ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[17951: 匿名さん]

素人なので分からんけど、c値を頑張って下げても住心地に大差ないからなんじゃないの？測定方法も曖昧だし。
某工務店も冬に毛布いらないとか言ってるが、結局24時間冷暖房に頼ってるわけで。

[17952: eマンションさん]

他社もだけど目べりしてC値なんて測っても実際は穴があるわけで、たいした意味はないのでは？

[17953: マンコミュファンさん]

C値は2くらいあれば住み心地にはほぼ影響ない。
それ以上さげても少しだけ電気代が安くなる程度。

気密施工で費用取られたら元は取れない。
そのお金あるなら断熱増やした方が良い

[17954: 匿名さん]

気密施工で住心地が変わるほどの影響を及ぼすなら、他にも反響音とかすごいことになりそうだな。
そして窓とか絶対開けられない生活。

[17955: 戸建て検討中さん]

測定方法はJISで規定されてるから曖昧では全くないし厳密に規定されてる。単純に言えば室内を加圧してその圧力損失から換気経路以外の気密を測定する。換気経路（意図的に穴を開けてる場所）は全部密閉して測定するから、換気扇や24時間換気口は塞ぐ。
完成前の測定は処置を満たしてれば問題ないが、貫通口も開けてないのに測定してるメーカーがあるという噂がある。にわかには信じられないが、これは測定の意味は全くない。

多少窓開けながらエアコンつけても気にしない人とか、施工精度はそこまで拘らない人だったら別に測定しなくてもいいと思う。。

残念ながら断熱性能を定量的に実測する方法は規定されてないので、結局は施工の正確性を定量的に測定できる方法は現状気密測定しかないというのが実態。

[17956: 匿名さん]

c値は測定方法によっても変わるから何かの参考になるんかな。
換気設備、開口部の枠も全部目張りする→仕様上のできる隙間以外の隙間の測定→深海の潜水艦に住みたい人向け
換気設備のみ目張り、開口部は目張り無し→開口部の枠の隙間を知れる→窓開けない人向け
換気設備、開口部共に目張り無し→普通に生活したい人向け→数値的には悪い

[17957: 名無しさん]

どことは言わないが大手の気密測定でJIS規格どうりにやってないとこあるよ。

[17958: 匿名さん]

jisがあるの知らなかった。
jisに従うなら、換気設備は全て気密処理をしてから測定する事になってる。
つまり気密の話をするときに、ガラリから空気が入ってくるためコンセントから風が入ってくるから気密が悪い、っていう判断は恣意的ってわけだ。

[17959: 戸建て検討中さん]

ガラリについては、コンセントを介した室内換気という意図で設計したならその認識で間違いない。
気密はあくまで設計通りに施工されているかに対する正確性を評価するものだから、設計自体がおかしいとしても、その設計自体の評価はできない。

ただ仮に、その換気経路が気密ラインより内側の断熱層を通って換気してるなら、そもそもそんな設計はしちゃいかんという話。。

[17960: eマンションさん]

ガラリって重量鉄骨にだけあるこれのこと？

https://ameblo.jp/tatekae-kun/entry-12711613371.html

[17961: 通りがかりさん]

>>17955 戸建て検討中さん
最後の段落の、施工の正確性を測定ってさ
ウレタンやコーキングで埋めた家が、正確に施工された家ってことにならない？ずれてるけど埋めときゃ大丈夫みたいな

[17962: 匿名さん]

ガラリは壁内換気のためだぞ。
壁内でコンセントとガラリを完全に遮断することは出来ないから、間違った気密測定のときにガラリから空気が無理矢理引っ張られてくるだけで、ガラリは壁内換気のために設置されてる。
室内換気は24時間換気で行う。

[17963: マンコミュファンさん]

ガラリって天井の換気用と聞いたけど違うの？

[17964: 口コミ知りたいさん]

壁内じゃないだろ。天井裏の換気
そもそも壁にはつながってないと思うぞ
以下引用

なぜ、
重量鉄骨のヘーベルにだけ
ガラリが付くのか？

ガラリは天井裏の換気が目的なんだそうで。
天井部分の断熱材の施工位置が
重量と軽量で異なるらしく。その位置は

重量鉄骨は、ヘーベル版の下。
軽量鉄骨は、ヘーベル版の上。

これによって重量鉄骨の方が
天井裏に入ってくる熱量が多くなり
その排熱のためにガラリを付けるとのこと。

[17965: 口コミ知りたいさん]

ヘーベルの場合はコンセントボックスのとこは外気と繋がってないよ。だからコンセントボックス不要とのこと。

[17966: 匿名さん]

