ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[2326: 匿名]

ヘーベルハウスで家を建てました。
冬はあったかく夏は過ごしやすいというのは甚だ疑問があります。
リビングを2階、寝室子供部屋を一階にしたのですが一階は痺れる寒さです。
後営業マンに大丈夫と言われ子供部屋の窓に格子はいらないと聞いていましたが、完成したら
目の前の他人の壁より高い位置に窓があり丸見え状態でした。
文句を言って格子ルーバーみたいなものを無料でつけさせました。
なんでも諦めず言うべきだと思いましたので投稿しました。

[2327: 匿名さん]

2326 さん

ウチは　優しく言ったら　逃げました。

しばらくして　やや語気を強め　言ってみたら

顧問弁護士からレターが到来。

支店のヘッドによるようですね。

その顧問弁護士
おまけがありましてね
傾斜マンション騒ぎが発覚した直後
逃げました。

[2328: 匿名さん]

へーベルは白アリの薬は不用と、バス見でさんざん聞かされた。
木造は白アリの薬を撒くから毒だ、ダメだと蹴落としていた営業
嘘ばっかりだった。

新築時に一階床下に撒くと、建築現場責任者から初めて聞かされ
契約書を見返してみたら、防蟻保証は5年のみでした。

最近、アフターからまた床下に散布しないと内部が白アリに喰われてガタガタになる
とのお知らせが来た。保証の為に散布しろと。

その手紙、へーベル内部が白アリに喰われた写真入りで恐怖感満載で
コンクリートにも蟻道と言って白アリは穴を開けて通り、木部を喰うらしい。

営業とアフターが言ってる事、真逆過ぎですね。
築30年までノーメンテと言うのは嘘です。防蟻保証は5年しかありません。

しかも、へーベルの防蟻は床下に潜って噴霧、または玄関などのタイル目地から
薬剤を注射するという原始的なタイプです。

それなら住林のタームガード、もしくはミサワの防蟻シートの方が
人体への影響は少ないんじゃないの？と思った。

[2329: 匿名さん]

その白ありリーフレットがこれ。
ネオマフォームが白ありに喰われてる。

[2330: 匿名さん]

床下噴霧とタイルの目地から注入。
実際のへーベルの家らしい。

[2331: 匿名さん]

やっても保証は5年しかない。

[2332: 匿名さん]

暑くて寒くてシロアリに食べられる。。
ヘーベルハウスを選ぶ理由を教えてください！！

[2333: 匿名さん]

防蟻は最近のお客に勧めてるみたいだね。
へーベルの戸建の業績はいまいちでも、アフター部門は伸びている。

「保証の為に」という誘い文句、もしも何があったらという恐怖感をお客に与えるのは
保険の勧誘と同じだな、と思った。

躯体防水の保証は30年だけど、5年おきの防蟻は面倒だし、想定外だった。
積水ですら、10年おきだっていうのに。

[2334: 匿名さん]

確かに、契約前には営業さんは防蟻は必要ないと基礎の模型の前で
説明されました。それでも入居後には防蟻のお知らせが来たとの
話も聞きました。

でも、それも５年毎！ほとんどの大手他社は１０年ですよね。
一体どんな薬剤を使っているのでしょうか？

ちなみに屋上のメンテはへーベルは３０年と説明されたのですが、
積水では２０年で同じ塗料でそんなに持つわけないと笑っていました。

一体どうなっているのでしょうかね。契約までは嘘八百ですか？

[2335: 匿名さん]

へーベルの外壁塗装は藤倉化成ね。
へーベルのオリジナルではないよ。
ごくフツーのメーカー。

ちなみに防蟻会社も委託。
テオリアハウステックという会社。
これもへーベルのオリジナルではない。
へーベルは薬剤の種類まで把握してないと思うよ。
何しろ、お客には防蟻は不用って言ってるんだから。

[2336: 匿名さん]

保証延長の為に5年おきの防蟻。
一回20万として、30年目までに120万ですかね。
へーベル、こっちで儲けようとしてる？

[2337: 評判気になるさん]

防蟻もやらないと保証切れるんですか？

[2338: 名無しさん]

ヘーベル建てて2年が経ちました。夏は涼しく冬は大変暖かい良い家です。定期点検もしっかりやってくれますよ。問題があれば即業者と連携して改善してくれます。アフターサービスも言うことありません。多少コストはかかりましたがそれを加味しても間違いのない良い家です。これから検討される方には自信をもってお勧めできる家です。但し皆様のスレの通りメンテナンス費用はやはり割増になる事が予想されます。私の考えとしましてはそこに付き合うつもりはありません。長年使える骨格を少し多めに支払って購入したと言う考え方で良いと思うからです。お化粧の部分はどこの工務店でもさほど変わりません。割りきって考えれば総合的に良い買い物だったと思っています。

[2339: 通りがかりさん]

夏場、冬場の快適性で意見割れてるけど、実際に入れてる空調設備とか間取り、窓面積が違うんだから
一概にへーベルは寒いとか暑いっていうのは判断できないと思うんだよね

これから家建てる人は実際にへーベルに住んでる人に聞くのが一番早いし参考になると思うよ

[2340: 匿名さん]

最新の建物の見学会が一番分かりやすい

古いのは断熱も違うし塗装も違うからね

[2341: 匿名さん]

古い（築10年以上）へーベルはダメだね、断熱とか1世代前の仕様だからね
ご愁傷様って感じ
その当時建てた人は今後維持にお金かかるだろうね

[2342: 評判気になるさん]

今のはZEH申請できるんでそこまで暑い寒いないですよね

[2343: 匿名さん]

＞今のはZEH申請できるんでそこまで暑い寒いないですよね

ここは基本古いへーベルの人のメンテ料金の愚痴がメインの板みたいですね

[2344: 通りがかりさん]

10年後には今建てた人達もなんて言うかわからないよ。
10年前に建てた人達も今こうなるってわかって建てた人達じゃないと思うし。
年々いいものと言われるものが出来て変わっていくんだから10年後はどうなってるかわからないよ。

[2345: 匿名さん]

