ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[22245: 通りがかりさん]

ヘーベル建てるなら、壁式RC造を建てましょう
もちろん外断熱は必須です
住宅としての頂点を味わえます

[22246: 通りがかりさん]

ヘーベルは気密が悪い
断熱もそこそこしかない
それは鉄骨だから

壁式RCは全てを上をいく
https://www.youtube.com/watch?v=fAUKwAoEAT8

[22249: 口コミ知りたいさん]

結構参考になるのが押されていたのに
何で消されたんだろう？

[22251: 戸建て検討中さん]

別の掲示板では　例の人は　ここの社員か外注先だと書かれてましたね　それにしては随分と馬鹿っぽいなと思いますが
内容のない掲示板が生き残るには　荒らされてる　争ってることが重要らしいです

[22253: マンション掲示板さん]

>>22251 戸建て検討中さん
言ってる意味はなんですか？　趣旨は？

[22254: 名無しさん]

え！図星なの！？

[22255: 匿名さん]

壁式RC、壁式RCって騒いでる奴がいるが

「阪神淡路大震災とRC造建物の被害」
を検索して読むと
RCの壁式構造の調査数518棟のうち、
大破以上の被害は1.9%

計算すると大破以上は約10棟ってことになるか、、

まぁまぁ

それなりにあるやんって感じ

[22256: 匿名さん]

なるほどそれならここまで粘着してる辻褄はあうね

[22257: マンション掲示板さん]

>>22255 匿名さん
ひとりで、計算とノリツッコミやってはるんやな
イキって計算して、勝手に納得し投稿しはったん

[22258: 評判気になるさん]

東大教授の
https://www.jssi.or.jp/wordpress/w...
かな

ただ、阪神淡路大震災の正式な報告書では、地盤不良の大破は１棟あるが、そんなに被害は出ていない。

Play

の17:30くらい

[22259: 評判気になるさん]

https://youtu.be/El4SLmMzDUY?si=2-9xP5-mia-z2Kv4

結論、壁式は最強

[22260: 匿名さん]

ノリサさんの方は
比較的震度が大きく感じられた地域内での調査って言ってる
その中では地盤による大破が１棟だったってこと

一方、
東大教授の方は灘区と東灘区の震度7のエリアの調査ってなってる
つまり調査エリアが違うんだよ
東大教授の方の調査エリアでは壁式構造で調査数518棟のうち、
大破以上の被害は1.9%
つまり計算すると10棟程度は大破以上

[22261: 通りがかりさん]

木造は１０万棟を超えてるけどね
旧拵えの壁式RCですらこの実績
今の壁式RCは更に凄い
何が言いたいかというと、やはりRC造は一番強い

[22262: 通りがかりさん]

>>22251
どこの掲示板？

[22263: マンション検討中さん]

アウトドアリビングや多くのバルコニーのFLが室内のFLより高いのは何故でしょうか？
メリットはいったい何なのかしら？

結構な量の雨の水滴が室内に飛び跳ねて入ってくる
せっかく軒が出ているのに恩恵が少なく感じる
室内床が濡れるのがイヤなので、サッシを閉めざるを得ないのは、口惜しく残念に思う

以前の住戸に比べて、明らかにサッシの床近くのガラス面は雨ハネで汚れ易くて拭き掃除がやや面倒

一般に、マンションや他社戸建ての場合はFLは同レベルか、バルコニー側が低いのに、、、何故？

[22264: 通りがかりさん]

他のハウスメーカーだと、床下点検口はパントリーとか階段下収納にあるけど、ヘーベルはトイレの一番目立つ場所に造っちゃうんだよな。まあ、人通口ないからしゃーないけど。

[22265: 匿名さん]

うちは違うぞ。適当なことばかり書いてるね、君

[22266: 通りがかりさん]

こちらのブログが分かりやすいかも。
ヘーベルの場合、１階は基礎の関係で点検口の位置が絞られる。
基礎で囲まれた中でないと造れない。

https://ameblo.jp/shun-7h/entry-12837850109.html

[22267: 通りがかりさん]

気にならない人はいいけど、「目立つ場所に点検口がー！こんなのヤダー」って人は、打ち合わせ時に確認した方がいいかもね。見逃してる人結構いるから。

[22268: 名無しさん]

軽量鉄骨と重量鉄骨で見た目の違いはある？
まったく同じ建物を建てる場合で見ただけでどちらかわかりますか？

[22269: 匿名さん]

>>22267 通りがかりさん
以前、白蟻駆除で床に穴開けるって投稿があったけど、点検口は作って下さるんですね

[22270: 匿名さん]

>>22269
もちろん、点検口からも散布する。
（トイレ、洗面所、キッチンなど）

ヘーベルはその点検口から隣の基礎に人が移動できないから、その場所は室内の床から穴を開ける。
（リビングや廊下、居室など）

[22272: 戸建て検討中さん]

コンクリートを白蟻に食べられる可能はとても高いから。白蟻はどこのメーカーよりも大問題だねw

[22273: 匿名さん]

知らないの？
シロアリはコンクリート（ALC）や断熱材（ネオマフォーム）にも蟻道を造る。
ヘーベルから貰った冊子にも出てた。

[22274: 匿名さん]

床に穴を開けるのに抵抗があるならやらなければいい。
向こう（ヘーベル）は保証延長の為にと勧めてくるだけだから。
メンテナンス時に断ってくださいね。

[22275: 通りがかりさん]

