ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[21961: 名無しさん]

壁のシミ
https://ameblo.jp/shidami/entry-12659450335.html

[21963: 名無しさん]

カビ問題
http://yuchaan.com/2020/08/28/20200828/

[21964: 名無しさん]

>>21901口コミ知りたいさん　
あと、くれぐれもお願いしたい事。
カビ防止のために、基礎は防湿シート敷いて捨てコンしてください。

[21965: 通りがかりさん]

シート敷いてもカビますよ

[21966: 通りがかりさん]

>>21964さんもご指摘の通り、断熱材と断熱材との間に隙間があるとそこから冷気が室内に入り、結露となり、カビが生える。壁クロスのカビはまさにそれ。我が家（ヘーベル）の1階の北側はカビだらけです。

[21968: 通りがかりさん]

カビもそうだけど、壁紙がポツンポツンと等間隔で黒ずんでる。どうも石こうボードを打つネジ頭の所のようだ。これはカビなのかサビなのか。白い壁紙だから目立つんだよな。

[21969: 匿名さん]

ヘーベルだとカビなんてないから、他メーカーの方は大変ですね。

[21970: 通りがかりさん]

全部の壁にカビが生えるのではなく、外壁側の壁紙にカビが発生する（窓付近、北側、部屋の四隅）。室内の間仕切り壁にはカビは生えない。

[21971: 匿名さん]

ヘーベルのカビはエアコンの冷風を天井に当てすぎて結露するからだぞ。
ここ数年で建てたオーナーなら注意喚起されてるぞ。
仮に断熱材の隙間から室内に冷気が入ってもカビなんか生えないぞ。

[21972: 検討者さん]

何年もヘーベル施主してますが、一向にカビを見かけません。

[21973: 匿名さん]

ヘーベルの湿気対策。
入居時にパンフ貰わなかった？
建物内部から湿気が室内に入って来るから換気するようにと。
結露やカビの原因になると書いてあった。

[21974: 匿名さん]

ヘーベル版が湿気吸うんじゃない？

[21976: 名無しさん]

>>21971 匿名さん
私の家はエアコンがない納戸が一番カビの被害が多いです。
ヘーベルハウスからはとにかく換気と言われました。。。

[21977: 匿名さん]

納戸なんて１番カビやすいだろ。
ヘーベルだろうが木造だろうが関係ない。
湿気地獄の日本に住んでるならきちんと換気せい。

[21978: 匿名さん]

ヘーベル入居時には冊子もらえるんだけど、それにはこう書いてある。

＜湿気追放とカビ・ダニの予防策＞
「新築後半年から1年の間は、床下や壁の内部など、建物の深部まで湿気がこもっています。積極的に換気し、湿気追放に努め、健康で快適な住まいになさってください」

床下や壁の内部、建物の深部まで湿気がこもってる、というのはヘーベルならでは、かな。
カビもそうだけど、ダニも気持ち悪いね。

[21979: 匿名さん]

本来なら建築物っていうのは建てたあと１年は人を住ませずに換気だけするべきなんだよ。
建材の水分は残ってるし、建築中に降った雨の影響もあるからね。美術館なんかは１年過ぎて開館する。
住宅で引き渡し後１年は住まないでねってあり得ないよね。だから換気しろって言われてるの。

[21980: 匿名さん]

基礎に防湿コンクリートがあった方がいい。
一応、ヘーベルハウスは防湿シートを敷いてるみたいだけど、よく見ると所々破れてる。
土壌の水分～ヘーベル版が湿気を吸う～建物内部～室内に入って湿気っぽくなるんだと思う。
ヘーベルハウスは築浅以降もカビ生えるしな。

[21981: 検討者さん]

アンチヘーベルが必死だね。
実際住んでてもカビやダニはわかないけど、アンチはたくさんわいてる。

[21982: 匿名さん]

>>21981
施主なのに検討者さんを名乗るんですね
施主なら入居時にカビ対策マニュアルが入ったファイルを貰ってるはずですが。

[21985: 通りがかりさん]

>>21983
過去スレ見ると、昔から「ヘーベルハウスのカビ」は指摘されてますね

[21986: 匿名さん]

家の掃除ぐらいしろよって話

[21987: 匿名さん]

いつもの人だから相手にすると喜ぶだけだよ

[21988: 通りがかりさん]

https://www.afr-web.co.jp/hebel-rooms/tenant/gonyukyo.html/
「新築の建築物は、工事中の湿気が、1～2年位かけて建物内部から少しずつ出てきます。特に一階住戸では、基礎部からの湿気の影響が出やすい為、晴れた日は積極的に換気を行うよう心がけてください。」


皆さん、カビ対策は万全に！

[21989: 評判気になるさん]

カビ対策マニュアルと言っても、最近の家は気密性が高いからちゃんと換気をしましょうというだけの話。だから法令で24時間換気が必要になってるわけだし。批判に一生懸命なのはわかるけど、ヘーベルハウスがカビるからマニュアルがあるわけじゃないのよ。

[21990: 通りがかりさん]

工事中の湿気ってヘーベル版が吸った湿気の事かな？

[21992: 名無しさん]

https://www.housenews.jp/house/26950
別スレで拾った記事ですが、ずいぶん戸建て戸数落ちましたね

[21993: 匿名さん]

大手といいつつヤマダが入る不思議。
これ見ると、一条は？って言う人がなぜか必ずいる。

[21994: 名無しさん]

＜実際ヘーベルハウスに住んでみた結果＞
カビが生えるのは窓枠の下の壁紙、家の四隅の壁紙、玄関ドアの室内側、北側の壁紙、畳、カーテン、革製品（靴、ベルト、バッグ）など。玄関の湿気は特に酷く、玄関収納の表面（シート）がふやけてシワシワになりました。

[21995: 評判気になるさん]

良かったな

[21996: 通りがかりさん]

普通の人は大手の定義なんか気にしてないからな
展示場に出店してるとこは大抵大手と考えてる
８社にこだわってるのは住宅ヲタクくらい

[21997: 匿名さん]

あー、ヘーベルハウスのクロスに発生したカビね。
うちの場合は漂白剤を綿棒に浸し、カビの黒い所にチョンチョンと塗って、ちょっと時間をおく。
浴室と違って水で流すことは出来ないから、カビが取れたら何度も水ぶきして、終了。
これが出来るのは真っ白で丈夫なビニールクロスだけ。紙クロスはボロボロになるから出来ないよ。
色柄ものもバツ。そこだけ白くなっちゃう。微妙な色（オフホワイト）も要注意。
カビは取れるけどクロスの種類によっては痛む事もあるだろうから、ここら辺は自己判断でお願いします。

[21998: 匿名さん]

>>21996 通りがかりさん
その辺の工務店より大手のほうが良いでしょう。

[21999: 匿名さん]

ヘーベルメゾンの入居者用の案内にも記載してますね。

＜カビが発生したら＞
塩素系のカビ取り剤が効果的です・・・

https://www.afr-web.co.jp/hebel-rooms/tenant/kaiteki.html/

[22002: 匿名さん]

EV用のコンセント後付けした人います？いくらくらいかかりました？

[22003: 匿名さん]

ヘーベリアンのLINEのオープンチャット良いよ。ここと違って変なヤツいないし

[22004: 匿名さん]

https://www.youtube.com/watch?v=QbsT-dK6dm8
これ、まだ解決してないのですか。

[22005: 匿名さん]

Netflixの地面師たちが話題だけど、あれリアルの話だと

積水ハウスが地面師たちに騙された後、本当の地権者から旭化成グループが土地ゲットしたんだね。

漁夫の利

[22006: 匿名さん]

凹んだキッチントップ、ボロボロに剥がれた床、エアコンの位置、タバコの臭い、プラン変更、火災報知器、など色々問題があったようです。あれからだいぶ時間が経ちますが、ヘーベルハウスは直したのですか？どう対応したのでしょうか？

[22007: 匿名さん]

あんなチープな床、高い金出して買いたくないよな。

[22008: 通りがかりさん]

ここで建ててカーテン付けるなら防カビ加工のやつがお勧め。

いいもの買ってもすぐカビるからさ、安物で十分。

[22009: 販売関係者さん]

真夏にエアコン29℃設定で快適！凄くない？ヘーベル。
あとやっぱり地震の時も安心感あるよ。新築はもとより、中古検討中の方もヘーベルおすすめ。

それにしても、家は共同購入なのに手紙でもDMでも宛名が全て夫の名前だけなのはデフォルト？
菓子折り渡した時も夫だけに御礼メールいったの若干モヤッたのは懐かしい思い出w
そのわりに請求書は妻宛てだったりする。
デフォルトならいいけどね。

今外壁何色が人気なんだろう？
初レスでまとまりない文章御免。

[22010: 販売関係者さん]

>>22009だけど、名前空欄にしたら「販売関係者さん」になってしまった(汗)
居住中の素人です

[22011: 匿名さん]

これだけ大きい会社だと下請け業者もたくさんいるんだろうが
質はヨロシクない様で、工事の仕上がりはかなり雑です...
(ヘーベルオーナーより）

[22012: 匿名さん]

>>22009
29℃設定は結構凄いですね。
我が家は27.5℃です。

[22013: 匿名さん]

うちは27度設定の二階にある6畳向けエアコンでほぼ全館空調みたいなことできてます。
1階のエアコンもつけたけどいらなかったですね

[22014: 匿名さん]

>>22013
築50年木造の知人もそれやってたー！
家の中、1台で回してるって!!案外涼しいらしいヨ

[22015: 名無しさん]

壁紙に発生した複数のカビは断熱材と断熱材の隙間から来た冷気のせいか。
一度、インスペクターに調査してもらおうか迷ってる。

[22016: 名無しさん]

ネオマフォームの隙間、専用の充填剤で塞いでもらえばよかったな。テープだけでは足りん。

[22017: e戸建てファンさん]