＞10年後には今建てた人達もなんて言うかわからないよ。
ここ数年で長期優良住宅、ZEH、断熱材の改良、デュラ光等々めまぐるしく改良されましたからね

[2346: ヘーベリアンセンターつながらない]

アフターサービスの電話、いつもつながりにくいです
午前にかけても午後にかけても、つながるまでに６～8分かかる
うちだけでしょうか？
担当者が折り返し電話するといっても翌日だったり翌々日だったりします
担当のはずなのに自分ではわからないとか、調べないとわからないとか、先送りばっかり。

すごくストレスに感じます
アフターサービス全然よくないです

[2347: 検討者さん]

アフターサービス大切ですよね。どんな建物でも劣化もあれば、不具合も出てくると思います。

今、ヘーベルハウス、積水ハウス、あと、木造でセルコホーム、ジューテックホームで検討しています。耐震性などはヘーベルか積水が優れていると思いますが、高性能住宅のコストパフォーマンスとして考えると木造も有りかなと思っています。営業マンたちはアフターサービスに対しても良いことしか言わないので、こちらのような掲示板は参考になります。

ヘーベルを検討されている皆様、他にはどんなメーカーと比べていらっしゃるのか教えてください。高い買い物なので、失敗したくないです。

[2348: 通りがかりさん]

>>2347 検討者さん

家なんてどうせ一代限りのものなんだから木造でもいいかなって思います。
鉄筋、鉄骨はいいのですが、間取りのリフォームが大変です。子や孫に家を残してもどうせ時代遅れな家になるんだからリフォームの事も考えて木造がいいと思います。

[2349: 通りがかりさん]

ヘーベルハウスに住んでる者ですが
たしかに冬は寒いかもしれないですね。
ただ夏場は割と快適です。
窓や日当たりもあるとは思いますが、シャッターを半分くらいまで閉めて、網戸にしてるだけでエアコンなしでしのげる日もあったくらいです。
ただ皆さんおっしゃるように、アフターケアがダメです。何か不具合があって、点検や修理依頼をしてもまず対応が遅い！そして修理費が出張費やら上乗せされてぼったくりかと思うくらい高い！外壁の塗り直しなどもちゃんとしようと思うと数百万仕事です。

友人でセキスイハイムに住んでる方がいますが、セキスイハイムが一番保証やアフターケアが充実してるらしいですよ。
点検や修理頼んでも当日か翌日には見に来てくれて、修理代金もほぼ部品代のみだそう。
家を買うときはそういうところまで調べて考えなきゃいけなかったなと反省しています。

[2350: 匿名さん]

＞セキスイハイムが一番保証やアフターケアが充実してるらしいですよ。

とセキスイハイムの関係者が申しております。

[2351: 口コミ知りたいさん]

>>2350 匿名さん
セキスイハイムのアフター知らないの？
経験した人に聞いてみたら？
ネットじゃなくてさ。

[2352: 匿名さん]

ヘーベルハウス、冬はすごく寒いです。
エアコンをかけてから充分温まるまでに、知り合いの木造のリビングではせいぜい5分くらいなのに、うちは15分以上かかるときもあります。
ヘーベルハウスの断熱性、木造の、広いリビングの知人宅に負けています・・・
寒い日はエアコンと床暖房と同時使用です。

コンクリートが冷え切ってしまって、それで温まるのにすごく時間がかかっているんだと思います。
冬の快適性は木造より劣るのかもしれません。


浴室や脱衣所はふだん暖房付けてないので寒いです。
ヒートショックが心配です。
ヘーベルハウス、寒い地域や、血圧が安定しない方や高齢者にはお勧めできません。

耐震性で選ぶならへーベルと思いますが。

[2353: 匿名さん]

2352: 匿名さん　

お宅は築何年ですか？

[2354: 通りがかりさん]

数年に一度、外壁の補修がいるんだね〜
しかも外壁が特殊なせいで地元の工務店は絶対に手をつけれないらしいし〜
その度に500万円ぐらいかかるらしくて知人宅は破産しそうだよ〜
補修しないなら今後の保証はしないって怖いね〜

[2355: 検討板ユーザーさん]

藤○市で契約をしてしまいました。
完全な失敗です。
初めは安い見積りをだしてから金額を上げるし、担当セールスは思いっきりプライド高いし、家のことが素人の私には、知ったかぶりでバカにしてくるけど、建築の専門家の質問には答えられないダメダメ営業マン。
話しになりません。品質も大した商品ではないのに、とても強気営業。
契約解除の話をすると、結構高い違約金が掛かると脅してくる。
やめた方がいい。へーベルハウス。

契約をしたことを後悔しています。

[2356: 通りがかりさん]

>2353
去年建てたばかりです

[2357: 通りがかりさん]

>2354
数年に一度って本当ですか？
去年建てた者ですが、20年って言われてたんですけど

[2358: 匿名さん]

＞知り合いの木造のリビングではせいぜい5分くらいなのに、うちは15分以上かかるときもあります。

最近のお宅で床暖無いって珍しいですね
うちは都内ですが床暖しか使いませんね

[2359: 検討者さん]

建てるのは辞めた方がいい。
馬鹿高い家をあたかも安い、簡単に返せる。
などと嘘をついてキャンペーンなどを理由に契約をいそがせる。契約をしてしまって後悔をしています。契約をすると勝手にスケジュールを決めて工事日程、完成日程は変更できないとのこと。こちらのスケジュールなんて全く考えてくれない。どんどん金額も上がっていく。契約時より800万円位簡単に上がってしまいました。
営業マンのプライドが高く、分からないことを聞いてもバカにした口調ではなしてくる。
ローンの限度額となってしまったため、契約を解除しようとしたところ、実家の土地を担保にしてかりればいい。と無責任な提案をしてくる。腐った会社だね。

[2360: 検討板ユーザーさん]

>>2355 検討板ユーザーさん

私も藤○市で契約してしまいました。
とても後悔しています。
全く同じ内容に驚いています。
あそこの営業マンは最悪ですね。
今は楽しみではなく、地獄です。

[2361: 通りがかり]

