ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[20401: 匿名さん]

「住人Bの水道は使っていないのに、Bのモノとされる水道メータが動いている！」

これはおかしいと、ヘーベルに連絡しましたが、調査は一向に進まず。
なので、水道局にも調べてもらいました。
新築時の水道工事図面などは水道局にも保管してあり、当時の記録（証拠）も出てきました。
工事者（ヘーベル側）と水道局との立ち合い検査時までは問題なし。
その時、水道局の担当者に聞かれた事は「残工事はありましたか？」でした。

[20402: 口コミ知りたいさん]

>>20400 e戸建てファンさん
会話成立しねーや。

[20403: 匿名さん]

住人Aが水道を使うと、Bのモノとされるメータが動く。
住人Bが水道を使うと、Aのモノとされるメータが動く。

水道検針員の方はその水道メータの数値を読み取るわけですから
当然、料金は誤請求になります。

[20404: 匿名さん]

後から調べて分かった事ですが、外構の残工事があったようです。
外溝は水を使いますよね。
工事用水はAで申請していたようですが、外構工事に使用する駐車場にある水栓はBのモノ。
なので、AとBを入れ替える必要がありました。
工事終了後にAとBを元に戻せば良かったのですが、施工者は引き渡し日を把握してなかったらしく
気が付いた時は手遅れでした。

[20405: 匿名さん]

吊戸棚に、図面書き換えに、白アリ、いい加減聞き飽きたのよ。他の話してもあなた割り込んでるくでしょ。あなたがいると白けるのよ。だから、現実世界でもあなたの話聞いてくる人いないでしょ。自分の話しかしない大人は嫌われるわけ。自分の話を聞いてほしかったら、まずはあなたが他の人の話聞いてあげると良いのよ。

[20406: 匿名さん]

少なく払った家と多く払った家の差額は100万円超えでした。
施工者が辻褄を合わせる為に水栓番号を意図的に書き換えたので発覚が遅れました。
（玄関ドアに貼ってあるステッカーとも一致してました）

このような場合、水道法という法律があって、多く払った家は10年分は
戻ってきます。少なく払った家は2年分払わなければいけません。

[20407: 通りがかりさん]

これ全部あったミスなんでしょ？やばいくらいのミスが起こっているわ。
それは無かったことにしないとまずいよね？
でも、ヘーベルとこの施主さんとのことであって、20405　は関係ないよね、あっあるのか、下請け作業員さんだから。

[20408: 匿名さん]

水道局の職員さんに聞いたのですが、うちの地域の開局以来のミスだそうです。
数十年に一度の初めてのミス。
確かに他のハウスメーカーでも聞いた事がありません。

[20409: 匿名さん]

引き渡し日くらい、業者さんに確認取りましょうよ。
どんだけ丸投げなんですか、ヘーベルの現場監督は...。

[20410: 匿名さん]

俺の周りには俺の話を受け入れてくれる人はたくさんいるし、へーベルハウスも完璧な対応だった。それでもあなたの周りでは不幸ばかり起きている。これは単なる偶然なのか、それとも。あなたがどう生きようが俺には関係ないことだが、不平不満を言い続ける人には不平不満しか集まってこないことに気づかない限り、ここで不平不満を吐き続けるだけだろうよ。

[20411: 匿名さん]

引き渡し日を知ったのが前日だったそうです。（後のヘーベル調べ）
なので、取り敢えず辻褄を合わせる為に竣工図面に嘘の水栓番号を
記入し、水道料金業務委託会社にもその番号を連絡した。

現場にはもう行けないので、工事未完了のまま
引き渡しとなった。

[20412: 匿名さん]

なんで引渡日を施主や工事担当ではなく業者が決めているのか？
なんで図面に水栓番号なんか記載されてるのか？

うちの家と違いすぎる。
地域差か？

[20413: 検討者さん]

≫「住人Bの水道は使っていないのに、Bのモノとされる水道メータが動いている！」

ここがよくわからないんだが、メーター番号だけ間違えたならこんなことは起きないんだけど。
Bメーターから給水管が伸びてAの家に繋がってるってこと？隣家同士でそんなことはあり得ないから完全分離2世帯か集合住宅の話ってことかな？

[20414: 評判気になるさん]

古いヘーベルハウスに住んでるは間違い
正しくはヘーベルハウス(掲示板)に住んでる

不平不満を言ってるは間違い
嘘と偽りと印象操作を数十年繰り返してる

サティスホームで検索して裁判の状況読みましょうね

[20415: 評判気になるさん]

サティスホームホームページからの引用です

事実、今回の動画は、2本の総閲覧数490万回再生、そのうち海外からの閲覧数が約260万回再生。この平均再生回数は、日本のトップYouTuberランキング5位に入る異常な再生回数です。しかも、英語での表記がないにも関わらず、海外からの莫大な閲覧数です。また、動画コメントの中には、明らかに、外国の方が使用していると思われるYouTubeアカウントから、流暢な日本語を使い、当社を批判するコメントもありました（記録保存済）。これは、アクセス購入などにより不正に閲覧数を増やす行為をし、弊社に被害を与える意図があったと刑事告訴を視野に入れています。

