ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[16980: 匿名さん]

＞＞16978
ありますよ、正方形のさいころ目地。写真だと上の方が長方形に見える。

[16981: 購入経験者]

>>16978
終了したのがいつかは知らないけど、まさかK目地の存在を知らない人が出てくるとは・・・

[16982: 匿名さん]

＞＞16981
これなくなっちゃったんですか？人気ありましたよねぇ、積水のダインとよく比べられた。

[16983: 購入経験者]

>>16979
築年数によってコーキングは打ち替えが出来ずに増し打ちしかできないとかこれもいろいろ縛りがあるんですよね。
30年塗装（20年保証）の人達も増し打ちしかできない（10年保証）という罠に陥るんで結局20年目、30年目と塗装しなければならないということになると思います。

>>16982
人気ありましたよね。
一時期、ヘーベルと言えば猫も杓子もカクカクの壁、屋根にK目地ってのがお決まりになっててさすがに食傷気味だったんですが、なにかでいまはもう無くなったと知って驚きました。

[16984: 匿名さん]

＞＞16983
それ、以前からおかしいと思っていました。
増し打ちと打ち替えの時期、それと塗装の時期が一致していない。
一度、旭化成リフォームに聞いた事がありますが、打ち替えの方が、増し打ちよりかなり金額UPしますよね。

[16985: 匿名さん]

コーキングで思い出しましたが、こんな雨漏りもあるんですね。
床まで傷んでしまってお気の毒です。

https://blog.goo.ne.jp/heknow98yashi/e/dbe7bca95959d00c1d305034fb23654...

[16986: 購入経験者]

>>16984
「築20年未満はコーキング増し打ちしか対応しませんし、15年耐用塗装でも30年耐用塗装でも保証は10年です」とのことでしたよ。前者が少々厄介です。特に30年塗装（20年保証）の方々にとって

[16987: 匿名さん]

＞＞16986
＞築20年未満はコーキング増し打ちしか対応しません
それ社員の方から聞いた事があります。コーキングがまだ硬いから全部取るのが難しいとか言ってました。
コーキングと塗装のやり替え時期、そこに防水保証が絡むと訳分からなくなる。

15年とか、20年とか、30年とかやたら区切りがいいですけど、この年数どうやって決めたんでしょうね。
その根拠やそれに基づくデータが知りたいです。
旭化成建材のカタログを見ると、へーベル版は塗装30年耐久とか、どこにも書いてないんです。

[16988: 匿名さん]

この前、床ベコの件で担当者と話合いをしたのですが。
うちの床ベコ、新築時は普通のネオマフォームが床下に入っていた。
凹んだので今度は強度があると社員から説明されたネオマフォームDHを入れた。

再度、旭化成建材のHP見てみたら・・・


＜施工時・作業時の注意として＞
「ネオマフォームDHの床部位への施工は、乾式二重床の場合のみ可能となります。なお、すべてのネオマフォームシリーズについて、直床仕様での施工はできません。」


・・・と書いてある。やっぱりDHは直床不可。
へーベルの床構造は乾式二重床ではないですよね？
担当者はこの事を知らないと言ってたけど、ネオマって旭化成の商品ですよねぇ？
ああ、何かまたムカついてきましたよ。

https://www.asahikasei-kenzai.com/akk/insulation/neoma/about/quality/i...

[16989: 購入経験者]

>>16987
>コーキングが硬いから全部取るのが難しい

それは逆で、コーキングが柔らかいから取るのが難しいってことでしたよ。もっと年数経過して硬化してからならきれいに取りやすいってことで、これは旭化成リフォームではない外壁塗装業者も同じことを言ってました。

