ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[2266: 匿名さん]

くだらない。

[2267: 匿名さん]

>>2264 匿名さん

あなたと連絡取るのがめんどくさいのでは。

[2268: 匿名さん]

ここは　ヘーベルハウス口コミ掲示板　ですよね


個人攻撃する板なのですか？

２２６３さん　のような　コメントに心安らいでいたのですが


個人攻撃するでだけの板ならば　去ります

２２６３さん

お世話になりました。

[2269: 匿名さん]

う〜ん、酷いコメが続いていて目に余りますね。ヘーベリアンではなくて検討中の者ですが、２２６４さんが一体どうしてこんなに攻撃されるのか理解できません。型落ちの保証もなくなったエアコンを押し付けられたり、リクシルの電動シャッターはメーカーに直で修理してもらった。これらの情報はヘーベリアンさんや現在検討中の方々にも立派な情報になると思います。

自宅の庭を勝手に駐車場代わりにしていたへーベルの職人さんたちがいた。それもすごい話です。２２６５さんは、そのくらいと言い切るのですか？常識から言ったって、普通は許されないでしょう。どこまで感覚がずれているのか、あるいは常識がないハウスメーカーの職人さんなのか呆れた話です。

２２６５さん、２２６７さんは都合が悪いことを書かれて個人攻撃しているのでしょうけれど、へーベルの営業さんたちですか？第三者からみてもみっともないと思いますけどね。恥を知りなさい。

２２６８さん、こんなアホみたいな輩を相手にすることもないですし、去る必要もないと思います。２２６８さんのおかげでへーベルがどんなに阿漕な商売をしているのか、そしてどんなにアホな営業マンが張り付いているのか、よ〜く分かりました。

[2270: 通りがかりさん]

2262以降ずいぶんひどい自演投稿が続きますね。文面を工夫しているつもりでしょうが暇なんですか？
情報収集の邪魔になるので、古新聞をできるだけ細かくちぎって暇つぶしされることをお勧めします。誰にも迷惑かけませんしね。

[2271: 匿名さん]

2270さん

自演投稿　　

って　なんですか？

ＩＰアドレスでも　みているってことですか？

[2272: 評判気になるさん]

>>2264 匿名さん

器が小さくないですか。
我が家は「空いている敷地に自由に停めてください」と話していますよ。
コインパーキングにしてほしいなら、コインパーキング代を工事費用に上乗せしてもらえば良いこと。そんなの当たり前です。
工事には駐車代金という費目がありませんよね。

>引渡から１年保証といってもメーカーにはパーツがないがために
作文ですね。メーカーは製造中止から８年もしくは１０年は必ずパーツを持っています。１０年前のエアコンですか？有りえません。

>近所に住む弁護士からの指摘が奏功しました
このくらいの事では訴訟にはなりませんが、訴えたらどうですか？

ヘーベリアンを名乗るアンチか、他社の工作員かわかりませんが、もう少し現実味のある書き込みでないと「作文」ってバレちゃいますよ。

[2273: 匿名さん]

２２６４さんではないですけど、人の土地を勝手に駐車場として使わせるから器が大きいとは全く思いません。田舎の価格の安い土地で広大な敷地があるならともかくとして、通常大手HMで建築する時には駐車場２台分は確保して工事に入るもの。その分請負契約時に上乗せされているものです。

現場の職人さんたちが人様の土地を使ってその分を浮かせたいというみみっちい根性であれば、へーベルの下請けなんて止めれば良いのです。そして、駐車場として使った場合のありがちなトラブル、例えば何か家族や物に対して事故った場合はどうなりますか？地面が傷んだ場合はどうしますか？そのような色々なトラブルも想定できるから、きちんと駐車場を他に確保するわけですよね。

へーベルの場合は駐車代金という名目はなくても、他の大手HMも同様ですけど請負金額には含まれている物ですよ。近くのコインパーキングよりも便利に使えて良かったと感謝されるかもしれないですけど、それによって想定されるトラブルを考えればあまり良いやりかたとは思えませんけどね。まあ、都会のへーベルと田舎のへーベルと、担当者の考え方もやり方も違うのかもしれないですけどね。

[2274: 匿名さん]

2273さん


先の方でしょうか

鋭い洞察力をお持ちの方

駐車場として使った場合のありがちなトラブル、例えば何か家族や物に対して事故った場合はどうなりますか？地面が傷んだ場合はどうしますか

これだけはないのですが
またに　ご指摘のように地面が傷んだどころか
大量の「産業廃棄物」を「隠し埋めた」ことから　東京都へ。

現場検証時間なんと　わずか5分で　「これは確かに違法投棄でしかない」とのご指摘あり。

それから　逃げ回る某区の支店長でしたが1年後　やっとのことで　神奈川奥地から　造園業の職人が来訪。

しかし庭全体に違法投棄された産廃のうち　10分の１も撤去せず。


しかも　彼らは造園職人であり　都が認可した産廃業者ではありません。

当然ながら例の「マニュフェスト」など　知る由もなし。

東京都担当者（管理職）が再度　来訪。
実際　広範囲に投棄された産廃を掘り起し・・


しかし　当該支店長および当時の設計責任者や無免許　工事監督（20代後半か）や
宅建すら保有していなかった営業まで　全員　異動し　支店はもぬけの殻.