　三重県の田舎都市の、吹けば飛ぶような中小工務店の話題が、英語訳がないにも関わらず、海外でそんなに話題になるものでしょうか？ブレイキングダウンのような一世を風靡するような再生回数になるものなのでしょうか？

　もし、このような再生回数を何らかの意図的に操作によってなされていたとしたら？これはれっきとした犯罪である恐れがあります。

　（閲覧数、口コミその他において裁判の進捗と共に変動するなどの不審な動きもあり、YouTubeアクセス操作及びGoogle口コミなど、不審なものが多々あるため、こちらは専門家による調査を進めておりますが後の裁判のためここでは伏せます）

[20416: 評判気になるさん]

それと私ですが事業の関係で弁護士と顧問契約をしています
ヘーベルハウスにも住んでいますのでよろしくお願いします

[20417: 匿名さん]

＞＞20412
工程表はあるはずなんですけどね。
末端（施工者）はそれを知らないまま工事をしていた事になります。

また、水道の竣工図面は引き渡し時に施主には渡されず、ヘーベルが保管していました。
（給水立面図平面図、給水装置工事設計書、給水工事申込書）
それには検査日と水栓番号を水道料金業務委託会社に連絡した月日も記載されています。

[20418: 匿名さん]

＞＞20413
水道メータの機械自体も入れ替わっています。
この絵が分かりやすいかな。
https://www.waterworks.metro.tokyo.lg.jp/jigyosha/koji/oshirase/sonota...

[20419: e戸建てファンさん]

ソファー君がずーっと一生懸命投稿してるんだから、誰か相手してあげろよ（笑）

[20420: 匿名さん]

＞＞20416
最初の頃にも書きましたが、ヘーベル側も最終的には非を認めていますよ。
当初は言い逃れに終始していましたが、水道局にも図面は保管してあり
そこの局員が徹底的に調べ上げてくれました。
その書類（証拠）をヘーベルに見せたところ、ようやく非を認めた流れになります。

[20421: 評判気になるさん]

>>20419
私が相手しましょうか(笑)

[20422: 評判気になるさん]

短時間の連投で一回だけ名前変えてて
馬鹿って何で馬鹿なんだろう(笑)と思いました

[20423: 検討者さん]

>>20422 評判気になるさん
何で馬鹿なの？？

[20424: 匿名さん]

これ、長期に渡って発覚しない恐れあり。
水道メータなんて土の中にあるし、その動き方なんて普段は見ない場所。
しかも水道メータ機器の水栓番号と料金表、玄関ドアに貼ってあるステッカーの数字は一致している。
その間、ずっと間違った水道料金を払う事になり、施主の財産にも影響する。

[20425: 通りがかりさん]

>>20416
マツキ◯ 行くといいよ。

[20426: 評判気になるさん]

ソファー君はマツキヨ君ではないと思うけど。。
マツキヨ君も狂気じみてたけど、ソファー君ほど馬鹿ではなかった。

ソファー君は日本語を間違えたり、何故か関係ない顧問弁護士の話をしたり、誰でも分かる参考になる連打とか。。ポジションとして馬鹿を装ってるのか本当に馬鹿なのか分からないから反応に困る。。

[20427: 評判気になるさん]

連投が続いてて整理すると

ボールペンで書かれた図面のせい水道メーターが付くところに棚が付いてて
棚がつくところに水道メーターが付いてて問題だっけ

ヘーベルハウスに住んでて顧問弁護士もいてソファーも持ってますよw

金払って400万回参考になる！押してもらおうかな(笑)

[20428: 検討者さん]

どうせ施主が給水開始申請したときにわざと間違えたんでしょ。
サティスホームの裁判と同様ね。

[20429: 匿名さん]

20427: 評判気になるさん
わざと馬鹿を装っているのですよね？　それとも本物の？　

[20430: 評判気になるさん]

今日は午前中暇なのでソファーで寛ぎながら揶揄ってます

しかし本当に毎日繰り返し中身のないこと数十年間書き込んでて　動物園でチンパンジー眺めてるみたいな楽しさがある　応援してますよ！

ソファーの名前で揶揄った時は気付くのに数時間掛かってて可哀想になっちゃったw

[20431: 匿名さん]

＞＞20428
水栓番号を事業者に連絡したのは、ヘーベルの下請け。
記録によると引き渡し当日に連絡しています。

他に何か聞きたい事ある？

[20432: 通りがかりさん]

>> 20429
本物だよ、ホンモノ。

[20433: 匿名さん]

20432: 通りがかりさん
本当だ。本物ですね。そんなはずは無いと思ったのですが、20430の投稿を見て確信しました。

[20434: 匿名さん]

ヘーベル側が非を認め、その後、水道メータは正常な位置に入れ替えました。
その工事をしたのは水道局の職員です。
水道局としても責任もって直したかったんでしょう。

ヘーベルの担当者もいましたが、一切その工事には触らせない状態。
遠巻きに見ていましたが、会社に報告する為なのか写真だけは撮っていましたね。

[20435: 匿名さん]

20430の評判気になるさんが有名なソファーの人なのですね。自分が揶揄っていると思っているようですが、本当は自分が揶揄われている事に気付けないという、、まさしく本物さんですね。

[20436: 匿名さん]

