を空けられませんし、本棚を移動して戻した後、ちゃんと元通りに戻してと念入りにお願いしたのに、作品も巻数もバラバラ、上下前後向きもメチャクチャに戻されて最悪でした。
ホント費用全負担で建て直してもらいたいくらいです。

検討板ユーザーさん

今回の件で迷惑してるところに、ヘーベルハウス祝６０周年！お友達などにヘーベルハウスを薦めて下さい！
なんてダイレクトメールが来たものだからさすがにクレーム電話しました！
こんな欠陥住宅、知り合いにオススメできるわけないでしょ！！と。

契約時も確約取れたら手のひら返すように役職付きはさっさと引っ込んで若い営業任せでしたね。

[2618: 匿名]

>>2617 ６年目さん

やはりカビハウス。

[2619: 戸建て検討中さん]

建てようとしているが、心配で仕方ない❗

[2620: 匿名さん]

雨漏りさえなければ、良いのかな。

[2621: 匿名さん]

>>2617 ６年目さん
お気の毒ですがヘーベルハウスならば想定内かと思われます。

[2622: 匿名さん]

屋上使わないならリスクのある陸屋根は避けないと。

[2623: 匿名さん]

ヘーベル板は決して悪いものではない。ただ高過ぎる、メンテもボッタクリ。そこが問題。

[2624: 通りがかり]

鉄骨は陸屋根じゃなくても雨漏りはつきものです。
ヘーベルはそこに陸屋根。
そこは弱点と捉えて選定すべきですよ。

[2625: 戸建て検討中さん]

>>2624
鉄骨造は木造より雨漏りしやすいということでしょうか？

[2626: 匿名さん]

2623さん、
ヘーベル版を外壁に使うのはどうかと思う。
定期的に塗装しないと、苔とカビで黒くなり
しまいにはボロボロと崩れてきます。

[2627: 匿名さん]

塗装で防水しないと水が浸み込み凍害が起きる。
凍ると膨張するからヘーベル版を破壊する。

[2628: 通りがかりさん]

木造は建築過程で止水工程が何度も施されます。
一見木造のが雨漏れしやすいように思われますが、それは大間違いです。
私が仕事を頼んでいる元大手ゼネコン出身のホームインスペクターの方が仰ってますし、間違いないと思います。

[2629: 戸建て検討中さん]

なるほど
頑丈な鉄骨をとるか雨漏りしにくい木造をとるかですね
防水工事の詳細工程を公開しているハウスメーカーってないですよね？
たぶんメーカーごとに施工方法は違うでしょうし

[2630: ６年目]

家を建てるのは人生の一大イベントで、初めてづくしの素人が集める情報には限りがある。

建ててからの後悔が少なくなるよう有益なアドバイスが欲しかったのに
ヘーベルハウスは提案力に欠けていたと思います。

こちらの希望・要望に対してイエスマンではなく、｢それですと、このようなデメリットがありますね」
とプロならではの提案が欲しかった。

建てて住み始まってから「これは不便！打ち合わせ時に進言してくれれば変更したのに・・・」
といったことが少なくありません。

これから建てられる方は、経験を積ませるためにあてがわれた新人営業ではなく
経験豊かな担当さんをつけていただくことをオススメします！

[2631: 戸建て検討中さん]

それヘーベルハウスに限ったことでもないし
わざわざ言うほどのことでもない当たり前の感想っすね

[2632: ６年目]

戸建て検討中さん

なるほど、ヘーベルハウスに限ったことではなく業界標準のことでしたか。

まあ外から拾った情報ではなく実体験からの生の声をお伝えできればと思って投稿しているのですが・・・

当方富豪ではないので何件も建てて比較検討などできないので、先に投稿した内容が
ヘーベルハウスに限ったことなのか、当たり前のことなのか判断できませんからね。

戸建て検討中さんは博識でいらっしゃるようですので、後悔の無い良い家が建てられるのでしょうね。きっと。

[2633: 匿名さん]

＞塗装で防水しないと水が浸み込み凍害が起きる。凍ると膨張するからヘーベル版を破壊する。

それがスタンダードなら旭化成ホームズはとっくに潰れてるだろうな

[2634: 戸建て検討中さん]

>>2632
富豪がどうとか全く役に立たない話なので、その実体験から何か有意義なお話されてはどうですかね

[2635: 匿名さん]

２６３３さん、

だからへーベルは寒冷地では営業していないのですよ。
塗装していないへーベル版の脆さは、爪で引っ掛けば崩れるほどです。
定期的に塗装をしなくてはならない。だからへーベルは安泰なのです。

[2636: 匿名さん]

２６３０さんへ

確かに経験豊かな担当者の方が、安心して家造りをお任せできると思います。
でも、知り合いもなく、紹介もなくて展示場へ行って、出てきた営業さんが
担当になるわけですが、大体若い方が多いです。

そうなると当方よりも人生経験もなく、営業の経験はそれなりだろうけど
その知識や経験もまだ甚だ心もとなく、アドバイスは期待できないものと思います。

で、もし人生経験も営業経験も豊富な店長クラスが担当になると、これまた
とんでもなく豪華な金額の見積もりを提示されたりして（笑）困りました。

客は知識があり、信頼できるベテランの営業さんに担当して欲しいけど、
営業さんの方でも客を選ぶそうで、ベテランさん程高額の物件を担当したい
みたいです。なかなか難しいですね。

他社、積⚪︎ハウスのベテランの営業さんに言われたのですが、本体価格
坪単価⚪︎⚪︎万円以上でなければ自分は引き受けませんと言われました（笑）

[2637: 評判気になるさん]

ヘーベルの隣に住むものです

建築中から小さな戸建てにはオーバーな巨大なクレーンを使って道路を塞いだり
すごいゴミ.ホコリの量、騒音で辟易していました

ちょうど斜めでも木造のお家が建築中でもあったのですが、比較すると
ヘーベルの騒音やゴミ、重機など迷惑度が段違いでした

質問です
もしかしてメンテも木造よりもオーバーなんでしょうか？
ヘーベルはメンテ費用が全然違うそうですが、もしかして迷惑度もすごいんでしょうか？

[2638: 匿名さん]

ヘーベルの隣に住んでいます。現在の施工は変わったのか不明ですが、
最後の外壁の塗装は現場での施工です。幕が付いて多少は違うでしょう
けれど、匂いと音がすごいです。

うちの隣はムラがあるとのことで、引き渡し後すぐに再度足場を
組み直し、塗装をやり直しました。近所へは全く挨拶なしで、いきなりの
匂いで慌てて洗濯物を取り込み、窓をしめました。

そうそう、足場を解体するときに外壁にぶつけて、壁に穴が開いていました。
施主が気がつかないうちに塗装して、目立たなくはなりましたが。
隣は多分気がついてないみたいです。