おいおい
告発動画との整合性が取れないじゃないか！

[17967: 戸建て検討中さん]

>>17961
コーキング程度で補修できるものならそれでいいんじゃないですか？
例えば元々普通に建てても気密2.0の家で実測2.0だったらいいとしても、ちゃんと施工したら0.5のはずの家が2.0だとしたら、何らかの必要工程を省いてる可能性が高いからコーキングレベルじゃどうにもならないですよね。その場合は原因を究明してもらって対応してもらうしかないんじゃない？家って細かい工程の積み重ねだから、毎日見てないと細かい施工なんて確認できないし、気密を測定するだけで、最低限の施工不良は検出できるのに、何でそんな否定的なの？
変なインスペクターを数十万で雇って不穏になるより、10万払って気密測定するんでちゃんと施工してねって言った方が、よっぽどちゃんと現場は丁寧に施工してくれると思うけど。、

[17968: 戸建て検討中さん]

ガラリについての仕様詳細は分かりませんが、壁内換気だろうと天井換気だろうと、室内換気を企図してないのであれば、測定時に塞いではいけません。
逆にその場合、壁内や天井は通常室内に対して気密ラインの外になるので気密処理をする必要がありますが、気密測定時にそこが影響してる場合は、何らかの施工ミスが疑われるということになります。

[17969: e戸建てファンさん]

参考までに

C値（気密性能）はどこまで追求すべきなのか
https://youtu.be/iQS12sz7xSI

[17970: 名無しさん]

>>17967 戸建て検討中さん

2.0から0.5って、普通に吹付けやコーキングレベルだと思うよ。
というかちゃんと施工したら0.5になる家じゃなくて、ちゃんと穴埋めたら0.5になる家だな。
例えば大手HMの大工はいい加減で、一条だけが丁寧な大工だからc値が良いのかというと、そうじゃないよな。ただの仕様の問題。

[17971: 匿名さん]

気密測定の数値が悪い場合に、原因特定できる人間はいないよ。

[17972: 匿名さん]

気密測定しても得られるものは少ないと思うが。鉄骨ならどうせ高めに出るし、フーンって感じじゃない？施工不良をそれで発見するってのは非現実的。

[17973: 匿名さん]

もし自分がへーベルの担当だったとしても、施主から「c値2.0なんですけど！」って言われても「そうなんですか。良かったですね。」としか言えないわ。

[17974: 通りがかりさん]

漏気箇所を特定する為にフォグマシーンと言うのがあるんですよ。

[17975: 匿名さん]

そんなんで施工不良が見つけられるなら苦労しませんがな

[17976: 戸建て検討中さん]

製造業に関わる人なら当然の感覚として設計品質と製造品質って概念がある。
設計品質は、住宅で言えばUa値とか耐震設計とか、設計上求められる品質。一方で製造品質にあたる施工品質の測定方法は幾度もない。
当たり前の話として設計品質がよくても、その通り施工されなければ意味がないわけで、それをチェックシートで満足できるなら満足したらいい。
気密がいい＝性能がいいではないから、気密以上に施工品質を保証できる方法があればそれを採用すればいい。逆に断熱や温度移動を完成住宅で実測できる手法があるなら気密測定は必要ない。
で、気密いらないって人は施工品質をどう評価しようとしてるの？

[17977: 検討者さん]

>>17972
ヘーベルは鉄骨でも気密いいらしいよ？
マロニエさんによると。。

測定はしてないけど。

[17978: 匿名さん]

>>17976 戸建て検討中さん
評価しようがないんじゃないか？中のことだし。
ビスの打ち残しがいくつかあるような品質の家が出来たとして、品質を気密測定で評価できるの？んで、原因を発見できるの？

[17979: e戸建てファンさん]

参考までに

【大手ハウスメーカー】
鉄骨造の住宅を丸裸にしてみた
https://youtu.be/Z-kiyHKWCnI

[17980: 匿名さん]

気密が要らないって話はしてないでしょ。
鉄骨住宅である以上、客寄せとしての気密性能は求められないけど生活上必要な気密性能はあるよね、ってだけ。

[17981: 匿名さん]

>>17976
あなた製造業の人じゃないでしょ？
考え方が違う。

[17982: 購入経験者さん]

>>17979
こんなのもある
https://www.youtube.com/watch?v=8u0Ghz32w2A

[17983: 職人さん]

これら2つとも鉄骨だけどヘーベルではないよね。

[17984: 13932（引渡2021年キュービック）]