で「築20年未満はコーキング増し打ちしか対応出来ない」ということになるそうなんですが、そうすると30年塗装（20年保証）の人達は躯体防水保証延長のためには「コーキング増し打ち+外壁塗装」しかできなくて、どちらも保証は10年とのことなので、築30年目を前に今度は「コーキング全交換+外壁塗装」をすることになるわけです。しかもその時は屋根防水工事も必要です
30年塗装でどうせ足場かけて塗装するんなら築25～30年あたりで「コーキング全交換+外壁30年塗装と防水」をやって、そのまま建物の寿命まで粘るのが一番効率的だと思いますけど、30年塗装（保証20年）の人達は築20年までに実施しないと保証が切れるのでダメなんですよね
結局のところ30年塗装（保証20年）でも15年塗装（保証15年）でも保証を維持するためには築30年時点で二度の外壁塗装と一度の防水工事を終えてなければならないわけで、耐用年数は15年と30年と倍ほど違うのに、維持費の実態はそれほど大差ないんじゃないかと言うか、30年塗装は15年塗装より多少高かった記憶があるのでむしろ・・・という感じです
長年住み続けるであろう自宅の維持管理にとってこれらはかなり大事なことですが新築時にここまで説明できる、してくれる営業が果たしてどのぐらいいるのやら

[16990: 購入経験者]

https://ameblo.jp/tomutomuko/entry-12775863307.html

引き渡し後1年未満の方でもわかってる方もいるんですね
と思ったら、マンション管理で大手ハウスメーカーから散々煮え湯を飲まされてきた方のようで、人間万事塞翁が馬、と言いますし、自分も今後に活かしたいものですね

[16991: 匿名さん]

>>16989
>それは逆で、コーキングが柔らかいから取るのが難しいってことでしたよ。
あっ、スミマセン。間違えてましたね、逆でした。

オーナーにとっては不経済に感じますが、へーベル側からしたら利益が出るのでよろしいのでしょうね。
客観的にみると保証制度って何だかな～、という印象ですが。

[16992: 購入経験者]

>>16991
保証が大事と思ってましたが、結局のところ保証を維持するためにかかる費用と信用できる業者で修繕する費用、最終的に残る建物全体の価値、これら全体のバランスを考えたら、保証を維持する必要性を感じなくなりましたね。
改修時には10年しか付与されない保証を維持し続けるなんて考えたら10年ごとに塗装と防水の改修をし続けることになりますし非現実的でしょう。
業者選びは終わりがなくかなり難儀しますが、やっておくと後々自分の知識にもなりますし、悪いことばかりでもないでしょう。

[16993: 匿名さん]

＞＞16992
＞＞16990のブログの方も指摘してますね。
点検は無償でも、不具合が見つかれば、補修工事をしないといけない。
それをしないと適用除外規定「必要なメンテナンスを怠った場合」に該当してしまう。と・・・

問題はへーベルOEMの場合だと思うんですよね。
へーベル経由でしか買えないモノはへーベルで補修してもらうしかないのでは？
何かそこ凄く恐怖です。

[16994: 職人さん]

連日メンテのことに思いを巡らし書き込みに時間費やし、人生勿体なくない？
もちろんHMの保証の曖昧さが問題なんだろうけどさ。問題は問題として、そこを心配し過ぎると病気になるよ。将来的にメンテの問題に直面するのは他の大勢のヘーベリアンも一緒なんだからさ。
余計なお世話かもしれんけど、もう少し他の楽しいことに目を向けてみては？

[16995: 購入経験者]

>>16994
いえ、別に
不具合が起きてから対応すると慌てて判断間違えるから、普段から考えておいた方がいいですよ。
さほど時間も使いませんしね。

[16996: 購入経験者]

>>16993
ヘーベルOEMのモノってそんなありましたっけ。クロスとかフローリングとか確かにありますけど、これらは100%同じものじゃなくてもいいんじゃないですか。
それよりもユニットバスは構造が絡んでくる部分もあったりで厄介ですね。キッチンぐらいならどうとでもなりそうですが、

[16998: 匿名さん]

自分の家のことだし自分で決めればいいでしょ
へーベルのルールに従う必要もない
へーベルで塗装しようが他社で塗装しようが、本人が決めたことに第三者が口出しするべきじゃない
ただ、別のSNSでやってくれとは思う

[17002: 匿名さん]

＞＞16996
サッシや電動シャッターはOEMじゃないですか？へーベル仕様って書いてありますよ。
これ壊れたら結構な金額だと思います。

あと、太陽光もへーベルでないと難しいでしょうね。

[17003: 匿名さん]