とてつもなく計算髙い　ヘーベル側でした。

以降　都知事が代わり　担当者も変わりました

その担当者が凄まじいのです。

逃げ切ったと　喜んで新年迎えた旭化成側へ
近々に立ち入りが入る予定です。

何せ違法は産廃だけじゃないですから。

排水管工事すら　ズブの素人がやったおかげで　我が家の排水設備関連は　引渡直後から大変な事態のままです
少量の雨でも　我が家だけが　大洪水

そのため隣人には　とてつもなく　未だに迷惑をかけっぱなしです。

今　その隣人の周囲にビル建設が始まり　　従業員規模500名程度の堅実な工務店の施工監理者
および　大手建設会社（東京都開発関連）の現場監督の方のお世話をいただき(信じられないほど
信頼できるんです）
非破壊検査会社による大がかりな瑕疵検査を行っています


これまでも　数回　計100万円も出費し民間の検査会社に委託し
建築関連法に抵触した　瑕疵が多数　発覚していましたが
検査会社より購入した検査結果を送り付けても　無視していた　旭化成側
今度は　そうならぬよう　　近所の工事に関わっている　建設業界の方々の
ご尽力をいただき　事態が急変する気配です

悪は　必ず　滅びる

と　確信した　年明けです

裁判に訴え出れば・・

というコメントもありましたね。
当然　裁判もやりましたよ　　弁護士付けるまでもなく。
しかし　逃げられましたからね

旭化成側に関わった顧問弁護士
相当のイカサマだったと　よ～くわかりました。

[2275: 評判気になるさん]

>>2274 匿名さん

>当然、裁判もやりましたよ。弁護士付けるまでもなく。 しかし、逃げられましたからね。
欠席裁判は、被告の敗訴確定ですよね。
そこまで大掛かりな詐欺事件ならば、ヘーベルのＨＰにお詫びの一文か、地方裁判所を教えていただければ裁判記録もわかると思うのですが、どちらの裁判所へ提訴されたのですか？メディアにも取り上げれてもおかしくない案件なので、いつ報道されたかお願いします。
>支店はもぬけの殻
閉鎖された支店も無いようですが、どちらの支店ですか？
一方的な情報ではなく、もう少し具体的で公平な情報と、訴訟内容をアップしてください。

[2276: 通りがかりさん]

長文の作り話に乗らないほうが良いですよ。
アンチの方の物語です。

[2277: 匿名さん]

２２７６さん、貴方のような参考にもならない不愉快なコメはもうたくさんです。

２２７４さんにはお気の毒だったですが、検討者にとっては大いに参考になるものです。
天網恢恢疎にして漏らさず、です。

[2278: 検討中さん]

管理人さんの配慮でやっと静かになったのに、自作自演？一人芝居の批判ばかりで何の役にもたたないスレになってます。
管理人さん、見苦しいのでまた監視してくれませんか？

[2279: 匿名さん]

自作自演と仰るなら、管理人さんに通報すれば良いのです。
誰がそんなアホなことしてますかね。

[2280: 検討中さん]

>>2279 匿名さん
これだけ見たくもない書き込みをダラダラ書いてスレ汚しているんだから、「2275：評判気になるさん」が質問している内容を至急アップしないとね。
出来ないだろうけれど、公の訴訟内容・営業所名・メディア等をアップできないなら静かにしてくれよ。
こっちは真剣にＨＭを検討しているんだから、くだらない愚痴よりも建てて幸せになっている人の話が聞きたい。

[2281: 匿名さん]

中にはいやな思いをされた施主もいらっしゃるのかも知れませんが、きちんと理由を明確にしながら責任ある書き込みであることを示さないと、批判が増えるばかりですね。

[2282: 匿名さん]

２２８１さん


施主側　も　批判する側も　一様に　大人の認識を持つことが大事ということですね。


　「きちんと理由を明確にしながら　責任ある書き込みであることを示す」

[2283: 匿名さん]

>>2282 匿名さん

そう思います

[2284: 匿名さん]

下らないですね。誰が責任ある書き込みなんてしていますか？（笑）
匿名の掲示板だからこそ、本当の真実も書き込めるわけです。

一方、嘘や煽りのデマも、中傷も多いのは確かです。
それを各々が見極めて、参考にすれば良いだけです。

[2285: 匿名さん]

>>2284 匿名さん

嘘や煽りのデマをどうやって見極めるんですか？
また、仮にできたとしても、そんなことに時間を使うのは無駄ですね。

[2286: 検討中さん]

書くなら長文は勘弁して下さい。
端的に要件をお願いします。
批判だけなら、ヘーベルハウスを糾弾するスレ、でも作って他でお願いします。

[2287: 匿名さん]

へーベルも人気があるから、それだけアンチを生みやすいんでしょね。

人気のないチームのアンチは少ないですからね、スポーツでも。

[2288: 検討中]

これみただけで、へーベルハウスで建てる気なくしました。面倒な方がへーベルハウスで家を建ていて、営業マンと思われる方の書き込みもよほどなかに焦っているんですねぇ

[2289: 匿名さん]

>>2288 検討中さん

これを見ただけで判断してしまうような方は、慎重な判断をする方には思えないですけどね。

[2290: 匿名さん]

　　　　　　　　　　　火の無い所に煙は立たぬ

[2291: 評判気になるさん]

オリコンチャートとかで判断したほうがまだましだと思いますが

[2292: 通りがかりさん]