ベタ基礎の家は床下空間内を匍匐前進出来るとか
そんな説明をT川建設他の営業聞きましたよ

[22276: 通りがかりさん]

ベタ基礎の家は床下空間内を匍匐前進出来るとか
そんな説明をT川建設他の営業聞きましたよ

[22277: 匿名さん]

鉄骨造とベタ基礎は相性悪い

[22278: 匿名さん]

すいません、教えてください。

工事代金の見積で安全対策・特殊施工の項目が
250万円を超えて来たのですが、
こんなに高いものでしょうか？

他社さんでは軽量鉄骨メーカー2社で100万円程度、
木造だと30万円程度でした。
木造の営業さんも、そんなに高いのは聞いたこと無い…と。

[22279: 匿名さん]

ヘーベルは布基礎です。

[22280: 匿名さん]

普通に営業に内訳を聞けばいいと思う。
ここで聞いても「ヘーベルは全部高いから」としか返ってこないですよ。

[22281: 匿名さん]

契約書に書いてある金額は概算だったと言われ、契約後に上がった場所もあったな。
何も変更してない場所なのにさ。

[22282: デベにお勤めさん]

>>22280 匿名さん
ありがとうございます。確認してみます。

[22283: 匿名さん]

>>22281 匿名さん
そうなんです。

250万円というのは実は9月末の金額で、
10月に入ったら350万円近くの金額提示と
なっているので、このプラス100万円の内容を
確認しなければと思っています。
10月から価格改定だとは聞いていましたが、
上がり過ぎですよね。そもそも外注でしょ。

しかも説明なしなんですよね…。
営業の姿勢を疑ってしまうなと

[22284: 匿名さん]

契約したら後戻りできないですからね。契約解除となるといくら戻って来るのか...

[22285: 匿名さん]

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO80442870T01C14A2000000/
過去にトラブルあったみたいね
大体金で揉めるのよ

[22286: マンコミュファンさん]

企業vs個人のパワーバランスの土俵上での駆引き
契約書も概ね企業優位の立て付けで施主側は弱い
個人の施主側は情報量も経験値も圧倒的に少ない
法人の施主の場合には多少は状況が変わるだろうが

[22287: 通りがかりさん]

にも拘わらず、準備も予備知識もつけず
丸腰で契約に臨む施主など赤子の手を捻るようなものだろうな

[22288: 匿名さん]

外注のクセに
ってよく批判の的になるけど、外注が嫌なら全部自分で手配から管理まですればいいのにね。

[22289: 匿名さん]

あれで管理してるつもり？（byオーナー）

[22290: 匿名さん]

byオーナー（笑）

[22291: 匿名さん]

ここは下請けに問題ありの印象しかない

現場監督はチェック甘いし
気が付かずに住んでしまう素人のお客さん

[22292: eマンションさん]

施工不良に気づかず住み切れば幸せ者のお客さぁ
案外そんな客が多いから商売が成立してるのさぁ

下請け・孫請けを安価で働かせ、点検等もお手盛りの構造を変えないといけません
施主のクレームも公に報じられる事もほぼない

[22294: eマンションさん]

行間を読み解き多様で豊かな人生に想いを馳せる

[22295: 評判気になるさん]

>>22283 匿名さん
通常は『契約意向の高い見込み客』には、最終決断を早まらせる意図もあって価格変更の予定を知らせる
自社や下請の価格改定や資材大手の納入価更新の１ヶ月前位のタイミングだったり、公に開示される各期決算や着工実績の公表値の積み上げの締め月などにプロモーションと並行して積極的に行われる

[22296: 匿名さん]

契約時の金額が上がるのはあり得なくない？
何の為に契約したんだか

[22297: 通りがかりさん]

自分は契約後から着工までの間に２回値上げがありましたが、材料費、運搬費含め当然契約時のままでした。というか、仕様がその時のものということですね。なので新しい仕様が出ても簡単にはそれをつけられません。差額×何%とか言われたように思います。この価格維持は着工までが一年以内の場合に有効な話と言われましたよ。

[22298: 匿名さん]

うちは全く仕様を変えてないのに、変更契約時に金額が上がった所があり、何だこれ～？と不思議に思い、営業に聞いたら、「契約時は概算でした」と言い逃れ。変更契約書にもそのように記載してあった。ふざけるなー！と思ったな。

[22299: マンション検討中さん]

契約時に合意した請負価格は、施主の発注価格
有効期間内であれば、仕様変更が無い限り、価格変更はあり得ません
が、但し書き等にてその可能性を受容する様にと明記している事もある
消費税変更が予測される場合も（コレも突然に変更は有り得ませんが）何かしらの説明文がある筈です

[22300: 匿名さん]

>>22292
知らぬが仏ということわざもある
実際、お客は表面の目に見える所しかチェックできないから

下請けはそれもお見通し
現場監督がチェックしないのも知っている

[22301: 匿名さん]

竣工図をお客に渡さないから、まずバレないと思うよ。

[22302: 通りがかりさん]

>22298

契約時の契約書には仕様まで全て記載されています。ドア一枚、見切りまで載っています。その価格は仕様ごとに価格表が作成されているので変更しようがないですよね。契約時の内容でそのまま建てることも可能なので、概算であるはずはないと思います。
見積もりが概算で契約時に値段が高かったという話ならよくあるかと思いますが。

もし変わる部分があるとしたら、土地の測量により地盤が緩かったり、残土が想定より多く出そうになった場合でしょうか。

どちらにしても、契約時と変更契約時で窓一枚コンセント一つまで必ず価格が出ますので、見比べれば何の価格が高くなっているのかはすぐにわかるかと思われます。

[22303: 匿名さん]

