ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[16344: 匿名さん]

＞＞16343
今度、「こちらの希望で」住設メーカーの取付説明書通り21ｍｍ厚さの下地に交換してもらうんですが、何も言わなければいつもの「ネジ増し工事」で済まされてたんですからね。

さっき社員の方と話したんですが、再工事時のネジは50ｍｍを使うと言ってました。ちょっと壁裏から出る位ですね。吊り戸の背面が15ｍｍとしても、石膏ボード12.5ｍｍ、壁下地21ｍｍ、合計48.5ｍｍ。まぁそんなもんでしょう。

[16345: 匿名さん]

＞＞16343
＞今回の棚が倒れてきたという件にしたってビスを打ってた筈が利いてなかったというのが発端なわけで。

そこなんですよね。
吊り戸棚が落下した家は「下地合板と木桟の間にネジを打った」のが原因だったと数年前に聞いたのですが、うちの場合はネジ下に合板はあった訳だし。「下地の厚さが足りなかった以外に理由が考えられないんですが？」とへーベルの担当者に聞いても、そこから全然話が進まないんですよ。

[16346: 検討者さん]

長年住んでる家で棚と壁の間に5ミリ隙間ができたから怖い怖い命の危険を感じる！

9月下旬にヘーベルハウスの人間が直しに来るから写真をいっぱい撮って上げるとの事で楽しみに待ってますがまだでしょうか？
一応下旬なんでこのまま無かったことにされちゃうと同じヘーベルアンチとしては残念です。

[16347: 購入経験者]

>>16192参照


しかしもうちょっとヘーベルハウスの良いところを書いてあげられないものかと思って、いろいろ考えてはみたけど、全然思い浮かばない
一番のポイントだった「地震、災害に強い！」「ロングライフ住宅」ってのも、躯体の保証すら２５年でなくなるってのに何をもって強い、ロングライフとすればいいのやらだし「冬暖かく夏涼しい」は皮肉にしてもキツイなって感じだし。「アフターサービスが素晴らしい」ってのも同様だし
なんとか「モデルチェンジのサイクルが遅いからパッと見の外観からあんまり古さを感じさせない」というのをひねり出してはみたけど「モデルチェンジのサイクルが遅いって良いところか？」という気がしないでもないし。でもメテオブルー色だと比較的新しいヘーベルかなという気はするかも。ブリックバーミリオンのヘーベルは見たことないんでなんとも。

[16348: 購入経験者]

リフォームのカタログに「すべての外壁色に３０年耐久のロングライフコートと15年耐久のハイグレードコートをご用意しました」とあるけど「※築20年未満の建物はロングライフコートを選択いただけません」とも書いてあって、ここにも何らかの罠らしきものが仕掛けられてそうではある。
「どちらを塗っても保証は10年」と説明されたんで、それが罠なのかな。

[16349: 戸建て検討中さん]

そもそも、吊り戸棚をつける作業って、打つ場所さえ確認できたら、日曜大工レベルの作業ではないのでしょうか？

[16350: 名無しさん]

注文住宅の吊り戸棚が日曜大工レベル・・・・どんな家に住んでたらそんな考えになる？
参考に教えてくれ。

[16351: 匿名さん]

＞＞16350
うちみたいな家じゃない？
吊り戸棚の取り付け箇所に下地を入れてネジを効かすなんて、ごく普通の簡単な工事だし。
でも失敗しちゃったのよね。

[16354: 購入経験者]

古民家に住んでいようが王宮に住んでいようがある特定の作業難易度への評価は変わらないと思う。

[16358: 匿名さん]

事故があってからでは遅いのよ。
実際、全国で落下してるしね。

https://www.bengo4.com/c_8/c_1841/c_1864/b_326163/

[16359: 検討者さん]

吊り戸棚が付いてた壁を壊して確認するんですよね。
ヘーベルハウスが修繕するその一部始終を撮影して9月下旬に上げてくださるらしくヘーベルアンチとして非常に楽しみです。

全国で吊り戸棚が落下してるというヘーベルの社印が押された説明書類をお持ちの方がいらっしゃるらしく
そちらも画像も上げてくださると良いのですが何故か無理らしくヘーベルアンチとして残念です。