>2355さん

解除料もったいないと思うかもしれませんが、解除したほうがいいと思います
何年も何十年も後悔したり、メンテのたびに解除料くらいの金額がかかるので・・・

ほかの住宅メーカーに、「実は契約してしまっているけれど貴社で立てたいと考え始めている」と言えば、「契約解除料のいくらか分くらい値引きします」とかけあってくるかもしれませんよ

某住宅メーカーに働いていた人（その人は営業ではありませんが）は、
「よそで契約してからが営業の本領発揮。
　よその解除料くらい負担しても利益は出るし。
　よりよい家のために百万単位の契約解除をいとわないと思うくらい家づくりに本気な人と家づくりしたい」と言っていました


難しいと思いますが、解除料の返金を勝ち取った人もいるみたいですよ
消費者センターや、住宅紛争センターに相談してみましょう
判例も出ています


契約解除しないなら・・・これから、営業トークと契約内容とに食い違うことがたくさん出てくると思います。
ボイスレコーダーは必須で

[2362: 名無しさん]

気になるのは、以前のTVCMで旭化成の名前を前面に出していたのに、横浜の件以来全く出てこなくなったこと。グループの体質は果たしてどうなのだろう…

[2363: 匿名さん]

ヘーベルにしたらまず後悔するよ。

[2364: 名無しさん]

とある設計ミスについて
（生活が不便とかじゃないレベルの設計ミスです。安全とか人体にかかわるレベルの設計ミス）


センターに電話したら担当者から折り返すと言いながら電話が来ない
特定記録郵便も出したけど返事がない
また電話をかけたらまた担当者から折り返すって。
ようやく担当者から電話が来たと思ったら「確認中」
後日、言い訳を並び立てる。要約すると「こんなの問題ではない。問題もないから責任もない。うちが対処することではないです」
ひと月以上待たされてこんな対応って？？

[2365: 評判気になるさん]

どんな設計ミスだったんですか？

[2366: 2364]

>2365
あんまり詳しくいうと特定されてしまうのですが、とある設備についてです。
本当は〇〇位置に置いてはいけないのに、ちゃっかり〇〇位置で設計されてしまいました。
その設備についての取扱説明書を読むと、確かに〇〇位置には置かないように～と書いてありました。
責任逃れのためなら連絡を先延ばししたり無茶苦茶な言い訳をするひどい企業です。

[2367: 匿名さん]

2366さん

我が家は　エアコンからソケット　防犯カメラ　そして排水管などなど「やってはいけない」と
建築業法各種で定められている項目を１つも遵守しておらず。
あげくは　産廃は埋め尽くされ　ピアノとて　オルガンサイズのスペースしかなく
引渡から　まもなく３年が経過しようとしている現在尚　エアコン４台とも使えず
ピアノは専用倉庫に眠っていいます。

排水管については　逆勾配という　これまた建築基準法に抵触した形で設置しています。
庭全体に埋め尽くされた産廃も併せて　全く認めようとしないうちに　またも
社長が交代です。

逃げて逃げまくる彼らですが
いつまでも　追いかけごっこしていても　エアコンは動かず　ピアノは倉庫から出せず
バキュームカーのような家に住めないため
莫大な資金を投下して　リノベートする決意です・
最後に
工費の一部を旭化成ホームズに支払請求可能な手段を　過日
行政より　御指南いただきました。

それでも　支払は拒否するだろうとは　思いますが
行政の後押しをいただけましたので　強硬手段をとります。

結果オーライになったら　真っ先に　ご報告いたしましょう。

旭化成ホームズとの壮絶なる戦いは　今尚　解決しておりませんが
気を強く持って　正しい道を進むつもりです

[2368: 評判気になるさん]

2367さん

ありえないと思います
本当にアフターが充実が売りのヘーベルハウスですか？
どちらの地域ですか？

[2369: 匿名さん]

裁判よりも上場企業ですので旭化成の株を買って株主総会でも出てみたらどうでしょう

[2370: 匿名さん]

2368 さん

ありえるから　書き込みました

地域の問題ではない

どの地域にも　よくあることです

ヘーベルハウスですから

[2371: 匿名さん]

実際の利用者が評価した、オリコン顧客満足度ランキング
ハウスメーカー 注文住宅のランキング・比較

https://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/

まっ、高い買い物ですからいろんな人の意見を聞きましょう

[2372: 匿名さん]

2371　さん

ソース元　どのくらいの信用度でしょう

[2373: やっとＨＭ決められた]

以前、展示場巡りをしていたころ、ミッフィーに娘が引き付けられ内覧したときの話です。3階建てで2階テラスにバーベキュースペースが有り、とても素敵なおうちでした。なので、誘われるままに、アンケート調査や問診に回答したのです。住所を書くとすかさず、ネットでマップを開き、提案を始めました。そのまま3時間。そして帰宅。
次の日、驚きました。頼んでもいないのに、提案書を持って夜間に訪ねてきたのです。かなり細かい内容で、立体的に内外のカラー画像も付けて。そして、料金目安。
一生懸命してくれたのはありがたいが、小さな子供が2人いる家庭に、アポ無しに夕飯時に来るのは・・・。と思いました。そして説明を始め出したので、妻が不機嫌になり、帰ってもらいました。
担当がもう少し、気付い出来る人であったらヘーベルを選んでたかなぁ。結局、木造無垢の家を選択しましたが。

[2374: 匿名]

>>2373 やっとＨＭ決められたさん


ミッフィーはミサワホームでは？
ヘーベルのガツガツした営業スタイルはすごく分かる。

[2375: 匿名さん]

＞2372: 匿名さん

調査概要

事前調査
2017/07/25～2017/10/23
更新日
2018/02/01
サンプル数
13,396人（調査時サンプル数14,395人）
規定人数
100人以上
調査企業数
48社
定義
注文住宅を施工・販売するハウスメーカー、ビルダー、工務店が対象。
「注文住宅」とは、建物の構造や間取り、設備、内装などを自分の希望どおりにできる住宅を指す。また、デザインやコンセプトなど、予め設定されている商品の注文住宅も含む。
ただし、土地と住宅をセットで販売し、間取りや設備が決まっている（購入者の意向が反映されない）新築分譲住宅の「建売住宅」は対象外とする。
調査期間
2017/10/24～2017/10/31
2016/11/15～2016/11/22
2015/10/23～2015/11/05
調査対象者
性別：指定なし
年齢：25歳以上
地域：全国
条件：過去12年以内に新築した注文戸建住宅に在住であり、かつハウスメーカー/工務店（個人経営除く）の選定に関与した人