>>22302
営業曰く、その一つ一つの部材の金額が概算だったと言っていました。
それでは契約書を交わした意味がない。契約時から何も変更していないのに、です。

[22304: 通りがかりさん]

それはどうでしょうか。
茶色の冊子の価格表には全ての価格が記載されていますから。概算しようがないです。
それでは契約書が作れないと思いますよ。
契約時の細かい仕様書を見返してみてはいかがでしょうか？全て価格が記載されていますので。

[22305: 匿名さん]

契約書と変更契約書が両方手元にありますが、メーカー品番など一切変更してませんね。
こちらから変更を依頼した覚えもないし、営業から欠品や製造中止などの知らせもなかった。
同じ商品で金額が上がるのは、おかしいでしょ。
契約時は概算だったから～で、まかり通るなら契約する意味がない。

[22306: 匿名さん]

>>22304
特注の場合はどうでしょうか？
ヘーベルの標準、オプションでは気に入ったものが無かった場合は特注になりますよね？

[22307: 通りがかりさん]

両方が手元にあるようでしたら、何がいくら変更しされたかわかりますよね。
というか、もう変更契約もされ、価格についても合意されたということですね。
家が建つのはあっという間です。

[22308: 匿名さん]

ヘーベルで建てるメリットなんですか？
今となっては魅力が薄いように感じる

[22309: 通りがかりさん]

特注の場合はSPと表記されます。
ちゃんと価格まで仕様書に載ってきますよ。

[22310: 匿名さん]

ヘーベルの壁紙一つにしてもさ、あの選択の幅の狭さといったら。
え！これだけ？という位、標準の幅が狭いのよねえ。

[22311: 匿名さん]

うちのはヘーベルの仕様書に載ってるオプション品ではなく、ヘーベルのカタログには載っていない特注になります。品番等変更していないのにも関わらず、変更契約時に金額が上がってました。営業は概算だったと言っていましたが、あり得ませんね。

[22312: 匿名さん]

大体そういう時に解約解除だと揉める事になる。金額で揉める。

[22313: ご近所さん]

ヘーベルハウスのカタログには載っていなくても、契約時に契約書についてくる仕様書には価格まで書いてありますよ。というか、SPはカタログのオプション品ではなく「ヘーベルのカタログには載っていない特注」のことを指しますから。

[22315: 評判気になるさん]

何の価格がいくら上がってたのかまず教えてほし。

[22316: 匿名さん]

前にも書きましたが。

もちろん、その一つ一つの金額は契約書に記載してあります。（契約時に特注品まで決めて契約しました）
契約時以降、一切変更していないのにも関わらず、変更契約時に金額が上がりました。
営業は契約時は概算だったと言っていました。

これでは契約時に細々した部材まで決めて契約する意味がないですよね。

[22317: 匿名さん]

>>22315
部材です。家の中の部材。

[22318: 匿名さん]

大体契約解除で揉めるのはそんなとこだと思うヨ。もう契約金払っちゃたんだから。後戻りしずらいよネ。

[22319: 通りがかりさん]

契約以降に一切変更していないのならば、そもそも変更契約しないのでは？

[22320: 匿名さん]

>>22319
概算だったから変更契約書持って来たんじゃないですか。金額が変更になったから。

[22322: 匿名さん]

>>22295 評判気になるさん

22283です。

私も営業だったので、同じようなことを顧客には行っていました。
だから、そういったことを問題視することもありませんし
そんなもんだろうと思います。

値引きするって言ったって、どこかにその分を乗せてるでしょうしね。

私が嫌だったのは、見積を渡すだけ渡しておいて
説明が無いということなんです。

外注業者が変わった・工期が前と比べたら伸びそう・
施工面積が変わったとかいくらでも理由はあるのに、
しれっと出すのが馬鹿にしているなあと。

その場でサインするわけでもないから、いくらでも
調べたりチェックできるのに。

[22326: 匿名さん]

しれっと出して、印鑑押しちゃうお客もいるんだろうな。
バレたら対応すればいい位に思ってるんだろう。

[22327: 匿名さん]

>>22322
説明したら突っ込まれるからですよ。だからしれっと...

[22328: 名無しさん]

大抵、見積り作成時には各社其々のソフトを使う
が、そのソフトの精度は格差があります

作成時に、改訂前の旧価格で策定する初歩的なミス、つまり人的ミスを受容してしまうソフトやシステムを改善せずに使用している企業もあるでしょう

[22329: 匿名さん]

概算的に結ぶのが契約
細部まで詳細にFIXして結ぶのが変更契約

[22330: 匿名さん]

ヘーベル、何かとミスが多いね。
契約書も施工も・・・

[22331: 匿名さん]

>>22329
契約時が概算なんてあり得ません。あちこちのハウスメーカーと競合させた意味がない。

[22333: 匿名さん]

>>22329
それ、どこぞの怪しげな業者と同じですよ。

[22334: マンション掲示板さん]

>>22329 匿名さん
その杜撰な手法によって予算が膨張し、当初の計画額からウワブレし大きく乖離していく
例：TOKYO 2020 五輪、大阪万博(2025年)

[22335: 口コミ知りたいさん]

ヘーベルハウスは玄関とリビングの温度差は無い感じですか？

[22338: 検討板ユーザーさん]

施主と担当の営業・設計・監理者との温度差
元請と下請・孫請や関連業者との温度差は
無い感じなどとはとても言えない と思っている
どこも似たり寄ったりと思うけど

[22339: 匿名さん]