[16360: 戸建て検討中さん]

>> 16358
この方、きっと弁護士案件にされちゃったから弁護士に相談してるんでしょうね。気の毒すぎ。

[16361: 匿名さん]

＞＞16359
＞全国で吊り戸棚が落下してるというヘーベルの社印が押された説明書類
社判入りの書面は責任者から個人的に来たもので、著作権問題上こちらで載せるつもりはないです。気になるようでしたら社員の方に問い合わせてみればいかがでしょうか？過去の手紙などは社内で保存してあります。

＞吊り戸棚が付いてた壁を壊して確認
正確に言うと、吊り戸棚裏の壁（石膏ボード部分）は壊し、その裏の木桟はそのまま使います。
今回は下地の厚さに問題があったと思われるので、既存の合板を外し、新しい合板（住設メーカー通りの厚さ21ｍｍ）を取り付けます。

＞ヘーベルハウスが修繕
かなりの人数の方が来るようです。
水道・電気・吊り戸棚工事・壁紙貼り業者、へーベル社員2人。

[16362: 匿名さん]

合板の取付は部屋内側9ｍｍ、外壁側12ｍｍ、計2枚の合板を接着して取り付けます。
一番心配なのは、木下地の下地用しゃくりがある事なんですよね。
この段差に合わせた合板を当日に作成する事が出来るのか？
木材をカットするので外の駐車場での作業になります。

[16363: 検討者さん]

著作権の問題なんですね説明資料は作品だったんですか認識不足で申し訳ございません。

ーーー
著作権は、作品を創作した者が有する権利である。また、作品がどう使われるか決めることができる権利である。作者の思想や感情が表現された文芸・学術・美術・音楽などを著作物といい、創作した者を著作者という。知的財産権の一種。
ーーー

それでは決して無いのに嘘を吐いてる訳ではなく、有るけど著作権法の問題で出せないのはしょうがないですね

壁を全て壊すと言われてた気がしたのですが。
でもいつものブルゾンを着たヘーベル社員が2人も来られるようで安心しました。
ヘーベルハウスが直しに来てる写真がないと誰かがヘーベルハウスなのか？とか言いだしますから心配でした。
ヘーベルアンチとして写真楽しみにしてます。

[16364: 匿名さん]

＞＞16363
こちらをお読みくださいね。
https://copyright-topics.jp/topics/unauthorized_use_of_emails_and_lett...

＞壁を全て壊す
へーベル側からは過去に「全国で吊り戸棚が落下したのは、木桟と合板の隙間にネジを打ち込んだのが原因」と説明を受けていました。今回も初回社員が来た時に、その図を渡されました。

ネジ穴自体は吊り戸棚に予め開けられており、位置も指定されています。
なので、そこにネジを打つ為には既存の木桟を外して、木桟の位置自体を変更する必要があります。
そうなると、すべての壁を壊す事になります。

しかし、本当に隙間があったのか疑わしいと思い、それをへーベルに伝えて再度社員の方に来てもらい、一部の石膏ボード（ネジ下部分）を取り除いてもらったのです。結果、そこに合板はあり、隙間などはありませんでした。へーベルの社員もここについては首を傾げていたのは先にも述べた通りです。

[16365: 匿名さん]

原因も分からず、再工事するへーベルハウスもどうかと思う。
通常は施主に①不具合の原因を説明→②施工手順・内容の説明→③施主の了承を得て再工事
の流れになると思うのだけど、①が全く抜けてるのよ。
素人同志のやり取りならともかく、会社の対応としては不自然に感じるのよね。

[16366: 戸建て検討中さん]

>>16361
一体、何人くるんですか？6人？
1日で終わらないんじゃないですか。
すごい時間と労力を搾取されちゃいますね。慰謝料欲しいくらいのレベル。頑張ってくださいね。

[16367: 戸建て検討中さん]

>>16363
検討者さん、　　　>>16364 でお勉強になってよかったね。

[16369: 匿名さん]

吊り戸棚のネジが緩んだり、外れたり、最悪落下に至った場合はこれに当たるのかな？
基本的な安全性とか、どうなんだろう？

https://www.mc-law.jp/fudousan/5042/

[16377: 匿名さん]