>>16996
旭化成リフォームに聞いたところ、ユニットバスの交換は約300万円と言われました。
ドア横の壁も壊すので、その費用も込みの金額です。

[17004: 購入経験者]

>>17002
窓まわりはたしかにそうですね。元はトステムでしたっけ。電動シャッターも同じでしょうかね
OEM供給してる元のメーカーは絶対出さないでしょうし、それらはどうしようもないでしょうね。
電動シャッター以外、そうそう壊れるものでもないとは思いますが

>>17003
やはり高いですね。
地場工務店だとTOTOサザナFタイプ1618で周辺壁造作含めて一発目で180ぐらいの見積もりでしたね
まだやる必要がないのと、ヘーベルハウスとのマッチングの懸念点があるので実施は見送ってます

[17005: 匿名さん]

＞＞17004
商品単体には問題はなくとも施工方法に難ありですからね。
床や吊り戸、最近になってまた新たに問題が...
年内解決なんて到底難しいと思います。

[17006: 購入経験者]

オーナーでさえ自宅の30年耐用塗装は築20年までに再塗装しなければ保証がなくなるタイプだと自覚してる人が少なそうなのとかを見てると、自分の家を建てたハウスメーカーの保証内容とか実態とか床壁の構造とかは知っておいて何一つ損はないと思いますけどね
時が来てから慌ててろくに比較検討も出来ないまま数百万の工事を余儀なくされるのは人によっては少々大変でしょう
個人的には金銭的にはどうということはないけど、どうせやるのならロングライフ住宅として最大限効率のよい時期に効率よい方法でやりたいのでどのみち比較検討に時間をかけたいし

[17007: 匿名さん]

だいぶ寒くなって来ましたが、この冬の電気代、いくらになるのか考えただけでも頭痛い。
ネオマフォームが入っているのにスースーに感じるの何で？と毎年冬になると思う。

[17008: eマンションさん]

ホームスペクターいれました？
断熱剤入れ忘れとかあるみたいですよ

[17009: 匿名さん]

>>17008
>断熱剤入れ忘れ

それ本当にあるみたいですね。

[17010: 匿名さん]

今年の夏の電気代、初3万円超えだったから冬は4万円～覚悟。
いつも夏より冬の方が電気代高いから。
ネオマフォームが入ってる割には断熱効果悪いね。

[17011: 13932（引渡2021年キュービック）]

そろそろへーベル冬の寒さ＆電気代報告の季節です。
せっかくですので、引き渡し後何年経過しているのかも教えていただけると助かります。

住んでる環境も違うので簡単に比べることは出来ませんが、参考にはなると思います。

[17013: 匿名さん]

へーベルの太陽光、将来の交換費用、いくらになるんだろう？
その頃の売電価格とか・・・？

[17014: 匿名さん]

以前は外壁の再塗装の費用が話題になっていたが、今は太陽光の保証延長費用（交換）が気になる
新築時は込みの金額だったから分からなかった

[17015: 匿名さん]

＞＞17008
この動画の事ですね。断熱材が１階と２階の間の壁に入ってなかった。
ユニットバスの蓋を開けて第三者に調べてもらわなかったら、一生気が付かなったでしょう。
https://www.youtube.com/watch?v=aX_ORHr9SEM

[17016: 匿名さん]

ヘーベル買うならホームインスペクターは必須だね

[17017: 匿名さん]

>>17016
施主ですが、絶対にインスペクターは必要だと思いますね。
床下・壁の中・天井の中は出来上がってから見る事はまず無理。
「吊り戸棚落下」がいい例。
壁の中のネジの効き具合なんて確認する施主なんかいないだろうから。

[17018: eマンションさん]

このタイミングでの契約なら、間に合うと言われ見積書にもこどもみらいの▲100万が反映された状態で作成されました。
ここまでしておいて、締め切りになったから100万追加でヨロシクは無いと思いたいです

[17019: 匿名さん]

＞＞17016
インスペクターは誰に頼むかが問題でしょうね。

[17020: 匿名さん]