確かにクレーンで道路は塞がれるし、メンテでうるさいし臭いけど、
隣からは火事の火が来ないだろうと安心だし、外壁のヘーベル版で調湿されて
空気が良くなるらしいので、歓迎してます。

[2639: 評判気になるさん]

2638さん

確かににおいもすごかったです！
事前に知らせてもらえる担当だったらと思うのですが…

地震か火事の時にヘーベル板がごっそり落ちて
周りが凄い被害だった写真見たことがあって、
いいイメージなかったのですが、空気きれいにする機能あるんですね！
花粉とかNOxとか吸着してくれるんでしょうか？

[2640: 匿名さん]

ヘーベル版って塗装前の物を見るとよくわかるのですが、
気泡がたくさんあって爪で引っ掻くと崩れるくらいに、意外に
柔らかな軽石みたいな感じです。

塗装して家の外壁になってしまうとドッシリとした印象に見えますが、
実際には水に浮くぐらいにすごく軽いです。

花粉とかの吸着の作用は多分ないと思いますが、
その気泡で調湿されるとは聞きました。

ウチの隣は、新築の工事の挨拶でサランラップを持って来ました。
その後のやり直しの時には、全く挨拶なしでいきなりです。

ヘーベル版がごっそり落ちたら、防火にはなりませんね。
隣からは火事の火は来ないと安心してたのですが、期待はずれかな。

[2641: 戸建て検討中さん]

塗装した後は吸着作用ないのでは？

[2642: 匿名さん]

所詮現場での塗装ですから気泡の中全部までは多分ですが、
塗装で塞げることはできないと思うのですが。

事実、塗装して数年で北側とかにカビや苔が生えてきて、
黒や緑色に変色している子汚いヘーベルを結構見かけます。

[2643: 評判気になるさん]

2640さん
施工不良だったのかどうか原因不明ですが、
ヘーベル板が落ちて隣の家や道路がすごい被害でした
ヘーベルハウスの全部がそうなるとは言えないのはわかっていますが、
それでも、ヘーベルハウスが災害に強いなんて宣伝見るとモヤモヤしてしまいます

防火性とか耐震性の尺度があるんですけど、木造でも達成できる数値です
単にコンクリートだから木より強そうってイメージだけでは何ともいえないです

[2644: 匿名さん]

2643さん、ヘーベル版が落ちた話は初めて知り驚いています。
駅近の住宅街なので、近所では軒のない陸屋根の家が敷地いっぱいに
建てられていますが、もし壁が崩れたら大変なことになります。

TV CM の印象から災害には強いと思い込んでいましたが、
そうでもないのでしょうか。木造でも同じ位に出来るものとは
本当ですか。

たとえば、木造で外壁にヘーベル版を使うことも出来ますが、
比べれば厚さが薄いですよね。どうやって造るのか具体的に
知りたいです。

[2645: 戸建て検討中さん]

>>2643
＞防火性とか耐震性の尺度があるんですけど、木造でも達成できる数値です

どんな数値が気になります

[2646: 検討者さん]

>>2643
そうですねイメージだけでは何ともいえないですね
どんなイメージで数値を語っておられるのでしょうか
木造でヘーベルハウスと同じ耐火性、耐震性の数値は出ないと思うのですが…

[2647: 匿名さん]

木造で鉄骨と同等と宣伝してるのは、積水ハウスのシャーウッドと
住友林業のBFだと思うけど。それらをお勧めしてる？

[2648: 通りがかりさん]

雨漏り大丈夫？

[2649: e戸建てファンさん]

>>2648 通りがかりさん

ここは雨漏れダメでしょ。

[2650: 匿名さん]

ヘーベルはカビが良く生えますよ。だからヘーベルは本当のイグサの畳は使わせず、偽物の畳を勧めてきます。

[2651: 塀辺流]

>>2650 匿名さん

雨漏れ、カビ、メンテ高くても、頑丈ならそれだけでいい。

[2652: 通りがかりさん]

へーベルハウスで建ててから数年になります。ヘーベルにして本当に後悔しかしていません。カビの話がでていたのでその部分にだけ触れさせて頂きましょう。言いたい不満はほかにたくさんありますが・・・。この家にしてからパンにアオカビが生えるのがどれだけ早いか。今までの家ではなかったことですが、どれだけエアコンをクリーニングしてもすぐカビが生え異臭を放ち、体調が悪くなってしまいます。家族が肺がんにならないか心配です。ヘーベルにだけはすべきじゃなかったとずっと後悔しています。カビのことだけではありません・・・。窓もちゃんと開けてますよ。ヘーベルの汚い営業さん。

[2653: 塀辺流]

>>2652 通りがかりさん

アンパンマンもびっくりするくらいのカビルンルンだね。
うちの子供はカビルンルン好きじゃないし、ヘーベルは選定から外そう。

[2654: 匿名さん]

偽物の畳。偽物の和室で、本畳が使える大きさではないのです。
ハウスメーカーの家は、全部偽物、工場で作られてます。

[2655: 通りがかりさん]

>>2654 匿名さん

あの枠組みでは、相当部屋の広さ縮められますしね。
うちの子供ヤンチャだし、狭い部屋になると嫌だし、ヘーベルは選定から外そう。

[2656: 戸建て検討中さん]

近所にカビハウスが立っています。
始めはヘーベルだとは思わなかったのですが、自分が契約をしてからそれに気が付きビックリ。
大丈夫なの？この会社？

[2657: 戸建て検討中さん]

外壁の北側は、苔が生えています。
不安で仕方ない。

[2658: 塀辺流]

頑丈さと耐火は優れてますし、大丈夫ですよ。
北側は隣の方のお家で見えないでしょうし、苔が生えても大丈夫ですよ。

[2659: 戸建て検討中さん]

３０年後のメンテナンス代（多額）、外壁の苔とり、内装のカビ処理と伺っています。
この状態では、一番メンテの掛かるHMです。
ネットの情報ではあまり信用が無かったため、実際に住んでいる方からいろいろと伺いました。
本当でした。　ヘーベル住まいの先輩方、真実の情報を提供してください。

[2660: 匿名さん]

北道路のへーベルは悲惨です。
周囲の築５０年越えの古屋よりも汚く見えてしまいます。
ただ、最近の高耐久の外壁なら結構綺麗ですよね。色合いを選んで、ホワイト以外
の茶系の色だったら、３０年位は目立たないのではと思いますが。

旧タイプでも、金をかけてメンテをするとピカピカに綺麗になって見違えます。
苔が生えていようと、黒カビだらけになっていてもへーベル版自体は厚さ75mmもある
そうで、何かぶつかって欠けても補修すれば大丈夫らしいです。実際結構欠けてますね。