>>20434: 匿名さん
貴重な情報ありがとうございます。貴方の投稿を快く思わない妨害投稿が沢山ありますが、そんなものに負けずに今後も頑張ってください。応援しています。

[20437: 匿名さん]

メータクロスがバレる時って
引っ越し、転勤、長期旅行、長期入院、介護施設に入った、家族構成が変わった、自宅を売却...
そんなとこかな。

うちの場合はいつも来る検針員さんが「水道メータの数字が変です、水漏れしてませんか？」
から始まった。

[20438: 匿名さん]

＞＞20436
ありがとうございます。ヘーベルで建てる際はお気をつけください。

[20439: 匿名さん]

ああ、B家を他人に貸す時もバレるね。一旦、水道が止まる日もあるだろうから。
A家は普段と変わらないのに、急に水道料金が安くなるという...。

[20440: 匿名さん]

またはB家が引っ越しなどで不在になった場合、水道局に給水停止の連絡をするよね。
途端にA家の水道が止まるという...。そうなるよね？

[20441: 通りがかりさん]

>> 20430
ソファーの名前で揶揄った時は気付くのに数時間掛かってて可哀想になっちゃったw

数時間、お返事待ってたんだね。
今はね、googleで調べれば一瞬でわかるんだよ。
数時間、調べてたと思っちゃったんだね。

[20442: 匿名さん]

20441: 通りがかりさん
ソファーの人は他人を自分と同レベルだと誤解しています。自分だけが劣っている事に気付けない本物の？なのが良く判ります。このような方は一生気付かないまま人生を終えるので、別の意味では幸せな人なのです。

[20443: 評判気になるさん]

それって誹謗中傷じゃね？

[20444: 匿名さん]

20443: 評判気になるさん
申し訳ない。貴方の嫌味な投稿を見て正直に書き込んでしまいました。次からはもう少しやんわりとした言い方に変えますね。

[20445: 評判気になるさん]

友人家族と楽しい休日を過ごしてヘーベルハウスに帰ってきました

ゆっくりとソファーで休みながら今日はチンパンジーがどんなことを書いたのか少し楽しみに読んでみましたが

チンパンジーの方が遥かに利口だなとガッカリしました

頑張れチンパン！

[20446: 評判気になるさん]

しかし努力は凄いな数十年毎日だもんね
流石野生の脳みそ！素晴らしい！

同じ様に時間を消費してるんだよなと考えると。。
いろんな人生があるんだね

じゃあコレからのんびりソファーでお酒でも飲みますね

[20447: 匿名さん]

20445: 評判気になるさん
20446: 評判気になるさん
その調子でヘーベルハウスの問題を公にしようとする輩を懲らしめてください。

[20448: 匿名さん]

20445: 評判気になるさん
なるほど。つまりチンパンジー　＞　ヘーベルの問題を投稿する人　＞　評判気になるさん　という順番ですね。分かり易くて納得です。お酒の飲み過ぎには注意してくださいね。飲み過ぎると脳が委縮するそうですよ。

[20449: 匿名さん]

水道メータの件。
2人家族と4人家族じゃ、水道使用量が倍くらい違ってました。

例えば、年間5万円の差だったとすると
10年で50万円、20年で100万円、30年で150万。
メータクロスに一生気が付かなかった場合
例えば30歳でヘーベル買って80歳まで住むとする。
とすると、50年で250万円の差額...。
これ、少なく払った方はいいけど、多く払った方は怒り心頭だと思うね。

[20450: 匿名さん]

複数のメータがある多世帯住宅、賃貸併用住宅、集合住宅はお気を付けくださいね。

https://www.waterworks.metro.tokyo.lg.jp/jigyosha/koji/oshirase/sonota...

[20451: 通りがかりさん]

>>20445
ソファの夢語り
現実との境界がわからなくなっているので、本人にとっては現実なのかもしれない。

[20452: 購入経験者さん]

ヘーベルハウスは値引きが少ないハウスメーカーと言われているけど、いくら値引けました？うちは約200万円。平均的？

[20453: 匿名さん]

つまり２世帯住宅で親と子のメーターの請求先があべこべになってたってことね。
んなもん施主の問題だろ？
引き落としの口座間違えましたーってこと。

[20454: 匿名さん]

＞＞20453
親じゃなくて他人だったら？

[20455: 匿名さん]

水道メータの誤設置は怖い。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/9265bda83d60ba093ba0a6b02d0bc...

[20456: 通りがかりさん]

全国でポツポツとある事例で、匿名さんの地域では初めての事例となってしまったんですね。
そりゃ、水道局は大騒ぎだわ。
ヘーベルハウスでも前代未聞だったのかな。それとも経年劣化で逆についたんですね、だったのかな？

[20457: 匿名さん]

＞＞20454
二世帯住宅で他人同士が住むことは無いだろうから、隣家っていうことで認識するね。
隣家であるなら、
「住人Bの水道は使っていないのに、Bのモノとされる水道メータが動いている！」
っていうことは現実的にありえないね。隣家に給水管を無理やり繋げることになるからね。