へーベルって窓からの冷気が気になりませんか？今日も寒いです・・・

[17021: 評判気になるさん]

それは安い窓いれてるだけでは？

[17022: 匿名さん]

＞＞17021
標準仕様の窓ですが。へーベルの標準って、一般よりランク低い？

[17023: 匿名さん]

＞＞17021
トリプルサッシとかあったのですか？

[17024: 口コミ知りたいさん]

こどもみらいの件むかつくわ。ヘーベルの営業、ヘーベルの会社の体質にブチギレ

[17025: 匿名さん]

窓もそうだけど、壁クロスの質が。
大掃除しようと思って、濡れた雑巾（タオル地）で拭いたら、それだけで擦れたというかキズが付いた。
もっと耐久性のあるのを標準仕様にして欲しかった。

[17026: 購入経験者]

相変わらず室温20度以下になると一階は一気に底冷え感が出てきますね
今月は意識的にエアコンを極力使わないように過ごしてみようと思いますが、果たして電気代4万円台でおさまるかどうか

[17027: 匿名さん]

汚れたら拭けるようにビニールクロスにしたのに。標準仕様の謎クロス、何でこんなにボロボロになるの？壁の角の部分は擦れや破れ、タオル掛けの裏側は爪の引っかき傷だらけ。ちょっとヤワ過ぎる気がしますが。

[17028: 匿名さん]

標準はビニルクロスじゃないですけど

[17029: 匿名さん]

＞＞17028
オレフィンの事ですか？
紙クロスも標準でしたが、紙は汚れても拭くのが難しいですよね。
へーベル標準のクロスメーカーはここですよ。知らない施主も多いと思う。

http://www.seko.co.jp/

[17030: 評判気になるさん]

こどもみらい難民になってしもうた。連絡すらない

[17031: 購入経験者]

>>17030
それは災難でしたね。
うちもリフォームして助成金もらおうかと思いましたけど、たとえ助成金もらえても到底そこらの業者との差額を埋め合わせできないのが明白だったんでやめましたよ。
連絡したところで会社が決めた条件は変わらないとは思いますけど
「連絡してこなかったということは特に不安も不満もなかったということでしょう？」
と言われたら返す言葉もないですよ。

[17032: 匿名さん]

＞＞17021
＞それは安い窓いれてるだけでは？
へーベルハウスの窓ってランクがあるのですか？
規格としてはどこら辺のランクですか？

[17033: 匿名さん]

暖房つけっ放しで就寝してますか？
うちは就寝時には消すようにしてるのですが、昨晩は寒かった。
顔が冷たくて何度も目覚め、布団に顔を潜らせました。

[17035: 購入経験者]

「安い窓」ねえ・・・
窓に限らずいろんなもののスペック、グレードって仕様書に書かれてないけど、わざわざ「安い窓を選ぶ」事なんてできたかねえ？
サッシが樹脂かアルミか複合かも書いてない。
口頭で「一階は全部防犯ガラスです」とかぐらいしか聞いてない。
そんなこと当然図面や仕様書に書いてあるもんだと思ってたけどね。

[17036: 匿名さん]

仕様書の品番で検索すればいい

[17037: 購入経験者]

>>17036
そんなことでわかりゃ誰も苦労しないよ

[17038: 匿名さん]

＞＞17036
仕様書の品番？
へーベルの窓はOEMだから、品番見ても分からないですよ。
一般には市販されていない謎品番だから。

[17039: 匿名さん]

寒さについては今度全窓内窓付けて検証するわ
補助金でかなり返ってくるから1窓1万くらいで付けれるし

[17040: 匿名さん]

＞＞17039
へーベルの寒さは窓と言うより、隙間だと思う。

[17041: eマンションさん]

>>17035 購入経験者さん
これから建てる家の窓が樹脂かアルミ複合かすら知らずに打ち合わせ進めたの？

[17042: 匿名さん]

＞＞17041
へーベル、樹脂ないんじゃない？

[17043: 匿名さん]

窓の性能について、へーベルから説明受けましたか？
JIS等級だと、どこのランク？

＜参考資料＞
https://alumi.st-grp.co.jp/inquiry/guide/index06.html

[17044: マンコミュファンさん]