ここさ、下請・孫請に工程表を渡してないの？
現場監督（元請）との連絡ミスもあるね。

[22340: 匿名さん]

>>22329
ヘーベルの本契約は概算で出してしまう傾向があるのでしょうか。。

[22341: 評判気になるさん]

社内の業務指針等で定められているのかもね

契約時に確定の予算書・部材を明記した明細表を１パッケージで提示するのが普通のビジネスマナー

[22342: 匿名さん]

後から値段が上がるのが嫌だから、契約前には時間を掛けて商品名、品番、色まで決めた。
詳細まで決めても、契約時は概算だったなんて、営業から後から言われる。
赤ペンだらけの変更契約書なんて、あり得ないでしょう。
こんな事してたら揉めるし、信用できないから契約解除も考えた。

[22343: 匿名さん]

営業が積算する時、フォーマットにないオプション品は要注意だね。
契約時は正確な金額が出ないようだから。
せっかく、契約時にオプション付けても意味なかったな。

[22344: 評判気になるさん]

>>22339 さん

>>22339 匿名さん
作業してる方が態度が悪くチンピラみたいた人がいるので仕方がないです

[22345: 匿名さん]

>>22344
ここはバイトが多いの？
タイルの仕上げも全然プロっぽくないの。

[22346: 口コミ知りたいさん]

B2B取引・B2Cの契約・更には国家間等の条約においても、一方的な変更なんて許されるものでは無い

ご都合主義の後出しジャンケン・奇襲やゴマカシ・遵守義務違反なんぞは全くの論外ですよ

企業も個人も公人も二枚舌は無論、一貫性を欠くと必ずや社会的な信用と支持を失い、激しく嫌われる
今夜８時以降が楽しみだ

[22347: 匿名さん]

現場監督が真面目でしっかりした人だったら、もう少しマシな家になったであろうと思う箇所が多々有り。

[22348: 名無しさん]

>>22345 匿名さん
イメージと違うなら直しですね

[22349: 匿名さん]

>>22348
イメージと違うというより、契約図面と違う。現場監督が気が付かなかったのは今でも不思議。直しは入らず、そのままの状態。その後の対応も良くないし、不満だけが残っている。適当な工事に大枚払ってしまった。

[22350: 匿名さん]

現場監督は気が付かなったのか、それとも知っててそのまま引き渡し？
図面見てないの？ここら辺はずっと疑問に思っています。

[22351: 検討板ユーザーさん]

>>22339 匿名さん
幾つかの可能性がある
>元請の下請への指示漏れ
>下請の孫請その他への指示不履行
>下請と孫請の対応不備（元請他への反発）
>現場監督の能力不足や怠慢　などなど
設計図・仕様書・工程表等、実現しなかったら絵に描いた餅（ただの落書きと同じ）

[22352: 通りがかりさん]

監督の確認不足

[22353: 匿名さん]

>>22352
それな。どうも丸投げっぽい。
間違えて工事しても、下請けが竣工図面を書き直せばオッケー的な。
どうせ、ヘーベル側も見てないし。

[22354: マンション掲示板さん]

モデルハウスや見学物件でさえも不備の放置がある
指摘すると担当営業も施主家族もアッ本当だと驚く
そんなだから現場では見落しだらけだと想像出来る

[22355: 匿名さん]

一生に一度の大きな買い物だったのにな。後悔してもどうしようもないけど。

[22356: 口コミ知りたいさん]

どーせ素人の客に、図面を読み解き現物との整合性や適否検証などは、出来ないだろうと見下されてる

内装材の番手違いなんて意外と看過されてるらしい

代理店のピッキング出荷ミスや、現場での杜撰な荷受け&検品と、監督の怠慢でスルーされてしまう

引渡し時、大抵の施主も家族も舞い上がってるから、採寸や不陸点検や仕上げ不良のケバの確認も疎かになりがち

[22357: 匿名さん]

地面の高さが契約図面と違っていたのには気が付かなったな。
こういうのは素人では絶対に無理。
測量の機械を持ってないし、角度なんか計算出来っこない。

[22358: 匿名さん]

床の不陸の不具合は今でもありますよ。
直しても直しても直らないヘーベルの床。構造自体に問題がある。

[22359: 評判気になるさん]

結局、大手はどこもみんな丸投げなんだよ
ヒドイもんだ
https://youtu.be/GGN6WNOBsWw?si=q0k417s4_pmHA-PV

[22360: 匿名さん]

>>22359
ヘーベルは？

[22361: マンション検討中さん]

所有地全体の表層の土壌スキトリを、前面道路比＋150で依頼したが、誤差＋－150mmは覚悟しておいてくれと言われたので契約を見送った

[22362: 匿名さん]

地面が低いのも雨水が溜まって困るけど、逆に急こう配になるのも困る。
（道路からの段差、車の出し入れ等）

契約図面では問題なく出来ていた。

しばらく経って違いに気が付き「これはどうなってるんですか」と責任者（現場監督）に連絡しても、本人が現場を見に来る事は一回もなかった。

[22363: 評判気になるさん]

中小も丸投げあるけどね

[22364: 匿名さん]

>>22361
マイナス15ｃｍだったら、水はけ悪そう。
カビの原因。

[22365: eマンションさん]

水捌けを考慮して以下内容を打診したのだが
高低差は約束出来ないと言われ呆れかえったよ
・道路との段差部：＋30（道路上の基準点が 0）
・ガレージ入口部：＋130 （道路から7m内側）
・ガレージ最奥部：＋180 mm