>>22008 通りがかりさん

秋冬はすごい結露しますよね
ビチャビチャです
カーテンは消耗品。
安物で十分ですよね
窓が多くて交換が面倒だけど仕方がない

[22018: 匿名さん]

また床が凹みだしたよ
何回目だろう、マジで嫌になる・・・

[22019: 口コミ知りたいさん]

問題事象には先ず対処→経過検証→再び対策→ ∞

●秋冬の結露の場合
・結露発生の原因究明と対応（解消するまで継続）
１．加湿器と暖房器具と適正使用
２．調理器使用時とその後の換気
３．換気システムの24時間の稼働
４．部屋干しや入浴時の加湿対策
５．高断熱カーテン他の活用と正しい閉め方の徹底
６．快晴日のWICや押入れの虫干し
７．人間、ペット、観葉植物の発汗等の調整

１～４を実践すれば大抵の結露は防げます

[22020: 匿名さん]

1階玄関ドアの室内側に発生するカビ、どうにかなんないですかね。
壁紙のように漂白剤を湿布するのはNGだろうし。（きっと変色するよね）

[22021: マンション検討中さん]

>>22020 さん

試しに一部分に塗布して適合テストをしましょう
石油由来系WAXの塗布でカビはほぼ防げます

戸建て玄関の内側のカビは、構造由来なのか、環境要因なのか、生活洋式が原因なのかを、明確にしないと堂々巡りのイタチごっこになる
気付かないうちに、カビの温床を完成させてしまう

対処法よりも、原因を断ち切る事が大事
きっと住人以外の来訪者のFirst impressionは
What's Terrible Musty smell（酷くかび臭いぞ）

玄関以外にカビ胞子が滞留している場所があるかも

ドア開閉や人の出入りの時に、そのドア周りに菌が棲みついて目に見えているだけで、壁のクロス表面や天井のコーナーなどを、目を凝らして調べたい

掃除機の中に菌がいて、掃除の度に撒き散らしている事もあります

[22022: 口コミ知りたいさん]

ドア表面の色や素材ゆえに、目についたのですね
おそらく周囲の天井や壁の表面にも発生してる
要は、視覚的に認識しやすい場所がドアだっただけ

[22023: 匿名さん]

>>22020 匿名さん
ドアの材や引きか開きかは明かされてはいないが
主材は一般的な金属か木材であろう

漂白剤を湿布すると変色する懸念があるって言うからには、木材、しかも無垢材の可能性が高い

カビが深部にまで浸潤？した場合には変色は無論、異臭や腐敗からの損壊も心配される

今年は全国的に降水量も多く酷暑、それがカビにどの程度影響するかは不明だが、早急に解決したい

[22024: 通りがかりさん]

病気や不具合、企業の不正やパワハラ等々
深刻化する前段階での早期発見と状況把握が肝要
早期に動けば時間もコストも労力も節約出来るし
何よりも、損害・ダメージの軽減が実現する

[22025: 匿名さん]

玄関ドアはシート（フィルム）が貼ってあります。
室内側一面にカビがこびり付いていて、雑巾で何回も拭きましたが、完全に取り切れません。

[22026: 検討板ユーザーさん]

なんか分かりにくい状況描写ですが、、、
シートは外側と内側に貼ってあるの？
室内側のシートの表面がカビだらけなの？

外側にカビが発生しないのは何故かを考えよう
（目視出来ていないだけで、カビてるかもだが）

シート表面のカビならば洗剤（界面活性剤）を薄めずに原液を塗れば良い
乾いたら３日間は経過観察、再発生したらまた塗る
再発無く、乾き切ったら仕上げにWAX

雑巾で拭いても、その雑巾にカビ菌が付着しているので、拭いても拭いても、除菌も滅菌も完遂しませんよ
菌を刺激して活性化させ育てているとも言える

ドア周辺のクロスや収納部も滅菌しましょう

[22027: 評判気になるさん]

カビの根っこは表層面の内部に伸びている

雑草同様、表面だけ刈っても直ぐに生える

[22028: 評判気になるさん]

ドアはいっそのこと塗装してしまえばよいのでは
当然ですが水性ではなく油性を使うこと

[22029: 口コミ知りたいさん]

油性塗料で垂直面１枚の平面塗りなんて
DIYで手軽にすぐに出来ますよ

[22030: 匿名さん]

カビが生えた玄関ドアは旭化成リフォームが有料で交換してくれます。

[22031: 通りがかりさん]

カビにとって快適な培養環境？を変えないと
同じ様にカビが生えドア交換するの∞ではないか

[22032: 匿名さん]

我が家の場合。
玄関ドアのシート交換は定期点検時の見積もり（有料）に組み込まれていました。

[22033: 匿名さん]

>>22031
商売上手と言うか、ヘーベルのメンテナンスが何かと高いというのはそういう事だと思いました。
クロスだってカビだらけだから、早々に張り替えたくなる。

[22034: 匿名さん]

玄関ドアをシートで覆う意味とは？
コストをかけて定期的に張替える必要性とは？

シートなんか不要のドアが標準的なのに何故？

[22035: 匿名さん]

一般的な玄関なら全てシートは貼られてるよ
シートが不要なのはなぜ？腐るよ

[22036: 匿名さん]

玄関ドアの室内側、全面に生えたカビは結露が原因だと思う。

[22039: 検討板ユーザーさん]

複数のマンションに暮らしたが、シート貼りのドアなんて見た事ない
現住戸も、外も内側も表面には金属板が被せてある
平坦仕上げでマグネットも着くので便利です

[22040: 評判気になるさん]

文句があるなら設計に聞いてください

[22041: 検討板ユーザーさん]

シートって天然木や大理石風に見える装飾目的の樹脂製の被膜(シート)なんでしょう
要はフェイク模様の内装用カッティング粘着シート

タイルやパネル材に比べ安価なので、以前から店舗等の内装用に多用されている
樹脂製の厚手の壁紙と思えば分かり易い
設置環境次第で劣化する為、定期的に貼り替える

[22042: 匿名さん]

樹脂でもカビが生えるんだな。

[22043: 匿名さん]

>>22040
ヘーベルで建てた事が無い人は知らないだろうが、建築後の不具合について設計士は一切関与しません。現場監督や営業もそうです。対応はすべてヘーベリアンセンターの社員になります。

[22044: 通りがかりさん]

避けたほうがいいね

[22045: 匿名さん]

営業も監督も定期・不定期に異動があるからね
問題や瑕疵発覚後に面会したくても逃げられる

仮にその事業所にずっと居残っていたとしても
既に転勤して居ない事になってるかもね

[22046: 評判気になるさん]

他社でも似たようなものです

事業所所長等の責任者に瑕疵を申し立てしても
「生憎と担当が移動しておっりまして、詳しい事を知る者がおらんのです。あいすいません」とか

おいおいデータは無いのか～い？って事になる
商談記録や図面の変更履歴など

だから毎回の会話録音とメール保存は欠かせない

[22047: 匿名さん]

せめて防カビだったら良かったのに。内装材すべて防カビ加工。

[22048: マンコミュファンさん]

普通に24時間換気していれば防げたと思う

[22049: 通りがかりさん]

地面に湿気を防ぐフィルムを敷いた後にコンクリートを打設すれば防げたと思う

[22050: マンション検討中さん]

敷いたフィルムがビニールプールみたいになって、かえって大量の湿気というか水を溜め込むことにはならないか？

通常、浸潤する雨水を地下に逃すように砂利敷きや石組みをして、コンクリート打設すると思う

[22051: 匿名さん]

>>22050
排水勾配つけるだろ

[22052: 匿名さん]

言っておくがALCに調湿効果なんてないからね

[22053: 通りがかりさん]

カビは設計に聞いてください

[22054: 匿名さん]

https://www.youtube.com/watch?v=QbsT-dK6dm8

＜靴にカビ＞はうちだけじゃなかったんだーとちょっと安心した
ヘーベルだと、どこでもそうなんだ（苦笑）

[22055: 匿名さん]

靴もたまには洗濯したほうがいいよ
汚いし

[22056: 匿名さん]

ん？スニーカーや作業靴なんかと勘違いしてる？（苦笑）
カビが生えるのは革靴です・・・（洗えません）

[22057: 匿名さん]

防湿コンクリートはコストが掛かるからな。

[22061: 検討板ユーザーさん]

>>22056 匿名さん
革靴も洗います　知ってる人には常識
自動車の皮革シートもブランドバッグも洗い
ちゃんと乾かした後は新品同様に再生されます

[22062: 匿名さん]

>>22056 匿名さん
革靴がカビているシューズクロゼットの場合
スニーカも作業靴も、棚も内壁も扉の裏もカビてる
靴下や足が臭いのは汗、雑菌、バクテリア等とカビ
開閉の度にカビの胞子が舞っているかも
近いうちに、天気のいい日に洗おう

[22063: 通りがかりさん]

壁紙に付いたカビやカーテンのカビは？

[22064: マンション検討中さん]

小学校で学んだと思うのだが、少なからず常に大気中には多種多様な菌やウイルスや砂塵他が漂っている

建物内には24時間換気等で室外から吸引した外気に加えて、繊維屑や調理で発生した油・水分・GAS燃焼ススの微粒子や表皮の剥離カスが浮遊しています
それらは床・壁・壁クロス・布製カーテンに落下や付着し、除去しなければ蓄積します

常態の湿度以上の過加湿或いは昼夜の寒暖差で生じる湿気と雑菌が溜まりやすい場所は、カーテン裏や収納室内や家具の裏やベッド下、枕の下等々

様々な事情で掃除が滞ると、カビは増えてしまう

[22065: 匿名さん]

ヘーベルハウスってカビが生えやすい家なんですね

[22068: 通りがかりさん]

もしかして、ヘーベル板を使用することにより、家中の湿気対策が自然と行われるとか勘違いしてないよね？誰が言ってるのか知らないけど、それ間違いなく勘違いです。

[22069: 検討者さん]