上場企業の調査専門会社ですから匿名掲示板の数十倍の信用度はあるでしょう

[2376: 検討者さん]

最近の書き込みの内容って真実なの？
鉄骨で検討しているけどどこも良い悪いあるね。

特にひどいものを見つけたのでお伝えします。

【契約したら後悔する】あの遮音性は嘘だった！大手が仕掛ける罠！！

これでググって見てください。

[2377: 戸建て検討中さん]

>>2376 検討者さん

大手が無理なら街の工務店に依頼しましょう

[2378: 匿名さん]

>2367さん

ひどすぎですね
3年近も、精神的にも肉体的にもご苦労されたと思います
ホームインスペクションとか弁護士とか第三者機関も利用もされたんでしょうか・・・金銭的にも大変だったと思います
自分の悩みが小さく、恥ずかしく見えます
一日でも早い解決、応援しています



>2371さん

ランキングは、規定人数に届いた企業がランキングに入ったというだけですね・・・よく見たら各企業や各項目の点数の差、有意差といえるほどの差はでていませんよ。
（元データがあれば統計的に有意差があるかどうかの検討もできるんですが）
このランキングで1位だ2位だと言われても、「このアンケートではこのHMに住んでいると答えた人が多い」くらいの参考にしかならないかと思います。
もっと数があれば信用できる統計だと思うのですが。
14147人が、それぞれ一社についてしか回答していないので。
テレビの視聴率以下の信用性。2位だからすごいはず！とは受け取らないで、ほんの参考程度に考えておけばいいんじゃないでしょうか

[2379: 匿名さん]

上場の調査専門会社ですから場末の匿名掲示板の数十倍の信用度はあるでしょうね

[2380: 匿名さん]

2379さん

上場　って　そんなに信用度の尺度になりえるのでしょうか

神戸製鋼　東芝・・・

　「改ざん」　社会的責任問う大企業　って多いですよね

そうそう　最近は　官庁まで　２００か所も改ざんしたとか
しかも　会計検査院すら　ですからね

上場企業　なんて　大したことないかな

[2381: 匿名さん]

＞2380: 匿名　

場末の匿名掲示板の書き込みと上場会社の信用調査、好きな方を信じればいいんじゃないの？

[2382: 匿名さん]

近所に我が家はヘーベルだから他の家とはレベル違いますの的な痛すぎるヘーベリアンババアいるんだけど、どんな対応したらいいんだ？

[2383: 通りがかりさん]

>2379さん
大丈夫ですよ
統計の読み方が分からない人向けの宣伝用のランキングなのですから

>※オリコン顧客満足度ランキングは、データクリーニング（回収したデータから不正回答や異常値を排除）
>　および調査対象者条件から外れたサンプルを除外した上で作成しています。
>※N≧100を基準として企業を抽出し、その中で最も回答者数の少ない企業の回答者数の90％以上をランクイン対象及び規定人数とします。
>※ランキングTOPにランクインしている企業が、部門別ランキングにおいて規定人数未達によりランクインしない場合がございます。

さすが上場企業。
ちゃんと読めば分かるように書いてある
データそのままではなく、人為的な加工・・・
・・・「運悪く欠陥住宅にあたったひと→何もトラブルがなかった人より極端に低い点数をつける→異常値だから排除」したことを書いてくれています
（私は改ざんとまでは言わないけど、まあ「加工」があったと言いたいですね。
　でも、人によっては「改ざん」と言われても仕方ありません。
　こんな最後のほうに小さく書かれても気づかないし素人には分かりにくいですし）
顧客数が少ないHMは元からランキングに参加できないことも書いてありますね

ヘーベルハウスに限りませんが、このランキングは何のトラブルもなかった人たちの大雑把な中央値のランキングですね
そしたら、高い坪単価だったから、評価も高くつけたくなっちゃう！という心理が働くわけです
このランキングでは欠陥住宅の割合、欠陥があったときの対応のわるさまでは反映していませんよ

できるだけ平易な言葉で書いたつもりですが、伝わったでしょうか？




とりあえず、ヘーベルハウスのアフター、トラブル対応はしてくれません
とんでもない言い訳、先送り、放置・・・イライラがたまるばかりです
アフターが充実していると言えるのは、運よく欠陥がなかったか欠陥に気付かなかったおうちに対してだけです。

[2384: 匿名さん]

＞2383: 通りがかりさん　

それがここみたいなトイレの落書きレベルの匿名掲示板の投稿が信頼に値する理由になるかな～？？？？？

[2385: e戸建てファンさん]

ここってうらやまけしからん勢の書き込み酷いね

ヘーベルにしろとは言わないが、今関東や東海、四国地方で一軒家の建設を考えているなら
木造住宅だけは絶対にやめておいたほうがいい
どこで建てても一定の不満は出てくるし、木造建売で使われている木材のヤバさは
ちょっと調べればすぐに分かると思う
木造建築で国内産建材でシッカリした家を立てると、
結局トヨタホームや大和ハウス並みにはかかってくる
悪いことは言わないから、頑張って手が届くなら鉄骨の家にしておくことをオススメする
三社回って一番良い担当が付いたところと契約すれば一番ストレスもないだろうね

[2386: 名無しさん]

左右を間違えた扉を付けられてしまいました

図面通りしっかりやってほしかったです

何度言っても対応してくれないです

ここの書き込み見たらもっとひどい欠陥でも放置されているのですね

もう自費で付け替えやったほうがいいのかな

[2387: 匿名さん]

>>2385 e戸建てファンさん
戸建てに不向きな鉄骨なんぞ採用したらそれこそ生涯後悔しっぱなしになるわ！全て国産の最高の木材使った木造にするか壁式のRCどちらかにするのがまともな奴の考える事！営業は展示場だけにしろよ！

