ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。
■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/
[スレ作成日時]2015-09-16 14:04:31
ヘーベルハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
2246:
匿名さん
[2017-12-13 06:47:05]
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2247:
匿名さん
[2017-12-13 09:45:25]
まあちゃんと調べもしないで営業の口車に乗せられる人はどこで建てても騙されたと思うんでしょ
https://ie-cafe.net/hebel-maintenance-cost/ |
2248:
口コミ知りたいさん
[2017-12-13 23:58:50]
ポラスよりは いいと 思います 職人が 力 合わせて 頑張ってる
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2249:
戸建て検討中さん
[2017-12-18 00:23:40]
私も最近藤枝市のマイホームセンターのヘーベルに行って何回か話聞いてるから、このスレ読んでたら怖くなってきたよ…
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2250:
匿名
[2017-12-18 16:37:12]
やっぱ、住友不動産が一番だな!
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2251:
マーベリック
[2017-12-19 15:54:59]
去年の11月に完成して一年住みました。大変満足してます。対応してくれた大工さんもかなり親切で、自分達で買った棚板や電球とかも引き渡し後もお願いすれば親切に無料で付けてくれます。それから定期点検の時のチェックがかなりきっちりしていて、一年点検の時に色々厳しく見てくれていました。確かに高かったですがそれは安心を買ったと思っています。
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2252:
匿名
[2017-12-19 19:50:07]
ヘーベルハウスの方は、風呂は何を採用されていますか?
パナソニックのオイルヴェール酸素美泡湯がすごく気になってます。 |
2253:
匿名さん
[2017-12-19 20:53:27]
ハウスメーカーの中でもヘーベルハウスの営業マンが一番最低でした。
そう、まだ各ハウスメーカーから提案を受け、比較していた頃。 一度、ヘーベルさんより概算見積りが提示されたあと、こちらが 「こういった感じにできますか?これなら見積金額はどれくらい変わりますか?改めて再見積りお願いします。」 と言っても、 「早く契約しないと割引できなくなりますよ。あとからどうとでもなるんでとりあえず契約しましょう。」のゴリ押し。 「割り引き期間過ぎても結構です。キッチリと比較した結果、ヘーベルさんが良いと判断すれば、割り引きなくとも契約するのでご安心ください。」と伝え、数日後‥‥‥‥ 待てども連絡は来ず‥‥‥‥ 2ヶ月後、 「ご無沙汰しております。担当の○○です。この度、いついつのどこどこで見学会開きますので是非お越しください。予約制になっておりますので、今、参加可能か教えてもらえませんか?」 「すみません。すぐに分からないので、確認次第、すぐ折り返します。 ‥‥‥申し訳ありませんが、その日はあいにく予定がありまして参加出来そうにありません。あと、話しは変わるんですが以前に再見積りをお願いしていた件、どうなりましたか?」 「あぁ、あの件ですか、また連絡しますね。」ガチャ あれから早1年、今もなお、その電話を楽しみに待ち続けております。 |
2254:
匿名さん
[2017-12-19 21:01:41]
>>2253 匿名さん
最低ですね。 へーベルの営業の方すべてがそうとも思いませんが、私もへーベルに不快な思いをした一人です。 家の向かいにへーベルが建築中、ポストに一通の手紙が。「明日からクレーン作業に入りますので、車の通行ができません。ご迷惑をおかけしますが…」 おいおい、うちの前は袋小路になってて、そこ通らないと車が出せないんですけど。 担当者の名前は書いてあるんですが、電話番号はなし。怒り心頭でサポートセンターに連絡しました。 こういう人ばかりじゃないと思うんですけどね。 |
2255:
匿名さん
[2017-12-19 21:08:27]
↑1日ならもちろんなんとかするんですけど、一週間まるまる作業日として書いてあって、さらに時間の記載もなかったので、頭に来てしまいました。
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2256:
戸建て検討中さん
[2017-12-20 00:32:29]
良識ある業者なら、まず状況説明の上で許可のお伺い立てますよね?