通報した方が早いですよ。他のハウスメーカーですが動いてくれるらしいので。
どこもそうですがスクショ撮ってハウスメーカーや工務店に直接報告が早いですよ。

[22070: 通りがかりさん]

>>22069
何をどこに通報するのですか。

[22071: 口コミ知りたいさん]

ハウスメーカー名　問い合わせ

で検索してハウスメーカーに電話又はメールで〇〇掲示板で書かれていて不快だが本当か！で大丈夫とのことです。
書き込み時間がわかるようにスクショがあると尚良いとのことです。
後は問い合わせ数に応じてハウスメーカーが記録して動くとのことです。

[22072: 通りがかりさん]

>>22071
「ヘーベルハウスに住んでみてこういう被害が出ています」で、いいのですか？それならとっくにやっているのだと思います。ハウスメーカーの不誠実な対応に不満があり、22054のような動画が出たのだと思います。

[22074: 匿名さん]

https://www.youtube.com/watch?v=aX_ORHr9SEM
展示場やカタログのイメージとだいぶ違いますね

[22075: 匿名さん]

親戚もヘーベルですが、畳に湿気、同じようにカビ被害に遭っています。

[22077: 匿名さん]

http://yuchaan.com/2020/08/28/20200828/
うちと同じ現象...。

[22078: 通りがかりさん]

避けたほうがいいね

[22079: 匿名さん]

ミスを認めずとぼけるあたりは昔から変わらんな。触らぬ神に祟りなし

[22080: 評判気になるさん]

どこも認めたら負けなので認めないよ隠蔽

[22081: e戸建てファンさん]

断熱がクソです
夏の電気代ケチったら熱中症で死にます

うちもミスがありましたが、ミスを認めないし、言い訳ばかりで、挙げ句の果てには弁護士通せって

そのくせメンテの営業だけは熱心です

[22082: 匿名さん]

ミスを具体的にお願いします

[22083: 匿名さん]

うちもミスは弁護士通せと言われた。そうすれば諦めると思ってんだろうな。
酷いよね...

[22086: 匿名さん]

吊り戸棚の固定ネジが緩んできても、いちいち弁護士通すの面倒くさいと思った。

[22087: 通りがかりさん]

うちは最近建てて全館空調つけたけどアフターから電話来て自主的に吹き出し口とかの断熱補強しに来たよ
吹き出し口は結露してたけど金属でできてるし垂れて来るほどじゃないから気にしてなかったけどやっぱ高いだけあってアフター良いなと思ったけどね

[22088: 通りがかりさん]

ここは何かと初期不良が多い印象。。

[22089: 通りがかりさん]

不具合関連ワードばかりで検索してるからでは？

[22090: 通りがかりさん]

>>22089
入居後早々にユニットバスの水漏れ（床）点検工事した事があります。

[22091: 通りがかりさん]

全開するはずの窓が途中までしか開かない。それは結局直してもらえず。。
やっぱり直して欲しかった、何故あなたはスルーで引き渡したのかと当時の現場監督に電話したら、次回からは弁護士通せと。
なので、今でも半端な窓で我慢しながら住んでます。

[22092: 通りがかりさん]

例の人かな毎回ご苦労様です

[22093: 通りがかりさん]

引き渡しの前に十分に検査しないとダメな会社だと思いました。

[22094: 通りがかりさん]

ひと通り報告すれば対処に繋がるから楽だわ

[22095: 通りがかりさん]

ここはミスを処理するのが下手だと思いました。
何をするにも後手後手だから。。

[22096: 通りがかりさん]

下請け業者と現場監督は仲が悪い印象でした。。
伝達がうまくいっておらず、それがミスに繋がりました。

[22097: マンション掲示板さん]

カビがひどい。
思ったより外の音も2階の足音もする。
高いだけでいいことない後悔ばかり。
鉄骨で布基礎ってのがやはりダメだとおもう

[22098: 通りがかりさん]

久しぶりに覗いたら、あの頃と同じ主旨のコメント書いている人がいて、こちらはあれからかなり遠くにきてしまったのに、彼はここで一ミリも動けていないのかと思うと切ない気分になりましたまる

[22099: 評判気になるさん]

>>22087 通りがかりさん
やっぱりそういう話聞くと、ここの全館空調は時期尚早かしらね。
システムは合理的だけど、人柱にはなりたくない。

[22100: 戸建て検討中さん]

全館空調は様子見だな。ここは床べコ事例もあるからな。

[22101: 匿名さん]

>>22096 通りがかりさん
監督が嘘やごまかし薄情なんじゃないかな？

[22102: 評判気になるさん]

>>22087
「アフターから電話来て自主的に」という事は、他でも断熱欠損あったんだろうな。ダクトなんかグネグネしてるのに板状のネオマフォームで大丈夫か？

[22103: 評判気になるさん]

「アフターから電話来て自主的に」って、吊り戸棚落下と同じパターン、、、笑

[22104: 戸建て検討中さん]

コンクリートは、カビとか酷いんですか？

[22105: 匿名さん]

うちも玄関ドアの表面がカビだらけで汚いので、アフターに見積もりを出してもらった。カビが生えるのは室内側。玄関ドアのシート張り替え費用は片面で約5万円。ついでに外側も替えると、両方の面で合計約10万円。ヘーベルのメンテナンスはこういう思わぬ所が高くつくんだよな。次はカビが生えた壁紙も替えたいと思っています。

[22106: 匿名さん]

木造が安心ですね。無駄にお金払うコンクリートは、早死にする？

[22107: 匿名さん]

コンクリートというより、ヘーベルだけだよ、大手鉄骨で基礎に防湿コンクリートがないのは。
地面から上がった湿気をどんどんヘーベル版が吸っちゃう。それが室内に侵入するんだと思う。

あと、ヘーベル版に調湿機能なんてないからね。
もしあったら、旭化成建材のHPやカタログにヘーベル版の長所として大々的に宣伝するだろ？
・・・してないよね。

[22109: 匿名さん]

外壁と同じく、基礎のヘーベル版も地面側だけ防水塗装すればいい

[22110: 匿名さん]

じゃあALCの調湿性能はどこから出てきた話なの？

[22113: 匿名さん]

ヘーベルの調湿機能って、誰が言ってるの？

[22114: 匿名さん]

ヘーベルの調湿機能はカビの発生も抑えるの？？？

[22115: 匿名さん]

地面の土からどんどん上がって来る湿気を調湿しても意味なくね？

[22116: 匿名さん]

普通に防湿コンクリート（地面に湿気を防ぐフィルムを敷いてコンクリート打設）があれば良かったのに

[22117: 匿名さん]

防湿コンクリートは一時期あったらしいですね。工事担当の人が言っていました。ただ、そのオプションを選ぶ人がほとんどいなくて、いつのまにかなくなったと言っていました。

[22118: 匿名さん]

基礎に人通口も過去にあったそうです。それも経費が掛かるせいか、現在では採用されてません。人通口があった方が基礎全体を点検出来ていいんですけどね。

[22119: 匿名さん]

https://www.youtube.com/watch?v=QbsT-dK6dm8
フィルム？シート？らしき物は地面に敷いてありますよ。所々破れているようですが・・・

[22120: 匿名さん]

どのレベルの調湿性を期待して購入したの？
湿度70%が１時間で40%に！みたいな？

[22121: 匿名さん]

「吸水性がある」と「調湿性がある」がごっちゃになってない？
全然意味違うんだけど

[22122: 匿名さん]

吸水性？
湧き水でも出てるの？

[22123: 匿名さん]

>>22120
北側の壁紙がカビだらけで困っています。よく見ると、壁紙の下にある石膏ボードをとめるネジ頭も錆びてる？カビ？なのか、点々と一定間隔で黒い跡が浮き出てます。

[22124: 匿名さん]

>>22122
22119の動画を観ると、濡れたシート（地面からの水滴）が映っています。

[22125: 匿名さん]

雨が降った後の地面はどうなるんでしょ？

[22128: 名無しさん]

給気口にずっと鳩とまっていてふん害がひどいし、給気口から蜂がはいり外壁と内壁の間に巣をつくられました。
夏は暑いし冬は寒いです。声が響いて窓をあけていると外に丸聞こえです。窓はきちっと閉まらなくなってくるし。点検の時に伝えても、定期点検にきた素人がドライバーでなおして大事にしたくない様でした。いいところといえば地震に強いくらいでしょうか。立て直すなら絶対選ばないです。

[22129: 匿名さん]

給気口って塩ビ管で繋がってるから虫が壁内に入ることはないんだけど、塩ビ管が無いってこと？

[22130: マンコミュファンさん]

いつも人のバレバレの嘘でしょ笑
相手にしないこと

[22131: 評判気になるさん]

外壁面の施工不備や壁と部材の接合や嵌合不良で、許容を超える隙間空間が生じる事はある

全館空調は設備構造によっては、壁や天井や床の裏側に空間が出来るが、室内のガラリ等から虫が侵入し棲みつく事もある

換気ダクトに防虫のメッシュネットをハメ忘れたり強風で外れ落ちると、カメムシや蚊などが侵入して来るので要注意

[22132: 検討板ユーザーさん]

既存コンセプトとの明確な違いはナンダろう？

[22133: 匿名さん]

そら木造か鉄骨造かやろ

[22134: マンコミュファンさん]

>>22133 匿名さん
以前から報じられて来た此の戦略変更は市場にスンナリと受け入れられるのだろうか？
今まで旭化成ヘーベルの営業は皆、鉄骨の利点と木造の弊害を熱く語って来た
自社の圧倒的な優位性と、一方で木造の他社メーカーの不備不具合を、数々の資格資料と口頭説明と顧客の意見として披露してきた
変節・方針転換・事業の再構築・破壊と創造、、、
時には、変化していく事も大事ですね

[22135: 検討者さん]