思い通りの注文住宅を建てたい方にはお勧めできません。
何度言ってもあちらの想定の設計を押し付けてきます。そもそも、構造上の柔軟性が低い様です。

神奈川県ですが、会社の体質も客を客と思わない上から目線の態度で、素人は黙ってろという感じの信じられない対応をされました。

特に建築条件付き土地は、土地を安く見せかけて、契約前の概算見積を低く抑え、キャンペーン〆切等をちらつかせて建物込みでの契約を急がせるので要注意です。

[2293: 匿名さん]

"はれのひ”　じゃないですが　前払い　は　こわ～いですね

　　ヘーベルはそもそも　注文住宅ではないと　断言します。

　　設計の段階から　時間だけかけるだけで　　結局　施主の希望は１つも通らない

　　外壁は　ヘーベル版しか　ないんですから

　　ソケットや　エアコン　照明器具まだまだありますが
　　
　　設計図どおりではなく　すべて　マニュアルどおり。

　　だから　引渡後　家具を入れてみると　ソケットがひっかかり
　　
　エアコンの真下に家具がひっかかり　　・
　　
　　ピアノの真上にエアコンが鎮座　　熱風が鍵盤を直撃


　　家具のために家を建て直したのに　家のために　家具を買い直し　レイアウトを変えたんです


　　これじゃ　建売住宅ではないですか

[2294: 名無しさん]

注文住宅の会社に昔いたけど、大手ハウスメーカーの見積もりとかを工務店にだしてみたほうがいいですよ。半分ぐらいでできるケースあります。この業界はブランド料がありえないくらい高いです。民間にいる人なら気づく人多いけど医者とかは気づかないから営業してて可哀想になります。へーベルに関していうと、ネオマフォームもヘーベル版も工務店もつかえます(ヘーベル版の厚みは違う) ハウスメーカーの中でも良い方だけど有力な工務店の方がパフォーマンスいいと私は思います。設計士とかえらべないしね

[2295: 匿名さん]

設計士はなんと設計途中でドロン

以降　宅建すら保有していない素人の営業マンが設計図にもならないお絵かきを始めたんです

設計士は最初から名義貸しだったのではないかと疑いたくなるほど　手書きで建売住宅風を描き始めてました

完成してみたら　完成図と主張した設計図にはエアコンの位置さえ記載なし。
トイレの手すりは逆方向。ソケットは一体どちらにあるのか
庭の水道さえ　消えていました。

これでいきなり解体工事開始ですからね

３回目の支払い前に　「４回目の支払いは保留にしましょう。設計士が消え設計図は外注へ抛り出し。

それじゃ　支払はできないのは当然でしょう：」
とやんわりと営業に言ってみたんです

すると　ですよ　　「返金はできない　違約金１０００万円にはなると思いますよ」

愕然としましたね

「はれのひ」によく似てるでしょう？？？

[2296: 戸建て検討中さん]

建築中の構造見学会に行くと建てたくなるよ。
ただ、営業の人が木造建築や鉄骨他社を貶すような営業スタイルだと感じたからやめたけどね。

[2297: 匿名さん]

我が家は見学会以前、初日に鉄骨他社を貶すような営業スタイルだったので
うんざりしました。近所での施工現場を覗くと悪くないと思ったのですが。

[2298: 評判気になるさん]

施工はとてもしっかりしていました。
工事課の方からの連絡も毎週あり安心でした。
稀にこのスレによく出てくる方のような事例もあるのかもしれないですが

[2299: 評判気になるさん]

２０年位前のーベルハウス（戸建て２位階建て）とヘーベル板建築店舗２階建てを建てて所有してますが
参考まで
ヘーベル板は断熱性がない（今は断熱材を入れてるみたいだが）夏はすごく熱い
へーべはヒビが入り雨漏りが多い、経験では１０年でどちらの建物もヒビが入り雨漏りがした
震災に強いと言ってるが、倒壊に強くても細かいひび割れはどうなのかな？
１０年で会社は塗装を勧める、塗装で雨漏りは治るが、また５年くらいでヒビが出てくる
その外壁塗装が異常に高い、他社での２倍以上する

[2300: 匿名さん]

2299さん

　ヘーベル板は断熱性がない（今は断熱材を入れてるみたいだが）夏はすごく熱い

２０年前とのことですが　３年前　一戸建て新築しました。
引渡が　１２月でした

その冬　エアコン３０℃にしても室温１８℃

半年後の夏　エアコンを１９℃にてしも　室温　３５度
仕事から帰宅し　むせるような暑さに　温度計みれば　　なんと　３９℃

これが　　３年前の　へーべルハウスです

２０年前も　３年前も変わらないかも

ちなみに　雨漏りですが　現在はありません。
その代償なのか　震度１でも　本棚の本という本は全て落下。
壁に取り付けた絵画も落下。
わずか震度１でもです。

排水管のつまり（室内全域に汚物臭蔓延）は　引き渡し直後の３日目から。

所轄自治体に調査依頼すれば　施工ミス発覚。逆勾配ほか多数　施工ミス発覚。
その上　自治体への届出関連書類には　改ざん多数発覚。

それでも　支店長・設計士・営業・一時下請けの給排水設備事業所らは　シラを切り逃げまくる

二次下請け　三次下請けまで調査入れ　三次下請けが　泣きながら謝罪しにきた。

行政への届出のすべてを一時下請けの給排水設備事業所から改ざん指示うけ
わずか２万円足らずのカネに心脅され　改ざんし　自治体へ届け出出してしまった。

と泣きながら釈明。

今更　釈明されても　バキュームカーのごとく炸裂する汚物臭は　引渡直後から　３年以上　消えない。
改ざんされた届出関連書類は　自治体から提供され始めて発覚。
改ざんすら実態わからぬまま　受理した自治体も悪い。