[2388: 匿名さん]

２３８７さん、そう仰いますが、では巨大地震に何回耐えられますか？
シャーウッドも、三井もたった数十回です。

へーベル他、鉄骨ですとそんなちっぽけな数字ではないですよ。
今後巨大地震が想定されている地域であれば鉄骨しかないと思います。

値段が高い。でも安心安全への投資と思うしかないですが。
２３８５さんだって、巨大地震が想定されている地域の話をされてますよ。

[2389: 匿名さん]

>>2388 匿名さん
木造も金かけりゃ重鉄と遜色ないレベルのもんは建つんだよ！建築知ってる奴なら誰でも分かるわ！地震地震言うなら壁式RCとか金あるならSRCにでもすりゃいい！住み心地が劣悪な鉄骨をわざわざ選ぶ必要性が無いんだよ！

[2390: 匿名さん]

＞木造も金かけりゃ重鉄と遜色ないレベルのもんは建つんだよ！

無理でしょう？そんなソースどこかにありますか？

[2391: 名無し]

>>2390 匿名さん
横からですが、姉は20年のメンテで550万かかりました。
何百回も巨大地震に耐えるって2000年位住むつもりですか？一万年ですか？
その為の地震保険だし家財保険だし、耐震3なら倒壊しないので死ぬことはないです。保険で最新の家に建て替え家財も新品にすればいいんじゃないですか？
昔と違ってALCは安価だしヘーベルで建てても自慢どころか「大丈夫？」って心配されるメーカーです。世の流れや本当の評判を感じた方が良いですよ。

[2392: 匿名さん]

耐震等級３でも大地震でダメージ受けると倒壊はしなくても当初の６割程度の耐震しかなくなるからね。木造は特に検査受け補強が必要。
また地震保険だけでは新築は無理だよ。

[2393: 匿名さん]

>>2392 匿名さん
設計次第で木造も重鉄と遜色ねーよーに作れんだよ！強度重視なら壁式RC、SRCにすりゃいいんだよ！気密も断熱もスカスカの鉄骨なんぞまともな施主は眼中ないわ！


[No.2387と本レスは､一部テキストを削除しました。管理担当]

[2394: 名無し]

>>2392 匿名さん
勉強を兼ねヘーベルの制振装置を見たけれどこれって繰り返し性能は皆無ですよ。連結金属を変形させて熱変換するものだけれど、ダンパーではなく金属だから復元力が乏しいので、歪んでそのまま戻らないなんて事も有りえます。変形させられた金属は繰り返しの地震に対して効果がないよ。例えば金属の板を繰り返し曲げるとどんどん柔らかくなってきて切れる（せん断）するように。この部分を液体のダンパーに変えればいいのに高くつくから止めたのかな？
http://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/technology/01h.html/
そう考えると、ヘーベルはガッチリ変形させない歪まない構造ではなく、変形するように作られている。つまり大きな地震が来たら躯体が曲がり内壁外壁は弾けて吹き飛ぶということですよ。木造の場合には壊したくない部分は耐力壁をいれ無変形にさせておいて、建物内部にわざと逃し(歪む壁)を用意してその部分に制振装置を入れる。車で例えると車体はガッチリ作り、振動や衝撃はタイヤのアブソーバーで受け止めるみたいなことです。
鉄鋼って熱伝導がいいから、寒くて暑くなるのは仕方ないですよ。真冬に濡れた手で柱を触ったら指がくっつき、夏場に触れば火傷する。それを極力断熱材で覆うけれど壁や床の取り付けもあり熱ロスが発生する。

[2395: 匿名さん]

木造推しでわざわざヘーベルスレに参上かいな。。

[2396: 名無し]

木造推しでは無いですよ。良い面悪い面を知った上でヘーベルハウスにしたら良いんじゃないですか。外からの火災に対してはある程度強いですが、内部の火災は熱変形を起こし家が歪みます。同じ条件でバーナーであぶると、木は表面が焦げるだけですが、鉄は曲がってしまい使用不可です。外壁タイルなら火災保険はコンクリートと同じ値引きです。

[2397: 匿名さん]

良い面悪い面、知った上で鉄骨選ぶ人のスレだと思うけど。
糸魚川の貰い火の火災も怖いし、巨大地震も怖い。
災害に強い建物のHMを選ぶべきでしょう。

[2398: 名無しさん]

火事、火災報知機もあるし、あっという間に丸焦げというわけでもないし、
地震も、新建築基準法にのっとった耐震性があれば木造でもあっというまに壊れるわけじゃない
逃げる余裕はある

ヘーベルハウス、一見火事に強そうだけど軽量鉄骨なのでやはり重量鉄骨の耐火性には劣るし、ALCの熱伝導率を考えたらもらい火でも無事では済まない
家の中でも、燃えるものはたくさんあるんだし

地震の時、へーベル板がごっそり欠けてヘーベルハウスの家の近くにいた人の頭に当たって脂肪。ということもあるかもしれない
一方で、木造の家だって、建物がゆがんでガラスが割れて大けがとかあるかもしれないけどね

一概に、へーベルなら大丈夫とは言えないことが分かる
印象では、すごく災害に強そうなんだけどね
あくまで印象では。



とりあえず欠陥があったときにアフターが最悪なへーベルはやめたほうがいいよ
欠陥設計のせいでこっちは頭痛までしているのに、放置、先送り、挙句のはてに「設計ミスではない。問題でるはずがない。うちの責任ではない」って詭弁

あーほんとにどうにかならないかな



ヘーベルハウスで家を建てるのはくじ引きみたいなものだよ
当たりくじを引いたらいいけど、外れくじを引いたときのフォローがないし、余計にイライラするだけ。
よそで頼もうにも工法が特殊だから・・・
もう地獄を見るしかない

[2399: 匿名さん]

へーベルの躯体は二階建てでも、重量鉄骨と聞きましたが？

[2400: 匿名さん]

>>2399 匿名さん

二階は軽鉄、地番により三階でも軽鉄の場合有り。

[2401: 通りがかりさん]