なんだ。いつものアレか。

[22136: 通りがかりさん]

1年以内に 建てる家を 従来の HEBEL HAUS か
Asu-Haus にするかで ず～っと 迷っています
後者は情報が乏しくモデルハウスも少ない

[22137: 評判気になるさん]

なぜ旭化成縛りで悩むかですね。
旭化成の中で頑丈な家がいいならFREX一択でしょう。木造ならば旭化成だろうと他だろうと大きな違いはないとも思われます。
旭化成が大好きならば、木造かFREXかは特性の差で悩まないのでは？

[22138: 匿名さん]

いつものアレ

[22139: 匿名さん]

>>22138 匿名さん
木造モデルハウスは何棟あるのでしょうか？
あっても首都圏だけではないのでしょうか？

[22140: 名無しさん]

>>22131
ヘーベルで建てた経験者の感想ね。
まー、隙間だらけの家って言うのは確か。
夏はゴキに悩まされる。
今年は洗面所でよく見かけた。
1階だけじゃなく、2階でも出るからね。

[22141: 匿名さん]

ゴキブリの発生源で一番多いのは段ボール
スーパーから貰ってきたとか、通販の段ボールとかちゃんと捨てたほうがいいよ

気密としての家の隙間と虫の侵入の隙間は別の話だから、虫の侵入があるから気密が悪いで責めても、お前の家汚ねぇなで終わり。

なぜならうちは1匹も出てないから

[22142: 通りがかりさん]

例の人の相手しちゃダメ。

[22143: 名無しさん]

ヘーベルの床下（基礎）にコウモリが入るのは？
うちは建って早々、コウモリ侵入の被害に遭った。
ヘーベルの契約書にも虫害（小動物）への保証があったな。
契約書を持ってる人は確認してみるといい。

[22144: 名無しさん]

その穴はアフターが外から塞いじゃったから、コウモリの死骸やフンは床下に残ったままだと思う。
ヘーベルの基礎は後から人が入れない構造だから、それしか方法が無かった。

[22145: 匿名さん]

ヘーベルハウスのGは
排水溝あたりからモソモソ上がってきます

[22146: 通りがかりさん]

他社の多くは点検する為、人が床下に入れる構造

ここは床下に入れず、点検も出来ずで大丈夫なの？

[22147: 匿名さん]

内装部分にシロアリの被害が出る事もあるそうですが、床下に入れない構造の為、室内のフローリングに穴を開けて薬剤を土壌に向けて散布するそうです。以前、メンテナンスの時にヘーベルの社員さんから聞きました。こういうのは営業マンは知らないみたいです。

[22148: 口コミ知りたいさん]

>>22147 匿名さん
フローリングの下にあるのは土壌ではなく
ベタ基礎のコンクリートではないですか？

フローリングに穴を開けたら修理出来ないでしょ
（床下に入れないので、作業が出来ない筈）

[22149: 匿名さん]

実際のシロアリ駆除はハウスメーカーから詳しい説明が無いことも多いみたいね
穿孔処理なんて、後から聞いたらドン引きするから

[22150: 匿名さん]

>>22148
>ベタ基礎のコンクリート

いえ、布基礎です。
フローリングの下はコンクリート（ALC）、その下は人が入れない空間があり、土壌。
そこまで穿孔したのち、薬剤散布。

[22151: 匿名さん]

フローリングに穴開けるより、床下点検口から入った方がいいよね。そこから床下全面に散布できるし。

[22152: 匿名さん]

>>22151
ヘーベルの社員さんから聞きましたが、
残念ながら床下点検口から散布できる場所は限られます。
基礎と基礎の間が塞がれてる箇所は、散布したくても届かない。

[22153: 匿名さん]

人通口ないから。

[22156: 匿名さん]

人通口はないが、凹になってる部分はあるから器具を通せば十分散布できるけどね。
今どきわざわざ人は入らないよ

[22157: 匿名さん]

そうね、今時は防蟻ロボットもあるようだし。
但し、ヘーベルは基礎に囲まれてるからロボットは使えない。

[22159: マンコミュファンさん]

白蟻や害虫や害獣の駆除は、床に穴を開ける以外の方法が無いのかな？

庭から床下への横穴を開ければ床を傷付けずに済む

[22160: 匿名さん]

>>22159
それ、気になって担当者に聞いてみたけど、基礎に囲まれた内部は無理っぽいね。
だから、メンテ時に穿孔処理を勧めてくる。

[22161: 通りがかりさん]

穴の直径は何c mなのだろうか？

建築時に予め穴と蓋を作っておけばと思うが

[22162: 匿名さん]

>>22160
担当者？

[22163: 匿名さん]

>>22162
建つ前は営業職員が担当者になるが、建った後はホームサービス課の職員が担当になる

[22164: 匿名さん]

>>22163
それは知ってるけど
すごい違和感

[22165: 匿名さん]

>>22164
そりゃそーだ。
契約前はシロアリの心配不要がウリだったからね、違和感アリアリだね。
その後しばらく経って、メンテナンス時はシロアリメンテを勧めてくるんだもんね。

[22166: eマンションさん]

契約してないから知らないんだろ

[22167: マンコミュファンさん]

>>22165 匿名さん
ソレって実話でしょうか？

[22168: 匿名さん]

>>22167
もちろん実話です。

[22169: 匿名さん]

いつものアレ

[22170: 匿名さん]

https://www.kodate-ru.com/archives/6295/
シロアリにもいろいろ種類があって、防蟻保証はイエシロアリとヤマトシロアリのみ？

[22175: 匿名さん]

近くに最新のモデルハウスが建ったらしい
予約見学し此処にある多様な異論反論を提示します
防蟻と気密と換気について特に聞いてみたい

[22176: 通りがかりさん]

いまヘーベルハウスの魅力なんて無いよね
高断熱高気密がブームなのに、その波に全く乗れていない
木造もやり始めたけど、ダイワや積水に二手も三手も遅れている
値段を考えたら、これらの中から選ぶのが至極当然

[22180: 匿名さん]

コウモリは保証対象外なんだね。。

[22181: 通りがかりさん]

ヘーベル建てるくらいなら、現場打壁式RC建てるよね
もちろん外断熱にして、高気密高断熱、地震に強く、台風にも水害にも強く、防音性も高い
まさに最強の家が完成する

それなのにそれ以上の金をつぎ込んでヘーベルなんて建てます？？？

[22186: 匿名さん]

うちのコウモリ、基礎と外壁のつなぎ目あたりから侵入してたけど。
出入り口は糞だらけで気持ち悪かった。
アフターが外からその穴をモルタルで埋めたけど、もしかして中で生き埋めになった？
ヘーベルの基礎は人が入れないんじゃ、確認しようがない。

[22187: 通りがかりさん]

>>22181 通りがかりさん
>現場打壁式RC建てる　としたら
どの様な業者にあたれば良いのでしょうか？

昨年、地場の業者に鉄筋コンクリート造だと坪単190万かかると言われたのですが
（ヘーベルは坪単120万・延床面積35坪）

[22188: 匿名さん]

そりゃ、RCは理想だけどね。うちも妥協したクチです。

[22189: 匿名さん]

今はヘーベルで我慢。次建てるなら木造にする。

[22190: 通りがかりさん]

コンクリートは粉塵が

[22191: 匿名さん]

大手木造全社と打合せしたが希望間取りが実現不可
しかも、当初合意した筈の予算から大幅に乖離する

35帖のLDKだとS・D・P等々は、異口同音に構造上、室内に邪魔な柱や壁が欠かせないと言う

ヘーベルの場合は不要らしいので此処一択となった
高台の土地に2階はLDKとバルコニーとその他、１階にはインナーガレージと趣味部屋を配置します

[22192: 匿名さん]

ヘーベル版は庭掃除の際にチリトリぶつけただけで欠けた

[22193: 匿名さん]

>>22191
重鉄？

[22197: 名無しさん]

欠けたのはヘーベル版でなくヘーベル板だなっ
ヘーベルALC板って実際に剥き出しなのかな？
チリトリ激突で欠けるって、おかしくないかな

[22198: 匿名さん]

版じゃね？
チリトリはブリキ製です

[22199: マンション検討中さん]

>>22176 通りがかりさん
>>22181 通りがかりさん
ヘーベルがカタログで謳っている
高機密・高断熱・高耐震性等の住宅性能は
裏付けが無いもののですか？

[22200: 名無しさん]

ブリキって何ですか？

[22201: 匿名さん]

気密測定するようになったの？

[22202: 匿名さん]

コンセントカバー外すと冬には冷たい風が入ってくる。

[22203: e戸建てファンさん]

大丈夫かな？泣いちゃった？

[22204: 通りがかりさん]

外さなければ冷気入って来ないなら外さないよね

全てのアウトレットカバーに該当する事象なのか？
その風は外気なのか、構造物内部の滞留空気か？

では夏には春や秋にはどんな風が入ってくる？
若しくは無風なのだろうか？

[22205: e戸建てファンさん]

部屋はゴミ屋敷で結構臭かったりするの？

[22206: 匿名さん]

一言で言えば、コンセントやスイッチからの「隙間風」やね

[22207: 匿名さん]

>>22205
ゴミは毎日捨てた方がいいよ、笑

[22208: 匿名さん]

気密コンセントボックスカバー付けなはれ

[22209: 匿名さん]

室内換気システムの吸引力次第では建造物内部は負圧となる事もある
が、換気孔から適量の気体流入があれば、それ以外の隙間からの流入を感じる事は無いと思われる

[22210: 口コミ知りたいさん]

試しに換気口を塞いでみる
換気システムの能力を段階的に徐々に上げてみる
カバー他からの隙間風の気温や匂いを確認してみる

[22212: 匿名さん]

>>22210
浴室の天井にある点検口とか

[22213: 匿名さん]

外壁にある換気ガラリでしょ

[22214: eマンションさん]