しかし　悪党のＴＯＰである　旭化成ホームズ某支店の支店長および一次下請け業者の間に
いくらのカネが動いたのだろうか

と現金で４回にわたり支払った　一戸建て施工費用。
一体　いくらで施工したのだろうか

６０００万円支払っても　６００万円程度の施工費用もかかっていないのではないか

と思う３年目の冬です。


今後　発生する地震の影響と　まるで戸外にいるような室温に
まもなく発生するであろう　雨漏りに　外壁のひび割れ（室内の壁紙は既に剥がれ始めています）

１年　２年点検もスルーされています。

末恐ろしいい　ヘーベルハウスです

[2301: 匿名さん]

施主から法外なメンテ料金を搾取するある意味で優秀で恐ろしい建材だ。骨の髄まで搾り取る。。。

[2302: 匿名さん]

＞２３００さん
＞震度１でも　本棚の本という本は全て落下。

これが理解できないのですが、高層ビルのように増幅して建物が揺れるのですか？
本棚の本が落ちる程揺れるのは相当だと思いますが？？？
震度１位ですと、通常気がつかないかもと思いますが？

＞２３０１さん、
保証がなくなると半ば脅されますが、外壁のメンテナンスを他社に依頼すれば解決します。

[2303: 2294のスレ書きました。]

うーん。皆さんの書き込み見るとヘーベルが駄目だとかの話してますがヘーベルが特別悪いと思いません。むしろハウスメーカーの中では差別化できてます。
しかし、しっかり探せばハウスメーカーに頼む意味がほとんどない事に気がつきますよ。総合展示場にとりあえずでいってる時点ですでにカモにされてます。

[2304: 検討者さん]

ここを見てヘーベルハウスのモデルルームで営業にボコボコに言われたの思い出したわ

あなた達は希望のエリアに家を買えないってコンコンと説教されたよ
まず、注文住宅で一軒家を買うのは無理です。に始まり、かといってマンションも買えません。
諦めて都内からスゴく遠いところに買うか、一生賃貸ですね
みたいなこと言われたわ
売る気あるんかな、、

[2305: 匿名さん]

2302さん

震度１位ですと、通常気がつかないかもと思いますが？

いいえ　いいえ　へーベルだから一戸建てで　震度１で揺れる

だから　お伝えしのたです

震度１で　揺れなければ　本棚から本が落下していないければ
みなさんに　ご報告することもないわけですから

[2306: 匿名さん]

＞２３０５さん
　
＜＜震度１ 屋内にいる人の一部がわずかな揺れを感じる。＞＞

震度１ってわずかな揺れを感じる位で、通常あまり感じない程の筈です。
それが本棚から本が落ちるってご説明は、建物が増幅して揺れるのか、
地盤が弱くて揺れるのか、或いは大袈裟に仰っているとしか思えません。

建物か、地盤か、思い違い（震度４位あるとか？）、何か原因があるのでは？

いずれにせよ、地盤に問題があるとか建物が欠陥であるなら
へーベル側に責任はあると思いますが。震度１でのご説明は到底信じられないです。
もし震度１で本棚から落ちる程であれば、震度３や４クラスの地震には
到底耐えられないのではないですか？

[2307: 匿名さん]

>>2305 匿名さん
それは完全に地盤改良不足か上物が欠陥住宅かのどちらかですね。震度1なら木造でも揺れはほとんど感じません。

[2308: 通りがかりさん]

>>2304
どのハウスメーカーでも無謀な条件や無理な返済計画は止められます。
坪50万の地域で坪30万の穴場を探して欲しいとか、相場とかけ離れた希望を言ったのではないでしょうか。
特に鉄骨の家はうわものが高額ですから、その分土地で妥協する必要が出てきます。
無茶なローンを組まされて苦しむよりは良かったと思うしかありません。

もしかしたら、担当者の対応が横柄だったのかもしれませんが、
例えば新車のレクサスを100万で買いたいなんて言ったら、クレーマーが来たと思われても仕方ありません。

>>2305
とてもじゃないですが、おっしゃっていることが信じられません。
本が落ちるためには横積みなら5度前後、縦で並べたなら10度前後の角度が必要になります。
震度1の揺れがそこまで増幅されるような建物が存在できるとも思えませんし、
震度1でそこまで揺れるとなると、歩くことすら出来ません。

仮に本当にそんな建物が存在しているなら、注意喚起を行なうためにもブログを立ち上げ
写真や動画で証拠を示し、その危険性を訴える活動を今すぐにでも初めてください。

[2309: 匿名さん]

２３０８さん

横から見るに見かねて。２３０４さんの希望価格がへーベル側とずれていた
かもしれませんが、ボコボコに客に言う必要がありますか？

大概の客は予算額にしても目一杯の金額は言わないと思いますし、
余裕のある客であれば営業マンの反応を観察していたかもしれない。

客が無茶な予算を言ったなら、HMの営業マンだってそれなりの客商売としての
大人の対応っていうものがあるはずですよ。

そんな営業さんなら担当になって欲しくないですね。

[2310: マーベリック]