へーベルの施主の方ならご存知の方もいらっしゃると思いますが、へーベルハウスで建てて問題を見つけた場合、支店（ホームサービス課）または本社（お客様相談室）に電話する事になります。支店の社員で解決すればいいんですけど、拗れた場合はその上に行きます。そこまで行くと、電話ではなく社判入りの手紙になりますよ。今回は吊り戸棚の再工事をどのようにするかで揉めたので社判入りです。

「全国で吊り戸棚が落下した」という社判入りの手紙は4～5年前に貰ったものです。あれからだいぶ経つのに、まだ疑っている方がおられるのはどうなんでしょうね？矛先が間違っていませんか？公式発表を未だにしないへーベルハウスの方が問題なんじゃないですか？吊り戸棚が落下した事実は社員なら知っているし、最近は一部の施主にも情報は入っていますよ。

[16378: 購入経験者]

>>16377
窓口はホームサービス課（エリア毎？）しかないと思ってましたが、別に「お客様相談室」なんてあったんですか。
ホームサービス課で埒のあかないトラブルは本社（お客様相談室？）に持っていかなきゃだめなんでしょうかねえ。
なんか、広告と実態があまりにも違いすぎてて「支店、エリア単位の暴走」なのか「会社としてそんなもんなのか」がわからないんですよね。
もし前者なら全力で本社に隠してそうですけど、確認のしようもないですし。

[16379: 通りがかりさん]

絶対に出て来ない社印が押された書類は置いておいて
私もヘーベルの修理画像楽しみにしてますよ

[16380: 匿名さん]

＞＞16378
以前からお客様相談室（ロングライフセンター）はありますよ。
ここで何か言っても支店に戻されるだけですが、支店の定休日や担当者に伝言などする時は便利です。

＞埒のあかないトラブル
一般社員ではダメですね、責任者宛になると思います。
それ以上揉めると、顧問弁護士が出て来ます。ここまで行ったら例の欠陥動画のように全く話合いになりません。今回は吊り戸棚（身体が危険）だから責任者留まりで済んだのかなと思います。（不法行為責任？）

[16381: 匿名さん]

＞＞16379
どんなところに興味ありますか？

[16382: 購入経験者]

私はいつもヘーベリアンセンター（0120）にしか掛けていないのですが、そこのオペレータの話を聞いていると、どうもエリアの拠点に在籍しているようだった（ホームサービス課担当者との距離が近い印象）ので、ヘーベリアンセンターの連絡先は各エリア毎に割り振られているものと認識してます。
エリア担当者は何人目かでようやく熱心に対応してくれる人に当たりましたけど、結局は会社（エリア責任者？）の許可を得ずには何もできないので、どうにもならないなと思ってたんですよね。

[16383: 匿名さん]

＞＞16382
＞エリア担当者は何人目かでようやく熱心に対応してくれる人
それもへーベルあるあるですね。
エリア責任者も数年で異動になってしまい、それこそ書面に残して置かないと、後で言った言わないになってしまうんですよ。

[16384: 戸建て検討中さん]

＞＞16379
書類は出さないって匿名さんは言っているのに、すごい粘着してることは置いといて、修理するところの特に、どの辺りの写真を載せて欲しいとか、具体的にお願いすれば。楽しみ楽しみ楽しみ　って、何回も粘着気質なのか、投稿してるんだから。

[16385: e戸建てファンさん]

書類が出てこないことに執着してる人はヘーベル施主じゃないんじゃない？
吊戸棚については営業とかに聞いたら普通に実態を教えてくれるけど。。

[16386: 匿名さん]

＞＞16385 e戸建てファンさん
＞吊戸棚については営業とかに聞いたら普通に実態を教えてくれる
具体的にどんな内容ですか？

[16387: 購入経験者]

リフォームのカタログ見てて思い出したけど、設備関係って「LIXIL　Hシリーズ」だの「トクラス Hシリーズ」「クリナップ Hシリーズ」だの書いてあるだけで、それぞれの機能について全然明記されてないね。新築時のカタログも同じような感じだった記憶がある。
よくこんな薄っぺらな内容だけで決めて発注したもんだなと思う。
設備といえば、キッチンの図面もユニットバスの図面も新築時に手渡されてなかったことに今更気付いた。
特注扱いの設備に関してのみ図面があった。これって標準仕様の設備はすべて図面入ってないんだろうか。
我ながらよくこんなところと契約したものだなあと思った。