>>22210 口コミ知りたいさん
気密性能が良いマンションや戸建ての場合は
換気孔の開閉栓や蓋を閉じてから換気システムの出力を上げると、どうなるか
大抵はサッシの枠の小さな通気孔や、サッシの嵌合部の僅かな隙間から、外気が流入して来ます
その際は、シュ～と音がします

高気密の室内空間では、壁や天井の設置器具周辺からの外気流入などは起き難い、或いは起きません

[22215: 名無しさん]

>>22212 匿名さん
バスの天井点検口のフタは開閉した経験がある方々はお分かりでしょう
フタは縁がパッキン加工してある上に、敢えて自重を重くしてあるので、隙間風は起きにくいでしょう
隙間があったら、湿気が天井裏に漏れてカビやサビ発生や腐食が進んで、とんでも無い事になるね

[22216: 匿名さん]

>>22215
そうでなくて、開けたUB天井裏部分の隙間風です。

[22217: マンコミュファンさん]

>試しに塞いでみるのは、換気孔の室内側の設備

[22218: マンション検討中さん]

>>22216 匿名さん
確かにUBの外周６面の裏側は空間がありますね
６面全てに２本ずつ補強材として柱や梁が着いてる

その隙間空間も多少はUBの保温性向上に寄与する

又その隙間空間も含めてUB一体は基本的には、隣接する洗面所等とは、一応は、一定程度は仕切られている

床・壁・天井の裏側には隙間空間があるが功罪アル
これは仕方がない

[22219: 匿名さん]

>>22218マンション検討中さん
https://www.youtube.com/watch?v=QbsT-dK6dm8
隙間じゃなくて隙間風

[22220: マンション検討中さん]

>>22218 マンション検討中さん
隙間空間内に虫や小動物が棲みつくのは困る
そこで繁殖したり排泄や絶命ミイラ化するのも困る
駆除の為とは言え穴を開けるのもやっぱり困る

[22224: 検討板ユーザーさん]

網戸をしっかり閉めないとコバエ等が入って来る
閉めたつもりでも開閉時に入って来てアレッと驚く

五月蝿い害虫は除虫菊線香で早めに処理するに限る

[22228: 匿名さん]

床下でバタバタ暴れる音がしてました。
小動物（コウモリなど）はヘーベルの契約書によると保証対象外のようです。

[22229: 匿名さん]

本当に小さいコウモリ。じめじめして暗いところが好きなんだろうな。

[22230: 匿名さん]

>>22229 匿名さん
コウモリが居るのは１階の床下でしょうか？
何故そんな所に入り込んでしまったのでしょうか？
侵入を許したのは居住者の管理不行き届きですかね

とり急ぎ、駆除の為、暖気を送風して乾燥を促進する、煙や人工的な香りと一緒に送風してみる

床下全域をライトで照射して明るくする
暗い場所を無くしコウモリの生息環境を悪化させる

余談ですが、仮にスズメ蜂が営巣したとしても、施工請負の責任は問えないと思います

[22231: マンション検討中さん]

>>22229 匿名さん
建築中、床下か壁裏に閉じ込めてしまったのかな？

[22232: 匿名さん]

コウモリが侵入したのは1階の床下（基礎の内部）です。
外壁と基礎のコンクリートとの間に小さな隙間があり、そこからコウモリが出入りしているのを家族が見つけました。1階の居室ではコウモリがバタバタ暴れる音が聞こえました。

[22233: 匿名さん]

玄関ドアの横付近ですね。外には黒い糞が大量に散らばってました。

[22234: 評判気になるさん]

よく知られているとおり、蝙蝠は一定の湿度が保たれた暗い空間に生息し、夜行性である
洞窟の様な、飛行での移動や出入りに便利な垂直に開けた空間を好み棲みつく習性がある
洞窟内や外でも高所を飛行するのは外敵を避ける為
捕食対象の昆虫等を狙って下降し低空飛行も可能

不思議なのは、
?地上に近く、50cm程度の低い基礎と外壁の隙間を頻繁に出入りする事
?猫やイタチや狸に狙われる危険を冒して、人家に棲みつき出入りする事
?外敵に存在を知られてしまいかねない排泄場を、住処の直ぐ近くに残す事

非常にレアな「アーバンコウモリ」と言える
研究者に報告するに値する事例です

[22235: マンション掲示板さん]

アレッ　いつの間にか小蝿達が居なくなってる

夕方になって出て来たアーバンコウモリの仕事かな
農作物や人等に害のある昆虫等を捕食するから、益獣とも言われるが、不衛生な獣なので要注意です

家の周囲の蛾やハエや蚊は食い尽くしてほしい

[22236: 匿名さん]

普通コウモリって軒裏に潜んだりするけどな。
わざわざ入りにくい基礎を選ぶ理由が分からん。

[22237: 匿名さん]

床下コウモリで検索すると出てくるね。
うちも消毒して欲しかったな。ヘーベルがやったのは穴を塞いだだけだったから。
https://kujyo-zaurus.com/contents/achievement/0113/

[22238: 匿名さん]

その穴は外から見ると玄関ドアの横、基礎の上部にあったんだけど、後からアフター社員が外からモルタルのような物で塞いだから、そこだけ色が違う。目視だと多分5ｃｍ以下の四角い穴。その穴を塞いでからコウモリ被害はなくなった。

[22239: 名無しさん]

私もこれから建てる際、この隙間対策は必須とする
軒下他の隙間や穴も徹底して塞ぎたい

[22244: 通りがかりさん]

キュービックの住み心地はどうですか。

[22245: 通りがかりさん]

ヘーベル建てるなら、壁式RC造を建てましょう
もちろん外断熱は必須です
住宅としての頂点を味わえます

[22246: 通りがかりさん]

ヘーベルは気密が悪い
断熱もそこそこしかない
それは鉄骨だから

壁式RCは全てを上をいく
https://www.youtube.com/watch?v=fAUKwAoEAT8

[22249: 口コミ知りたいさん]

結構参考になるのが押されていたのに
何で消されたんだろう？

[22251: 戸建て検討中さん]

別の掲示板では　例の人は　ここの社員か外注先だと書かれてましたね　それにしては随分と馬鹿っぽいなと思いますが
内容のない掲示板が生き残るには　荒らされてる　争ってることが重要らしいです

[22253: マンション掲示板さん]

>>22251 戸建て検討中さん
言ってる意味はなんですか？　趣旨は？

[22254: 名無しさん]

え！図星なの！？

[22255: 匿名さん]

壁式RC、壁式RCって騒いでる奴がいるが

「阪神淡路大震災とRC造建物の被害」
を検索して読むと
RCの壁式構造の調査数518棟のうち、
大破以上の被害は1.9%

計算すると大破以上は約10棟ってことになるか、、

まぁまぁ

それなりにあるやんって感じ

[22256: 匿名さん]

なるほどそれならここまで粘着してる辻褄はあうね

[22257: マンション掲示板さん]

>>22255 匿名さん
ひとりで、計算とノリツッコミやってはるんやな
イキって計算して、勝手に納得し投稿しはったん

[22258: 評判気になるさん]

東大教授の
https://www.jssi.or.jp/wordpress/w...
かな

ただ、阪神淡路大震災の正式な報告書では、地盤不良の大破は１棟あるが、そんなに被害は出ていない。

Play

の17:30くらい

[22259: 評判気になるさん]

https://youtu.be/El4SLmMzDUY?si=2-9xP5-mia-z2Kv4

結論、壁式は最強

[22260: 匿名さん]

ノリサさんの方は
比較的震度が大きく感じられた地域内での調査って言ってる
その中では地盤による大破が１棟だったってこと

一方、
東大教授の方は灘区と東灘区の震度7のエリアの調査ってなってる
つまり調査エリアが違うんだよ
東大教授の方の調査エリアでは壁式構造で調査数518棟のうち、
大破以上の被害は1.9%
つまり計算すると10棟程度は大破以上

[22261: 通りがかりさん]

木造は１０万棟を超えてるけどね
旧拵えの壁式RCですらこの実績
今の壁式RCは更に凄い
何が言いたいかというと、やはりRC造は一番強い

[22262: 通りがかりさん]

>>22251
どこの掲示板？

[22263: マンション検討中さん]

アウトドアリビングや多くのバルコニーのFLが室内のFLより高いのは何故でしょうか？
メリットはいったい何なのかしら？

結構な量の雨の水滴が室内に飛び跳ねて入ってくる
せっかく軒が出ているのに恩恵が少なく感じる
室内床が濡れるのがイヤなので、サッシを閉めざるを得ないのは、口惜しく残念に思う

以前の住戸に比べて、明らかにサッシの床近くのガラス面は雨ハネで汚れ易くて拭き掃除がやや面倒

一般に、マンションや他社戸建ての場合はFLは同レベルか、バルコニー側が低いのに、、、何故？

[22264: 通りがかりさん]

他のハウスメーカーだと、床下点検口はパントリーとか階段下収納にあるけど、ヘーベルはトイレの一番目立つ場所に造っちゃうんだよな。まあ、人通口ないからしゃーないけど。

[22265: 匿名さん]

うちは違うぞ。適当なことばかり書いてるね、君

[22266: 通りがかりさん]

こちらのブログが分かりやすいかも。
ヘーベルの場合、１階は基礎の関係で点検口の位置が絞られる。
基礎で囲まれた中でないと造れない。

https://ameblo.jp/shun-7h/entry-12837850109.html

[22267: 通りがかりさん]

気にならない人はいいけど、「目立つ場所に点検口がー！こんなのヤダー」って人は、打ち合わせ時に確認した方がいいかもね。見逃してる人結構いるから。

[22268: 名無しさん]

軽量鉄骨と重量鉄骨で見た目の違いはある？
まったく同じ建物を建てる場合で見ただけでどちらかわかりますか？

[22269: 匿名さん]

>>22267 通りがかりさん
以前、白蟻駆除で床に穴開けるって投稿があったけど、点検口は作って下さるんですね

[22270: 匿名さん]