[22366: 匿名さん]

15ｃｍは階段で言ったら1段くらいの誤差かな。
外溝に影響しますね。

[22367: マンション検討中さん]

>>22361 マンション検討中さん
浸水回避の観点から＋の誤差なら当然許容出来る
しかし、－の誤差、しかも150mmは論外

それに＋－の振れ幅は最大で300mmですからね

[22368: 匿名さん]

ヘーベルの外溝工事は手抜きだらけだった。
＜営業が連れてきた＞業者の選定ミスもあったと思う。

[22369: 匿名さん]

監督もスルーだしね

[22370: 口コミ知りたいさん]

>>22368 匿名さん
設計が連れてきたかもよ

[22371: 匿名さん]

なんかいい事あんの？

[22372: eマンションさん]

HMガチャに加えて「外構ガチャ」はキツイ
個人のコネのみ現れる業者が優秀な筈はない

[22373: 通りがかりさん]

何かもらえるかもね

[22374: 匿名さん]

うちはマジで現場監督ガチャだった。
いい加減な工事したくせに強気な態度。一生許さない。

[22375: 匿名さん]

何かもらってるのは他社でもあるみたい

[22376: 匿名さん]

何もらってるの？

[22377: 購入経験者さん]

ALCってコンクリートより暖かく木よりも燃えにくいんだよな
つまりRCと木造の良いとこ取りしたのがALCってことになってるが
実際はRCよりはるかに脆く木造のような断熱が出来ない
逆に言えばRCには遠く及ばず木造にすら及ばない中途半端状態

[22378: 名無しさん]

って事だとボードの強み、特徴は一体ナンだろう？
カタログの掲載データや謳い文句の信憑性って何？

[22379: マンコミュファンさん]

建物内の火炎拡大や周囲への延焼対策としてコンクリート造＋内装材の選択や工夫は非常に有効
C打ちっぱなしで可燃性のクロスや板材の使用量を抑えられれば一定の効果が期待出来る
一方、アレの場合は外と内とに下地材を貼り重ね、外壁タイルや内装材を貼って仕上げる
その点でも中途半端と言えば中途半端だ

[22380: 匿名さん]

地面からの湿気対策は？

[22381: 口コミ知りたいさん]

>>22377 購入経験者さん
工務店が絶対に言えない「ALCだけは使ってはいけない理由」と「全く効果の無い断熱性能」【ゆっくり解説】

https://youtu.be/eSrrNXQDm1s?si=-xKGPByLyVQbFM_p

[22382: 評判気になるさん]

空気を抱え込む素材だから暖かいんですと営業他は熱心に説明するが、それは的外れ
細かい空洞が内部にあるスポンジ状のボード
構造的には塀に使われるブロックと似ている
ブロックで囲んだ倉庫は高機密でも非常に寒い

[22383: 匿名さん]

全く建築の知識がない一般素人は展示場に行って、あの営業トークを聞くと、ヘーベル版凄い！となるけど、ちょっと勉強すると（実際住んでみると）、これのどこがいいんだろ？となる。

[22384: マンション掲示板さん]

営業他は、鉄骨と多孔質板で天井・床・壁を囲む事で、気密や断熱性が高まると語るが、大きな間違い
外殻の内側を、どの様な素材で、如何なる手順で構成して、快適な居住空間を造り上げるかについての説明は非常に杜撰
多孔質板に過剰な評価と妄想を抱いている

[22385: ご近所さん]

>>22381 口コミ知りたいさん

一生懸命さが伝わってきますね。

[22388: 匿名さん]

ヘーベルで建てた方

竣工図、電気回路図、配管図、基礎図などの細かい図面、ヘーベルからもらってますか？
うちはもらってません...
将来のリフォーム時に必要ですよね？

[22389: 通りがかりさん]

もらいました。
ヘーベル板の割り付け図ももらいました。
基礎枠の型番もわかります。

[22390: 通りがかりさん]

>>22388：匿名さん

先ずは建てないと.....

[22391: 匿名さん]

>>22389
じゃ、シロアリメンテナンスの時、部屋に穿孔処理が必要か分かりますね

[22392: 匿名さん]

うちも不安になったので、アフター社員に基礎図を送ってもらい、どこから薬剤を散布するのか、ペンで書いてもらいました。

[22393: 匿名さん]

最近のシロアリは鉄骨も食べると聞きました。不安です。

[22394: 匿名さん]

蟻、ネオマフォームは穴だらけになります。

[22395: 匿名さん]

蟻、ネオマフォームが穴だらけになると、家が倒れます。

[22396: 匿名さん]

https://www.youtube.com/watch?v=Gq5c8BtSdsM
これ、HB営業に見てもらいたい

[22397: 評判気になるさん]

ごめんね。少し遊びすぎたかな。

[22398: 職人さん]

鉄骨造でもシロアリは入るけど躯体は食われないから安心しろ
その点、木造は躯体が食われるから耐震性能が激落ちして倒れる

[22399: 匿名さん]

ヘーベルの木造は？

[22400: 通りがかりさん]

また例の人かな

[22401: 評判気になるさん]

今年に新築の家は冷え込みを日々実感しますか？
鉄骨/木造を問わずマンションからの住替え世帯は最初の晩秋で肌寒さを感じ、冬には冷気を実感するらしい
予め「戸建は寒いだろう」と覚悟・折込みしておくと、意外と暖かいねえと安堵するらしい
セルフMコントロールを巧みに行えば全て良好