他のHMでもメンテ代は高額ですが、屋上付きのへーベルの場合は雨漏りのリスクが
あるので、高額でもきちんとメンテをした方が良さそうです。
外壁だけだったら、多少汚くなっても大丈夫みたいですけどね。
ただ、保証がなくなると言われるでしょう。

ところで、内装のカビ、って想像つかないのですがそんなに発生していますか？
どうしてそんなにカビるのでしょうか。原因は何ですか？

[2661: 匿名さん]

浴室にカビは生えませんか？

[2662: 戸建て検討中さん]

そんなにカビが生えるのですか？
ヘーベルハウスで検討しているので残念です
でも根拠も証拠も見えないので嫌がらせでしょうか
湿気なんて通気と立地だからメーカーで特別影響出るような仕様は無いようにも思います
カビハウスにお住まいだという方、詳しく教えてください

[2663: 通りがかりさん]

壁の中はカビがすごかった中古の物件で見てしまった

[2664: 匿名さん]

壁の中の何がカビてました？断熱材ですか、石膏ボード？
写真とって欲しかった。見てみたいです。

[2665: 戸建て検討中さん]

家の北側、隣に家はありません。(茶畑)
通りから苔が丸見えです。
あまりにも酷くて写真を撮りたかったのですが、他人様の家なのでできません。
頑張って取った形跡はありますが、くっきり跡がついてあます。

その他に、空調ダクトらしのが外に出ていますが、そこの壁は、黒くなって水垢のようになっています。

へーベルに契約をして不安でしかたありません。

[2666: 戸建て検討中さん]

へーベルに住まいの皆さん、情報ありがとうございます。
まだまだ、不安でしかたありません。
メンテナンスのこと、30年は本当に補償されているのですか？防蟻処理をしなければならないって本当？
もしそうなら、防蟻処理と雨漏り修理、カビ処理、外壁の塗装やゴーイングの張り替え、陸屋根のソーラーパネルの脱着、陸屋根のシート張り換えと、HMのなかで一番メンテナンスが掛かる家だと思います。
営業は、HMの中で一番メンテナンスが掛からないと言っていただけに、詐欺にあった気分です。

[2667: 匿名さん]

2666さん、保証ってなんだとおもいますか。
どのHMも同じようなものですが、10年、15年の無料の点検を受け、
HMから出されたメンテの工事を、言い値でそのまま受ければ保証が続く。
受けなければ保証はおしまい。HMにとっての固定収入の保証なのではとさえ思える。

防蟻は必要みたいです。契約前の営業さんの説明とは違いますね。
大手HMどこもメンテ代は高いですが、もしかして一番金がかかる家かも。
陸屋根だと尚更高額です。

[2668: 匿名さん]

屋上も外壁も30年間ノーメンテ、防蟻も必要ない。
HMで一番メンテ代がかからない家。
ヘーベルの営業さん、そんな家どこかにありますか？

[2669: 匿名さん]

他のHMでたてろ、高いけど仕方がない。

[2670: 匿名さん]

色々有るけれども、お金が有るならば
他にしとけ

[2671: 通りがかりさん]

メンテしないと雨漏り　カビ　キノコ生えるよ

[2672: 検討者さん]

風呂掃除しなさいよ

[2673: 通りがかりさん]

なんでカビが生えやすいんでしょうか？
へーベル版が湿気をため込みやすいから？
カビの栄養になりやすいから？

隣にへーベルの家があるので気になります
あまり家にいなくて締め切っていることが多いお宅です

[2674: 通りがかりさん]

生えないっすよ
昔のヘーベル塗装（外壁）は汚れやすいようですが
まあそれはどこのメーカーも変わらん

[2675: e戸建てファンさん]

悲報 ヘーベル、散々見抜かれてしまう。

[2676: 匿名さん]

内部がカビだらけ、との書き込みはどうしてですか。

[2677: 通りがかりさん]

日当たり悪い所はコケ生える

[2678: 匿名さん]

へーベルの断熱性は大手H.Mの中で最低だった。
ネオマ25ｍｍ厚さ、おまけに鉄骨だから熱を伝えやすい。
鉄骨の気密性は最低。
カビが出やすい条件が揃ってる。

[2679: 通りがかりさん]

体に良くない

[2680: 通りすがり]

>>2678 匿名さん

その欠点を把握してみんな選んでるから大丈夫なんじゃん。

[2681: 通りがかりさん]

雨漏り大丈夫？

[2682: 戸建て検討中さん]

2678:さん
ネオマは、45mm、柱の部分は25mmですよね。

[2683: 匿名さん]

＞2682
省エネ基準が変わったから泣き泣き、つい最近変えて25ｍｍから45ｍｍになった。
ほとんどのへーベルは25ｍｍです。
柱は鉄骨、鉄は木材の400倍以上熱を伝えやすい。
基礎の鉄筋コンクリートも熱を伝えやすい。
基礎の上に立つ鉄骨から熱はドンドン奪われる底冷えのする住宅。
低気密の住宅の隙間風は下から入る。
底冷えと隙間風で最悪な住宅。
寒冷地で売らないのではなく、売れない。

[2684: 匿名さん]

＞柱の部分は25mmですよね。
要の柱部分は前と変わらず20ｍｍ。
簡単に小手先で変えただけ、基本は変えてない、嫌々の変更。

[2685: 匿名さん]

隣がヘーベルハウスの者です

とある騒音発生装置の設置場所ミスで健康を害して大変困っています
ぼかしますが、病院に行くレベルで、日常生活に大変支障をきたしています
そのせいで辛くて苦しくて、引っ越しを検討するくらいです

是正を求めたところ、
「〇〇で大変っていうが、うちもヘーベルハウスと仲悪くなるくなるのは大変だから。
　ご近所付き合いも大切だが、へーベルとの付き合いも大切なんだから我慢してほしい」
と拒否されてしまいました

ヘーベルハウスを庇うようなことばかり言っていました


他のへーベルにお住まいの方は、もしこういうことがあったら同じ対応をしますか？
設計ミスを指摘、是正するように言いますか？
60年？30年？保証があるからご機嫌を損ねることはしたくないですか？

[2686: 戸建て検討中さん]

へーベルにお住まいの方、断熱について教えてください。

[2687: 戸建て検討中さん]

グラスウールは断熱効果はありますが、水分を含むと剥がれ落ちたりしますよ。
グラスウールをリベットビスで柱に打っている姿をみますが、そのビスはグラスウールの袋を貫通して柱にとめています。
そこから、壁と断熱材の間に、湿気て生まれた水が入りやがて剥がれ落ちる。初めはウールはいいかもしれないが、ダメになるリスクはあるが、ネオマはそのようなことはほとんどない。

[2688: 通りがかりさん]

カビ雨漏りハウス

[2689: 匿名さん]