>>22269
もちろん、点検口からも散布する。
（トイレ、洗面所、キッチンなど）

ヘーベルはその点検口から隣の基礎に人が移動できないから、その場所は室内の床から穴を開ける。
（リビングや廊下、居室など）

[22272: 戸建て検討中さん]

コンクリートを白蟻に食べられる可能はとても高いから。白蟻はどこのメーカーよりも大問題だねw

[22273: 匿名さん]

知らないの？
シロアリはコンクリート（ALC）や断熱材（ネオマフォーム）にも蟻道を造る。
ヘーベルから貰った冊子にも出てた。

[22274: 匿名さん]

床に穴を開けるのに抵抗があるならやらなければいい。
向こう（ヘーベル）は保証延長の為にと勧めてくるだけだから。
メンテナンス時に断ってくださいね。

[22275: 通りがかりさん]

ベタ基礎の家は床下空間内を匍匐前進出来るとか
そんな説明をT川建設他の営業聞きましたよ

[22276: 通りがかりさん]

ベタ基礎の家は床下空間内を匍匐前進出来るとか
そんな説明をT川建設他の営業聞きましたよ

[22277: 匿名さん]

鉄骨造とベタ基礎は相性悪い

[22278: 匿名さん]

すいません、教えてください。

工事代金の見積で安全対策・特殊施工の項目が
250万円を超えて来たのですが、
こんなに高いものでしょうか？

他社さんでは軽量鉄骨メーカー2社で100万円程度、
木造だと30万円程度でした。
木造の営業さんも、そんなに高いのは聞いたこと無い…と。

[22279: 匿名さん]

ヘーベルは布基礎です。

[22280: 匿名さん]

普通に営業に内訳を聞けばいいと思う。
ここで聞いても「ヘーベルは全部高いから」としか返ってこないですよ。

[22281: 匿名さん]

契約書に書いてある金額は概算だったと言われ、契約後に上がった場所もあったな。
何も変更してない場所なのにさ。

[22282: デベにお勤めさん]

>>22280 匿名さん
ありがとうございます。確認してみます。

[22283: 匿名さん]

>>22281 匿名さん
そうなんです。

250万円というのは実は9月末の金額で、
10月に入ったら350万円近くの金額提示と
なっているので、このプラス100万円の内容を
確認しなければと思っています。
10月から価格改定だとは聞いていましたが、
上がり過ぎですよね。そもそも外注でしょ。

しかも説明なしなんですよね…。
営業の姿勢を疑ってしまうなと

[22284: 匿名さん]

契約したら後戻りできないですからね。契約解除となるといくら戻って来るのか...

[22285: 匿名さん]

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO80442870T01C14A2000000/
過去にトラブルあったみたいね
大体金で揉めるのよ

[22286: マンコミュファンさん]

企業vs個人のパワーバランスの土俵上での駆引き
契約書も概ね企業優位の立て付けで施主側は弱い
個人の施主側は情報量も経験値も圧倒的に少ない
法人の施主の場合には多少は状況が変わるだろうが

[22287: 通りがかりさん]

にも拘わらず、準備も予備知識もつけず
丸腰で契約に臨む施主など赤子の手を捻るようなものだろうな

[22288: 匿名さん]

外注のクセに
ってよく批判の的になるけど、外注が嫌なら全部自分で手配から管理まですればいいのにね。

[22289: 匿名さん]

あれで管理してるつもり？（byオーナー）

[22290: 匿名さん]

byオーナー（笑）

[22291: 匿名さん]

ここは下請けに問題ありの印象しかない

現場監督はチェック甘いし
気が付かずに住んでしまう素人のお客さん

[22292: eマンションさん]

施工不良に気づかず住み切れば幸せ者のお客さぁ
案外そんな客が多いから商売が成立してるのさぁ

下請け・孫請けを安価で働かせ、点検等もお手盛りの構造を変えないといけません
施主のクレームも公に報じられる事もほぼない

[22294: eマンションさん]

行間を読み解き多様で豊かな人生に想いを馳せる

[22295: 評判気になるさん]

>>22283 匿名さん
通常は『契約意向の高い見込み客』には、最終決断を早まらせる意図もあって価格変更の予定を知らせる
自社や下請の価格改定や資材大手の納入価更新の１ヶ月前位のタイミングだったり、公に開示される各期決算や着工実績の公表値の積み上げの締め月などにプロモーションと並行して積極的に行われる

[22296: 匿名さん]

契約時の金額が上がるのはあり得なくない？
何の為に契約したんだか

[22297: 通りがかりさん]

自分は契約後から着工までの間に２回値上げがありましたが、材料費、運搬費含め当然契約時のままでした。というか、仕様がその時のものということですね。なので新しい仕様が出ても簡単にはそれをつけられません。差額×何%とか言われたように思います。この価格維持は着工までが一年以内の場合に有効な話と言われましたよ。

[22298: 匿名さん]

うちは全く仕様を変えてないのに、変更契約時に金額が上がった所があり、何だこれ～？と不思議に思い、営業に聞いたら、「契約時は概算でした」と言い逃れ。変更契約書にもそのように記載してあった。ふざけるなー！と思ったな。

[22299: マンション検討中さん]

契約時に合意した請負価格は、施主の発注価格
有効期間内であれば、仕様変更が無い限り、価格変更はあり得ません
が、但し書き等にてその可能性を受容する様にと明記している事もある
消費税変更が予測される場合も（コレも突然に変更は有り得ませんが）何かしらの説明文がある筈です

[22300: 匿名さん]

>>22292
知らぬが仏ということわざもある
実際、お客は表面の目に見える所しかチェックできないから

下請けはそれもお見通し
現場監督がチェックしないのも知っている

[22301: 匿名さん]

竣工図をお客に渡さないから、まずバレないと思うよ。

[22302: 通りがかりさん]

>22298

契約時の契約書には仕様まで全て記載されています。ドア一枚、見切りまで載っています。その価格は仕様ごとに価格表が作成されているので変更しようがないですよね。契約時の内容でそのまま建てることも可能なので、概算であるはずはないと思います。
見積もりが概算で契約時に値段が高かったという話ならよくあるかと思いますが。

もし変わる部分があるとしたら、土地の測量により地盤が緩かったり、残土が想定より多く出そうになった場合でしょうか。

どちらにしても、契約時と変更契約時で窓一枚コンセント一つまで必ず価格が出ますので、見比べれば何の価格が高くなっているのかはすぐにわかるかと思われます。

[22303: 匿名さん]

>>22302
営業曰く、その一つ一つの部材の金額が概算だったと言っていました。
それでは契約書を交わした意味がない。契約時から何も変更していないのに、です。

[22304: 通りがかりさん]

それはどうでしょうか。
茶色の冊子の価格表には全ての価格が記載されていますから。概算しようがないです。
それでは契約書が作れないと思いますよ。
契約時の細かい仕様書を見返してみてはいかがでしょうか？全て価格が記載されていますので。

[22305: 匿名さん]

契約書と変更契約書が両方手元にありますが、メーカー品番など一切変更してませんね。
こちらから変更を依頼した覚えもないし、営業から欠品や製造中止などの知らせもなかった。
同じ商品で金額が上がるのは、おかしいでしょ。
契約時は概算だったから～で、まかり通るなら契約する意味がない。

[22306: 匿名さん]

>>22304
特注の場合はどうでしょうか？
ヘーベルの標準、オプションでは気に入ったものが無かった場合は特注になりますよね？

[22307: 通りがかりさん]

両方が手元にあるようでしたら、何がいくら変更しされたかわかりますよね。
というか、もう変更契約もされ、価格についても合意されたということですね。
家が建つのはあっという間です。

[22308: 匿名さん]

ヘーベルで建てるメリットなんですか？
今となっては魅力が薄いように感じる

[22309: 通りがかりさん]

特注の場合はSPと表記されます。
ちゃんと価格まで仕様書に載ってきますよ。

[22310: 匿名さん]

ヘーベルの壁紙一つにしてもさ、あの選択の幅の狭さといったら。
え！これだけ？という位、標準の幅が狭いのよねえ。

[22311: 匿名さん]

うちのはヘーベルの仕様書に載ってるオプション品ではなく、ヘーベルのカタログには載っていない特注になります。品番等変更していないのにも関わらず、変更契約時に金額が上がってました。営業は概算だったと言っていましたが、あり得ませんね。

[22312: 匿名さん]

大体そういう時に解約解除だと揉める事になる。金額で揉める。

[22313: ご近所さん]

ヘーベルハウスのカタログには載っていなくても、契約時に契約書についてくる仕様書には価格まで書いてありますよ。というか、SPはカタログのオプション品ではなく「ヘーベルのカタログには載っていない特注」のことを指しますから。

[22315: 評判気になるさん]

何の価格がいくら上がってたのかまず教えてほし。

[22316: 匿名さん]

前にも書きましたが。

もちろん、その一つ一つの金額は契約書に記載してあります。（契約時に特注品まで決めて契約しました）
契約時以降、一切変更していないのにも関わらず、変更契約時に金額が上がりました。
営業は契約時は概算だったと言っていました。

これでは契約時に細々した部材まで決めて契約する意味がないですよね。

[22317: 匿名さん]

>>22315
部材です。家の中の部材。

[22318: 匿名さん]

大体契約解除で揉めるのはそんなとこだと思うヨ。もう契約金払っちゃたんだから。後戻りしずらいよネ。

[22319: 通りがかりさん]

契約以降に一切変更していないのならば、そもそも変更契約しないのでは？

[22320: 匿名さん]

>>22319
概算だったから変更契約書持って来たんじゃないですか。金額が変更になったから。

[22322: 匿名さん]

>>22295 評判気になるさん

22283です。

私も営業だったので、同じようなことを顧客には行っていました。
だから、そういったことを問題視することもありませんし
そんなもんだろうと思います。

値引きするって言ったって、どこかにその分を乗せてるでしょうしね。

私が嫌だったのは、見積を渡すだけ渡しておいて
説明が無いということなんです。

外注業者が変わった・工期が前と比べたら伸びそう・
施工面積が変わったとかいくらでも理由はあるのに、
しれっと出すのが馬鹿にしているなあと。

その場でサインするわけでもないから、いくらでも
調べたりチェックできるのに。

[22326: 匿名さん]

しれっと出して、印鑑押しちゃうお客もいるんだろうな。
バレたら対応すればいい位に思ってるんだろう。

[22327: 匿名さん]

>>22322
説明したら突っ込まれるからですよ。だからしれっと...