[22402: e戸建てファンさん]

当たり前だが人がいない部屋は冷える。
人がいれば冬でも暖かい。
暖かくなった部屋はしばらく暖かい。

そのくらいの感じ。

[22403: 匿名さん]

だんだん寒くなってくると、隙間風のせいかな、就寝時に喉をやられる

[22404: マンション検討中さん]

就寝中の適温維持や安定した空間作りは大切
寝室は角を避けて内部に配置したいですね
終夜 朝迄 AC使うが睡眠中の風邪や熱中症は怖い
LAD３-０NYY（３rd ）

[22405: eマンションさん]

>>22403 匿名さん
それカビだな喉の次は肺だよ
肺がんに気をつけて

[22407: 匿名さん]

ヘーベルメゾン...湿度計なんて持ってない
https://www.afr-web.co.jp/hebel-rooms/tenant/kaiteki.html/

[22408: 匿名さん]

この家で加湿器を使いたいけど使えない
カビの原因になってしまいそうで

[22409: ご近所さん]

>>22408 匿名さん

ヘーベルハウスに建て替えるといいですよ。

[22410: 匿名さん]

>>22409
うちはヘーベルハウスです

[22412: 匿名さん]

ヘーベルハウスでカビ発生・・・

[22413: 口コミ知りたいさん]

これと言って問題がないので、流石にカビは生えるだろうと荒らされるヘーベルハウス。

[22414: 評判気になるさん]

でもカビは怖いよ
家のせいで家族が病気になったら泣けるよな
https://youtu.be/JcS-r_HqJkk?si=CPTA2TO56t7eFenG

[22415: 検討者さん]

この動画は他のハウスメーカーでも狂った様に上げられてた気がしますね。
再生数乞食ですかね？

[22416: 検討者さん]

少ないお金で顔出しで利用搾取される女性と子供エキストラさんが可哀想。。。

[22417: 匿名さん]

ヘーベルハウスのカビは外側の壁に生える。
室内の間仕切り壁には生えない。
サッシの下付近、部屋の四隅、北側が特に酷い。

[22418: 匿名さん]

玄関入るとカビの臭い
玄関ドアの室内側にもカビ発生・・・

[22419: 匿名さん]

いつもの人がそろそろアレらしい

[22420: 匿名さん]

何でこのアパートはこんなにカビ臭いんだ！！！

[22421: 戸建て検討中さん]

>>22405 を欠かさずに通報しておいた。

要約ですが　ヘーベルハウスハウスに住むことで肺ガンになると書き込んでる人がいます
施主として不快なので適切な対応をお願いします

https://form.asahi-kasei.co.jp/homes/pub/j-koho/contact?_gl=1*bdakeg*_ga*MTA2MjA2MzI5LjE3MzAxOTcwNTg.*_ga_3TQ9FRX8LK*MTczMDE5NzA1OC4xLjAuMTczMDE5NzA1OC42MC4wLjA.*_gcl_au*ODkxMDQ2MDk0LjE3MzAxOTcwNTg.*_ga_F02W83JGF4*MTczMDE5NzA1OC4xLjEuMTczMDE5NzA4MC4zOC4wLjA.&_ga=2.113918659.518991728.1730197058-106206329.1730197058

[22422: 匿名さん]

家の隙間から冷気が入って、結露→カビ、になるんだと思う。
隙間とはネオマとネオマの間、サッシとの隙間、部屋の入隅、そんなとこだと思う。

[22423: 匿名さん]

カビってどんな健康被害があるの？
うちヘーベルハウスだけど、あちこちにカビ生えてる...

[22424: 匿名さん]

>>22421
なる、とは書いてないんじゃない？気を付けて、と書いてあるだろ。
自分でも検索して調べてみれば？

「カビ健康被害」

[22425: 戸建て検討中さん]

>>22421
一応、私も報告しておきました。他の方々も是非。

[22426: 匿名さん]

最近Xで見た「引き渡し直前にカビてた」というヘーベルのお宅が心配です。

[22427: 通りがかりさん]

最近はヘーベルスレにいるんだ例の人

[22428: 通りがかりさん]

今日は携帯酸素ボンペの人を２人見ました。

[22429: 評判気になるさん]

カビの後悔は「間取り」ってカビの専門家？は言ってるな
せせこましい間取りで通気しにくいんだから鉄骨造より木造の方がカビるだろ
https://youtu.be/dbzxWoyV1jw?si=PP9IeRzF7cb2_3zp

[22430: 通りがかりさん]

結露 カビ 腐る

[22431: 匿名さん]

>>22423 匿名さん
ヘーベルHに住んでるとの事でお尋ねします
①選んで良かった点／満足してる事を教えて下さい
（カビの件は一旦は傍に置いてお考え願います）
②現在のところ入居何年ですか？
③いつまで、あと何年くらい居住の予定ですか？

[22432: 匿名さん]

床、壁、部材、すぐボロボロになります。
個人的には10年が限界です。あちこちの直しが必要です。

[22433: 匿名さん]

もう一線超えてるよね。

[22434: 匿名さん]

何で？と追及していくと、施工不良や施工ミスが原因だった事も。
引き渡し前に、ホームインスペクション入れた方がいいと思います。

[22435: 匿名さん]

固定資産税評価額見ても家屋の価値は大した事ないんで、将来の売却時は期待しない方がいい。
（土地代は別として）

[22436: 匿名さん]

>>22421
ヘーベルさん。いい加減あれを放置するのは辞めないと真実だと思われてしまいますよ

[22437: 匿名さん]