ヘーベルハウスに1年すみましたけど、普通にあったかいです。真冬で気温が低くても天気が良ければ昼間は暖房いりません。ホンマです。流石に夜はストーブつけますけど。ストーブ一台で３２畳のＬＤＫはすぐ温まります。
ヘーベルハウスは寒いとか言うてる人はかなり昔のヘーベルちゃいますか。今はかなり断熱性がアップして十分暖かいです。ウチは床暖ないですけど、大丈夫です。夏は風通しが良くて涼しいですが、流石に真夏はエアコン使います。アフターはかなりいいです。自分なりに満足してるから１００点の家です。

[2311: e戸建てファンさん]

>>2308 通りがかりさん
レクサスを100万円で買いたいなんて、そんな目茶苦茶な事は言ってませんよ
でも、土地が探しにくい地域だったので面倒だったのかもしれませんね
土地が見つからなければ建てられないので時間もかかりますしね

>>2309 匿名さん
その通りで予算目一杯は伝えてませんでした
ただ、他のハウスメーカーにも同じ金額を提示していて、そんな事を言われることがなかったため、かなりキツかったですね
最初のハウスメーカーだったら注文住宅を諦めるくらいの言われっぷりでした

[2312: 匿名さん]

２３１１さん、

我が家がその最初のHMにボロボロに言われた経験を持ちます。
他社積水ハウスですが、カタログすらもらえずに追い返されました。
さすがにトラウマになってしばらくは他の展示場へすら行けない状態になりました。
土地があるので、マンションや建売は検討出来ませんでした。

営業さんはたくさんのお客さんを相手にしているから、見ただけで判断できると
言い切ります。プロとして、余程自信がおありになる方々なのでしょうね。

でも初めての訪問客に、追い返す必要があったのかずっと疑問に思っていました。
接客業として、客が嫌な思いをすれば二度と来ないのは分かっているはずです。
営業マンの傲慢さ、人間としての冷たさ、を感じます。

２３１１さんも、そんな方に関わらなくて良かったと思います。

[2313: 匿名さん]

へーベルハウスを買いました。後悔しています。こんな家を勧めて早く契約しろとせがみ、契約したら、約束した間取りと違ったのでおかしいというと”契約しただろ”と契約する前と急に態度をかえてすごんでくる。こいつら詐欺師以外の何でもない。住み心地も最悪だし、一生ヘーベルにしたことを後悔して生きていくことになります。絶対ヘーベルだけはお勧めしません。今の時代、耐震強度はどこのメーカーも強くなっています。ヘーベルにするメリットは全くなし。

[2314: 匿名さん]

>>2313 匿名さん

どんな風に違ってたんですか？

[2315: 匿名さん]

>>2312 匿名さん

それはイヤな思いをされましたね。そういう営業さんもいるんですね。でも考えようによっては間違って契約しなくてよかったですね。

[2316: 匿名さん]

２３１３さんではないですが、契約するまでは後からいくらでも間取りは
変えられるからゆっくり決めれば良い、今決めればキャンペーンで等と
美味しい言葉を並べて契約させるのはどこのHMも同じかなと思います。

そして、契約後は一応ひととおり建物や内装の仕様を細かく慌ただしく
決めると、間取りなんていくつか出しておしまい。

客がボヤボヤしていると追加で費用がかかるとか、何とか理由をつけて
勝手に発注したからもうキャンセルできない等言い出す。

２３１３さんの営業さんと同じように、”契約しただろ”と半ば
脅されて気の弱い客は何も言い返せない。

そこで契約破棄もちらつくけど、その勇気もなくHMの思惑通りに
レールに乗せられて、はい、上棟、引き渡し・・・・ってパターンかな。

HMがお客様と持ち上げてくれるのは、そして客が主導権を握れるのは
契約までと思った方が良いです。どんなに親身になってくれた良い営業さん
と思っても契約後は豹変して（笑）冷たくなる方も少なくない。

だから、契約までにできるだけ話を詰めること。間取りも仕様も金額も。
営業さんは面倒だから嫌がるし、契約後に決めましょうと言い出します。

でも、それが自分達を守るために、思い通りの家を造るために出来ることと思う。
間取りや仕様も分からなければ、はっきりした金額も出せないはず。

それをやってくれないHMや営業さんであれば、契約しない方が良いでしょう。
間取り、仕様、を決めてきちんとした金額を出してもらってから契約すること
は普通の事だと思いますけど、大手HMは後で決めましょうと客をある意味
騙して契約を先にと言い出します。

間取りや仕様を決めることで時間を取られるのは営業さんは困るし、
何よりも金額が膨らんで契約に至らないのが一番痛い訳なのでしょう。

[2317: 匿名さん]

契約するまで、どの程度話を詰めることができるのかっていうのが
とても大切になってくる…ということなんですね
本当にここだけに限らず

そもそも契約前ってどの程度まで決めていいのでしょうか。間取りは完全に決めることができるのですよね？仕様についても。
細かいところは契約後になってくると言いますが
例えばそれは壁紙のカラーなどについてなのでしょうか。

[2318: 匿名さん]