あれから４年も経過したというのに（その間　傾斜マンション騒ぎもありましたね）
まだ

　↓

こんな騒ぎになっていたのですね





消費者機構日本HPより

2018年2月14日
旭化成ホームズ株式会社（建築請負事業者）と建築請負契約解除時の対応およびパンフレット等の記載内容についての協議を終了しました。旭化成ホームズ株式会社（建築請負事業者）と建築請負契約解除時の対応およびパンフレット等の記載内容についての協議を終了しました。

要請の経緯
　当機構は、2014年に当該事業者に対し、建築請負契約解除時の違約金条項等について申入れを行い、2015年1月23日に合意書を締結しました。

【2015年1月29日付公表内容】

　しかしながら、合意書締結以降も消費者から建築請負契約解除に伴う違約金等の返金トラブル情報が複数寄せられた為、当該事業者に対し、合意書の内容を遵守しているのか問合せし、契約解除した全消費者との間で解除に伴う損害の清算の実施状況について点検を行い、不適切な清算がなされている事例があれば返金すべき金員の返還を行うことを要請しました。あわせて不適切な清算がなされた原因を究明し、不適切な清算がなされないよう対策を立案することを要請しました。
　また建築請負契約に際し、部位によって保証期間が違うにも拘わらず、30年間修理費用がかからないと誤認して契約したとの情報提供がよせられ、パンフレットにあるSUPPORT　SYSTEM（ロングライフプログラム）と保証書を確認したところ、ロングライフプログラムでは、30年目だけ集中工事を行なえば、その他は修理の必要のない住宅であると誤認しやすい内容となっていたことから、保証書と齟齬のない表現に変更することを合わせて要請しました。


【2017年7月19日付要請書】

当該事業者との協議
　当該事業者とは、計3回、面談による意見交換を行い、当機構の要請内容に対する回答および是正内容を確認した為、協議を終了します。協議内容につきましては、以下をご覧ください。
建築請負契約解除時の違約金の精算について
• 当該事業者から「2017年4月1日に『解約に関するガイドライン』を策定。ガイドラインに沿って対応するよう周知徹底をした。」との報告を受けました。またガイドライン（部外秘）の内容を確認しました。
• 当機構の要請書を受けて、あらためて、社内会議および社内通知文書で周知徹底を行ったとの報告を受けました。
• 合意書締結以降の契約総数と契約解除数の報告（部外秘）とともに、清算の見直しが必要な案件はない旨の報告を受けました。
※以上の回答内容および2017年4月1日以降の違約金清算に関する苦情について、当機構が把握している限りでは逓減傾向にあることを踏まえ、契約解除時の対応は是正されていると判断しました。
「SUPPORT SYSTEM」の表記の改定と保証内容について
• 雨水の浸入を防止する部分の保証期間は、20年から30年に延長されました。
（なお、当該事業者からは、当機構の要請以前より、雨水の浸入を防止する部分について保証期間の延長を検討していたと報告を受けました）


• 「SUPPORT SYSTEM」の表記からメンテナンスフリーという文言が削除されることを確認しました。
• 営業担当者が「30年間メンテナンスフリー」という言葉を使用する際には、以下の意味で使用すると報告を受けました。

「構造躯体および防水については、30年間メンテナンスフリー」
「30年間は点検と補修（保証の対象となる不具合があった場合）の費用は一切かからない。」。
• 「SUPPORT SYSTEM」の表記において「ロングライフプログラム」と「ロングライフ保証システム」を併記し、すべての保証が30年と誤認されないように改定することを確認しました。
※以上のことから、部位に拘わらず、30年間はすべて保証の対象であると誤認されない対応がとられたと判断しました。

[2403: 戸建て検討中さん]

住宅は、一生で一番高い買い物ですので、しっかりきっちりメンテして、できるだけ長く住みたいものです

[2404: 通りがかりさん]

２４０３さん

ヘーベルだけは　やめておきましょう

理由は簡単

我が家だけかと思いきや　引渡後　１年　２年点検どころか　５年点検すら　「スルー」です

結局　契約ってなんなんだ

家を建てるなら　キャッシュでの支払は　やめましょう

[2405: 口コミ知りたいさん]

う～っ　ここまで色々意見が極端だと素人にはなんだかよくわかりません。
結局、メリット・デメリットが頭に浮かびません。
やっぱり、家は3回建てなきゃ納得の出来るものは作れないのかな？

[2406: 評判気になるさん]

1月からヘーベルハウスに住んでますが細かい気になる点もすぐ直してくれましたよ
建てるときにいちばん評価が高い工務店と工事課の人にしてもらえば不具合ないのかもしれません
建ててやっぱこうすればよかったというのは出てきますけど予算の兼ね合いもあるのでしょうがないかなと思いました

[2407: 通りがかりさん]

2405さん

≫やっぱり、家は3回建てなきゃ納得の出来るものは作れないのかな？

　　時代も　経済も　技術も　環境も　自然脅威も　劇的に変化しますからね

　　まさか１年毎に家は建て直さないし・・


　　納得感も　価値観も　自分の中で　年齢とともに変わっていくし
　　当然　経済力もアップ＆ダウンするし・・

何回建てれば　大丈夫なんことは　ないんじゃないですかね


こういう当方も生まれてから４度目の建て直しに　ヘーベルハウスに遭遇して大失敗ですよ
オレおれ詐欺も　　手口をコロコロ変えていますからね


賢い消費者になることが一番じゃないでしょうかね

[2408: 匿名さん]