[16388: 購入経験者]

>>16383
他のハウスメーカーのことは知らないのでなんとも言えませんけど、まあどこであってもやる気のないのに当たるとどうしようもないですね。
会社と契約したのであって、個人は関係ないから仕方ないと言えば仕方ないですけど
ちなみに「＊＊の対応をします」と書面に残してあっても、それは「ただの『交渉過程の提案のひとつ』でしかなく、『実際に対応するかどうか』とはまったく関係のない話」だそうですよ。

[16389: 匿名さん]

＞＞16388
＞「＊＊の対応をします」と書面に残してあっても、それは「ただの『交渉過程の提案のひとつ』でしかなく、『実際に対応するかどうか』とはまったく関係のない話」

それもへーベルあるあるですよね。
思わせぶりに対応する風に装う事。

[16392: 購入経験者]

>>16389
ヘーベルあるあるなのかはわかりませんが、どちらにしても文書でもらってもいくらでも言い逃れできてしまうようです。
15年耐用だの30年耐用だの60年ロングライフだの広告にあれだけ書いてあっても「保証は15年。契約書にそう書いてある」とか言い逃れできてしまえるわけですから、そりゃまあ仕方ないかなと思うところです。

[16394: 購入経験者]

ヘーベルオリジナルキッチンに海外の食洗機を導入できないかいろいろ調べてたけど、なんか幅も高さも結構ギリギリで無理そう
いろいろ調べるうちに、国産の安い食洗機を買い替え続けて行くか、海外のお高め食洗機を長いこと使うかどっちがいいかを考えて、
以前なら当たり前に海外の食洗機を選んでたけど、いまは「高くたって壊れないわけじゃないし、壊れた時は修理代がアホみたいに高いし、逃げる時は逃げるし、要らんかな。安いの二回買った方がいいや」と思うようになってきた自分に気付いた。
ヘーベルハウスにおける自分へのトラウマが確実に他社への風評被害を与えてるなと実感。

[16395: 匿名さん]

ここだけの話、へーベルハウスって床下に小動物（コウモリ）が入りますよね。
基礎のある部分から...。

[16396: 購入経験者]

もしかして大多数の図面を受け取っていないことを認知さえしてないオーナーがほとんどなのかなあ
自分もそうだったし
実物が有るからイチイチ実測すりゃいいと言えばいいんだけど、配管位置とかは起点をどこにするかとか考えるとなかなか大変なんですよね
リフォーム業者は当たり前に図面ほしいと言うし、なんでこんな図面もないのかなあ

[16397: 匿名さん]

熊本地震の時に標準施工の吊り戸棚が外れ掛かったとか...。

https://5d2.blog.ss-blog.jp/2017-02-16

[16398: 戸建て検討中さん]

>>16393
>トラブルは起きてないようですね。
起きてませんって言い切れば。
人には言うけど自分はどうなんだよ。

[16399: 匿名さん]

＞＞16398
実際はトラブルだらけですけどね。
うちの床ベコ問題、最近の客には「修理済み」と言ってるようだけど、全然解決していない。
そもそも、へーベルに何か問題があった場合、新築時と同じ施工でやり直すから、再度トラブルになるのよ。
根太レス工法で沈んだんだから、今度は根太入れるなりしないと、またベコる。

[16400: 匿名さん]

潰れたネオマフォーム。
再工事時に「どんな風に潰れてるの？」と質問したら、社員が「こんな感じですね」と見せてくれた。

[16401: 購入経験者]

>>16397
記事の内容より、棚のカネが出てなさそうにみえるのが気になって仕方ないです

>>16398
約款の文面見せてよと言われても頑なに出さないくせに、他人には「築年数は？仕様は？地域は？最低限これぐらい書け！」とか言ったりする池乃めだか的なボケが得意な人なのかなと。ほっときましょう