全てを決めてから契約するのが世の常識。

[2319: 名無しさん]

完全に決めてから契約しないと追加で数百万から1000万位増えるよ、俺の例だけど増えるのは分かっていたから問題ない

[2320: 匿名さん]

どんなに細かく詰めたと思っても、何かしらグレードアップしたくなったり、収納を増やしたくなるもの。でもその程度であれば数十万円の持ち出しで済むでしょう。だから予算額には少しは余裕を持って契約すること。

日常生活で数百円のキャベツ一個買うのに値段がわからずに買う人はあまりいないと思うけど、数千万円の住宅だと間取りも決めずに契約する方が不思議に思った方が良いです。営業さんのトークに騙されてしまうのだけど、契約までは慎重につめるべきです。もうこれ以上は値段は変わらない、と思った時点で契約するくらいでちょうど良いのかも。

ただ営業さんに取っては面倒な客には違いない。付き合ってもらえる営業さんを探して、本気で建てたいからとお願いすることでしょうか。

[2321: 匿名さん]

家作りではプラン以外に追加オプションなどの設備もありますし、担当者から『後は契約後にゆっくり決めましょう』と言われてしまえばそういうものかと引き下がってしまいそうですが、契約前に全てを決めてしまって構わないのですね。

[2322: 名無しさん]

契約後は高いオプションを定価で勧められることが多い、この時点では契約破棄は不可能
全部決めないで契約は有り得ない、金に余裕が有るなら良いが取返しが付かない事になる

[2323: 匿名さん]

ヘーベルって雨漏りヤバイしメンテ料金が異常に高いってのは本当ですか？

[2324: 評判気になるさん]

へーベルに言われるタイミングでメンテしたら雨漏りしないと思います
陸屋根にしなければ雨漏りしにくいです
メンテは高いけど他の業者にも頼めます。保証は切れるけど

[2325: 名無しさん]

HMは何処も半端なくメンテは高い、2～3割は高いと思った方が良い

[2326: 匿名]

ヘーベルハウスで家を建てました。
冬はあったかく夏は過ごしやすいというのは甚だ疑問があります。
リビングを2階、寝室子供部屋を一階にしたのですが一階は痺れる寒さです。
後営業マンに大丈夫と言われ子供部屋の窓に格子はいらないと聞いていましたが、完成したら
目の前の他人の壁より高い位置に窓があり丸見え状態でした。
文句を言って格子ルーバーみたいなものを無料でつけさせました。
なんでも諦めず言うべきだと思いましたので投稿しました。

[2327: 匿名さん]

2326 さん

ウチは　優しく言ったら　逃げました。

しばらくして　やや語気を強め　言ってみたら

顧問弁護士からレターが到来。

支店のヘッドによるようですね。

その顧問弁護士
おまけがありましてね
傾斜マンション騒ぎが発覚した直後
逃げました。

[2328: 匿名さん]

へーベルは白アリの薬は不用と、バス見でさんざん聞かされた。
木造は白アリの薬を撒くから毒だ、ダメだと蹴落としていた営業
嘘ばっかりだった。

新築時に一階床下に撒くと、建築現場責任者から初めて聞かされ
契約書を見返してみたら、防蟻保証は5年のみでした。

最近、アフターからまた床下に散布しないと内部が白アリに喰われてガタガタになる
とのお知らせが来た。保証の為に散布しろと。

その手紙、へーベル内部が白アリに喰われた写真入りで恐怖感満載で
コンクリートにも蟻道と言って白アリは穴を開けて通り、木部を喰うらしい。

営業とアフターが言ってる事、真逆過ぎですね。
築30年までノーメンテと言うのは嘘です。防蟻保証は5年しかありません。

しかも、へーベルの防蟻は床下に潜って噴霧、または玄関などのタイル目地から
薬剤を注射するという原始的なタイプです。

それなら住林のタームガード、もしくはミサワの防蟻シートの方が
人体への影響は少ないんじゃないの？と思った。

[2329: 匿名さん]

その白ありリーフレットがこれ。
ネオマフォームが白ありに喰われてる。

[2330: 匿名さん]

床下噴霧とタイルの目地から注入。
実際のへーベルの家らしい。

[2331: 匿名さん]

やっても保証は5年しかない。

[2332: 匿名さん]

暑くて寒くてシロアリに食べられる。。
ヘーベルハウスを選ぶ理由を教えてください！！

[2333: 匿名さん]

防蟻は最近のお客に勧めてるみたいだね。
へーベルの戸建の業績はいまいちでも、アフター部門は伸びている。

「保証の為に」という誘い文句、もしも何があったらという恐怖感をお客に与えるのは
保険の勧誘と同じだな、と思った。

躯体防水の保証は30年だけど、5年おきの防蟻は面倒だし、想定外だった。
積水ですら、10年おきだっていうのに。

[2334: 匿名さん]

確かに、契約前には営業さんは防蟻は必要ないと基礎の模型の前で
説明されました。それでも入居後には防蟻のお知らせが来たとの
話も聞きました。

でも、それも５年毎！ほとんどの大手他社は１０年ですよね。
一体どんな薬剤を使っているのでしょうか？

ちなみに屋上のメンテはへーベルは３０年と説明されたのですが、
積水では２０年で同じ塗料でそんなに持つわけないと笑っていました。

一体どうなっているのでしょうかね。契約までは嘘八百ですか？

[2335: 匿名さん]