隣家でないなら二世帯で親と子があべこべになっていると考えるのが自然だね。親世帯のメーターだと思っていたけど子世帯に繋がってたってことだね。
水道局から貸与されたメーターをヘーベルの水道業者が付け間違えたか、施主が開始申請を間違えたか、水道局が水栓番号の入力ミスをしたか、こんなところかな。
直したのは水道局なんだったら原因は水道局なんじゃない？
ヘーベルに原因があるなら水道局はヘーベルに改善指導を出すからね。そこで揉めるよりさっさと直したほうが楽だよ。
ヘーベルとしては悪くはないけどお客さん怒ってるから謝っとこって感じだね。

[20458: 通りがかりさん]

20453
20457
読解力無さすぎ。

前代未聞の不祥事を起こされてしまった施主さん、相手にしないほうがいいよ。
かまってちゃんみたいだし。

[20459: 匿名さん]

20457: 匿名さん
あなたもわざと馬鹿な解釈をしているのですよね？　それとも本物の？　ヘーベルハウスも最終的にはミスを認めたと書かれているのですから無理やり間違った解釈をしようとしても無理です。ヘーベルのミスを無かった事にしたがる人は本物の？ばかりなのかな？

[20460: 匿名さん]

＞＞20457
過去スレお読みくださいね。
水道局との立ち合い検査は引き渡しの5日前。
そこまでは何も問題なし。

問題はその後。
ヘーベルの下請け（外溝）に残工事があり
工事用水として水道を使用するには、メーターを入れ替えて外水栓を使える状態にする必要があった。
そこでメータクロスが発生。
外溝工事終了後、本来であれば再度入れ替える工事を行うところ、ヘーベルと業者の担当間の
連携不足で引き渡しの情報が当日になってしまった。

引き渡し当日。
下請け業者の担当者は水道料金徴収業務会社（水道局から委託されている）に
申請書類と辻褄を合わせる為、実際のメーターとは違う水栓番号を連絡。

また、メータクロスになっている事実を把握していたにも関わらず
引き渡し後にヘーベルに提出する竣工図を意図的に書き換え。
ヘーベルは提出されたその書類と現地の照合をせず、そのまま履歴保存していた。

流れはこんな具合。何か質問ありますか？

[20461: 匿名さん]

＞＞20457
事後、ヘーベルの社員は水道局に謝罪に行ってますよ。
水道局の職員から聞きました。

[20462: 匿名さん]

当初、ヘーベルの担当者はしらばっくれていたからねえ。
こっちはもしかして水道局がやった？と思い、疑ってしまった。
水道局からしてみれば、疑いを晴らす為にも徹底的に調査したんだと思う。
最後は上席まで出てきたからね。

[20463: 匿名さん]

20460: 匿名さん
これほど分かり易く明確に経緯を説明しても、ヘーベルのミスを認めたがらない本物の？が何人かいて大変ですね？　応援していますので今後も頑張ってください。この投稿も彼らは自作自演だと言い張るかもしれませんが、そのような妨害は無視してくださいね。ヘーベルハウスもミスを隠したり誤魔化そうとしないで、きちんと認めてすぐに改善策を発表すれば会社自体の印象が良くなるのに、、ピンチはチャンスという言葉を知らないのだろうか？　問題発生時にこそ会社の真価が問われるのにな。

[20464: 匿名さん]

20457 匿名さんの馬鹿げた解釈投稿に対して「参考になる」を押した人が５人もいる事に衝撃を受けました。常識では考えられない事です。

[20465: 匿名さん]

場を温めようと必死だね。
また動画が投稿されるのかな？
やばい施主がヘーベルと水道局を悪者に仕立て上げて悲劇のヒロイン気取るだけでしょ。

質問：住人Aと住人Bは二世帯住宅に住んでるんですか？

[20466: 匿名さん]

＞＞20465
二世帯って親子の事ですか？
違いますよ。

ちなみに完全分離2世帯住宅と賃貸併用住宅の造りは違うのか
と、以前ヘーベルの社員に聞いた事がありますが、同じとの事でした。

[20467: 匿名さん]

＞＞20463
フォローありがとうございます。
「ヘーベルの現場監督の仕事っぷり」がよく分かる事例だと思います。
下請け業者は悪い事をしましたが、そもそも引き渡し日の確認をしてなかった
また、現地確認をしなかった元請け（ヘーベル）に問題があると思います。

[20468: 通りがかりさん]

＞＞20464
1人で何役もしてるし、1人で参考になるを連打してるだけでしょ。
とりあえず4～5付けて、後から8～9にするのが常です。
あー、ソファね。

[20469: 匿名さん]

全く同じ話が2018年にも書き込まれてるけどすごい粘着質ですね

[20470: 匿名さん]

現場監督本人は謝ったのですか？

[20471: 匿名さん]

後処理もアフターに丸投げですよね？

[20472: 匿名さん]

例の人は過去に何度も同じ内容を書いてるよ
もう何年も。
ヘーベルから弁護士対応言われるだけある

[20473: 匿名さん]

＞＞20469　
そんなにしょっちゅうやらかしてんの？笑
そう言えば、他にもあるよねえ。
柱が施工書通りに埋まってなかったとか。

[20474: 匿名さん]

同じ人ですよ。

[20475: 匿名さん]

ヘーベルで外溝なんて頼むもんじゃないね。
高いばっかりでミスだらけ。

[20476: 評判気になるさん]

本当だ。かなり前から同じ人と思われる書き込みが多数。2015年くらいからいるのかな

[20477: 匿名さん]