その後、OKなら粗品をもって改めて挨拶が基本なのに・・・ サポートセンターに連絡って優しいですね。 場合によっては路上駐車で警察通報されるレベルかと。。 |
2257:
通りすがり
[2017-12-20 19:41:13]
パナソニックの酸素美泡湯はどうですか?
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2258:
匿名さん
[2017-12-20 22:24:30]
へーベルってなにがいいんですか?
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2259:
匿名さん
[2017-12-27 11:02:01]
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2260:
評判気になるさん
[2017-12-27 20:55:33]
らむくんはいいね
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2261:
坪単価比較中さん
[2018-01-01 13:48:46]
>2254
ここでする話ではないかもしれませんが うちは住友林業と大和ハウスで同じような事がありました 営業担当者の問題や工事担当者の問題って 結局会社の問題じゃなくて対人運的なところありますよね 以前友人とモデルハウスめぐりした時にも どっちが先に入るかで担当者が当然変わるわけですが その数歩の差でとても良い担当者と、物凄く雑な担当者といて それぞれのメーカーに対する感想に雲泥の差が出ることがありました >2259 坪単価が高いせいで外観にお金をかける人が少なく 顔が大体同じになってしまうパターンが多い気がします ただ、複数のHMが家を立ててる新しい住宅地でいろいろ見ましたが 最近のヘーベルは普通の屋根タイプがあったり、濃い色の外壁があったりで ちょっと前の白い四角ってパターンの家は少なかったですね |
2262:
匿名さん
[2018-01-05 23:52:43]
ヘーベリアンのみなさまへ質問です
ヘーベルハウス 夏は熱く 冬は寒い それって本当ですか 我が家は3年目の一戸建て 本日 温度調整30℃にしているエアコンですが 部屋は 16℃のまま 上がりません 3年目のエアコン(ダイキン製)が故障したわけでもなく(ダイキンサービスマンの声より() 引渡し当時より 家中に設置した4台とも 調子が悪いのかと ダイキンへ直接照会し来てもらったんです ヘーベル側が一切 対応しなかったので ダイキンいわく 「お客さん これって 悪いですが 弊社では もう市場に出てない しかも 言いにくいですが 一番 価格が安いもんで」 それって本当か ヘーベルには 1台 18万円も支払ったヘーベル自慢のエアコンだったはず 過去のスレ拝見すれば へーベルでは へーベルでしか エアコンさえ買い替えできない 理由は隠ぺい配管だからと 本当でしょうか ヘーベルのメンテナンスは素晴らしいと聞いていたのですが 1年 2年点検もなく 今日に至っている 我が家です 昔の家では 10年以上 あったかいエアコン だったため 極寒の季節でも 部屋で着ぶくれなどしたことはなかったんです おんぼろの古民家の耐震工事だけをすればよかったと 大金支払ってヘーベル選択したこと 後悔しています 他の業者に エアコン買い替え交換してもらった ヘーベリアンは いらっしゃいますか |
2263:
匿名さん
[2018-01-06 10:34:40]
話は違いますが、他社大手HMで検討した時に調べたのですが、一台10万円x10台=100万円の見積もりのエアコンがネットでは一台3万円前後の古いタイプだったので絶句しました。30度設定でも暖まらないとのこと。古いタイプですと電気代も相当かかっているのではないでしょうか。
電気屋さんのサイトを見ますと隠蔽配管での交換は高額になるみたいですが、出来ないことはないみたいです。が、再度隠蔽にはできない場合もあるようです。それにしても、どこのHMも同じかもしれないですが型落ちを押し付けるのは困りますね。 |
2264:
匿名さん
[2018-01-06 12:02:34]
2263 さん