[22328: 名無しさん]

大抵、見積り作成時には各社其々のソフトを使う
が、そのソフトの精度は格差があります

作成時に、改訂前の旧価格で策定する初歩的なミス、つまり人的ミスを受容してしまうソフトやシステムを改善せずに使用している企業もあるでしょう

[22329: 匿名さん]

概算的に結ぶのが契約
細部まで詳細にFIXして結ぶのが変更契約

[22330: 匿名さん]

ヘーベル、何かとミスが多いね。
契約書も施工も・・・

[22331: 匿名さん]

>>22329
契約時が概算なんてあり得ません。あちこちのハウスメーカーと競合させた意味がない。

[22333: 匿名さん]

>>22329
それ、どこぞの怪しげな業者と同じですよ。

[22334: マンション掲示板さん]

>>22329 匿名さん
その杜撰な手法によって予算が膨張し、当初の計画額からウワブレし大きく乖離していく
例：TOKYO 2020 五輪、大阪万博(2025年)

[22335: 口コミ知りたいさん]

ヘーベルハウスは玄関とリビングの温度差は無い感じですか？

[22338: 検討板ユーザーさん]

施主と担当の営業・設計・監理者との温度差
元請と下請・孫請や関連業者との温度差は
無い感じなどとはとても言えない と思っている
どこも似たり寄ったりと思うけど

[22339: 匿名さん]

ここさ、下請・孫請に工程表を渡してないの？
現場監督（元請）との連絡ミスもあるね。

[22340: 匿名さん]

>>22329
ヘーベルの本契約は概算で出してしまう傾向があるのでしょうか。。

[22341: 評判気になるさん]

社内の業務指針等で定められているのかもね

契約時に確定の予算書・部材を明記した明細表を１パッケージで提示するのが普通のビジネスマナー

[22342: 匿名さん]

後から値段が上がるのが嫌だから、契約前には時間を掛けて商品名、品番、色まで決めた。
詳細まで決めても、契約時は概算だったなんて、営業から後から言われる。
赤ペンだらけの変更契約書なんて、あり得ないでしょう。
こんな事してたら揉めるし、信用できないから契約解除も考えた。

[22343: 匿名さん]

営業が積算する時、フォーマットにないオプション品は要注意だね。
契約時は正確な金額が出ないようだから。
せっかく、契約時にオプション付けても意味なかったな。

[22344: 評判気になるさん]

>>22339 さん

>>22339 匿名さん
作業してる方が態度が悪くチンピラみたいた人がいるので仕方がないです

[22345: 匿名さん]

>>22344
ここはバイトが多いの？
タイルの仕上げも全然プロっぽくないの。

[22346: 口コミ知りたいさん]

B2B取引・B2Cの契約・更には国家間等の条約においても、一方的な変更なんて許されるものでは無い

ご都合主義の後出しジャンケン・奇襲やゴマカシ・遵守義務違反なんぞは全くの論外ですよ

企業も個人も公人も二枚舌は無論、一貫性を欠くと必ずや社会的な信用と支持を失い、激しく嫌われる
今夜８時以降が楽しみだ

[22347: 匿名さん]

現場監督が真面目でしっかりした人だったら、もう少しマシな家になったであろうと思う箇所が多々有り。

[22348: 名無しさん]

>>22345 匿名さん
イメージと違うなら直しですね

[22349: 匿名さん]

>>22348
イメージと違うというより、契約図面と違う。現場監督が気が付かなかったのは今でも不思議。直しは入らず、そのままの状態。その後の対応も良くないし、不満だけが残っている。適当な工事に大枚払ってしまった。

[22350: 匿名さん]

現場監督は気が付かなったのか、それとも知っててそのまま引き渡し？
図面見てないの？ここら辺はずっと疑問に思っています。

[22351: 検討板ユーザーさん]

>>22339 匿名さん
幾つかの可能性がある
>元請の下請への指示漏れ
>下請の孫請その他への指示不履行
>下請と孫請の対応不備（元請他への反発）
>現場監督の能力不足や怠慢　などなど
設計図・仕様書・工程表等、実現しなかったら絵に描いた餅（ただの落書きと同じ）

[22352: 通りがかりさん]

監督の確認不足

[22353: 匿名さん]

>>22352
それな。どうも丸投げっぽい。
間違えて工事しても、下請けが竣工図面を書き直せばオッケー的な。
どうせ、ヘーベル側も見てないし。

[22354: マンション掲示板さん]

モデルハウスや見学物件でさえも不備の放置がある
指摘すると担当営業も施主家族もアッ本当だと驚く
そんなだから現場では見落しだらけだと想像出来る

[22355: 匿名さん]

一生に一度の大きな買い物だったのにな。後悔してもどうしようもないけど。

[22356: 口コミ知りたいさん]

どーせ素人の客に、図面を読み解き現物との整合性や適否検証などは、出来ないだろうと見下されてる

内装材の番手違いなんて意外と看過されてるらしい

代理店のピッキング出荷ミスや、現場での杜撰な荷受け&検品と、監督の怠慢でスルーされてしまう

引渡し時、大抵の施主も家族も舞い上がってるから、採寸や不陸点検や仕上げ不良のケバの確認も疎かになりがち

[22357: 匿名さん]

地面の高さが契約図面と違っていたのには気が付かなったな。
こういうのは素人では絶対に無理。
測量の機械を持ってないし、角度なんか計算出来っこない。

[22358: 匿名さん]

床の不陸の不具合は今でもありますよ。
直しても直しても直らないヘーベルの床。構造自体に問題がある。

[22359: 評判気になるさん]

結局、大手はどこもみんな丸投げなんだよ
ヒドイもんだ
https://youtu.be/GGN6WNOBsWw?si=q0k417s4_pmHA-PV

[22360: 匿名さん]

>>22359
ヘーベルは？

[22361: マンション検討中さん]

所有地全体の表層の土壌スキトリを、前面道路比＋150で依頼したが、誤差＋－150mmは覚悟しておいてくれと言われたので契約を見送った

[22362: 匿名さん]

地面が低いのも雨水が溜まって困るけど、逆に急こう配になるのも困る。
（道路からの段差、車の出し入れ等）

契約図面では問題なく出来ていた。

しばらく経って違いに気が付き「これはどうなってるんですか」と責任者（現場監督）に連絡しても、本人が現場を見に来る事は一回もなかった。

[22363: 評判気になるさん]

中小も丸投げあるけどね

[22364: 匿名さん]

>>22361
マイナス15ｃｍだったら、水はけ悪そう。
カビの原因。

[22365: eマンションさん]

水捌けを考慮して以下内容を打診したのだが
高低差は約束出来ないと言われ呆れかえったよ
・道路との段差部：＋30（道路上の基準点が 0）
・ガレージ入口部：＋130 （道路から7m内側）
・ガレージ最奥部：＋180 mm

[22366: 匿名さん]

15ｃｍは階段で言ったら1段くらいの誤差かな。
外溝に影響しますね。

[22367: マンション検討中さん]

>>22361 マンション検討中さん
浸水回避の観点から＋の誤差なら当然許容出来る
しかし、－の誤差、しかも150mmは論外

それに＋－の振れ幅は最大で300mmですからね

[22368: 匿名さん]

ヘーベルの外溝工事は手抜きだらけだった。
＜営業が連れてきた＞業者の選定ミスもあったと思う。

[22369: 匿名さん]

監督もスルーだしね

[22370: 口コミ知りたいさん]

>>22368 匿名さん
設計が連れてきたかもよ

[22371: 匿名さん]

なんかいい事あんの？

[22372: eマンションさん]

HMガチャに加えて「外構ガチャ」はキツイ
個人のコネのみ現れる業者が優秀な筈はない

[22373: 通りがかりさん]

何かもらえるかもね

[22374: 匿名さん]

うちはマジで現場監督ガチャだった。
いい加減な工事したくせに強気な態度。一生許さない。

[22375: 匿名さん]

何かもらってるのは他社でもあるみたい

[22376: 匿名さん]

何もらってるの？

[22377: 購入経験者さん]

ALCってコンクリートより暖かく木よりも燃えにくいんだよな
つまりRCと木造の良いとこ取りしたのがALCってことになってるが
実際はRCよりはるかに脆く木造のような断熱が出来ない
逆に言えばRCには遠く及ばず木造にすら及ばない中途半端状態

[22378: 名無しさん]

って事だとボードの強み、特徴は一体ナンだろう？
カタログの掲載データや謳い文句の信憑性って何？

[22379: マンコミュファンさん]

建物内の火炎拡大や周囲への延焼対策としてコンクリート造＋内装材の選択や工夫は非常に有効
C打ちっぱなしで可燃性のクロスや板材の使用量を抑えられれば一定の効果が期待出来る
一方、アレの場合は外と内とに下地材を貼り重ね、外壁タイルや内装材を貼って仕上げる
その点でも中途半端と言えば中途半端だ

[22380: 匿名さん]

地面からの湿気対策は？

[22381: 口コミ知りたいさん]

>>22377 購入経験者さん
工務店が絶対に言えない「ALCだけは使ってはいけない理由」と「全く効果の無い断熱性能」【ゆっくり解説】

https://youtu.be/eSrrNXQDm1s?si=-xKGPByLyVQbFM_p

[22382: 評判気になるさん]