ここって5chなどと違って過去遡るのが簡単だからバレバレだよね

[20478: 匿名さん]

やっと、メータクロスの件は認めたんだね

[20479: 匿名さん]

＞＞20472
え！ヘーベルってメータクロスを指摘すると弁護士対応になるの？

[20480: 匿名さん]

水道工事は外溝工事なのかな。とすると保証は2年ですか。

[20481: 通りがかりさん]

水道局に謝罪に行った、ヘーベルの上席さん。

水道局に謝罪に行った、ヘーベルの上席さん。

水道局に謝罪に行った、ヘーベルの上席さん。

悪いのはヘーベルハウスでした。

[20482: 匿名さん]

悪いのはヘーベルの方なのに弁護士対応になるのかー

[20483: 匿名さん]

このスレを1から見ると今と同じような話を繰り返してるだけとわかる。口調も主張と同じ

[20484: 通りがかりさん]

ソファー君は粘着質に投稿されててイライラするのは理解できるんだけど、絶望的に批判や鎮火が下手なんだよね。。

例えば、批判投稿してる人をチンパンジー、チンパンとか例えてるけど、冷静に考えたら今どき小学生でもそんな虐め方しないよね。。自分で自分の精神年齢低いですって宣言してるみたいだけど、もう少し上手に立ち回りできないかね？？

[20485: 通りがかりさん]

2015～って、どっちが粘着してるんだか。
マツキヨ君って、粘着って言葉、好きだったよね。

[20486: 匿名さん]

ソファー君はヘーベルを建ててソファーに座るのが夢なのよ。
夢が叶うといいね。そうそう、メータクロスには気を付けてね。

[20487: eマンションさん]

その人以外は家検討～建て終わってしばらくまでしかこんなとこみないから2015年からならかなり入れ替わってる。
その人だけ主みたいにずっと居座ってるんだな。

[20488: 評判気になるさん]

チ.....ン
チンパ......ン......

聞こえますか......
チンパン

貴方の脳に直接話しかけています


私は今日一度も書き込んでいません.......
外で飲んでいたのでコレが初めてです

顧問弁護士がいてソファーがあるヘーベルハウスに住んでる私ですよ.....

チンパンに良い事を教えて差し上げましょう

「馬鹿は風邪をひかない」という話があります
この言葉の意味は「馬鹿は風邪をひいたことに気付かない馬鹿だから」です

チンパン

現実でもネットでも嫌われてる事に気付きなさい

[20489: 匿名さん]

＞＞20488
誰に向かって言ってるの？

[20490: 匿名さん]

＞＞20488
警察に通報してもいい？笑

[20491: 通りがかりさん]

>>20488
なんか、こわーい。
ポエムかよ。

[20492: 評判気になるさん]

>>20488 評判気になるさん

ソファーがあるってとこにやたらツボるwww
この人にとってソファーは、顧問弁護士と同レベルで草
たぶん実家貧乏でソファーとかない生活してたから、そうやって妄想の中で弁護士とソファーに囲まれて幸せに生活してるんだほうね

[20493: 匿名さん]

＞＞20491
戸建て戸数がだいぶ落ちてるからショックなのかも。
掲示板に書かれちゃうとますます評判悪くなるし。
でも本当の事だからしょうがないねー。

[20494: 通りがかりさん]

>>20492
あとあと、空想の家族と空想の友達家族と遊びに行くの。

[20495: 評判気になるさん]

だほうね

連投凄いだほうね

慌てすぎだほうね

頑張れチンパンだほうね

お休みだほうね

[20496: 匿名さん]

＞＞20488
4畳半一間、風呂なしトイレ共同、年中こたつ生活。
ああ、文面からのイメージです。

[20497: 匿名さん]

ヘーベルの下請けって高給取りなんですか？

[20498: 通りがかりさん]

>>20495
この、すぐに参考になるを、だだだって自分で付けるところが、ずっと掲示板に張り付いて連投してる人だよね。
名前、変えてもわかるよ。
そうゆうところだよ、バカって言われちゃうの。

[20499: 匿名さん]

＞＞20498
まあ、いいじゃないですか。面白いから相手してあげようよ笑

[20500: 評判気になるさん]

ごめん

寝る前に一言だけ

ごめんね

酔ってるせいかツボに入っちゃって

チンパン君　アレだろ



アホ　だほうねw

[20501: 匿名さん]

＞＞20500
おやすみー。明日もヨロシクね。

[20502: 名無しさん]

吊り戸くんは2015年から掲示板に張り付いてはじめての友達ができてよかったね

[20503: 匿名さん]

ソファー君のヘーベル擁護には敬意を払います
サラリーマンの鏡

[20504: 匿名さん]

で、吊り戸棚の原因は何だったの？
やっぱ、ネジが短かった？？？

[20505: 通りがかりさん]

＞＞20497
ソファに聞くといいよ。

[20506: 通りがかりさん]

＞＞20503
サラリーマンじゃなくて下請けの作業員さんだよ。

[20507: 匿名さん]