貴重なコメントに感謝です。 昨年末 再度 家電店に行き詳細を聞いてきました。 ちょうど某メーカーのサービスエンジニアに話を聞くことができました 台10万円x10台=100万円の見積もりのエアコンがネットでは一台3万円前後の古いタイプ とありますが我が家のはなんと引渡の時点で既に メーカー側では市場から撤去していたものであり 引渡から1年保証といってもメーカーにはパーツがないがために ハウスメーカー側で「新規に買い替え」を 強要することが多発しているそうです。 「パーツがない」なんて言われたら 裏を知らないヘーベリアン顧客は 「じゃ 新たに買い替えるか:と なりますかね ちなにみ我が家は 引渡から半年後 電動シャッターがいかれてしまい メンテ部門に照会しても なしのつぶてだったんです そうこうしているうち 近所の工務店の親父さんが心配してくださり(セキュリティ上問題だと) リクシルの専属請負技術者を紹介いただきました。 すると なんと リクシル側で 「申し訳ありません 当社の製品に問題がありました」 と 旭化成ホームズをかまさずに 全額リクシル負担で 交換していただきました。 下手に旭化成に依頼していたら 15万円は ぼられていたそうです こんなこと 許されるわけないと 消費者機構日本へ通報しました。 消費者機構日本HP見てみてください 旭化成ホームズへの差止め請求事件について 詳細が記載されています。 当時の総務部長と機構とのやりとり みてると 旭化成という企業が となりの国によく類似しているなと 思ったりします。 それと ラムくん ですが どんなヘーベリアンの方が ラム君のようなマスコットプレゼントされるのですか 工事開始日に 我が家の敷地にラムマスコットの写真を張り出し 営業チラシを 我が家の庭に鎮座させていたことがありました。 仮住いに 近所の方より通報があり 事実を知りました 即 営業チラシと大型広告パネルを撤去させました。 土地は我が家の所有地ですから 住居侵入罪にあたると 近所に住む弁護士からの指摘が 奏功しました それでも ヘーベルの下請け工事人らは 我が家の敷地内を無料駐車場にしていました。 我が家の隣が 24時間コインパーキングですが 彼らは 一度も使ったことがありません 我が家の土地を工事中の1年近く 無断っで 勝手に侵入していたことになります。 それを指摘しても 支店長以下 全員 全く無視していました。 既に建設費の半分以上を支払った後でしたので あとにも前にも弾けず 泣き寝入り ということになったわけです・ 引渡後は 全員 異動 もしくは早期退職と称して 連絡できないようにしています。 |
2265:
匿名さん
[2018-01-06 12:28:21]
>>2264 匿名さん
>我が家の敷地内を無料駐車場にしていました。 我が家の隣が 24時間コインパーキングですが 彼らは一度も使ったことがありません 。我が家の土地を工事中の1年近く無断っで勝手に侵入していたことになります。 それを指摘しても支店長以下全員全く無視。 どんだけ器が小さいんだ。 家建ててもらってるんだから、それくらいなんてことない。 |
2266:
匿名さん
[2018-01-06 12:43:15]
くだらない。
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2267:
匿名さん
[2018-01-06 13:14:48]
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2268:
匿名さん
[2018-01-06 14:44:59]
ここは ヘーベルハウス口コミ掲示板 ですよね
個人攻撃する板なのですか? 2263さん のような コメントに心安らいでいたのですが 個人攻撃するでだけの板ならば 去ります 2263さん お世話になりました。 |
2269:
匿名さん
[2018-01-06 16:45:21]
う〜ん、酷いコメが続いていて目に余りますね。ヘーベリアンではなくて検討中の者ですが、2264さんが一体どうしてこんなに攻撃されるのか理解できません。型落ちの保証もなくなったエアコンを押し付けられたり、リクシルの電動シャッターはメーカーに直で修理してもらった。これらの情報はヘーベリアンさんや現在検討中の方々にも立派な情報になると思います。
自宅の庭を勝手に駐車場代わりにしていたへーベルの職人さんたちがいた。それもすごい話です。2265さんは、そのくらいと言い切るのですか?常識から言ったって、普通は許されないでしょう。どこまで感覚がずれているのか、あるいは常識がないハウスメーカーの職人さんなのか呆れた話です。 2265さん、2267さんは都合が悪いことを書かれて個人攻撃しているのでしょうけれど、へーベルの営業さんたちですか?第三者からみてもみっともないと思いますけどね。恥を知りなさい。 2268さん、こんなアホみたいな輩を相手にすることもないですし、去る必要もないと思います。2268さんのおかげでへーベルがどんなに阿漕な商売をしているのか、そしてどんなにアホな営業マンが張り付いているのか、よ〜く分かりました。 |
2270:
通りがかりさん
[2018-01-08 01:12:01]
2262以降ずいぶんひどい自演投稿が続きますね。文面を工夫しているつもりでしょうが暇なんですか?