空気を抱え込む素材だから暖かいんですと営業他は熱心に説明するが、それは的外れ
細かい空洞が内部にあるスポンジ状のボード
構造的には塀に使われるブロックと似ている
ブロックで囲んだ倉庫は高機密でも非常に寒い

[22383: 匿名さん]

全く建築の知識がない一般素人は展示場に行って、あの営業トークを聞くと、ヘーベル版凄い！となるけど、ちょっと勉強すると（実際住んでみると）、これのどこがいいんだろ？となる。

[22384: マンション掲示板さん]

営業他は、鉄骨と多孔質板で天井・床・壁を囲む事で、気密や断熱性が高まると語るが、大きな間違い
外殻の内側を、どの様な素材で、如何なる手順で構成して、快適な居住空間を造り上げるかについての説明は非常に杜撰
多孔質板に過剰な評価と妄想を抱いている

[22385: ご近所さん]

>>22381 口コミ知りたいさん

一生懸命さが伝わってきますね。

[22388: 匿名さん]

ヘーベルで建てた方

竣工図、電気回路図、配管図、基礎図などの細かい図面、ヘーベルからもらってますか？
うちはもらってません...
将来のリフォーム時に必要ですよね？

[22389: 通りがかりさん]

もらいました。
ヘーベル板の割り付け図ももらいました。
基礎枠の型番もわかります。

[22390: 通りがかりさん]

>>22388：匿名さん

先ずは建てないと.....

[22391: 匿名さん]

>>22389
じゃ、シロアリメンテナンスの時、部屋に穿孔処理が必要か分かりますね

[22392: 匿名さん]

うちも不安になったので、アフター社員に基礎図を送ってもらい、どこから薬剤を散布するのか、ペンで書いてもらいました。

[22393: 匿名さん]

最近のシロアリは鉄骨も食べると聞きました。不安です。

[22394: 匿名さん]

蟻、ネオマフォームは穴だらけになります。

[22395: 匿名さん]

蟻、ネオマフォームが穴だらけになると、家が倒れます。

[22396: 匿名さん]

https://www.youtube.com/watch?v=Gq5c8BtSdsM
これ、HB営業に見てもらいたい

[22397: 評判気になるさん]

ごめんね。少し遊びすぎたかな。

[22398: 職人さん]

鉄骨造でもシロアリは入るけど躯体は食われないから安心しろ
その点、木造は躯体が食われるから耐震性能が激落ちして倒れる

[22399: 匿名さん]

ヘーベルの木造は？

[22400: 通りがかりさん]

また例の人かな

[22401: 評判気になるさん]

今年に新築の家は冷え込みを日々実感しますか？
鉄骨/木造を問わずマンションからの住替え世帯は最初の晩秋で肌寒さを感じ、冬には冷気を実感するらしい
予め「戸建は寒いだろう」と覚悟・折込みしておくと、意外と暖かいねえと安堵するらしい
セルフMコントロールを巧みに行えば全て良好

[22402: e戸建てファンさん]

当たり前だが人がいない部屋は冷える。
人がいれば冬でも暖かい。
暖かくなった部屋はしばらく暖かい。

そのくらいの感じ。

[22403: 匿名さん]

だんだん寒くなってくると、隙間風のせいかな、就寝時に喉をやられる

[22404: マンション検討中さん]

就寝中の適温維持や安定した空間作りは大切
寝室は角を避けて内部に配置したいですね
終夜 朝迄 AC使うが睡眠中の風邪や熱中症は怖い
LAD３-０NYY（３rd ）

[22405: eマンションさん]

>>22403 匿名さん
それカビだな喉の次は肺だよ
肺がんに気をつけて

[22407: 匿名さん]

ヘーベルメゾン...湿度計なんて持ってない
https://www.afr-web.co.jp/hebel-rooms/tenant/kaiteki.html/

[22408: 匿名さん]

この家で加湿器を使いたいけど使えない
カビの原因になってしまいそうで

[22409: ご近所さん]

>>22408 匿名さん

ヘーベルハウスに建て替えるといいですよ。

[22410: 匿名さん]

>>22409
うちはヘーベルハウスです

[22412: 匿名さん]

ヘーベルハウスでカビ発生・・・

[22413: 口コミ知りたいさん]

これと言って問題がないので、流石にカビは生えるだろうと荒らされるヘーベルハウス。

[22414: 評判気になるさん]

でもカビは怖いよ
家のせいで家族が病気になったら泣けるよな
https://youtu.be/JcS-r_HqJkk?si=CPTA2TO56t7eFenG

[22415: 検討者さん]

この動画は他のハウスメーカーでも狂った様に上げられてた気がしますね。
再生数乞食ですかね？

[22416: 検討者さん]

少ないお金で顔出しで利用搾取される女性と子供エキストラさんが可哀想。。。

[22417: 匿名さん]

ヘーベルハウスのカビは外側の壁に生える。
室内の間仕切り壁には生えない。
サッシの下付近、部屋の四隅、北側が特に酷い。

[22418: 匿名さん]

玄関入るとカビの臭い
玄関ドアの室内側にもカビ発生・・・

[22419: 匿名さん]

いつもの人がそろそろアレらしい

[22420: 匿名さん]

何でこのアパートはこんなにカビ臭いんだ！！！

[22421: 戸建て検討中さん]

>>22405 を欠かさずに通報しておいた。

要約ですが　ヘーベルハウスハウスに住むことで肺ガンになると書き込んでる人がいます
施主として不快なので適切な対応をお願いします

https://form.asahi-kasei.co.jp/homes/pub/j-koho/contact?_gl=1*bdakeg*_ga*MTA2MjA2MzI5LjE3MzAxOTcwNTg.*_ga_3TQ9FRX8LK*MTczMDE5NzA1OC4xLjAuMTczMDE5NzA1OC42MC4wLjA.*_gcl_au*ODkxMDQ2MDk0LjE3MzAxOTcwNTg.*_ga_F02W83JGF4*MTczMDE5NzA1OC4xLjEuMTczMDE5NzA4MC4zOC4wLjA.&_ga=2.113918659.518991728.1730197058-106206329.1730197058

[22422: 匿名さん]

家の隙間から冷気が入って、結露→カビ、になるんだと思う。
隙間とはネオマとネオマの間、サッシとの隙間、部屋の入隅、そんなとこだと思う。

[22423: 匿名さん]

カビってどんな健康被害があるの？
うちヘーベルハウスだけど、あちこちにカビ生えてる...

[22424: 匿名さん]

>>22421
なる、とは書いてないんじゃない？気を付けて、と書いてあるだろ。
自分でも検索して調べてみれば？

「カビ健康被害」

[22425: 戸建て検討中さん]

>>22421
一応、私も報告しておきました。他の方々も是非。

[22426: 匿名さん]

最近Xで見た「引き渡し直前にカビてた」というヘーベルのお宅が心配です。

[22427: 通りがかりさん]

最近はヘーベルスレにいるんだ例の人

[22428: 通りがかりさん]

今日は携帯酸素ボンペの人を２人見ました。

[22429: 評判気になるさん]

カビの後悔は「間取り」ってカビの専門家？は言ってるな
せせこましい間取りで通気しにくいんだから鉄骨造より木造の方がカビるだろ
https://youtu.be/dbzxWoyV1jw?si=PP9IeRzF7cb2_3zp

[22430: 通りがかりさん]

結露 カビ 腐る

[22431: 匿名さん]

>>22423 匿名さん
ヘーベルHに住んでるとの事でお尋ねします
①選んで良かった点／満足してる事を教えて下さい
（カビの件は一旦は傍に置いてお考え願います）
②現在のところ入居何年ですか？
③いつまで、あと何年くらい居住の予定ですか？

[22432: 匿名さん]

床、壁、部材、すぐボロボロになります。
個人的には10年が限界です。あちこちの直しが必要です。

[22433: 匿名さん]

もう一線超えてるよね。

[22434: 匿名さん]

何で？と追及していくと、施工不良や施工ミスが原因だった事も。
引き渡し前に、ホームインスペクション入れた方がいいと思います。

[22435: 匿名さん]

固定資産税評価額見ても家屋の価値は大した事ないんで、将来の売却時は期待しない方がいい。
（土地代は別として）

[22436: 匿名さん]

>>22421
ヘーベルさん。いい加減あれを放置するのは辞めないと真実だと思われてしまいますよ

[22437: 匿名さん]

カビの健康被害について検索してみれば？

[22438: 口コミ知りたいさん]

他社に比較して展示場も営業拠点も非常に少ない
都市部や地方都市に限定的に展開している
社員数も少なく人材面での地域格差がある様だ
結果、問題に対する対応力も期待出来ないかも

[22439: 通りがかりさん]

だとしたら地元の工務店なんてのは何も期待できないって話になっちゃいますよ。

[22440: 匿名さん]

地元の会社って適当だよ

[22441: 匿名さん]

ヘーベルの下請けは地元の工務店ですが？

[22442: 匿名さん]

吊り戸棚が落ちたのも下請けの工務店のせいですか。

[22443: 通りがかりさん]

監督が悪い

[22444: 匿名さん]

吊り戸補強工事、全棟実施は難しいだろうな

[22445: 通りがかりさん]

>>22442 匿名さん
下請け業者を選んでる人に聞いてみたらどうですか？
ここに限った話しじゃないけど設計か営業かもね

[22446: 匿名さん]

経年のせいってほんとかな？

[22447: 口コミ知りたいさん]

吊り戸棚や吊り戸が経年で落ち続けたら大問題
全国各地で発生していたら人身事故にもなりかねん

[22448: 匿名さん]

ホームインスペクション入れたら、「あれ？こんなとこにネジ打っていいの？」とか、「そのネジ短くない？」とか、「重量に対してネジの数少なくない？」とか、何かしらのアドバイスがあったと思います。