へーベルの外壁塗装は藤倉化成ね。
へーベルのオリジナルではないよ。
ごくフツーのメーカー。

ちなみに防蟻会社も委託。
テオリアハウステックという会社。
これもへーベルのオリジナルではない。
へーベルは薬剤の種類まで把握してないと思うよ。
何しろ、お客には防蟻は不用って言ってるんだから。

[2336: 匿名さん]

保証延長の為に5年おきの防蟻。
一回20万として、30年目までに120万ですかね。
へーベル、こっちで儲けようとしてる？

[2337: 評判気になるさん]

防蟻もやらないと保証切れるんですか？

[2338: 名無しさん]

ヘーベル建てて2年が経ちました。夏は涼しく冬は大変暖かい良い家です。定期点検もしっかりやってくれますよ。問題があれば即業者と連携して改善してくれます。アフターサービスも言うことありません。多少コストはかかりましたがそれを加味しても間違いのない良い家です。これから検討される方には自信をもってお勧めできる家です。但し皆様のスレの通りメンテナンス費用はやはり割増になる事が予想されます。私の考えとしましてはそこに付き合うつもりはありません。長年使える骨格を少し多めに支払って購入したと言う考え方で良いと思うからです。お化粧の部分はどこの工務店でもさほど変わりません。割りきって考えれば総合的に良い買い物だったと思っています。

[2339: 通りがかりさん]

夏場、冬場の快適性で意見割れてるけど、実際に入れてる空調設備とか間取り、窓面積が違うんだから
一概にへーベルは寒いとか暑いっていうのは判断できないと思うんだよね

これから家建てる人は実際にへーベルに住んでる人に聞くのが一番早いし参考になると思うよ

[2340: 匿名さん]

最新の建物の見学会が一番分かりやすい

古いのは断熱も違うし塗装も違うからね

[2341: 匿名さん]

古い（築10年以上）へーベルはダメだね、断熱とか1世代前の仕様だからね
ご愁傷様って感じ
その当時建てた人は今後維持にお金かかるだろうね

[2342: 評判気になるさん]

今のはZEH申請できるんでそこまで暑い寒いないですよね

[2343: 匿名さん]

＞今のはZEH申請できるんでそこまで暑い寒いないですよね

ここは基本古いへーベルの人のメンテ料金の愚痴がメインの板みたいですね

[2344: 通りがかりさん]

10年後には今建てた人達もなんて言うかわからないよ。
10年前に建てた人達も今こうなるってわかって建てた人達じゃないと思うし。
年々いいものと言われるものが出来て変わっていくんだから10年後はどうなってるかわからないよ。

[2345: 匿名さん]

＞10年後には今建てた人達もなんて言うかわからないよ。
ここ数年で長期優良住宅、ZEH、断熱材の改良、デュラ光等々めまぐるしく改良されましたからね

[2346: ヘーベリアンセンターつながらない]

アフターサービスの電話、いつもつながりにくいです
午前にかけても午後にかけても、つながるまでに６～8分かかる
うちだけでしょうか？
担当者が折り返し電話するといっても翌日だったり翌々日だったりします
担当のはずなのに自分ではわからないとか、調べないとわからないとか、先送りばっかり。

すごくストレスに感じます
アフターサービス全然よくないです

[2347: 検討者さん]

アフターサービス大切ですよね。どんな建物でも劣化もあれば、不具合も出てくると思います。

今、ヘーベルハウス、積水ハウス、あと、木造でセルコホーム、ジューテックホームで検討しています。耐震性などはヘーベルか積水が優れていると思いますが、高性能住宅のコストパフォーマンスとして考えると木造も有りかなと思っています。営業マンたちはアフターサービスに対しても良いことしか言わないので、こちらのような掲示板は参考になります。

ヘーベルを検討されている皆様、他にはどんなメーカーと比べていらっしゃるのか教えてください。高い買い物なので、失敗したくないです。

[2348: 通りがかりさん]

>>2347 検討者さん

家なんてどうせ一代限りのものなんだから木造でもいいかなって思います。
鉄筋、鉄骨はいいのですが、間取りのリフォームが大変です。子や孫に家を残してもどうせ時代遅れな家になるんだからリフォームの事も考えて木造がいいと思います。

[2349: 通りがかりさん]

ヘーベルハウスに住んでる者ですが
たしかに冬は寒いかもしれないですね。
ただ夏場は割と快適です。
窓や日当たりもあるとは思いますが、シャッターを半分くらいまで閉めて、網戸にしてるだけでエアコンなしでしのげる日もあったくらいです。
ただ皆さんおっしゃるように、アフターケアがダメです。何か不具合があって、点検や修理依頼をしてもまず対応が遅い！そして修理費が出張費やら上乗せされてぼったくりかと思うくらい高い！外壁の塗り直しなどもちゃんとしようと思うと数百万仕事です。

友人でセキスイハイムに住んでる方がいますが、セキスイハイムが一番保証やアフターケアが充実してるらしいですよ。
点検や修理頼んでも当日か翌日には見に来てくれて、修理代金もほぼ部品代のみだそう。
家を買うときはそういうところまで調べて考えなきゃいけなかったなと反省しています。

[2350: 匿名さん]

＞セキスイハイムが一番保証やアフターケアが充実してるらしいですよ。

とセキスイハイムの関係者が申しております。

[2351: 口コミ知りたいさん]