このやり取りを見るだけでも気密を「売り」にするハウスメーカー・工務店があるというのが良くわかる。
とりあえず気密がいいと言っていればなんか凄い感じがするみたいだし。
それぞれ基準が違う感じなんで、ある意味みんな間違ったことを言ってない。
だから国も数値とか設定しないんでしょうね。意味なさそうなので。

正解は実際住んでる人の感覚なんでしょうけど、なぜか自分は住んでない他人の家（メーカー）？に対していろいろ言いたい人が多いから揉めるのかな？

[17985: ご近所さん]

基礎内（床下）の湿度ってみなさんどれくらいですか？
測ってみたら80％～95％くらいある。

さすがに高すぎでは？
床下は土丸出しで防湿シートみたいなのは貼ってなさそうです。

[17986: eマンションさん]

>>17985

5ch情報だけどこれじゃね？

前に基礎内はそのまま土で防湿シートもないようだと書いたものです。

劣化等級も3だしおかしいなと思って調べてみたら引渡し時にもらった
基礎伏図に「床下全面防湿シート敷設」と書いてありましたね。
防湿シートの上に土を被してるからわからないだけなのかも。

[17987: ご近所さん]

>>19786
商品によるのかな？うちはまったく防湿シートも見えないからこの人と同じようにたぶん引いてない気がします

https://www.instagram.com/p/CYsaRTtLvqr/?utm_source=ig_web_copy_link&a...

[17988: eマンションさん]

床下全面防湿シート敷設と書いてあるけどやってないってことはないの？

[17989: 戸建て検討中さん]

欠陥動画みて、ヘーベル建てるのやめようと思った。
あの対応はない。びっくりした。
友達にもやめた方がいいよと教えてあげました。

[17990: 匿名さん]

その友達、存在しますか？

[17991: 販売関係者さん]

＞＞17986
私も調べたら基礎伏図に「床下全面防湿シート敷設」と書いてありました。

が床下点検口から手が届く範囲で軽く掘ったくらいだと防湿シートみえないですね。
かなり深く埋めてあるんでしょうか・・・
本当に施工されているか不安になってきました

[17992: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>17991さん
アフターさんに聞くのが一番じゃないですかね。
次の点検はいつですか？

[17993: 戸建て検討中さん]

別に防湿シート敷かなくても良いんじゃないですか？意味なさそうなので。

[17994: マンコミュファンさん]

防湿シートって標準じゃなくてオプションで頼まないとつかない感じなの？

[17995: 通りがかりさん]

流石に図面に書いてあって、やってないってのはないと思うけど。

https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/374467/blog/33245138/

通常であればこの写真みたいに防湿シート敷いてるはずだが。元々布基礎はベタ基礎と違って湿度が地中から上がってくるから、湿気には弱いのよね。
床下の湿度が高いと、床下空間がカビの温床になったり、畳がカビやすくなるから、防湿シートは必須だと思うけどね。。

[17996: 17991]

>>17992
次は1年後ですね。

>>17995
その画像とは明らかにちがいます。
土しかみえません。

こちらの方と同じような感じです。
http://ihihihaus.com/201027-hebel-shiroari/

[17997: 匿名さん]

さっさと営業かアフターに聞けば良いのに

[17998: 匿名さん]

ヘーベリアンセンターに電話すればいいやん。
すぐ対応してくれるよ。

[17999: ご近所さん]

うちもこの人と同じだわ。防湿シートはたぶん貼ってないぞ

[18000: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>17996さん
一年後ですか。近々ならその時に聞けばと思いましたが、
まだまだ先のようなので、明日にでもアフターさんに直接聞いたほうがいいですね。

[18002: マンコミュファンさん]

うちも全く同じだわ。上に土をたんまり乗せてるなら良いけど見ただけだとなさげ。

[18003: 匿名さん]

そもそも防湿シートの有無をどうするなんて聞かれてもいないぞ。
我が家も土そのものです。
地域によって違うのかな？我が家は東海地区です

[18004: 通りがかりさん]

皆様床下点検口や基礎通気口は無いのでしょうか・・・。
ヘーベルハウスに住んでるんですよね・・・。
簡単に目視できますよ。

我が家は防湿シートが張られています。

嘘ついて評判下げる目的なのか？
ストレス解消か？

ネットは匿名ではないので気を付けた方がいいかと思いますよ。

[18005: ご近所さん]

横からだけどうちも床下点検口からみて防湿シートなんて見えませんよ。

[18006: ご近所さん]

17996の人が張ってくれてるサイトでも防湿シートなんてぱっと見でみえません。

「嘘ついて評判下げる目的」なんてその発言が誹謗中傷にあたる可能性があると思われますのでご注意くださいね。

[18007: 匿名さん]