カビの健康被害について検索してみれば？

[22438: 口コミ知りたいさん]

他社に比較して展示場も営業拠点も非常に少ない
都市部や地方都市に限定的に展開している
社員数も少なく人材面での地域格差がある様だ
結果、問題に対する対応力も期待出来ないかも

[22439: 通りがかりさん]

だとしたら地元の工務店なんてのは何も期待できないって話になっちゃいますよ。

[22440: 匿名さん]

地元の会社って適当だよ

[22441: 匿名さん]

ヘーベルの下請けは地元の工務店ですが？

[22442: 匿名さん]

吊り戸棚が落ちたのも下請けの工務店のせいですか。

[22443: 通りがかりさん]

監督が悪い

[22444: 匿名さん]

吊り戸補強工事、全棟実施は難しいだろうな

[22445: 通りがかりさん]

>>22442 匿名さん
下請け業者を選んでる人に聞いてみたらどうですか？
ここに限った話しじゃないけど設計か営業かもね

[22446: 匿名さん]

経年のせいってほんとかな？

[22447: 口コミ知りたいさん]

吊り戸棚や吊り戸が経年で落ち続けたら大問題
全国各地で発生していたら人身事故にもなりかねん

[22448: 匿名さん]

ホームインスペクション入れたら、「あれ？こんなとこにネジ打っていいの？」とか、「そのネジ短くない？」とか、「重量に対してネジの数少なくない？」とか、何かしらのアドバイスがあったと思います。

[22449: 名無しさん]

>>22445 通りがかりさん
普通に考えて下請け他は基本的にエリア制で割振る
提携工務店や関連企業の組織体制が出来上がってる

営業や設計個々人が決めてたら不正の温床になる

[22450: 通りがかりさん]

例の人かな

[22451: 匿名さん]

実際は一部の期間で施工会社の施工方法が悪かったって話でしょ？
無料で補強してくれたらしいし

[22452: 匿名さん]

補強、終わってないみたいね。

[22453: 匿名さん]

築年数は関係ないみたいですよ。
全国で落ちたんだから、全国が対象だと思います。

[22454: 評判気になるさん]

時期や地域差が無く、全国の全施工住戸が対象！
是正工事はいつ終わるのだろうか？
新築工事にまで手がまわらないのでは？

[22455: 匿名さん]

ヘーベルに住んでて吊り戸棚がある人は、傾きがないか、ズレてないか、壁との間に隙間が出来てないか、マメにチェックした方がいいよ

[22456: 匿名さん]

地場の会社はダメですね

[22457: 匿名さん]

壁構造に問題があったんじゃない？
全国で落ちてるって事は、個々の下請けの施工ミスではないでしょ？

[22458: 通りがかりさん]

今日も例の人が酷いね。

[22459: 匿名さん]

耐震対策か～
https://ameblo.jp/smileobasan/entry-12568940094.html

[22460: 匿名さん]

ほとんどの施主は落下した事を知らないんだな

[22461: 職人さん]

建ててるときに、普通に工事課担当から「以前に落ちたことがあるからそれ以降は特別なビスを打って対応しているから大丈夫」と言われ、施工状況も見せてもらえたよ。

[22462: 匿名さん]

https://www.keigoman.com/entry/turitodananohokyounosikata
いつから？

[22463: 匿名さん]

>>22461
>特別なビス

特別なビスって何だよ（苦笑）

[22464: マンション掲示板さん]

カタログには素敵な住宅の画像が溢れてるが
街中ではその様な住宅現物に滅多に遭遇しない

HPで数々の実例紹介の画像を見ると改めて思う
カタログの様な住居は非常に希少なのだと

カタログ画像の様なオシャレな家が建てられると
勝手に幻想を抱いてしまっていただけなのかもね

営業他は幻想を膨らませる語り部、必死の演出家

[22465: デベにお勤めさん]

不満のある人には申し訳ないが、へーベルはとても対応よかった。住んだ後も満足している。

[22466: 匿名さん]

>>22461 職人さん
下地補強を忘れていても安全なネジ？
https://ameblo.jp/hebel-soranoma/entry-12230118048.html

[22469: 名無しさん]

施主であれば担当工事課もしくはへーベリアンセンターに質問すれば答えていただけると思いますよ。

[22470: 評判気になるさん]

今日の朝食は妻が焼いてくれた干物と具沢山のお味噌汁に漬物を少し。
子ども達は学校に向かい。
妻と2人で静かな休日の始まりです。
ゆっくりとNetflixでも見て過ごすかなと思います。
夕飯はおでんらしく楽しみです。

ヘーベルハウスを快適ですよ。これと言って問題も無く。強いて言えば雨の音がしないのと外との気温差が大きいので。うっかり薄着で外に出てしまったり。

家の周りもヘーベルハウスだらけで。あまりここの掲示板で荒らされてるような人を知らなくて。
いろんな人生があるんだなとここを眺めてると思いますね。

ご苦労様です。

[22471: 匿名さん]

この前に点検に来たヘーベルハウスのひとが、「ネットですごくヘーベルハウスはカビがって言われたので会社として点検の度に実際カビがどうかって聞いて回ってるけど、カビに困ったって話を聞かないんですよね」って言ってました。

[22472: 匿名さん]

同じ人がひたすらありもしない、もしくは小数の人が書いてたことをふくらまして書いてるんだよ。何年も
ヘーベル動けよと思ってしまう。

[22473: 匿名さん]

https://x.com/tomyo_hebelhaus
うちもこんな感じでした。

[22477: 匿名さん]