断熱に関しては、どのような建材を使っても、何かしらメリットもデメリットもあります。
できるだけ加工がラクで、
ミスが起きにくいものを使っていくというのがリスクは低いのかなぁと思います。
グラスウール自体は、そういう意味では加工のしやすさもあるのではないでしょうか。
ウレタンボードも加工しやすいでしょう。

[2690: 匿名さん]

2685さん、
ある騒音発生装置とは、エネファームとかの低周波騒音でしょうか。
お隣さんの言い方はおかしいですね。設置したのはヘーベルだけど、
費用を払ったのはご自分のはず。

被害に遭われてる方は物凄く多いようです。本人達は何も
感じないらしいです。太陽光を載せてるのかもしれませんね。
移動も大変だし更に金もかかるから、何もしないでしょう。
多分、2685さんが我慢するしかないみたいです。
普段過ごす部屋を変える、こちらも何か音を出す、とかでしょうか。
根本的な解決策が何かあると良いのですが。

[2691: みさえ]

実家の畑に土地を建てたいとへーベルの営業マンに言ったところ
あそこは調整区域だから無理ですみたいなこと言われて1500万の売地を案内されました。

他のハウスメーカーに確認したところ普通に建てれるよと言われ

へーベルの人にもう一度確認したら

知っていたかのように
建てれますよってサラッと言われました。

実家の土地でただで建てれるの1500万の土地案内されて
詐欺に当たると思うのですが
訴えれるものなんでしょうか？　

[2692: 匿名さん]

>>2691 みさえさん
訴えるとか考えるのはやめましょう。
ヘーベルは平気で嘘付く会社だと分かって良かったじゃないですか。ご親族や友人に新築でヘーベル検討する人がいたらヘーベルは嘘付くから危ないよ。と教えてあげれば良いと思います。

[2693: みさえ]

有難うございます
周りの人に言いふらしますね

[2694: e戸建てファンさん]

>>2691 みさえさん

実際に損害が与えられた訳では無いですしね。
みさえさんの場合、大した謝罪もしてもらえなかったから、キレてるんでしょうね。

[2695: 匿名さん]

>>2694 e戸建てファンさん
それは違うんじゃないですかね。
謝罪以前の問題だと思いますよ。平気な顔して人の目を見て嘘付かれたという事に怒ってるんでしょう。

[2696: 2685]

>>2690 匿名さん
お隣本人を責めるのはかわいそうなので
設置場所を決めたへーベルに責任があるよねって論調で是正を願いしました

いちどモデルルームに行ったことあって
保証やメンテが充実しているからという説明だったので、
通院レベルの被害だし勿論動いてくれると思ったんです。

お金を出してもいいと言いました（すでに通院や対策で◯十万円費やしています）

解決は移動しかなさそうですが、移動先のスペースもいろいろあるんですが、
隣は、配管の関係でできないと突っぱねています。

リフォームや機器の寿命で屋外機の移動なんてよくあることだと思うんですが、
本当にそんなことありえるんでしょうか？
へーベルだと給湯器機の交換は不可能なんでしょうか？

[2697: 2685]

隣は共働きで夜遅くまで帰って来ません
なんでその騒音発生装置選んだの？って感じです
（よくお湯を使う二世帯住宅とかに向いているんだそうです）

そもそも家にいる時間が少ないです
休日も窓閉めっぱなしで気配がありません（休日出勤？）
せっかくおうち高かったのにそんなのじゃ意味ないよって感じです

へーベルは某騒音発生装置の営業でも利益得たりするんでしょうか？
ガス会社だけだと思うのですが…

へーベルはかびがはえやすいって書き込みありましたが、
どういうタイプ.シリーズの家だと生えやすいんでしょうか？
窓を開けているところ滅多に見たことないです
排気口っぽいものがこっちを向いているので心配です

[2698: 匿名さん]

鉄骨で気密性能が低く、断熱材が薄くて断熱性が悪いからカビが生えやすい。

[2699: 戸建て検討中さん]

>>2698さん
坪単価も外構もアフターも高いのに、気密性も断熱も低いって踏んだり蹴ったりじゃないですか！
ついでに、近所でも（と言ってもうちを含めて三軒だけですが）
騒音発生装置で困らせ続ける怖い人って悪い評判立ってます

でもお隣、へーベルのこと庇うようなことばっかりなんです
すごく気に入ってるんだと思います…なんで？？？？

[2700: 匿名さん]

２６９６さん、建てた後に機器の移動はそうそうないと思います。
だからこそ、多くの方がお隣から発生している低周波音で苦しんでいるのでしょう。

２６９６さん側で費用までも負担するとは、本当に気が滅入ってしまいます。
ハウスメーカーは請け負った工事全てに当然上乗せしていますから、実際の
施工業者も一緒に利益を確保していると思います。

排気が２６９６さん側に向いているとのことですか。対策としては塀を建てて
植栽して少しでもこちら側に来ないようにする、低周波音に関しては上にも書きました
が一番遠い部屋で寝起きする位しかできないのかもしれないです。

度々申し入れてるとのことですと、相手が却ってクレーマー扱で意固地になってしまう
のでは心配になります。多分共働きであまり在宅していないのでしょう。ご自分たちが
２６９６さんの辛さが分からないから、尚更相手にしたくないのかもしれないです。

どこか相談窓口で良いアドバイスを受けられて、上手く解決されると良いですが。
お大事に。

[2701: 匿名さん]

自らへーベリアンと名乗る、へーベルに洗脳された施主では？

[2702: 2696]

>>2700 匿名さん

やはりガス会社だけでなくハウスメーカーにも利益はいるからこんな有害騒音発生装置勧めたんですね
顧客のライフスタイル無視して高額な商品売りつけた挙句に近隣の健康を害する場所を選定、
被害を訴えても放置…顧客にも近隣にとってもひどいハウスメーカーです

ある機関の人に説明や是正を求めてもらってるんですが
担当者がいないとか言って何日も待たせたり
確認中って何週間も待たされている状況です

あの高額な坪単価は何なのか、本当に疑問だらけです

[2703: 匿名さん]

貴方は選ばれたへーべリアンですと持ち上げて、洗脳すれば高額な坪単価、寒い家でも満足してる。

[2704: 匿名さん]

＞2707
ガス会社は販促のため、ガス器具をただ同然でデベ等に提供する。
驚くべき採用率になってる。
ただで提供でも無制限ではない、宣伝になれば良い、結果、猫の額程度の床暖が多い。
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/tes/index.html
＞新築戸建住宅では約30％、新築分譲マンションでは約85％がTES導入物件となっています。

[2705: 匿名さん]

ガス会社は使用量と、安定した月々の保守契約の収入も見込める。
タダ同然とはびっくりですが、HMがよく契約や見学の条件に《おまけ》として
エコファームを付けるのも納得します。