わざわざ床下点検口開いて土触って、土の下にもシート無さそう、心配だ、掲示板に書きこもう
↑
そこまでやるなら何でさっさと営業やアフターに聞かないのｗ一発やろｗ

[18008: 匿名さん]

基礎内部の土は掘らずに残ります。床下点検口からは土が見えますよ。防湿シートは水回りの土の部分にしか敷きません。
元々水はけの悪い土地の場合は湿気が上ってくる可能性はあります。土地情報を調べておく必要ありです。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12149668477

だってさ

[18009: マンション検討中さん]

>>18008

元現場監督の話だし、それが正しいとすると18004は水回りの床下点検口からみていて、他の人は水回りの床下点検口から見てるってオチか笑

[18010: マンション検討中さん]

他の人は水回り以外の床下点検口から見てるってオチか笑

の間違え

[18011: 口コミ知りたいさん]

そうなると基礎伏図にある「床下全面防湿シート敷設」という記載と矛盾が生じてくるね。

[18012: 匿名さん]

地域、時期、商品、施工工務店によって防湿シートが付いてるか付いてないか変わってくるってだけでは？
うちも防湿シートどうしますか？なんて聞かれてもいないし。

[18013: 匿名さん]

防湿シートについて営業、設計、現場監督と話したこともなかった。

https://ameblo.jp/tarumado/entry-10281921281.html

この人のように自分から言わないとだめなのかもね。

うちも土丸出しだから31,200円／式でできるなら貼ってほしかったね。

防湿シートの有無を選択できた人いるの？

[18014: ご近所さん]

基礎伏図なんてみたことないな。もらえるの？

[18015: 匿名さん]

>>18014
引渡し時にもらった書類一式に入ってました

[18016: 匿名さん]

LINEグループのへーベリアンがここや5chよりかなり活発だな。時代の流れか

[18017: 通りがかりさん]

ここは変な人しかいないからねー。

[18018: 匿名さん]

他のスレで必死にヘーベル叩き続けてるやつとかな

[18019: 17991]

前に基礎伏図に「床下全面防湿シート敷設」と書いてあるのに、床下点検口から除くと土が一面で防湿シートが見えないと書いたものです。

現場監督に聞いてみましたのでご報告します。

防湿シートの上に土を被してあるので見えないだけです。
ちゃんと施工してありますのでご安心ください

とのこと。

[18020: 17991]

床下湿度は80％超ですがそんなもんですかね？

[18021: 通りがかりさん]

昨今はこれまでとは違って、大手企業が個人に対して莫大な損害賠償請求を行う事がよく報道されてるのに。

ヘーベルハウスが買えないだけで、何処どこで聞いたとか書いてあったとかヘーベルか分からん画像を使ったり、憶測で誹謗中傷してる人をここではよく見かけるけど。

この書き込み読んでヘーベルハウス買うのやめましたとかスクリーンショットと一緒にメールしたらどうなんだろね。

1人でも数千万の損失、2、3人で奥の損失でしょ。

[18022: 通りがかりさん]

億か。

ヘーベルハウスに住んで数年経ってるけど、夏も冬も担当も特に問題なく満足してますよ。

満足してるとこれと言って書く事ないんだけど、上の件、気になって書き込んでみた。

[18023: 検討板ユーザーさん]

>>18021
あなたの書き込みみてヘーベル買うのやめました。

[18025: 匿名さん]

どこのブログか覚えてないけど
初めはヘーベルで計画してて打ち合わせも進んでたのに、資金的にヘーベルで建てられなってしまって、その後はヘーベルの欠陥がどうのこうのって変わってしまったブログがあった。

[18026: 戸建て検討中さん]

防湿シートの上にわざわざ土を被せる理由は何ですかね？

[18027: 匿名さん]

信じるものは救われる、だ。
ヘーベルは信じていい会社だ
疑いを持って接すると相手にも伝わってよくないことが多発する。
ま、そういったもんだで(^^♪

[18028: 通りがかりさん]

湿度80%超えは高いですけど、建築直後は基礎から水分が蒸発するので床下の湿度は高くなりがちです。来年になっても湿度が高ければ何かしら検討してもいいかもしれません。

防湿シートの上に土を撒く理由は分かりませんが、メーカーが敷いたと言ってる以上、確かめようがないので相手の言うことを信じるしかないでしょう。

[18029: 評判気になるさん]

>>18021
その影響でヘーベルハウスの受注戸数が落ち込んでるの？

[18030: 口コミ知りたいさん]

https://www.housenews.jp/category/research

大手は軒並み落ちてるな

[18031: 匿名さん]