>>17042 さん

オプションでも樹脂ないの？理由は？

[17045: 匿名さん]

＞＞17044
何故でしょうね？今時、樹脂が標準じゃないなんて。
へーベルの内装は期待しない方がいいですよ。特に謎品番のOEMは要注意。
最近は床材もシートが標準とか。突き板も表面がペラペラだし・・・

[17046: 購入経験者]

>>17041
打ち合わせしてたのは16年前ぐらいで、当時は
「ヘーベル版だけでもこの断熱性なのにそのうえさらに新素材ネオマフォームで熱をシャットアウトしてますから夏涼しくて冬暖かい。それがヘーベルハウスです」
「へー、すごいね」
ってなもん
高気密高断熱なんてまったく浸透してないし、情報も今みたいに得られなかったし。耐震性はともかく、断熱性気密性にそこまで興味もなかった。持ってたらこんなスカスカな家建ててなかっただろうね。

[17047: 購入経験者]

そのぐらい興味なくても素材やメーカーなんて仕様書や図面に記載されてるもんだと思ってたからねえ
契約時の図面には書いてないだけで、この先工事が進んでいったら新たな図面や仕様書が出てくるもんだと思ってたから
結果はご存知のとおり

[17049: 匿名さん]

へーベルのスカスカ問題。
キッチンの換気扇を回すと特に感じますね。冬はスースーしてさらに寒い。
その間、室内ドアが閉まりにくくなる。
相当、家全体に気流が発生してるのだと思いますよ。

[17050: 購入経験者]

>>17039
内窓良さそうですね
うちも検討したんですけど、ウチは殆どすべり出し窓なんで諦めました

[17051: 匿名さん]

旭化成リフォームの断熱リフォーム。
床はポリスチレンフォームだけど、何で壁はグラスウールなんだろう？
すき間が出来にくいから？

あと、中の梁の部分は鉄むき出しのままだね。
これは現在の新築も同じかぁ。
熱橋になってしまうね。

https://www.hebel-haus.com/reform/menu/remake.html

[17052: 匿名さん]

この方は結構鋭いところを指摘してて。
すき間を見つけて、発泡ウレタン吹いてもらってますね。

http://hillsideterrace.blog97.fc2.com/blog-entry-62.html

[17053: 匿名さん]

キッチンの換気扇入れたら、玄関の扉が重くなるんだけど解決策ないですか？

[17054: 匿名さん]

↑に追加
点検員に聞いても、そういうもんです、ってだけしか言われない

[17055: 匿名さん]

キッチンの換気扇を回すと急に寒くなるんだけど、この冷気どこから入ってくるんだろうね？

[17056: 通りがかりさん]

よくあるのは配電盤、コンセントボックス、床と壁の隙間辺りかな？
線香の煙などで調べると分かりやすいですよ

[17057: 購入者]

温かい空気が外に流れてるだけでは・・・それか普通に考えたら24時間換気ですかね・・・

[17058: 口コミ知りたいさん]

>>17053 匿名さん
今どきの家にはよくあること。
気密性が高いからでしょう?調べれば沢山でてくるよ

[17059: 匿名さん]

＞＞17057
温かい空気が外に流れるのと、冷たい空気が外から室内に入ってくるのだと思います。

＞＞17058
へーベルは気密性低いでしょう。

[17060: 匿名さん]

へーベルハウス、やろうと思えばもっと気密性を高める事はできると思うのですが、きっとコストの問題があるのでしょうね。隙間を埋めるのは時間と手間も掛かりますし。

[17061: 匿名さん]

気密性が低いのに玄関が重くなるのはなぜ？？？

[17062: 匿名さん]

気密と言うより気圧じゃないですか？
換気扇を回すと室内の空気が減って気圧が低下するから。ドアが重くなるのはそのせい。
ついでに言うと、換気扇を回して室内のコンセントカバー（外壁側）を外すと、風がピューピュー流れる。
結構な風量なのでびっくりするから。そりゃ、寒い訳だわ。