タダ同然の物を客には恩着せがましく、頑張って付けてあげますから、って一体
どういう商売しているのでしょうか。

以前、見積もりを頂いた時にエネファームが入っていたから要らないと言って
外してもらったけど、全く値引きされていなかったのでおかしいなと思ったけど、
こういうカラクリだったのですね。

[2706: 匿名さん]

特にマンション等はガス会社は頑張らないとオール電化になってしまいます。

[2707: 検討板ユーザーさん]

ヘーベルハウスで新築戸建てを頼んだ。最終的には、かなり我慢をしたにも関わらず当初の見積もりの倍かかった。こだわりがあるつくりではないのに、坪単価は100超えてる。営業は間取りを決めるようせかしてくるが、ローンの事前審査前に契約させようとしたり、着工後一ヶ月経つ今に至ってもローンの本審査を進めていないなど、かなり不信感が募っている。
現金一括で買える人以外、ヘーベルハウスは知り合いにはすすめられない。

[2708: 通りがかりさん]

>>2707 検討板ユーザーさん
ローン審査終わってないのに着工ってどう考えても異常です
土地のローンだけ別で通っているんでしょうか？住宅ローンで一括した方が金利安いのに。 もともと持ってた土地？
とにかくむちゃくちゃですよ
本審査通らなかった時の違約金？も目当てで強引に勧めているとしか思えません
一度、消費者センターや住宅瑕疵や紛争を扱っている機関（←なまえ失念）に絶対相談するべきです
ほんとおかしいので、電話代惜しまずに相談してみてください！

[2709: 匿名さん]

営業マンのしつこさはHM一番ですね！
気になる動画があったのですが、実際に住まれてる方、遮音性は実際どうなんですか？

へーベルの遮音性！　で動画検索しました

[2710: 検討板ユーザーさん]

>>2708 通りがかりさん
他のお客様で、建設途中でローンが通らず先に進めなくなったことがあったようです。それを危惧した対応としか思えません。土地はあるので住宅のみですが、、、金額が大きいので腹わた煮えくり返りそうです。消費者センターなどに相談できるんですね。今月中審査終わらなければ、本当におかしいので電話してみます！教えていただきありがとうございます。友人には絶対にこのHMすすめません。

[2711: 匿名さん]

ローンが通らなかったら違約金を払うのですか？！
逆でしょ、金もらったって良いくらいだと思う。
随分いい加減ですね。

[2712: 通りがかりさん]

2707さん

　　現金一括で買える人以外、ヘーベルハウスは知り合いにはすすめられない

我が家が現金一括で　（ローンでは将来的に大損しそうで・・・）
ヘーベルが建てた　オンボロハウス

引渡前より　欠陥　未完工事多発し
今も尚　修繕すらしない

今日の地震　他県にもかかわらず　我が家は　多いに揺れた

支店長も　営業も　営業課長も　下請けらも　全員　逃げ足が速い

現金一括であろうと　ローンであろうと　　ヘーベルは全く薦めない

[2713: 通りすがり]

悲報 ヘーベル相変わらずバレ続ける。

[2714: 戸建て検討中さん]

>>2708
見え見えの嘘ですよ
審査通ってないのに着工するわけない
あと見積もり金額が倍になって坪100万とか言ってるしどんな計算だよ

[2715: 匿名さん]

本審査が通れば金融機関から見積もりの建設会社に連絡が行くし、当初の倍なら坪１００じゃなくて２００位じゃないの？
掲示板にホラは付き物だけど相当な暇人だよなホラ吹きは。

[2716: 通りがかりさん]

>>2714 戸建て検討中さん
多分「敷地面積も予定より大幅に増えた上に、坪単価も増えて、合計すると最終的に予算の倍になった」ってことじゃないの？
嘘って言いたいのは関係者だから？
おつかれさまです
けど、掲示板書き込みより、ちゃんと顧客の苦情対応とか、きちんとした仕事してください

[2717: 通りがかりさん]

なかなかミスを認めない体質なんでしょうか？
もう泣き寝入りしかないんでしょうか？
家が建つ前の時間に戻りたいです

[2718: 匿名さん]

他のHMで建てましたが町場の工務店は分からないが大手は本審査通過しないと着工しないと思う。

[2719: 戸建て検討中さん]

契約した者です。
契約前にはかならずローンの審査があります。
審査が通らなければ、契約ができないと思います。

[2720: 戸建て検討中さん]

坪単価合計は、１００万くらいでした。
へーべルで建てるということは、そういう事だ。

[2721: 匿名さん]

100というのは、どこまでコミコミですか。
本体だけ、或いは付帯費もコミですか。

[2722: 戸建て検討中さん]

込です

[2723: 戸建て検討中さん]

建物と付帯工事で坪単価１００万くらいです。
インテリアの打ち合わせが終わったので総額より多分１００万くらいは上がったと思います。
外構はなしです。

[2724: 検討者さん]

>>2716 通りがかりさん
>>2716 通りがかりさん

>>2714 戸建て検討中さん

ありがとうございます！そういうことです！坪数も少し増えて、基盤工事なども予定より金額が高くて、トータルが当初の倍になったということです。

審査通ってないのに着工する会社です。ローン審査に少し不安があること伝えてたからだと思います。悔しいのと、他の人には同じ体験をして欲しくないのと、両方あります。
消費者センターに相談する方法があることがわかったので、投稿して良かったです。
お時間とってすみませんでした。
ありがとうございました。

[2725: 匿名さん]

2721さん、ありがとうございます。遅くなりまして、申し訳ございませんでした。

[2726: 匿名さん]

2722さん、2723さん、でした。すみません、間違えました。

[2727: 名無しさん]

>>2724 検討者さん
審査通ってないのに着工するなんて暴挙が有り得るの？
審査通らなかったらどうなるんでしょうか？
契約書にはなんて書いて有りますか？

消費者センターの相談員によって考えかたや得意分野にバラツキがあるので、
念のため何回か電話することをお勧めします！

不動産屋さんに契約書見せたりして相談してみてもいいかもしれませんよ

[2728: 名無しさん]

隣にヘーベルハウス立ってるんですけど…
ひどい評判ばかりですね

カビが生えやすいって口コミが多いですね
外壁？
内壁？
隣家に影響あるんでしょうか？

ちなみに、窓を開けているところは数回しか見たことないです
大丈夫なんでしょうか

[2729: 通りがかりさん]

私もこれから建築します。
外壁の苔ははえる可能性は高いです。
近くに風通しのヘーベルが6年前に建ちましたが
北側の壁は苔が凄くはえていました。
近所では苔ハウスとも言われていました。

担当の営業にその話をすると、高圧洗浄機で洗えば大丈夫と言われました。
あと、ヘーベルの陸屋根は、雨漏りがすると有名ですが
皆さん教えてください。その点は営業に聞いても「保証があるので大丈夫」の一点張りです。

[2730: 通りがかりさん]

>>2729 通りがかりさん

陸屋根、鉄骨、雨漏れの天敵だらけ。
そしてランニングコストがずば抜けて高いＨＭ。
あとは察して下さい。
リスクはどのＨＭにもありますし、それでも投資したけりゃ買えばいい。

営業の言う事は半信半疑で聞いといて後はネットで調べる。
一致してない事が多ければ、そのＨＭはバイバイ。

[2731: 通りがかりさん]

契約後は、何だかんだ急がせるね。
どんどん金額も上がってくるし
勝手にオプション内容を高価仕様に変えるし
どうなっているんだこの会社は?