ヘーベルハウスオリジナルキッチンのコンロ下の引き出しのレールが外れました。
現在、引き出しが脱落したままの状態になっています。
本体内部をよく見ると、レールを取り付けるネジが2つしかありません。
ネジ穴はたくさんある（12ヵ所）のに、打ったネジは2本だけ。
しかもかなり短いネジです。
フライパンなど重量のある物を入れる割には、ネジ数が少ないと感じるのですが
いかがでしょうか。

[20508: 評判気になるさん]

>>20507 匿名さん
ヘーベルオリジナルといっても、作ってるのは下請けキッチンメーカーなのでそちらの問題かと。。。確か永大産業とかだっけ？？

[20509: 検討者さん]

>>20507
匿名さん
戸棚を止まるまで引き出して上に上げるとレールが外れて、収納部分を脱落することができますよ。

[20510: 匿名さん]

＞＞20508
一応、施工書見ました。レールは現場で取り付けだと思うのですが。
＞＞20509
引き出しの重さに耐えきれず、レールが外れたようです。
鍋とフライパン入れてました。

[20511: 匿名さん]

アルミ製（？）のレールには、ネジ穴が12カ所ありましたが
本体に打ち込んだネジは2カ所のみでした。
その2カ所以外のところはネジを打った形跡はありません。

[20512: 匿名さん]

現在、片方のレールが外れ、引き出しは脱落した状態です。

[20513: 匿名さん]

20507: 匿名さん
レールを取り付けたネジが短い2本だけでは壊れるのは当たり前です。2本では通常仮止めしただけの状態ですから、ネジの付け忘れですね。単純なミスですから連絡すればすぐに直してくれるはずです。

[20514: 匿名さん]

また例の人

[20515: 匿名さん]

そろそろソファー君の投稿があっても良いころですね。今度はレールが外れてしまった人になんて言うのだろう。言っている内容がいつも的外れで下手な漫才より面白いので楽しみです。

[20516: 検討者さん]

>>20507
匿名さん
それは心配ですね。
調べると木製本棚一段の耐荷重で30キロのようです。
金属製の固定具にネジ2本だと少なくても50キロ以上でしょうか。
耐荷重が50キロ程度だとフライパンを入れただけで外れてしまう危険性が有るような無いような。
お怪我などは大丈夫でしょうか。

[20517: 匿名さん]

＞＞20513
やっぱりそうなんですね。
12カ所ネジ穴があるのに、2カ所しかネジがないのはおかしいと思いました。
脱落したのはコンロ下の上段の引き出しです。
危うく引き出しが落ちて足に怪我をするところでした。

ヘーベルに連絡してみます。
仮止めだったとしたら、施工ミスですね。
長さ1ｃｍ程の短いネジでした。

[20518: 匿名さん]

＞＞20516
最近開け閉めをする度にギシギシ音がしてました。
気にはなっていたのですが、まさか引き出しが落ちるとは。
懐中電灯で中を照らしたところ、レール自体が外れている事に気が付きました。

[20519: 匿名さん]

中に入れていたのはステンレス製の鍋、ホーロー鍋、テフロンのフライパン。
引き出し自体の方が重い感じです。（幅90㎝高さ23㎝の引き出し）

[20520: 匿名さん]

20517: 匿名さん
20513を投稿したものです。単純な施工ミスと確認漏れですので、ヘーベルさんの対応に問題が無かったら許してあげて下さいね。今回は怪我が無くて本当に良かったです。

[20521: 検討者さん]

>>20519
匿名さん
私も料理が趣味でして料理家で有る西村瑞樹先生と同じフライパンを愛用しております。
使用されている料理道具どれも素晴らしいですね。
耐荷重に引き出しの重さは含まれません。
しかし、その3つだと50キロは超えてしまうと思います。
怪我など無く安心安全で過ごしたいですね。

[20522: 匿名さん]

その下の引き出しもギシギシ音がします。ここもこのままだと危ないですね。

[20523: 通りがかりさん]

あー、またヘーベルの施工ミスの投稿ですね。
下請けの作業員のレベルも最低以下ですね。
もう、廃業レベル。

[20524: 匿名さん]

＞＞20521
コンロ下の引き出しには鍋やフライパンは入れてはいけないのですか？
とすると、どこに収納するのでしょう。

[20525: 匿名さん]

＞＞20523
ここ、ネジの施工ミス多くない？

[20526: 通りがかりさん]

＞＞20515
仕事から帰ってきたら投稿がたくさんで、暇ですね、とか言ってきますよ。
ビジネスマンとか、ステイタスなお仕事してる妄想してそうですから。
みんなで笑いましょう。

[20527: 検討者さん]

>> 20524
匿名さん
料理をされる方がいない可能性が高いですね。
料理をされる方であればフライパンなどが如何に重く容易く50キロを超えてしまうことは周知の事実。

私もお話しを伺って怪我をするのが怖くて。
西村先生のフライパンをベランダに出しました。
クレームを止める方がいるようですが、是非とも大問題なのでヘーベルハウスに対してご指導ご鞭撻をお願い致します。

[20528: 検討者さん]

>>20526
ソファー君は引っ込んでてもらえますか！

[20529: 匿名さん]

＞＞20527
鍋とフライパンの重さを調べてみました。
ステンレスの鍋とテフロンのフライパンは約1㎏程。
キャセロール型のホーロー鍋も1㎏台でした。
そんなに重くないと思います。
しかも、システムキッチンのカタログを見ると
コンロ下にはうちよりもっと重い鍋やフライパンが収納してある写真が載っています。