情報収集の邪魔になるので、古新聞をできるだけ細かくちぎって暇つぶしされることをお勧めします。誰にも迷惑かけませんしね。 |
2271:
匿名さん
[2018-01-08 06:22:29]
2270さん
自演投稿 って なんですか? IPアドレスでも みているってことですか? |
2272:
評判気になるさん
[2018-01-08 09:16:05]
>>2264 匿名さん
器が小さくないですか。 我が家は「空いている敷地に自由に停めてください」と話していますよ。 コインパーキングにしてほしいなら、コインパーキング代を工事費用に上乗せしてもらえば良いこと。そんなの当たり前です。 工事には駐車代金という費目がありませんよね。 >引渡から1年保証といってもメーカーにはパーツがないがために 作文ですね。メーカーは製造中止から8年もしくは10年は必ずパーツを持っています。10年前のエアコンですか?有りえません。 >近所に住む弁護士からの指摘が奏功しました このくらいの事では訴訟にはなりませんが、訴えたらどうですか? ヘーベリアンを名乗るアンチか、他社の工作員かわかりませんが、もう少し現実味のある書き込みでないと「作文」ってバレちゃいますよ。 |
2273:
匿名さん
[2018-01-08 09:38:55]
2264さんではないですけど、人の土地を勝手に駐車場として使わせるから器が大きいとは全く思いません。田舎の価格の安い土地で広大な敷地があるならともかくとして、通常大手HMで建築する時には駐車場2台分は確保して工事に入るもの。その分請負契約時に上乗せされているものです。
現場の職人さんたちが人様の土地を使ってその分を浮かせたいというみみっちい根性であれば、へーベルの下請けなんて止めれば良いのです。そして、駐車場として使った場合のありがちなトラブル、例えば何か家族や物に対して事故った場合はどうなりますか?地面が傷んだ場合はどうしますか?そのような色々なトラブルも想定できるから、きちんと駐車場を他に確保するわけですよね。 へーベルの場合は駐車代金という名目はなくても、他の大手HMも同様ですけど請負金額には含まれている物ですよ。近くのコインパーキングよりも便利に使えて良かったと感謝されるかもしれないですけど、それによって想定されるトラブルを考えればあまり良いやりかたとは思えませんけどね。まあ、都会のへーベルと田舎のへーベルと、担当者の考え方もやり方も違うのかもしれないですけどね。 |
2274:
匿名さん
[2018-01-08 12:20:14]
2273さん
先の方でしょうか 鋭い洞察力をお持ちの方 駐車場として使った場合のありがちなトラブル、例えば何か家族や物に対して事故った場合はどうなりますか?地面が傷んだ場合はどうしますか これだけはないのですが またに ご指摘のように地面が傷んだどころか 大量の「産業廃棄物」を「隠し埋めた」ことから 東京都へ。 現場検証時間なんと わずか5分で 「これは確かに違法投棄でしかない」とのご指摘あり。 それから 逃げ回る某区の支店長でしたが1年後 やっとのことで 神奈川奥地から 造園業の職人が来訪。 しかし庭全体に違法投棄された産廃のうち 10分の1も撤去せず。 しかも 彼らは造園職人であり 都が認可した産廃業者ではありません。 当然ながら例の「マニュフェスト」など 知る由もなし。 東京都担当者(管理職)が再度 来訪。 実際 広範囲に投棄された産廃を掘り起し・・ しかし 当該支店長および当時の設計責任者や無免許 工事監督(20代後半か)や 宅建すら保有していなかった営業まで 全員 異動し 支店はもぬけの殻. とてつもなく計算髙い ヘーベル側でした。 以降 都知事が代わり 担当者も変わりました その担当者が凄まじいのです。 逃げ切ったと 喜んで新年迎えた旭化成側へ 近々に立ち入りが入る予定です。 何せ違法は産廃だけじゃないですから。 排水管工事すら ズブの素人がやったおかげで 我が家の排水設備関連は 引渡直後から大変な事態のままです 少量の雨でも 我が家だけが 大洪水 そのため隣人には とてつもなく 未だに迷惑をかけっぱなしです。 今 その隣人の周囲にビル建設が始まり 従業員規模500名程度の堅実な工務店の施工監理者 および 大手建設会社(東京都開発関連)の現場監督の方のお世話をいただき(信じられないほど 信頼できるんです) 非破壊検査会社による大がかりな瑕疵検査を行っています これまでも 数回 計100万円も出費し民間の検査会社に委託し 建築関連法に抵触した 瑕疵が多数 発覚していましたが 検査会社より購入した検査結果を送り付けても 無視していた 旭化成側 今度は そうならぬよう 近所の工事に関わっている 建設業界の方々の ご尽力をいただき 事態が急変する気配です 悪は 必ず 滅びる と 確信した 年明けです 裁判に訴え出れば・・ というコメントもありましたね。 当然 裁判もやりましたよ 弁護士付けるまでもなく。 しかし 逃げられましたからね 旭化成側に関わった顧問弁護士 相当のイカサマだったと よ~くわかりました。 |