今日は特に態度が悪い。

[2732: e戸建てファンさん]

>>2731 通りがかりさん

まだそれで済めばいい方なのでは？

[2733: 匿名さん]

カビが生えやすいじゃなくて生えてましたよ黒カビ

[2734: 通りがかりさん]

どういうところにかびが生えやすいんでしょうか？
生えにくくする方法はありますか？
共働きで窓を開けっ放しにできるのは朝か夜だけです

[2735: 匿名さん]

＞生えにくくする方法はありますか？
鉄骨は構造的に無理、防げない。
鉄は木の400倍以上熱を伝えやすい、基礎の鉄筋コンクリートも熱を伝えやすい。
基礎は外気に晒され冷たい、冷たい基礎の上に直接、鉄の柱が立っている。
冷たい柱は家の中になる、鉄の柱は冷たいから結露しやすい、結果カビが生える。
人がいる限り呼気、汗で湿気は発生するが湿気を出来るだけ出さない生活を心掛けるしか方法は無い。
20℃以下にするとカビは繁殖し難いから冬は室温を高くしない、夏はエアコンで除湿を常にする。

[2736: e戸建てファンさん]

鉄骨に住むというのはカビと雨漏れと付き合うって事でもあんだよな。
よく考えると鉄骨マンション賃貸で住んでた時、お風呂常時換気扇つけてたのに、カビの量半端なかったもんな。

[2737: 名無しさん]

１０年以上たちますが苔も全くないし陸屋根ですが雨漏りも全くありませんよ。苔は日当たりや密集している場所かとか関係しているのではないでしょうか？外壁も一度も高圧かけていませんが普通にきれいな白を保っています。

[2738: 口コミ知りたいさん]

池袋視点の営業担当及び、支店長は、とんでもない。
まさに、旭化成というネームで商売をする輩。

常々旭化成を起用した事を後悔してます。

[2739: 口コミ知りたいさん]

森上、松本 池袋支店の方々は酷い。

[2740: 戸建て検討中さん]

茶畑の真ん中に建っているヘーベルの北壁は苔だらけ。

[2741: 匿名さん]

都内住宅地ですが、北道路側のヘーベルはどれも黒カビだらけです。
築50年の近隣の木造家屋よりも、みすぼらしく見えます。

[2742: e戸建てファンさん]

>>2741 匿名さん

ヘーベルは必然的に都内の狭小地に多くなる。
隣地との距離がない防火地域を得意としてるから仕方ないね。
ようはヘーベル＝必然的にカビが生えやすい環境に建ち、そこに熱効率の悪い鉄骨のおまけつき。
だから結論から言えばカビハウスの確率は多くなるわけだし、カビハウスってのはけして間違いではないのかもね。

[2743: 匿名さん]

外のカビは健康に無関係、室内側の見えない所のカビが問題。

[2744: 匿名さん]

ヘーベルで建てられない人のヒガミにしか見えない。
ヘーベルは高いからさ。

[2745: 匿名さん]

洗脳されたへーべリアンは効く耳を持たない。
https://ameblo.jp/mizb/entry-10967560407.html

[2746: 匿名さん]

2742さんが仰る通りです。都内狭小で目一杯建てているような土地では、
ヘーベルは確かに多いです。軒なしで防火地域でも建てやすいみたいです。
土地柄もあるのでしょうかね。

[2747: 通りがかりさん]

ヘーベルと契約してしまいました。
北壁は高圧洗浄機で戦います。
カビは難しいので、対策を教えてください。

[2748: 通りがかりさん]

金属は温度が変化すると、結露するのも事実。
簡単に言えば、夏の暑いときに自動販売機でジュースを買ってしばらく外気にさらして置くと、缶のまわりが濡れてしまう。
鉄筋も同じことが起きてもおかしくない。
この湿気大国の日本では鉄筋は向かないかも。

[2749: 通りがかりさん]

私もヘーべリアンの一人になるところですが、確かに言われてみれば、そうかもしれない。

この前、担当営業に「地震が起きて建物の保証は？」との質問をしてみたが、「保証の対象外」との一言で片付けられてしまった。
地震が起きても耐えると売り込みをしているなら、保証して当然だと思う。
多分、地震が発生して家が傾いたりヘーベル板が外れたりしても「保証の対象外」と一言で片付けられてしまうとなると、丈夫な家を買うため大金を出すいみがない。

[2750: 匿名さん]

２７４７さん、北側外壁の黒カビですが、営業さんに聞いた時には
数十万円アップするけど高耐久の外壁にすれば大丈夫と言われました。

確かに、高耐久の外壁はツルツルした感じでカビは生えにくい感じです。
数年前の話ですので、現在はどうなっているのかは分かりませんが。

[2751: ほーちゃん]

塗装を明るい灰色系でファジー目地でする。

ファジー目地は光の当たり方で、白くも見えたり、暗いグレイー見えたりする。

北側のカビが出ないと思うけどカビが出てもグレーないろなら目立たないと思うよ。

[2752: 通りがかりさん]

打ち合わせが終わったが詳細な金額を出すように請求しないと出さない。　以前は急に金額が上がったから本当に信用がない。
静○の営業は信用がない。

[2753: 匿名さん]

担当を変えてもらった方が良いのでは？

[2754: 通りがかりさん]

そうだね。
家族一同信用していない。
何回も裏切られるとやっきりする。
やりてらしいが、キャンセルも多そう。
今回の見積もり金額が上がっていたら、契約をキャンセルするかも。

[2755: 通りがかりさん]

キャンペーンにはご注意を！

[2756: 検討者さん]

なんで北側だけカビ生えるんですかね？
光触媒といっても北側が真っ暗でもないだろうし

[2757: 匿名さん]

2754さん、キャンセルまでお考えなら、もう遠慮することなくきっちりと
支店長に申し入れた方が良いのでは。

ただ、担当者を変えると次の人は契約金がもらえないのに、大変な仕事ばかりで
あまり親身になってくれないと聞きます。でも、建物が気に入っているなら、
営業さんが理由で諦めるのは癪ですよね。他の方が担当者だったらと、後できっと
思うでしょう。それに、キャンセルすると契約金は満額で戻らないらしいです。