[17063: 匿名さん]

へーベルが寒いのって、この穴のせいでは？
ガラリというらしいけど、うちもこの方のように営業から場所の説明は受けてない。
図面に記載もない。しかも軽量鉄骨でも付いてるし・・・

https://ameblo.jp/tatekae-kun/entry-12709494527.html

[17064: 匿名さん]

ネオマフォームの厚さって増やせるんですか？

[17065: 匿名さん]

＞＞17064
増やしても隙間があったら意味ないと思います。

[17066: 匿名さん]

換気扇を回すと室内の空気が減って気圧が低下するから

ヘーベルは気密性の低いと言われているのに、なぜ室内の空気が減るのか。気密性が低いなら外部から空気が侵入するから常圧に近づくはず。

[17067: 通りがかりさん]

>>17066
さすがに換気扇の流量すべてが家の隙間から流れ込んできたら大変ですよ。風速がやばいことになりそう。でも実際は抵抗があるからそうはならないのでしょうね。
給気口のお掃除も忘れずに。

[17068: 匿名さん]

>>17066
>気密性が低いなら外部から空気が侵入するから

だから、換気扇を回して室内のコンセントカバー（外壁側）を外すと、外部からの風がピューピュー流れるんでしょうね。

[17069: 匿名さん]

＞＞17067
この実験見ると、結構な風量ですよ・・・
https://www.youtube.com/watch?v=aX_ORHr9SEM

[17070: 匿名さん]

壁内換気有りの家でそんな実験したらその結果になるのは当然
当たり前体操で驚くタイプの人？

[17071: 匿名さん]

壁内換気ねえ。
へーベルの場合はそこだけに留まらず、その冷気が室内に入ってくるんでしょ。
だから寒い。

[17072: 匿名さん]

＞＞17070
へーベルハウスにお住まいですか？
実際にご自分の家で同じ実験してみて。
換気扇を回して室内のコンセントカバー（外壁側）を外すと、外部からの風がピューピュー。
ハンディタイプ扇風機の弱風位の風量でびっくりしたわ。
ここだけでこんな隙間があるなんてね。

[17073: 匿名さん]

機密性上げるためにやれること教えて
コンセント、スイッチに気密カバーと巾木フローリングにコーキングはやる予定
内窓もやるとして他何かある？

[17074: 匿名さん]

＞＞17073
へーベルハウスは充填断熱だから、ここの赤文字通りに施工すれば気密性は高まると思いますよ。

＜隙間が生じた場合は現場発泡断熱材等を用いて、補修を行ってください＞

現場発泡断熱材は相当な量を使うだろうし、職人の手間もかかるから金額UPは覚悟でしょうね。
というか、この赤文字通り施工しないと気密性は上がらないと思いますよ。
ネオマフォームは板状だから、どうしてもカットすると隙間ができてしまう・・・

https://www.asahikasei-kenzai.com/akk/insulation/neoma/wood/index.html

[17075: 匿名さん]

24時間換気システムは熱交換式がいいんでしょうけど、この方も悩んでいたようですね。
最終的には気密性が低いので止めたようです。

http://ihihihaus.com/210203-kanki-system/

[17076: 匿名さん]

隙間以外でも、室内側の梁（外から中に貫通する鉄骨）は鉄骨むき出しだから、ヒートブリッジになってしまうかな。外側の柱だけ断熱しても、室内に冷気が伝わってしまうよね。

[17077: e戸建てファンさん]

気密性能はどこまで追求すべきなのか
https://youtu.be/iQS12sz7xSI

[17078: 匿名さん]

鉄骨は結露が酷いから、断熱には気を使わないとね。
https://hebelian1.com/tekkotu.html

[17079: 匿名さん]

話変わりますけど、年末の大掃除の時に気になった事。
フローリングなんですが、一枚の板と板の間が新築当初より段々開いてきたというか。
隙間が目立ってきて、そこにゴミやホコリみたいのが詰まるんですよね。
見た目が黒っぽくなってて、汚らしい。
気になって綿棒でかき出したりしてるんですけど、もう気が遠くなるような作業...。