へーベルハウスに住んで15年たちますけど、最悪なメーカーです・・・

床下はカビだらけで、床下収納は一切使えません。ホームサービスに言うと、床下にビニールを引いて炭を敷いてくれれば改善できるかもと言われたので、ものすごい量の炭を投入・・・未だに使い物にはならず、一切使用していません（ガムテープで目張りしてます）
そんな事は大したものではないのですが、新築当初から床がべコベコです。
最初の頃は、薬剤を注入していましたが、あまりのベコベコで注入では追い付かなくなり、床を張り替えると言われました。
リビングは床暖があるので、ベコベコではないのですが、床暖のないところは全てダメです。廊下とリビングは繋がっているにもかかわらず、廊下だけ張り替えると言われました。同じ材質が今は作ってなく、見た目が完全に違うのに廊下だけと言われたので、ブチ切れて、お偉いさんを呼び言ったら、一階全て張り替えるようになりました。
張り替える材質が、環境問題の為に昔のは作ってないので、今有るものでと言われたのですが、かなり安っぽいので、見送っていましたが、やっと納得いく商品が出てきて話を進めていくと、その商品は高いので、「差額を数十万円頂きます」って言われました。張り替えの時は、何日も家での生活はまともに出来ないのに、そのような事はお構え無し。
営業マンは、最初の数年間来ただけで、一切来なくなり、話もしていません。
同じ時期に建てた知り合いの家は、へーベルに頭にきて、住宅調査を依頼したら、基礎の下の杭が岩盤にまで届いていません。
ヘーベルの人は、大地震が来ても倒壊しませんとの回答。
その方以外にも知り合いが建てた家は、やはり床がべこべこで未だに直していません。
新築時に付けた備品等は、今考えると、かなり高い買い物をしました。（ネットで調べると半額ぐらい・・・）
全てが高すぎます。
他にも色々と有りすぎて書ききれません。

絶対にやめた方がいいです。
連絡頂ければ、うちの現状をお見せいたします。（笑）

[2409: 通りがかりさん]

中古の建物見たけどカビ凄いよ黒カビ

[2410: 名無しさん]

どこでも同じだけど、関わる人が何れだけ未来に対して心配りするか？じゃないですかね
設計、施工、管理のそれぞれが10年先20年先を見据えた家造りを行えば良いんですけどね
個人の能力と会社の内情がそれを許さない風潮なのが住宅産業
カタログスペック、見積書より大切なものが見つかるのは数十年後

[2411: 戸建て検討中さん]

>2408さん
床下カビだらけで住めるんですか？
本当なら呼吸器に影響が出ると思うのですが

ホームサービスは炭を置いた後は何と言っていますか？


じつは検討中です

写真うｐしてもらうのって無理ですか？

[2412: 匿名さん]

へーベルの基礎は布基礎が標準だったと思いますが？
そのせいでカビが出ているのでは？

[2413: 評判気になるさん]

こんなにボロクソいわれてるのに★4.9なの

[2414: 匿名さん]

ヘーベルハウスに住んで４年になります。遮音性について書かれている方がいましたが、ヘーベルに遮音性なんかないですよ。５０ｍ先の路地で話している声も引っ張っているスーツケースもすぐ１ｍ先の音のように聞こえます。ステレオの音も外にまる聞こえです。営業にそのことを話すと宣伝では遮音性が凄いと言っていたやつが、2重窓に代えろとコロッと態度が変わります。北海道じゃあるまいし。北海道にヘーベルはありません。寒さに耐えれないからです。冬は眠れない位ヘーベルは寒いです。また一人で家の中にいると家が急にバキバキバキッっと割れるような音がなって「2階に誰かいるのか！」と怖くて叫ぶ時があります。これも営業にいうと、買うまでは機嫌を取るだけ取って何も言わなかった営業が、「説明書に書いてあるだろう！」とキレ出しました。一人で家の中にいると本当に気持ち悪いです。このスレでも皆さんが書いてある通り、またどこかの評判で聞いた通りヘーベルは本当の詐欺だと思いました。もう家族の中でもこんな家に決めたのお前だろと家庭も険悪になり無茶苦茶になりました。また今まで木造に住んでいたのですが、このヘーベルハウスにしてから家族全員、背骨の圧迫骨折、腰痛、足首、膝関節痛など体に異常をきたすようになりました。このことはダイワハウスの営業の方がここだけの話と言って、ヘーベルハウスは関節が悪くなりますよと仰ってくれていたのを本気で聞いておくべきでした。このスレで語っている人の言っていることが信じられないと反論する人がたくさん見受けられますが、念願のマイホームを買って後悔したい人は私達と同じようにヘーベルハウスに決めたらいいのではないのでしょうか。折角みんなのためを思ってへーベルハウスを信用して買ってしまった恥を忍んで皆が忠告しているんです。刑務所のようなヘーベルハウスに住みたいんなら購入したらいいんですよ。そしたら私達の言っていることがわかるでしょう。

[2415: 通りがかりさん]

２４１４さん

　　刑務所のようなヘーベルハウス

まさに　この一言です。
窓を大きくとる計画だったはずが　
途中で　設計士がドロンと消え　　違法行為である営業が設計図を弄繰り回し
だから　ピアノも家に入らない（オルガンサイズになっていた）
家具の真上にエアコン設置されたがために　家具を買い直すはめに。
（設計図には　エアコンの図がなかった　なんて・・・　）
排水管は逆勾配のおかげで　家中　バキュームカーの香り。
大雨が降れば　庭は　湖水地帯
雪が降れば　我が家だけが　銀世界のまま（　ダイワハウスの隣家には青々した春の木々が成長してるのに）


引渡し当日　ダウンライト　証明が　音響設備がシステムダウンと思いきや　未完工事のまま放置。

それは　調子が悪くなる
エアコンは作動しているのに　温度計は9度のまま。
夏は　40℃超えですから
身体の調子が急速に悪くなり　毎年　種々雑多な精密検査が急増中。
結局　家の構造に問題ありと　主治医がヘーベルハウスだったおかげで　合点しました

消費者機構日本へ　声を上げましょう
100名集合すれば　一戸建ての被害者も救われましょう・

契約金ばかりが差止め請求となり　メディア報道合戦になりますが
一戸建ては　国交省もなかなか　時間を確保しにくい。
数にならないと　血税は使えない　　そうでしょう

だから　このような貴重な媒体を活用させていただき
個人の声を結集しています。

個人を特定できるような　表現は避けていただきます。
この画面の現実を真実とみなして　行政へ適宜　報告しております。

人の命にかかわる　欠陥住宅を　売り平然としてる
我が家が現金で支払った一億円近い請負費用のうち　数百万円をわけあってボーナス支給したはず。

決して　この刑務所のようなヘーベルハウスでは死にません。
死んでたまるか　と家族と　口にしたくないですが　どうしても日に一度は口をついて出てしまう。

それだけ　被害者全員　「殺されてたまるか」の意地で　長生きしてみせますよ





　　　