売上低下はコロナでの営業自粛でしょ

[18033: 匿名さん]

インフレの影響かと。庶民では大手ハウスメーカーで家建てれないよ

[18034: 評判気になるさん]

コロナの営業自粛って何年前の話だよ笑

[18035: 検討板ユーザーさん]

>>18030 口コミ知りたいさん
コロナ後の戸建特需の反動で、2022年度はどこも引渡戸数は減少になってるけど、ヘーベルハウスは受注戸数が前年比マイナス26パーセントとかなり厳しい数字になってる影響で2023年度も戸建に関しては好調な見立ては立てていない。
積水や住友林業がコロナ前の棟数に近い数字を立ててる一方、ヘーベルはコロナ前が8000棟以上建ててたのに、来年度の見込みも6200棟レベルなので良好な事業環境とは言えないよね。ここら辺はダイワも似たような感じで、この2社は不調な注文戸建よりも集合住宅や海外に力点を移してる印象。

[18036: マンコミュファンさん]

標準で入ってるハブって熱暴走多くありません？
その都度HEMSが止まって面倒。

対策した人います？

[18037: 名無しさん]

大手ハウスメーカーの受注ここ最近マイナスだったけど、6月の受注速報のまとめによると、ヘーベル＋11％、ミサワ＋14％で、住友林業-35、パナ-49、大和-29、三井-26とかですよ。住友林業どうしたかね、春先は値上げ前の駆け込みあったと聞いたが。

[18038: 匿名さん]

値上げで需要の先食いしただけでは？

[18039: 匿名さん]

月間の受注気にしてる人って何がしたいの？

[18040: 評判気になるさん]

単月の受注気にしてどうすんのよ。。

せめて3ヶ月とか半年での累計で話して。。

[18041: 名無しさん]

>>18039 匿名さん
別に気にしてるというわけではなく、自分のスマホの関連記事に新建ハウジング？とやらのまとめが上がってきて知っただけ。

[18042: 名無しさん]

>>18036
置いてある場所によるだろうね。うちは冷房してないシュークロなのでかなり熱持ってる。まだ暴走まではしてないけど情報分電盤の箱の中の熱対策したほうが良いかも。

[18043: eマンションさん]

あの人またあばれてる
今度はホームインスペクタースレ

[18044: 通りがかりさん]

あの人はHMが謝罪して丸く収まってる。。

暴れているのは別の人。。

[18045: eマンションさん]

あの人が誰か知らんけど色んなスレでヘーベルの悪口(かなり昔の施工不良)をずっと描き続けてるやついるね。たぶん施主でもないと思うけど

[18046: 口コミ知りたいさん]

ヘーベルから支店に連絡してくるな、弁護士通せと通告受けたとここでキレてた人？

[18047: 13932（引渡2021年キュービック）]

「へーベルマダムの会」とか「へーベル被害者の会」とか「初めて書き込みます」とか「棚が落ちました。怖いです助けて」とか「用もないのに展示場に行って営業捕まえて通話録音する人」とか「数十年前に勝手に防蟻剤を散布さてたので今も全国のへーベルでも勝手に撒いている、異論は証拠があろうが認めない」と騒ぐ人とか「有名な欠陥住宅を糾弾している人を知っている」とか「何十回もその有名人のつまんない動画を張り付ける」人のこと？

[18048: 名無しさん]

大手ハウスメーカーで建てるメリット教えてください

ってスレにまた棚の人が現れてるな笑

[18049: 13932（引渡2021年キュービック）]

「棚の人」が懐かしかったので、過去ログさらっと読んでみたけど凄いの一言。
15808: 匿名さん　 [2022-08-14 13:46:22]から
16910: 匿名さん　 [2022-11-10 12:04:58]まで
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/581819/res/15808-16210/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/581819/res/16211-16421/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/581819/res/16423-16910/

都合が悪いスレは削除依頼して消えてるんで当時の流れがいまいち感じられないけれど、
もう最初っから「いつもの人」だと見抜いて「築何年ですか？」って聞いてる人がいて、
それを必死にごまかそうとしているのが笑える。
これ実際に書き込んでいる人の数が非常に少ないような・・・。
戸建て検討中さんといつもの人の交流も微笑ましい。
最初は「どうしたら良いでしょうか？怖い、助けて」とか言ってる人がどんどんいつもの人になってく様子が最高に笑える。
面白いレスが削除されてしまっているのが本当に悔やまれる。
完全版を期待。

[18050: 匿名さん]

たぶん暴れている人はもっと前からいるようだよ。