2275:
評判気になるさん
[2018-01-08 13:15:41]
>>2274 匿名さん
>当然、裁判もやりましたよ。弁護士付けるまでもなく。 しかし、逃げられましたからね。 欠席裁判は、被告の敗訴確定ですよね。 そこまで大掛かりな詐欺事件ならば、ヘーベルのHPにお詫びの一文か、地方裁判所を教えていただければ裁判記録もわかると思うのですが、どちらの裁判所へ提訴されたのですか?メディアにも取り上げれてもおかしくない案件なので、いつ報道されたかお願いします。 >支店はもぬけの殻 閉鎖された支店も無いようですが、どちらの支店ですか? 一方的な情報ではなく、もう少し具体的で公平な情報と、訴訟内容をアップしてください。 |
2276:
通りがかりさん
[2018-01-08 13:16:51]
長文の作り話に乗らないほうが良いですよ。
アンチの方の物語です。 |
2277:
匿名さん
[2018-01-08 13:54:02]
2276さん、貴方のような参考にもならない不愉快なコメはもうたくさんです。
2274さんにはお気の毒だったですが、検討者にとっては大いに参考になるものです。 天網恢恢疎にして漏らさず、です。 |
2278:
検討中さん
[2018-01-08 14:23:24]
管理人さんの配慮でやっと静かになったのに、自作自演?一人芝居の批判ばかりで何の役にもたたないスレになってます。
管理人さん、見苦しいのでまた監視してくれませんか? |
2279:
匿名さん
[2018-01-08 14:41:24]
自作自演と仰るなら、管理人さんに通報すれば良いのです。
誰がそんなアホなことしてますかね。 |
2280:
検討中さん
[2018-01-08 14:59:37]
>>2279 匿名さん
これだけ見たくもない書き込みをダラダラ書いてスレ汚しているんだから、「2275:評判気になるさん」が質問している内容を至急アップしないとね。 出来ないだろうけれど、公の訴訟内容・営業所名・メディア等をアップできないなら静かにしてくれよ。 こっちは真剣にHMを検討しているんだから、くだらない愚痴よりも建てて幸せになっている人の話が聞きたい。 |
2281:
匿名さん
[2018-01-08 15:45:30]
中にはいやな思いをされた施主もいらっしゃるのかも知れませんが、きちんと理由を明確にしながら責任ある書き込みであることを示さないと、批判が増えるばかりですね。
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2282:
匿名さん
[2018-01-08 15:59:59]
2281さん
施主側 も 批判する側も 一様に 大人の認識を持つことが大事ということですね。 「きちんと理由を明確にしながら 責任ある書き込みであることを示す」 |
2283:
匿名さん
[2018-01-08 16:39:08]
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2284:
匿名さん
[2018-01-08 18:43:58]
下らないですね。誰が責任ある書き込みなんてしていますか?(笑)
匿名の掲示板だからこそ、本当の真実も書き込めるわけです。 一方、嘘や煽りのデマも、中傷も多いのは確かです。 それを各々が見極めて、参考にすれば良いだけです。 |
2285:
匿名さん
[2018-01-08 19:21:40]
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2286:
検討中さん
[2018-01-08 19:21:43]
書くなら長文は勘弁して下さい。
端的に要件をお願いします。 批判だけなら、ヘーベルハウスを糾弾するスレ、でも作って他でお願いします。 |
2287:
匿名さん
[2018-01-08 19:31:58]
へーベルも人気があるから、それだけアンチを生みやすいんでしょね。
人気のないチームのアンチは少ないですからね、スポーツでも。 |
2288:
検討中
[2018-01-14 18:26:01]
これみただけで、へーベルハウスで建てる気なくしました。面倒な方がへーベルハウスで家を建ていて、営業マンと思われる方の書き込みもよほどなかに焦っているんですねぇ
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2289:
匿名さん
[2018-01-14 19:48:29]
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2290:
匿名さん
[2018-01-15 05:53:21]
火の無い所に煙は立たぬ |
2291:
評判気になるさん
[2018-01-15 14:07:08]
オリコンチャートとかで判断したほうがまだましだと思いますが
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2292:
通りがかりさん
[2018-01-16 18:38:36]
思い通りの注文住宅を建てたい方にはお勧めできません。
何度言ってもあちらの想定の設計を押し付けてきます。そもそも、構造上の柔軟性が低い様です。 神奈川県ですが、会社の体質も客を客と思わない上から目線の態度で、素人は黙ってろという感じの信じられない対応をされました。 特に建築条件付き土地は、土地を安く見せかけて、契約前の概算見積を低く抑え、キャンペーン〆切等をちらつかせて建物込みでの契約を急がせるので要注意です。 |
2293:
匿名さん
[2018-01-16 22:02:40]
"はれのひ” じゃないですが 前払い は こわ~いですね ヘーベルはそもそも 注文住宅ではないと 断言します。 設計の段階から 時間だけかけるだけで 結局 施主の希望は1つも通らない 外壁は ヘーベル版しか ないんですから ソケットや エアコン 照明器具まだまだありますが 設計図どおりではなく すべて マニュアルどおり。 だから 引渡後 家具を入れてみると ソケットがひっかかり エアコンの真下に家具がひっかかり ・ ピアノの真上にエアコンが鎮座 熱風が鍵盤を直撃 家具のために家を建て直したのに 家のために 家具を買い直し レイアウトを変えたんです これじゃ 建売住宅ではないですか |
2294:
名無しさん
[2018-01-16 22:23:07]
注文住宅の会社に昔いたけど、大手ハウスメーカーの見積もりとかを工務店にだしてみたほうがいいですよ。半分ぐらいでできるケースあります。この業界はブランド料がありえないくらい高いです。民間にいる人なら気づく人多いけど医者とかは気づかないから営業してて可哀想になります。へーベルに関していうと、ネオマフォームもヘーベル版も工務店もつかえます(ヘーベル版の厚みは違う) ハウスメーカーの中でも良い方だけど有力な工務店の方がパフォーマンスいいと私は思います。設計士とかえらべないしね
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2295:
匿名さん
[2018-01-16 23:49:37]
設計士はなんと設計途中でドロン
以降 宅建すら保有していない素人の営業マンが設計図にもならないお絵かきを始めたんです 設計士は最初から名義貸しだったのではないかと疑いたくなるほど 手書きで建売住宅風を描き始めてました 完成してみたら 完成図と主張した設計図にはエアコンの位置さえ記載なし。 トイレの手すりは逆方向。ソケットは一体どちらにあるのか 庭の水道さえ 消えていました。 これでいきなり解体工事開始ですからね 3回目の支払い前に 「4回目の支払いは保留にしましょう。設計士が消え設計図は外注へ抛り出し。 それじゃ 支払はできないのは当然でしょう:」 とやんわりと営業に言ってみたんです すると ですよ 「返金はできない 違約金1000万円にはなると思いますよ」 愕然としましたね 「はれのひ」によく似てるでしょう??? |
https://ameblo.jp/hebel-soranoma/entrylist.html
氷山の一角 という声もあります。
その他に このような貴重なブログ情報あれば 教えてください。