いずれにしても、信頼できない営業さんでは良い家が出来そうもなく、不満と不安で
後悔するかもです。やり手かもしれないけど、適当に数をこなしているだけかも。
親身になって2754さんに向き合ってくれるような方でなければ、担当者としては
遠慮した方が良いのではと思います。

支店長に今のお気持ちをぶつければ、換えてもらえると思います。
頑張って良い家を建ててください。

[2758: 通りがかりさん]

催促しても、見積もりが届かない。
契約まで時間がないのに、考えることがてまきない。
契約までの時間稼ぎかぁ？
本当にどうしょうもない。

[2759: 口コミ知りたいさん]

>>2754 通りがかりさん
静岡の方ですね
県外の方には分からない言葉が(笑)

[2760: 通りがかりさん]

正解。

[2761: やられたさん]

営業に仮契約の時に解除の場合は、印紙代以外のお金は返しますと何度も言われました。
しかしいざ解約すると、上司が出てきて一万円以外返すのなんてありえないですね
と言われました。
営業は上司としっかりと共有してると言ったにも関わらず、この様です。

これから戦ってきます。

[2762: やられたさん]

埼玉西支店の営業、２人
仮契約の手付金は返してもらう。

[2763: 匿名さん]

仮契約ですか？大丈夫でしょうか。

[2764: やられたさん]

2763さん
仮契約です。
営業との会話は一応録音してあります。
営業はもう一切私たちに返信をしない、顔も出さない状態です。

まだ地盤調査もしてなく間取りの打ち合わせしかしてないので
10万とか20万かからないが、印紙代以外に調整していると言われました。

重要事項説明書も説明を後ですると言われて受けてないままサインだけさせられました。

他にも色々たくさんあります

[2765: 匿名さん]

そうですか、打ち合わせだけだったら全額返して欲しいものですね。
最後まで気を抜かないで、頑張って取り返してくださいね。

[2766: 匿名さん]

旭化成ホームズに対し「不当約款」の差し止め請求
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO80442870T01C14A2000000/
懲りない会社、体質だね。
http://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_system/collective_litiga...
メンテナンスも要注意。

[2767: やられたさん]

どなたか詳しい方がいたらいいのですが。。

手のひら返したように態度が急変しましたね。

証拠があれば大丈夫なのか。状況によると思いますが、、

解約の話を匂わせたら、家まで勝手に来ました、、

[2768: 匿名さん]

金を返さないなら消費者機構に訴えると告げると良い。

[2769: 匿名さん]

大手には顧問弁護士いる
だから負けると聞いたのですが、どうなのでしょうか。

[2770: 通りがかりさん]

各ハウスメーカーと打ち合わせしましたがへーベルが一番粘ってきました。


打ち合わせ期間中に展示物で不正を見つけたので契約直前で切りました。
へーベル　遮音性でＹｏｕＴｕｂｅ検索してもらえれば実態が分かります。


その際2時間も自宅で粘られて大変でした。

どこのメーカーを信じていいのか分からなくなってます。

[2771: 匿名さん]

＞2769
そう言って恫喝して諦めさせるのが目的。
今の時代は相手にダメージを与えるには裁判ではなく、ブログ等で地道に相手の非を公開した方が良いかも知れません。
住林のみかん邸の欠陥トラブルは住林が折れたようです、条件としてブログの削除が入っている。

[2772: やられたさん]

電話ではお金返すし、経理と手続きは進めてるとは言われた。

しかし、相当性格の悪そうな人なので
これから会って解約の手続きをするのが不安です、、

営業の方が嘘をついていたのも言い訳をして認めようとせず、、

営業課長があんなんで、解約する人の気持ちがしれない。

[2773: 匿名さん]

>2770さん、
押しかけてきたのかもしれないですが、ご自宅で会うのはやめた方が良いと思います。
粘られてなかなか帰らなかったり、家族しかいない密室状態ですから。

理由をつけて、近所の喫茶店を指定するのは如何ですか。
用が済んだら、こちらが席を立ってしまえますので、お勧めです。

[2774: 通りがかりさん]

２７６６さん

本年もまた差し止め請求の「まな板」に　座礁でしょうか

１度　親である小堀さん　考え直し　グループ会社から消す勇気も必要か

総会　参加してきました。

旭化成ホームズ株式会社（建築請負事業者）と建築請負契約解除時の対応およびパンフレット等の記載内容についての協議を終了しました。




要請の経緯

　当機構は、2014年に当該事業者に対し、建築請負契約解除時の違約金条項等について申入れを行い、2015年1月23日に合意書を締結しました。

【2015年1月29日付公表内容】

　しかしながら、合意書締結以降も消費者から建築請負契約解除に伴う違約金等の返金トラブル情報が複数寄せられた為、当該事業者に対し、合意書の内容を遵守しているのか問合せし、契約解除した全消費者との間で解除に伴う損害の清算の実施状況について点検を行い、不適切な清算がなされている事例があれば返金すべき金員の返還を行うことを要請しました。あわせて不適切な清算がなされた原因を究明し、不適切な清算がなされないよう対策を立案することを要請しました。

　また建築請負契約に際し、部位によって保証期間が違うにも拘わらず、30年間修理費用がかからないと誤認して契約したとの情報提供がよせられ、パンフレットにあるSUPPORT　SYSTEM（ロングライフプログラム）と保証書を確認したところ、ロングライフプログラムでは、30年目だけ集中工事を行なえば、その他は修理の必要のない住宅であると誤認しやすい内容となっていたことから、保証書と齟齬のない表現に変更することを合わせて要請しました。

【2017年7月19日付要請書】

当該事業者との協議

　当該事業者とは、計3回、面談による意見交換を行い、当機構の要請内容に対する回答および是正内容を確認した為、協議を終了します。協議内容につきましては、以下をご覧ください。

建築請負契約解除時の違約金の精算について
•当該事業者から「2017年4月1日に『解約に関するガイドライン』を策定。ガイドラインに沿って対応するよう周知徹底をした。」との報告を受けました。またガイドライン（部外秘）の内容を確認しました。
•当機構の要請書を受けて、あらためて、社内会議および社内通知文書で周知徹底を行ったとの報告を受けました。
•合意書締結以降の契約総数と契約解除数の報告（部外秘）とともに、清算の見直しが必要な案件はない旨の報告を受けました。

※以上の回答内容および2017年4月1日以降の違約金清算に関する苦情について、当機構が把握している限りでは逓減傾向にあることを踏まえ、契約解除時の対応は是正されていると判断しました。