しかしヘーベルオリジナルキッチンに海外食洗機入れてる人が見当たらないですねえ。それどころかキッチンの仕様によっては浅型しか入らないとか。
永大のせいなのかヘーベルのせいなのかわかりませんが、今もそうなんでしょうかね。仮に本当にロングライフだったとしても時代の変化についていけませんね。

[16402: 匿名さん]

＞＞16401
2017年ってところが気になりますね。
築1年でこんな工事をするなら、新築時に正確な施工すれば良かったのに、と思います。
カネって金の事ですか？これ、全国規模だと相当な金額ですよね。

＞＞16401
へーベルの内装に高級なモノ合わせても、ますます貧弱に見えるだけですよ。
最近はシートの床も標準だとか・・・
うちの床は突き板ですが、2階のフローリングのつなぎ目の所が妙に開いてしまい、そこにホコリが溜まって汚らしいです。（へーベルＯＥＭ）
近所のへーベリアンとたまに話をするのですが、「もう、この家には金掛けるな」と家族で話しているそうです。その気持ち分かるなぁ。

[16403: 匿名さん]

確か2017年頃に、へーベルの下地合板が9ｍｍから12ｍｍに変更になったのよね。
当時、それが気になって社員に聞いたら「更なる強度を増す為に」と返答がありました。
「たった3ｍｍで更なる強度ねー」と内心思ったけど。
ちょうどその時期ですよね、「吊り戸棚の点検のお知らせ」が来たのは。

[16404: 通りがかりさん]

>>16400
その画像は著作権大丈夫ですか？
カレー食べたくなりますね。

[16405: 購入経験者]

>>16402
そこで言った「カネ」ってのは「直角」のことです。

「高級なもの」というよりも「まともに使えるもの」として入れたいんですよね。内容量や耐久性もありますけど。
洗う手間を省きたいから食洗機を導入したいのに「予洗いして下さい」とか無理ですわ。という
あと、仮にこの家潰すとしても、食洗機は引っこ抜いて持っていけばいいやと思ってたりしてます。
「もうこの家にカネかけるな」ってのはすごくよくわかります。私ももうこの家に作り付けや造作工事に「おカネ」をかけたくないですね。

なんて言うんだろう、むちゃくちゃ不健康で生きるのにもすごく周囲の手間暇がかかるのにとにかくむちゃくちゃご長寿、みたいな
いくらロングライフと言われましてもそれは・・・

[16406: 匿名さん]

＞＞16404
自分の家の物だから大丈夫ですよ。
ナンと言うより、ぬれ煎餅じゃない？

[16407: 戸建て検討中さん]

>> 16404
馬鹿なの？

[16408: 匿名さん]

＞＞16405
ああ、確かに写真見たら、右上の部分「天版と側板の間」に影がありますね。
ここの角の部分、数ミリの隙間があるように見えますよ。

[16409: 通りがかりさん]

>>16406
なんナンだコレはナンか？と思ったら
ぬれ煎餅だったんですね納得しました。
ネオマフォームだったらプリントが完全に消えるのは不自然ですもんね。

[16410: 匿名さん]

＞＞16409
床材を剥がす時に、このように中央部分が割れてしまうんですね。
中が空洞で潰れているから。
へーベル社員の方が事例をたくさん見てるのでご存知かと思いますよ。

[16411: 通りがかりさん]

毎回ですが何処のハウスメーカーだかさっぱり分からない画像ですね。。

[16412: 購入経験者]

>>16408
日曜大工でもダメが出るレベルに見えますけど、これって既製品の棚でしょうがなんでこんなことになっちゃってるんでしょうかね

[16413: 購入経験者]

https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/lac/img/odl_2019_lp01_19.jpg

https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/lac/img/odl_2019_lp01_21_v1.jpg

ふーん、今の約款ではどうなってるんでしょうかねえ

[16414: 戸建て検討中さん]

>>16411
いつもだけど、なんとか、個人情報を引き出そうとしていて気持ち悪い。

[16415: 匿名さん]

＞＞16412
完成品として納品されるので、天板と側板に隙間があるのは不自然ですね。
ここはへーベルの職人はいじらないはずですよ。
作業としては、壁に背板部分のネジを打ち込むのと、連結ネジで隣のキャビネットを留める位です。

[16416: 匿名さん]