>>2350 匿名さん
セキスイハイムのアフター知らないの？
経験した人に聞いてみたら？
ネットじゃなくてさ。

[2352: 匿名さん]

ヘーベルハウス、冬はすごく寒いです。
エアコンをかけてから充分温まるまでに、知り合いの木造のリビングではせいぜい5分くらいなのに、うちは15分以上かかるときもあります。
ヘーベルハウスの断熱性、木造の、広いリビングの知人宅に負けています・・・
寒い日はエアコンと床暖房と同時使用です。

コンクリートが冷え切ってしまって、それで温まるのにすごく時間がかかっているんだと思います。
冬の快適性は木造より劣るのかもしれません。


浴室や脱衣所はふだん暖房付けてないので寒いです。
ヒートショックが心配です。
ヘーベルハウス、寒い地域や、血圧が安定しない方や高齢者にはお勧めできません。

耐震性で選ぶならへーベルと思いますが。

[2353: 匿名さん]

2352: 匿名さん　

お宅は築何年ですか？

[2354: 通りがかりさん]

数年に一度、外壁の補修がいるんだね〜
しかも外壁が特殊なせいで地元の工務店は絶対に手をつけれないらしいし〜
その度に500万円ぐらいかかるらしくて知人宅は破産しそうだよ〜
補修しないなら今後の保証はしないって怖いね〜

[2355: 検討板ユーザーさん]

藤○市で契約をしてしまいました。
完全な失敗です。
初めは安い見積りをだしてから金額を上げるし、担当セールスは思いっきりプライド高いし、家のことが素人の私には、知ったかぶりでバカにしてくるけど、建築の専門家の質問には答えられないダメダメ営業マン。
話しになりません。品質も大した商品ではないのに、とても強気営業。
契約解除の話をすると、結構高い違約金が掛かると脅してくる。
やめた方がいい。へーベルハウス。

契約をしたことを後悔しています。

[2356: 通りがかりさん]

>2353
去年建てたばかりです

[2357: 通りがかりさん]

>2354
数年に一度って本当ですか？
去年建てた者ですが、20年って言われてたんですけど

[2358: 匿名さん]

＞知り合いの木造のリビングではせいぜい5分くらいなのに、うちは15分以上かかるときもあります。

最近のお宅で床暖無いって珍しいですね
うちは都内ですが床暖しか使いませんね

[2359: 検討者さん]

建てるのは辞めた方がいい。
馬鹿高い家をあたかも安い、簡単に返せる。
などと嘘をついてキャンペーンなどを理由に契約をいそがせる。契約をしてしまって後悔をしています。契約をすると勝手にスケジュールを決めて工事日程、完成日程は変更できないとのこと。こちらのスケジュールなんて全く考えてくれない。どんどん金額も上がっていく。契約時より800万円位簡単に上がってしまいました。
営業マンのプライドが高く、分からないことを聞いてもバカにした口調ではなしてくる。
ローンの限度額となってしまったため、契約を解除しようとしたところ、実家の土地を担保にしてかりればいい。と無責任な提案をしてくる。腐った会社だね。

[2360: 検討板ユーザーさん]

>>2355 検討板ユーザーさん

私も藤○市で契約してしまいました。
とても後悔しています。
全く同じ内容に驚いています。
あそこの営業マンは最悪ですね。
今は楽しみではなく、地獄です。

[2361: 通りがかり]

>2355さん

解除料もったいないと思うかもしれませんが、解除したほうがいいと思います
何年も何十年も後悔したり、メンテのたびに解除料くらいの金額がかかるので・・・

ほかの住宅メーカーに、「実は契約してしまっているけれど貴社で立てたいと考え始めている」と言えば、「契約解除料のいくらか分くらい値引きします」とかけあってくるかもしれませんよ

某住宅メーカーに働いていた人（その人は営業ではありませんが）は、
「よそで契約してからが営業の本領発揮。
　よその解除料くらい負担しても利益は出るし。
　よりよい家のために百万単位の契約解除をいとわないと思うくらい家づくりに本気な人と家づくりしたい」と言っていました


難しいと思いますが、解除料の返金を勝ち取った人もいるみたいですよ
消費者センターや、住宅紛争センターに相談してみましょう
判例も出ています


契約解除しないなら・・・これから、営業トークと契約内容とに食い違うことがたくさん出てくると思います。
ボイスレコーダーは必須で

[2362: 名無しさん]

気になるのは、以前のTVCMで旭化成の名前を前面に出していたのに、横浜の件以来全く出てこなくなったこと。グループの体質は果たしてどうなのだろう…

[2363: 匿名さん]

ヘーベルにしたらまず後悔するよ。

[2364: 名無しさん]

とある設計ミスについて
（生活が不便とかじゃないレベルの設計ミスです。安全とか人体にかかわるレベルの設計ミス）


センターに電話したら担当者から折り返すと言いながら電話が来ない
特定記録郵便も出したけど返事がない
また電話をかけたらまた担当者から折り返すって。
ようやく担当者から電話が来たと思ったら「確認中」
後日、言い訳を並び立てる。要約すると「こんなの問題ではない。問題もないから責任もない。うちが対処することではないです」
ひと月以上待たされてこんな対応って？？

[2365: 評判気になるさん]

どんな設計ミスだったんですか？