[20530: 匿名さん]

>>20529 料理しない人は引っ込んでてもらえますか。

[20531: 匿名さん]

料理家で有る西村瑞樹先生と同じフライパンを使ってるんですよ！

[20532: 匿名さん]

＞＞20530
料理をするしないは関係ないかと。
鋳物のホーロー鍋や鉄のフライパンも持っていますし
それらは下の段の引き出しに入れています。

今話題にしているのは、ヘーベルのネジ打ち問題。
12カ所ネジ穴があるのに2カ所しか打ってなかったのは何故でしょう。
だから、レールが外れて、引き出しが脱落したんですよね？

[20533: 通りがかりさん]

＞＞20527
ヘーベルハウスは素人からご指導、受けないといけないレベルなんだ。
ハウスメーカーとして廃業レベルってことですよね？

[20534: 匿名さん]

サティスホームの事例読んだ方がよいよ

[20535: 検討者さん]

>>20532
我が家も心配です！どの様に外れてしまったのか。外れない様に対策したいのです！画像を上げていただくことは可能でしょうか。

[20536: 匿名さん]

＞＞20513
ネジが仮止めのまま引き渡しだったなら、かなりヤバい
中身が入った引き出しが、そのまま足元に落ちたら骨折の危険あるし

[20537: 匿名さん]

＞＞20535
明日にでもヘーベルに連絡してみます。
調査結果と対応についてはまたここで。

[20538: 匿名さん]

＞＞20535
簡単な事ですよ。
キッチンの引き出しを開けて、内部のレールを見てください。
そこにネジを打つ穴がありますが、きちんとネジは打ってますか？
穴が開いたままになっていませんか？

[20539: 通りがかりさん]

＞＞20528
＞＞20526 です。
わたしはソファなんかじゃありません、あんなのに間違えないでください。

[20540: 通りがかりさん]

確認しないんだね現場監督

[20541: 匿名さん]

今日はソファ君来ないね。

[20542: 検討者さん]

ん？写真は？外れて脱落したんですよね。
説明とか大丈夫ですよ。
え？嘘？シラけるわ～。

[20543: 検討者さん]

>>20537
楽しみにしてます！絶対の追い詰めて結果報告をお願いします！

[20544: 匿名さん]

＞＞20542
ヘーベルが来てからの方が面白くない？

[20545: 匿名さん]

＞＞20543
本社のお客様相談室に電話してみます。

[20546: 匿名さん]

さすがにバレバレすぎてな

[20547: 通りがかりさん]

きたきた、ソファ。
今日は検討者さんになってきたよ。
ずっと張り付いてけど、みんなが色々言うから来づらかったのね。

ちなみに　　20534 もソファだよね。

[20548: 匿名さん]

>>20542
もし嘘なら偽計業務妨害になるかもね。
刑事事件や。

[20549: 匿名さん]

質問なんだけど、引き出しのレールって何であんなにネジ穴が多いの？
そこの穴すべてにネジを打つもん？
うちのは2カ所しか打ってなかったし、ネジ自体も1ｃｍ位の長さしかない。

実際、レールが外れて引き出しが落ちてるし。

[20550: 匿名さん]

＞＞20547
最後はチンパン言っておやすみなさいだね。

[20551: 匿名さん]

ああ、ヘーベルに聞くんじゃなくて、キッチンメーカーに聞いた方がいい？

[20552: 匿名さん]

ソファー君の投稿あった？　それらしき投稿はいくつかあったけど、分かり易くチンパンとソファーを投稿に加えておいてね。面白いから楽しみにしています。

[20553: 匿名さん]

未だに吊戸補強してない施主とかわざと落とそうとしてる施主だけだろ

[20554: 匿名さん]

チンパン君とソファー君は同一人物だよね？

[20555: 匿名さん]

20554: 匿名さん
はい、そうです。こんな変な人は世界中で一人だけです。

[20556: 匿名さん]

＞＞20553
ソファー君おやすみなさい、また明日ね。

[20557: e戸建てファンさん]

チンパンジーがビクビクめちゃくちゃ怖がっててウケるw

[20558: 匿名さん]

検索していたら、うちと同じような事例が出てきました。
こんな感じです。（↓）
これ、ヘーベルの施工会社のせい？
それともヘーベルオリジナルシステムキッチンのせい？

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/12...

[20559: 匿名さん]

正式名は「スライドレール」と言うのですね。
スライドレール＝引き出しを軽くスムーズ に出し入れするために、引き出しの横に取り付けられている部品

[20560: 匿名さん]

ヘーベルに問い合わせたら、また「経年劣化」と言われそう...。

[20561: 匿名さん]

うちはリシェルSIだけどキッチンはリクシルの人がつけにきてたよ。
お風呂とかもお風呂メーカー

[20562: 匿名さん]

吊り戸棚はどうだったんだろう。
メーカーの人が付けてた？
でも、メーカー問わず、全国で落ちてるんだよね？

[20563: 匿名さん]

≫20562
施主のくせに知らないとか終わってるよ。
ヘーベルに聞けばいいだけ。

[20564: 匿名さん]