フローリングとネオマの写真見つけたので載せますね。
このフローリング材もへーベルのＯＥＭで裏にクッション材が付いています。
クッション材の裏に両面テープを張り、ネオマフォームと接着しています。

[16418: 匿名さん]

そう言えば、へーベルの営業マンはシロアリメンテナンス時の「フローリング材に穿孔処理」も認めたくないのか、新規客に説明してませんね。アフター担当者は「穿孔する場所はメンテナンス時にお知らせします」と施主に文書を送って来たのにねぇ。同じ会社とは思えないわ。

[16419: 戸建て検討中さん]

>> 16416
すごい、こんなふうになっちゃうんですね。ネオマフォーム。ぺちゃんこ。
そうじゃないところとの差でべこべこに感じるはずだ。

[16420: 匿名さん]

たぶん、営業マンは穿孔処理の事を知らないんだと思う。
会社で教えてないのかな？
一度、へーベル提携先の防蟻会社に聞いた方がいいわ。それかホームサービス課の社員に。

[16421: 購入経験者]

>>16415
湿気で板が反ったか、板がひねるほどネジを打ち込みすぎたか
どちらにしても、まあお粗末なことで

オリジナルキッチン、一応図面もらってる人いました。
https://stat.ameba.jp/user_images/20170821/11/mayurika62471/8f/13/j/o0...
https://stat.ameba.jp/user_images/20170821/11/mayurika62471/31/d8/j/o0...
なんか、図面と言って良いのか悩むようなものですが
これ横方向305ピッチになってるんですね
結局寸法はよくわからないという・・・

[16422: 匿名さん]

＞＞16421
ＯＥＭはホームサービス課の社員に言えば、メーカーのＨＭ担当者経由で寸法図面もらえませんか？
うちはそれで吊り戸棚の施工図もらいました。

[16423: 匿名さん]

＞＞16421
食洗機のショールームに電話して、下見に来てもらうのが確実だと思います。
あと、実物は見た方がいいですよね。Ｍ社なら青山に立派なショールームがありました。

[16424: 購入経験者]

>>16422
引き渡し時以上の図面は基本的に渡されないって聞かされてましたけど、どうなんですかねえ
今度聞いてみます。まあ実測するんで今更ではあるんですが

>>162423
一応販売代理店に確認に来てもらうことになってます。他の業者では写真と自分の実測結果ではM社もB社も設置不可能ってことでした
無理なら食洗機の導入自体を見送るかもしれません。

[16425: 匿名さん]

＞＞16424
以前Ｍ社の食洗器を入れたオーナー、ブログかなんかで見た気がします。
へーベルのＯＥＭもメーカーがいろいろですからね。

こういう事考えると、ＯＥＭの選択って良かったんですかね？
一般市販品の方が図面もメーカーに保存してあるし、応用が効くような気がします。

[16426: 匿名さん]

そう言えば、うちはへーベル標準のトイレとガス台がどうしても気に入らなかったので、壊れてないんですけど早々に交換しました。その時はメーカーのショールームに行って、そこのお抱え工務店に設置してもらいました。へーベルのカタログに出てるモノよりも断然良かったです。こういうのは旭化成リフォームに頼むと気に入ったのはなかなか出てこない。値段も高いし。

[16427: 匿名さん]

思い出した、へーベルの標準クロスも気に入らなかったので、壁紙も一部貼り換えたんだった。
壁紙はインテリアショップで選んで図面の寸法から何メートル必要か自分で測り、その時はへーベルのアフターに工務店を手配してもらったんだった。築5年の頃です。

[16428: 評判気になるさん]

施主支給ってオーダーで家建てる人が最低限知ってるもんだと思ってた......