「SUPPORT SYSTEM」の表記の改定と保証内容について
•雨水の浸入を防止する部分の保証期間は、20年から30年に延長されました。
（なお、当該事業者からは、当機構の要請以前より、雨水の浸入を防止する部分について保証期間の延長を検討していたと報告を受けました）
•「SUPPORT SYSTEM」の表記からメンテナンスフリーという文言が削除されることを確認しました。
•営業担当者が「30年間メンテナンスフリー」という言葉を使用する際には、以下の意味で使用すると報告を受けました。
「構造躯体および防水については、30年間メンテナンスフリー」
「30年間は点検と補修（保証の対象となる不具合があった場合）の費用は一切かからない。」。
•「SUPPORT SYSTEM」の表記において「ロングライフプログラム」と「ロングライフ保証システム」を併記し、すべての保証が30年と誤認されないように改定することを確認しました。

※以上のことから、部位に拘わらず、30年間はすべて保証の対象であると誤認されない対応がとられたと判断しました。

[2775: 通りがかりさん]

ヘーベルは金が無い人には薦めない。
ベースの坪単価なんて全くない。

[2776: 名無しさん]

ヘーベルは金ある無し以前に約束守らないぼったく会社だから検討にすら値しないやろ

[2777: 匿名さん]

へーベルにしてみれば貧乏人はうるさいな～って思ってるだろう

[2778: 匿名さん]

へーベルにしてみれば洗脳されてへーべリアンになればなーて思ってるだろう

[2779: 匿名さん]

貧乏人ほどよく騒ぐ

[2780: 匿名さん]

「30年間メンテナンスフリー」
へーべリアンは洗脳されてしまうのね。

[2781: 匿名さん]

貧乏人は地場の工務店にしなさい

[2782: ほーちゃん]

2020年から人口が激減、住宅があまり放題。

今頃ヘーベルに大金かける必要なし。

これからは賃貸にしとけ。

[2783: 匿名さん]

そうそう、お金が無いのにへーベルだの積水だの言ってないでタマホームとかアイダ設計にすればいいの

[2784: 匿名さん]

>>2745 匿名さん
今のSNS時代にそんな昔のブログしか見つからないんだからヘーベルハウスって優秀なんだな

[2785: 匿名さん]

予算ギリなら無理せず3流ハウスメーカーにしときなさい。
無理して建ててケチって裁判とか無駄の極み

[2786: 匿名さん]

最低でも40代で年収2000万以上無いなら止めときな～

[2787: 匿名さん]

＞2784
へーベルは何も進歩してない。
洗脳されたへーべリアンも同じ。

[2788: 匿名さん]

へーベルは維持にそれなりの金がかかる。
貧乏人は安いHMにしなさい。

[2789: 通りがかりさん]

助けてください
教えてください

隣がヘーベルハウスなのですが、窓の真向かいにエアコンの室外機を置かれてしまいました
縦置きで二台です
高低差があってうちが一段低いのでもろに窓にエアコンの風が当たって、
しかも大広間用のでかいエアコン室外機で、音も響くし家がかすかですが振動するほどです

こんなイジメのような位置に設置されて、設計ミスも甚だしい、せめて窓からはなしくれと頼みました
隣のヘーベルのオタクは
「配管の関係で移動できない。文句言うな」と言って逆ギレしました
本当にそんなこと有り得るんでしょうか？

ちなみに、そんなわけで振動過敏、騒音過敏になってしまい
今まで気にならなかった自分ちの室外機もしんどくなったので
エアコンの設置移動業者に二階から一階への移動を頼んだら、フツーに数万円でできたのですが

エアコンの耐用年数って10年くらいだと思うのですが
ヘーベルのオタクではエアコンの買い替えはできないんでしょうか？

[2790: 匿名さん]

フツーにできると思うけど。配管が少々長くなるだけ。
嫌がらせかどうか分かりませんが、自分たちのことしか考えてないのですね。

[2791: 通りがかりさん]

貧乏では建てられません。→ヘーベル
全てがオプション。

[2792: 匿名さん]

維持費30年で400万とか維持費安すぎでしょ
マンション考えたら30年で1000万でも安い

[2793: 匿名さん]

実際には４００万円で済みそうもないみたいですよ。
過去スレを見ますと、３０年後にはもう一軒建てられる位らしいです。
防蟻も要らないと説明されましたけどね、営業トークですかね。

[2794: 匿名さん]

修繕費払いたくないなら、もう一軒建てればいいだけ
3回建てないと理想の家は建たないって言うでしょ
それにはまず稼がないとね

[2795: ほーちゃん]

＞2789

室外機をある程度
一箇所にまとめると
隠蔽配管を選択することになるわな

室外機は移動はできないかな。

[2796: ほーちゃん]

＞2793

＞＞３０年後にはもう一軒建てられる位らしいです。

ヘーベルはそんな安い値段ではかえないわな。

たとえばタマホームならヘーベル一棟分で、30年後に建替できて。

ヘーベルの修繕費でもう一回建て替えられる

3回建てると理想の家の家ができる。　　タマにしとけ。

[2797: 匿名さん]

>>2787 匿名さん
なるほど。最近のヘーベルハウスが完璧すぎてアンチも大変なんですね。

[2798: 通りがかりさん]

2797さん
最近のヘーベルは完璧なの？
契約して思ったんだけど、かなり客見て商売をしている。
契約時より800万位あがり、坪単価120万位になったぞ。

[2799: 匿名さん]

>>2795 ほーちゃん
確かにその隠蔽配管ってやつです
普通の配管のエアコンの買い替えの時だと、ダクトホースとかも交換したんですが
隠蔽配管だとできないんですか？
てか、隠蔽にするメリットって何でしょうか？
庭からも道路からも殆ど見えない面の壁で、ちょうど我が家に隠れてしまうので、
わざわざ外観のためっていうメリットがないんです

>2793さん
自分ちのことしか考えてないってとこは確かにありますねー
町内会の当番、うちは小さい子どもいるから配慮しろかって言ってきて、
オイオイあんたんとこより小さい子ども、しかも双子の家庭あるんだけど！ってツッコミたくなりました

[2800: 匿名さん]

2791さん

金がなければ、と仰るけど大手HMは高額なのは当たり前です。
契約後に上がった、全てがオプション、どうしてそうなりますか。

ご自分の失敗をここで憂さ晴らししたいのかもしれないけど、
検討者には全く参考にもなりません。

解決策は一つ。契約前にできるだけ細かく仕様を決めて金額を出してもらう。
追加工事が必要ない位まで徹底的に打ち合わせる。

標準仕様で良いと思うものもあるはずだし、他にこだわりたいところも
皆それぞれあるはず。

営業さんが大丈夫、というのは当たり前。オプションを追加すれば金額が上がり、
契約してもらえない。それまでの時間も無駄になる。だから、契約後に細かく
決めましょうとなる。

どこのHMで建てようと、そんな営業さんの美味しい言葉やキャンペーンに惑わされる
ことなく、自分たち家族の本当に欲しい家を建てるべき。

契約後に不満ばかりを書き連ね、折角の新築の家なのにお気の毒。
気に入って自分で選んだHMなのだから、もっと良い点をアピールして欲しいと思う。