[2416: 匿名さん]

＞北海道にヘーベルはありません。寒さに耐えれないからです。

２４１４さん、発泡コンクリートの間の水が凍るからと聞きました。

遮音性は悪いようで、確かに近所のへーベルの室内の声が外で聞こえます。
多分、換気が第三種が標準だそうですから換気口か換気扇かなと想像してます。
災害に強そうとの印象を持っていましたが、実際にお住いの方のご意見は
参考になります。

[2417: 匿名さん]

2413さん
★の数は、スレの書き込みの数の評価であり、その会社の評価ではありませんよ。

[2418: 戸建て検討中さん]

　他社数社で検討中ですが　たまたま妻が合同展示場でへーベルハウスを見に行き
悪くはないと言っていました。　４社の構造カタログを今夜読み比べていましたが
へーベルハウスの断熱材の薄さが気になっていました。　コンクリートと薄い断熱材。
やっぱり寒いですよね。　ついつい気になりこのページにのぞき見してしまいましたが
そうなんですね。

　ハウスメーカの選択悩んでいます。ＷＷ

[2419: 名無しさん]

阪神大震災の損傷件数を大手ハウスメーカーの中ではヘーベルさんだけが好評してくれてないんですよね。今は改善されてますが、ALCはそれなりに重いので被害は多かったようです。
見た目の重厚感に憧れますが、ALCは構造体ではないので、色々と難しい面もあると思います。

[2420: 通りがかりさん]

2419さん

関東圏内のヘーベリアン3年目です

引渡直後　茨城県内で震度３の地震が発生した当時
我が家では　ダイニングチェストの上に飾っていた　相当重量のある置時計が　床に落下。
慌てて気象庁ＨＰ上の地震情報を見れば　我が家の区域は震度１

わずかに　震度1ですよ

それが　東北の大地震でも　関東では震度５
それでも　我が家の旧家は　テレビさえ　傾斜しなかったのに
本棚から書籍が　落下することもなかったのに。


新築ヘーベルが建った瞬間　　本棚の本も　ガラガラと落下。
チェスト上の　置時計も落下。

テレビ？　　ヘーベルハウスが完成したら　買い替えようと　新テレビの到着を待っていたので被害なし。


なんで　震度1程度で　こんな大地震みたいな被害になるのか

ちなみに　へーべル営業マン　支店長いわく　　「そうですね　想定内ですから」

だと

震度1程度で　時計が落下　本棚から書籍がガラガラと落下するのは
ヘーベルハウスでは　『想定内」だそうですよ

ちなみに　その支店長　って　そう　バブル入社の典型ですよ

今頃　社内にポストがあるかどうか
わかりませ～んね

営業マン？

そう大氷河期入社といってましたが　日本語が書けない　　算数ができない　ヤツでした

[2421: 名無しさん]

うちは基礎部分の通気口の網が1箇所だけつけ忘れられて、そこからねずみが壁の中に入った。壁の中からカリカリ音がする。へーベルに連絡するとすぐに管理の人と駆除業者が来たが、来ただけで何の対応もなし。管理の人いわくへーベル板があるので、ねずみが上にあがることはないとのことだったが、駆除業者いわく、配管配線のためにあけた小さな穴からもねずみは入るとのこと。どっちなのか工事の時の写真で確認させてくれと頼むと80枚くらい送られてきたが、工事中のものは数枚で、上棟式等の写真ばかり。他はないという。これで60年管理できるのかとあきれた。他の写真はへーベルが頼んだ業者が報告書につけてあるらしいが、延岡にあるので、取り寄せるのに2～3週間かかるといわれ、取り寄せてくれと言ったが、結局うやむやにされた。へーベルは建てたあとのメンテナンス部門がある。それで60年もつとうたっている。でも点検口があまりないので、本当に見られないところが多く、さらに写真も撮ってない。どうやって管理しいくつもりなのか？うちでも写真は撮っていたが、全然足りなかった。こんなにひどいと知っていたら、もつと写真を撮った、いや契約しなかった。

[2422: 通りがかりさん]

2412　さん

我々のような被害者は氷山の一角


早い話が　　詐欺　以外　何者でもないでしょう

最近の派手なテレビＣＭ

我々が振り込んだカネがＣＭの資金源になっていると思うと　許せない

[2423: 匿名さん]

CMや、販促費は経費だから使わない場合、国に税金でもっていかれる。一般論、ハイ。

[2424: 通りがかりさん]

2423 さん

傾斜マンション以来　ほとぼり冷めたあたりから
テレビＣＭどころか　スポンサーまで名乗り出て。
報道ステーションのスポンサーには驚愕でしたね

経済紙から一般紙まで　ほぼ全面広告出したり
折込みチラシなんぞ　何種類も
傾斜マンション前までは　某地域の新聞折込なぞ　モノクロでしたよね
それが今じゃ　カラー版ですよ

そうそう　展示場の見学土産が　ダンキンドーナツから　ワインに変わり
（それでも　ダサいな　ですけど　）

宣伝費用使い切らずに　なんて　考えられますかね　現状をよく見て下さいよ

我々が振り込んだ　カネ。
返してほしいな

欠陥住宅引き渡しだけじゃない　　行政への届出書まで　改ざんですよ
そうそう　委託先の登記簿さえ　改ざんされましてね
設計図も　他人の家のものと　差し替えですよ
　

国家行政すら　平然と改ざんですからね
旭化成ホームズからすれば　「弊社なんて　かわいいもんです」
という声が聞こえてきそう
　

[2425: 匿名さん]

１０年前に５千万円で建築しました。でも未だに後悔をしています、初めから、とんちんかんな女性営業マンに悩まさせられたし、工事も全くひどいものでした。中でも階段の軋みは原因が判るのに５年もかかったのには閉口しました。
現場監督はほとんど顔を見せないし、ほったらかしであった。誰も責任を取らないし、いい加減な会社なのでテレビの好印象なＣＭを観ると腹立たしくなる。