[16429: 購入経験者]

>>16425
ヤフオクで永大のキッチンが数万円で出品されててなんら入札もないまま終わったのを見てなんとも悲しい気持ちになったのを思い出しました
結局囲い込みの道具に使われるだけにしか思えないんでヘーベルオリジナルキッチンなんて辞めとけばよかったですよ
とはいえ、TOTOだのLIXILだのトクラスだのにしてもヘーベル仕様にされてるんで一般販売版のグレードもよくわからないんですよね。
こういう手法はヘーベルだけじゃないんでしょうけど「注文住宅」とは真逆のベクトルに向かってる気がします
使いたい食洗機のためにキッチン全交換はバカバカしいし、とはいえ無改造で入る食洗機はしょぼい性能のしかないし
死ぬまでこの家に住み続けるという確証があればキッチン全交換ぐらいなんてことはないですけどね

[16430: 購入経験者]

>>16428
知らない人は居ないでしょ

[16431: 匿名さん]

＞＞16428
施主支給結構ありますよ。
玄関収納はへーベルのカタログに載ってたのがどうしてもダメで、インテリアショップで買った施主支給。
カーテンはもちろん、照明、トイレットペーパーホルダー、タオル掛け、タオルラック、ドアノブ、鏡などのインテリアパーツはほとんど施主支給じゃないかな。タイルやエコカラットはへーベル経由で買いました。

大体、へーベルってショールームが他社に比べてお粗末だから、カタログから選ぶ部材が多過ぎるんですよね。なので、実物見てないから素材感とか分からない。キッチンはメーカーに行き、一応オプションの付けましたけど。洗面化粧台とかユニットバスなんかは（へーベルＯＥＭ）うちで気に入らないモノベスト5に入りますね。

[16432: 評判気になるさん]

なんかボロが出過ぎだな......

[16433: 匿名さん]

＞＞16429
＞ヘーベル仕様にされてるんで一般販売版のグレード

たぶんですが、他社の方がいいですね。
友人に積水や三井、住林がいるんですが、標準品全然いいですよ。
ショールームに行くと分かりますが、へーベル仕様って一般販売版の中でも上位クラスではないと思います。
あと、クリナップの割引率が悪いのが気になりましたね。実際あれを入れる人はへーベルではあまりいないはず。

[16434: 購入経験者]

そういえば手すりや壁付け収納は施主支給どころか施主施工だけど10年以上経ても落下とか外れとかないですね
日曜大工でも落ちないもんですね。大地震が来たらわかりませんが

[16435: 匿名さん]

ここだけの話、同じ無垢床オーク材でも、Ｓ社とへーベルでは出てくるモノが違うのよ。
メーカー調べれば分かります。実物をメーカーから取り寄せるとその違いに気が付くはず。

[16436: 匿名さん]

＞＞16434
うちもそうですね。
自分で選んだ家具はどれもビクともしませんよ。キャビネットの蝶番も全然狂わないし。
へーベル経由で買ったモノはグラグラしたり、外れたり、ベコベコしたり、何かと不具合が多いですね。

[16437: 購入経験者]

>>16433
確かトーヨーキッチンやキッチンハウスなんかにしようとするとショールーム価格＋αでアホみたいな価格になってたような気がします。
リフォームに絡んで新築時のそのへんの記憶が蘇ってきてます。
あの頃は設備メーカーよりヘーベルの方が自分の中では優先順位が高かったけど、今はもう、ねえ

[16438: 戸建て検討中さん]

なんか、本当にヘーベル、いい所ないね。
ヘーベル擁護派の人は、いい所の投稿、全くなく、言葉の揚げ足取りか、ヘーベルじゃないんじゃないか投稿しかない。
擁護してるけど、ないんだね。

[16441: 周辺住民さん]

静岡での災害ですが、ヘーベルハウスのスタッフが住民の方々をサポートされてるようですね。

https://twitter.com/kaz_spi/status/1574009673740451840?s=20&t=dt-5lu0M...

https://twitter.com/58IpYvpqDnXWoFA/status/1573901980010848256?s=20&t=...

[16442: 匿名さん]

＞＞16437
へーベル、住林、ミサワが合同でやるインテリアフェア、数年前に行ったんですが、住林は営業やＩＣも施主と同伴なのに、へーベルの方は施主だけ。だから来場する人数も全然違う。いかにへーベルがインテリアに力を入れてないか分かりましたよ。あれでは図面見ながらの質問も受けれないだろうし、どれを選んでいいかのアドバイスも受けれない。

[16443: 匿名さん]

＞＞16441
水害の時はあの連続基礎が困るのよ。
床下全部に人が入って点検する事が出来ない。
へーベルハウスは基礎に人通口が無いから。
人通口がないのはへーベルだけじゃない？