>>22469 名無しさん
それ聞きましたが、担当者によって（時期によって）原因がバラバラです。最初は「経年」だとか、次は「下地合板と桟の隙間に打ってしまった」とか、そのまた次は「ネジの位置を間違えた」とか・・・

全国で落ちてるって事は、本当は別の理由があると感じています。

[22478: 通りがかりさん]

例の人ってカビネタ好きだよね。

[22479: 匿名さん]

なかなか再工事が進まないのはオーナーさん達に「吊り戸落下の事実」を知らせないから。ホームページで注意喚起するなり、お知らせを再送するなり、ヘーベル動けよと思ってしまう。相当な数だと思うけど、このままじゃいつ落ちるか分からないね。どーすんだろ。

[22480: 匿名さん]

「杞」は中国古代の国名。その国の人が、天のくずれ落ちることを心配して寝食をとらなかったという「列子‐天瑞」の故事から必要のないことをあれこれ心配すること。無用の心配。とりこし苦労。

[22481: 通りがかりさん]

そもそも、当たり前のように言ってるけど「再工事が進まない」っていうのは確実な情報なの？

[22482: 匿名さん]

22462のブログ見てみ

断る方が多いのが現状

[22483: 匿名さん]

「再工事が進まない」と言い切るなら残り何％か教えてよ。

[22484: 匿名さん]

その補強工事に来てる人ってバイトですか？

[22485: 匿名さん]

相手にするなよ笑

[22486: 口コミ知りたいさん]

>>22484 匿名さん
派遣アプリ

[22487: 匿名さん]

>>22483 匿名さん
https://www.youtube.com/watch?v=QbsT-dK6dm8

そもそも全国で何件落ちたかすら把握してない（苦笑）

[22488: 匿名さん]

リビングにあるTVボード（壁面収納）も吊り戸棚になるの？

[22489: 通りがかりさん]

>>22482 匿名さん
どこに「再工事が進まない」とか「断る方が多い」って書いてあるの？
また書いてあったところで4年前のブログじゃ現状進んでない証拠にはならないと思うけど

[22490: 匿名さん]

再工事がすべて終了したとは誰が言ってるの？社員さん？

[22491: 匿名さん]

>>22489
もう4年も経つのか～
ダメだこりゃ

[22492: 通りがかりさん]

意味わからん
終わった、なんて言ってないよね？
進んでない、断る人が多いって言うから、それは本当？って聞いてるだけ

[22493: 匿名さん]

そこに下地が入って無かった場合はどうするんですか
いくらネジ打っても無駄でしょうに

[22494: 匿名さん]

吊り戸の件、1回で終わらず、数年経って2回目もあるのは何故ですか。
近所のヘーベル宅との間で話題になっています。

[22499: 匿名さん]

原因が分からない様じゃ、直しようがなくね？

[22500: 近隣住民]

大手なのに作業してる人は柄悪いです

[22501: 匿名さん]

>>22492
進んでないよ。
見も知らずの業者に家の中、棚の中まで見られちゃう訳でしょう？
吊り戸棚なんて家によっては玄関、トイレ、洗面所、リビング、寝室など複数あるわけよ。
工事は一日掛かり、その間、玄関は開けっ放し。
どんな家か、どこに何があるか、家族構成などバレる恐れあり。
このご時世、警戒する施主も多いと思う。

[22502: 評判気になるさん]

>>22494 匿名さん

それ。。まじで何なのかよう分からない。。

他にも同じような人いる？

[22503: 匿名さん]

吊り戸棚くらい、下請けにやらせないで、HB社員じゃダメなんですかね？

[22504: 匿名さん]

壁下地の図面って残ってるの？

[22505: 通りすがりさん]

>>22501 匿名さん
うん、そういう「印象」とかはどうでも良くて（話の内容は理解できるけど）
実際に進んでないとした「根拠」を聞いているんだよね
それこそ、あげてくれたブログとかYouTubeみたいな感じで「進んでないんです」って社員が話したみたいなのがあればまだわかるんだけどね
まぁ意気揚々と的外れなソースを挙げてきたとこみると、多分根拠なく進んでないって言い張ってるんだろうね
よくわかりました。

[22506: 通りすがりさん]

>>22505 通りすがりさん
ちなみに別に吊り戸が落ちたのは嘘とか、この会社は誠実な対応をしているとか言いたいわけじゃないです
工事が進んでないという前提で話してたことに疑問を感じただけです

[22507: 匿名さん]

>>22505
我が家（ヘーベル）、親戚（ヘーベル）、友人（ヘーベル）、ご近所（ヘーベル）
まだやってないです。

[22508: 匿名さん]

動画に出てるお知らせは1回来たよ。
経年でネジが緩んだ事例があり、地震に備えてやってくださいとか、そんな内容だったかな。
前出のブログの人もそんな感じだったよね。

[22510: 匿名さん]

>>22505
>「進んでないんです」って社員が話した

社員から聞きました。終わってないよ。

というか、何でそこに拘るの？

[22511: 匿名さん]

そもそも全国で落下した原因は何ですか？
それが分からなければ直す方法も変わるでしょ。

下地がないなら、下地を入れるとか
下地が薄いなら、厚いのを入れるとか
ネジに数が少ないなら、数を増やすとか
ネジが短いなら、長いのを打つとか

ヘーベルから納得いく説明がないんだわ。
いきなり知らない業者が来ても戸惑うだけでしょ。