ただいま、キッチンメーカーに問い合わせ中です。
返答ありましたら、ここに書きますね。

[20565: 匿名さん]

スライドレールに付いてたネジって本当に短いの。
あれ2本で支えてたなんてね。耐荷重はどれくらいだったんだろう。
ここら辺もキッチンメーカーに問い合わせています。

[20566: 通りがかりさん]

>>20563
今までの経緯からして、正直にいうわけないと思うけど。
水道局が真相解明してから、やっと非を認めるようなヘーベルが、真実を話すかな？

[20567: 匿名さん]

ヘーベルオリジナルキッチンですが
キッチンメーカーに作らせているモノですよね。
そもそも一般市販品とオリジナルの差ってどこなんだろう？

[20568: 匿名さん]

キッチンメーカーから返答ありました。
（ヘーベルからではありません）

引き出しの耐荷重は20㎏。
スライドレールが外れた原因は、開け閉めの振動によるもの。
尚、修理は有料との事です。

[20569: 匿名さん]

ネジはスライドレールの手前に2カ所、後方2カ所に打ち込んでありました。
今回、外れたのは後方2本のネジです。

ネジの長さはネジ頭から先まで14㎜。
ネジ止めしてある側板はパーティクルボードでした。

[20570: 通りがかりさん]

>> 20568
20kgとは意外に少ないですね。
引き出し本体は含まずなのでしょうか。

[20571: 匿名さん]

＞＞20570
引き出し本体は入ってません。
メーカーによっては40㎏のところもありますね。

[20572: 匿名さん]

側板がパーティクルボードなのは意外でした。
合板かと思ってました。

・パーティクルボード　木材の細片やチップを固めて作った板
・合板　複数枚の薄い板を重ねて圧縮した板

[20573: 匿名さん]

そんな重いもの入れるか？
入れるなら同じくらいの金額のリシェルSIにしたらええんでないか。こっちは30キロ。

https://www2.biz-lixil.com/files/user/contents/proptool_sheet/a_ki1900...

[20574: 匿名さん]

開け閉めの振動でネジが取れちゃう事に驚き

[20575: 口コミ知りたいさん]

使い方の問題ってことかよ笑

[20576: 匿名さん]

スライドレールだから、開け閉めの仕方に差はないかと。

[20577: 匿名さん]

引き出しの中に入れたのは、鍋やフライパン。
合計10㎏以下だったと思います。
この位でもレールのネジが取れるんですね。

[20578: 匿名さん]

メーカーによって40㎏のところもあるのは何故なんでしょうね。
ネジの数や長さなのか、側板の種類や厚さが違うのか。

[20579: 通りがかりさん]

スライドレールの引き出しの耐荷重は、考えていなかったので、参考になりました。

[20580: 匿名さん]

笑

[20581: 通りがかりさん]

引き出しにしても、吊り戸棚にしても落ちないって思い込んでいましたが、ヘーベルではそうではないということがわかりました。

[20582: 匿名さん]

パーティクルボードに14㎜ネジか

[20583: 匿名さん]

みんなネジ好きだね

[20584: 匿名さん]

みんなではなくネジ好きなのは1人な

[20585: 匿名さん]

ヘーベルハウスのネジ問題

[20586: 匿名さん]

吊り戸もネジが外れて落ちたんだよね

[20587: 匿名さん]

頭のネジが外れてる

[20588: 匿名さん]

吊り戸も下地の厚さに対してネジが短かったんじゃないか。
出来上がってしまうと、どんなネジが打ちこんであるのか見えないし、確認のしようがない。

[20589: 匿名さん]

キッチンの引き出し、ヘーベルのは耐荷重20㎏だったけど
他社のは40㎏。その差は何なんだろうね。
実際にうちは10㎏以下だったのに、スライドレールのネジが外れて
引き出しが脱落した。

[20590: 坪単価比較中さん]

じゃあ他社のキッチンにすればよかったじゃない。
リクシルでもトクラスでも選べるわけで。
金額もヘーベルオリジナルはむしろ高いし

事前に調べれば耐荷重なんて書いてあるでしょ。

[20591: 匿名さん]

耐荷重を守っているのに、落ちたんだよな

[20592: 匿名さん]

スライドレールのネジが緩みました(築20年)

[20593: 匿名さん]

＞＞20590
いや、そこの2社も耐荷重20㎏なわけで。
仕様書確認してみ。

[20594: 匿名さん]

耐荷重はメーカー、シリーズによっても違うよね。
ヘーベルの標準はどのランクだったんだろう。

[20595: 匿名さん]

長く使うには丈夫に越したことはない

[20596: 通りがかりさん]

ヘーベルの下請けさんはネジがきちんと打ち込めない？
ここにこのネジで大丈夫とか、考えもせず、作業しているのかなー。

[20597: 匿名さん]

大手ハウスメーカーなのに耐荷重が20kgとは弱いですねぇ。これは欠陥と言っていいでしょう。まずは申請先の役所に確認してみましょう。

[20598: 匿名さん]

キッチンの引き出しは工場でネジ止め。
吊り戸は現場でネジ止めのようです。

[20599: 匿名さん]

ショックだったのは耐荷重を守っていても落ちたって事。
引き出し丸ごと足に落ちたら骨折したかも・・・と恐ろしくなった。

[20600: 56332]

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